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【神戸製鋼改竄】神鋼不正、問題製品納入先は500社に拡大
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0239名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:18:26.18ID:qzvcF0U10
ホンダが魅力あるクルマ出さなくなったなあと思ってたら、社長が半島系みたい。
神戸製鋼も経営陣がどういう人間たちかチェックしたほうがいいかも。
0240名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:18:30.27ID:dEBjJklz0
さすが日本の技術!
誇らしいね!
0242名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:18:38.35ID:+SvsKPyiO
>>203
関西企業が特にゴミカスなだけで他の大半はきちんとしてるからな
不正財閥系以外の企業がほとんど無い韓国とは違って
0243名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:18:40.78ID:pzcUhRhf0
三菱のリコール隠しだって20年以上隠してバレたし、
ズスキの燃費偽装、雪印食品偽装、姉歯、杭打ちデータ笑
今更ふって沸いたことじゃない。

今までずっとそうだったがそれがバレた。ただそれだけのこと。
おそらく、要求する品質のものを製造すると歩留まりが悪すぎで
数量を納品できない。だから検品を甘くして納品した。
「この程度なら品質にもんだいないだろ!」ってね。

ただ、お客さんに注文通りのものを納めてますってウソをついてるんだから
信頼なくすよな。
0245名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:18:47.08ID:r8OjpQPN0
VWがあの騒動でいがいに平気だから、これも大したことならないんでない。
強度とかは余裕みて製品つくっているだろうから。
0246名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:18:51.68ID:o+vFrHwF0
>>208
不正がなくても良い企業が海外にどんどん買われてるからね
安く買いたいなら粘り強く待っていたはず それに誰が不正をしたのかわからないから決めつけはできないよ
0247名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:18:55.76ID:KgmqW3a10
>>218
下手すりゃって、もうかなりヤバイのでは
0249名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:19:01.43ID:Ve5aE5Ib0
>>217 事故は起きてるかもしれんけど、材料の強度不足なんて論外だから
     原因にすら入ってなく別のことで処理されてるかもしれんからな
     材料不良ってまじでやばいんだぜ、発覚したら普通全交換だからな
0250名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:19:15.59ID:V+BX7sjp0
原発だけじゃなく自衛隊の装備にも波及www
これもう無理でしょ。社員の人達はそろそろ転職活動始めてる?


自衛隊の武器でも使用を確認、神戸鋼データ改ざん問題
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13744394/
0251名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:19:19.37ID:wGgoyV+C0
これ今まで問題なかったんだから基準のほうを見直すべきなんじゃないの?
日本製は過剰品質すぎるからもうちょっとコストを下げれるように基準値を下げるとかしたほうがいいと思う
0252名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:19:25.04ID:0h9Il+Z+0
>>239
昨日「鉄鋼に不正はありません!」っていって、今日ありましたが社長なんだけど、
これ何人とかそういうレベルじゃねーだろw
0253名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:19:27.61ID:DzYLeLBc0
これもう損失日本の一年分ぐらい軽く消えるだろ100兆は超えるな
0254名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:19:27.94ID:FaSASe230
>>222
おれFXも株もやってる一般人やでw
素材産業は裾野が広い。
他の日本企業もMade in Japanの信頼失墜の影響受けるだろ常識的に考えてw
0255名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:19:28.18ID:glKLWKZe0
神戸製鋼も中国企業に買い取られるのか
0257名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:19:48.99ID:L7Iqr8Yb0
http://i.imgur.com/pasrsXp.jpg
こうやって現場に無理難題を押し付けるから不正が起こるんだよなあ
0258名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:19:50.00ID:Q+e+DkLz0
 


社長「OBの安倍総理が忖度してくれると思うたんや」


 
0259名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:19:59.14ID:QLCfAIuM0
結局税金使って支えるんだろ
自浄作用のかけらもねえな
0260名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:20:04.53ID:hH2b5HIT0
安倍首相「失敗しても糧に」新社会人にエール
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/160331/plt16033108290003-n1.html
2016.3.31 08:29

 安倍晋三首相は30日放送の自民党インターネット番組で、4月に新社会人となる若者らに向け
「失敗すれば落ち込むが、くよくよせず、糧にする気持ちが大切だ」とエールを送った。番組は17日に収録された。

 首相は、自らが神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に
製造してしまったエピソードを披露。「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、
皆さんにも頑張ってもらいたい」と呼び掛けた。



安倍ちゃんは神戸製鋼を救えるのか!?
0261名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:20:05.72ID:xs1puxw50
>>1

神戸製鋼はイイワケをしていないが、

これほどの不正は、何か根源的な理由があるだろうな。
おそらく、中韓系社員の工作テロである可能性もあるだろう。

三菱系企業の度重なる事故もそうだが、
日本の巨大企業は、内部に入り込んだ中韓系社員の工作のターゲットになってる可能性が高い。

そもそも、反日国家の国民を社員として日本の重要企業に採用することが自体が異常と言っていい。
日本の宇宙開発においては、以前、かなりロケット打ち上げ失敗が重なっていたが、
開発や政策に携わる人間の国籍チェックを厳重にしたら、たちまち失敗が無くなったと言われてる。
0262名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:20:10.92ID:9qtj0cY80
「重大事故が起こってないから問題ない」じゃねえよ
メーカーの要求基準以下のものを偽装して出荷してたのが問題なんだよ
0263名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:20:21.29ID:+SvsKPyiO
>>203
関西企業がゴミカスなだけで日本全体の株価が下がるわけないじゃん
企業がほとんどない韓国じゃないんだから
0264名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:20:28.29ID:dEBjJklz0
>>251
日本人らしい発想だ
0265名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:20:28.38ID:wJlCw4Wf0
安倍が言ってた

「今年の暮れから選挙なんてやってる余裕なんてないくらいの緊迫した状況になる」

これのことやったんやな
0266名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:20:30.02ID:o5wrg49C0
団塊世代とその少し下位の奴らって本当にがめつくてどうしようもねーな
ケツ拭くのは氷河期〜ゆとり、さとりとかマジで勘弁してくれよ
0267名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:20:34.15ID:p614h3ub0
そして、その500社から日本中、世界中に拡散
0269名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:20:40.45ID:fNycqUm40
韓国のやり方はいつもコレ。日本企業の欠点を見つける、針小棒大に騒ぐ、世論を煽る、特に
技術的背景が解らない素人の世論を利用しようとする。日本人の大人しい性質に付け込んだ
やり方。こういう連中こそが日本の獅子身中の虫。東芝も神戸も反省して出直せば良いだけの話。
0270名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:20:48.67ID:/3lriTbr0
>>1、他の精錬所も大丈夫か?w
0271名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:20:51.76ID:neokrQHV0
>>252
典型的なジャップ人
0272名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:20:56.30ID:tbfan2+S0
半導体全滅、家電全滅、音楽芸能スポーツもボロボロ、鉄道車両製造でも世界シェア1割を下回り、そして鉄鋼もダメか、AV産業以外に何も無いな
0273名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:21:00.32ID:1jSfCD140
で、いつから不正してたの?
0275名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:21:14.10ID:0h9Il+Z+0
>>263
メーカーがまずエンドユーザーから訴えられるんだぜ?
神戸製鋼所が万歳したら損失かぶるんだがw
0277名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:21:49.44ID:qeuPTil80
>>261
ほんとこれ
「俺じゃない、みんなやってる、あいつのせい」
>>261みたいな発想が日本を駄目にする原因なんだよなぁ・・・
0278名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:21:49.95ID:1ZNZJeS70
>>245
VWの場合は排ガスに関する不正であって、
確かに環境的には褒められたものではないが、
直接的に人の命にかかわるものではないし、
それ以前に実は基準が厳しすぎて、むしろ過剰な規制だったのではと思ってる。
で、それは日本の自動車業界も明日は我が身のような状態かもしれんから、
あえて沈静化させたのかもしれん。
0279名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:21:50.84ID:/iVCfPxb0
バルブスプリング交換リコール

4200万台×0,04=168万台×20万円=3360億×10年?=3兆3千6百億?w
0280名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:21:53.30ID:0PNVqWX50
これ民主系だったら

確実にネトウヨが絡ませるんだろうなぁ

安倍さんのところでよかったね。それだけでも炎上率が倍以上違う
0281名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:21:56.10ID:JfT1g8lR0
>>243
まあ社長の言うように「信頼」はぶっ飛んだね
それは当然のこと

どっちかというと生産が旺盛すぎて現場がパンクした結果だと思う
だけどそれは結局検査(梱包)工程を軽んじていたという事 社長もそれは重々承知してたようだが時すでに遅し…
0283名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:22:02.58ID:TPmlX77w0
>>24
アルミのバルブスプリングなんかあるの??
0284名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:22:19.69ID:yMbabS3d0
だってタカタさんが可愛く見えるレベルだし
0285名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:22:25.89ID:WDyxBJ470
よくわからんのだけど、なんで不正してたの?
中華企業に価格で競争できないからスペック偽装したってことでええのん?
0286名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:22:26.50ID:V+BX7sjp0
>>255
現場に過大な仕事がきて圧力に耐えかねて不正したらしいから、
中国企業に買われたらむしろ職場環境改善する可能性もあるぞ?w
0287名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:22:43.17ID:RbqblJ9G0
これってスパイ行為?それとも会長やら社長やら担当者の意思で不正したの?なんにしろ会社も被害者なわけで、不正に関わった人間に対して訴訟起こすべき、それと法整備、もっともっと厳しくすべき、じゃないと皆で頑張って作った会社が簡単に潰されてしまう
0289名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:22:54.84ID:qzvcF0U10
三菱は三菱銀行と創価(半島系)の密接な関係があって、そのせいで
三菱グループは創価の人間をたぶん優先的に採用してたんじゃないか。
その結果が三菱自動車なんじゃないの?
0290名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:22:58.59ID:QLCfAIuM0
>>251
そんな結果論言い出したら法律も憲法もぐちゃぐちゃになるだろ

不正してたけどそれで成り立ってたからセーフにするよ!って誰がそんな組織信用するの
0291名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:22:59.70ID:h/fozEl80
おいー、昨日の時点で底値だと思って株買ったのに後出しすんなやー!
0293名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:23:05.30ID:/mBiJ8Kw0
品管の検査項目を何箇所かすっ飛ばした程度なのか
それとも検品して強度が明らかに不足してるものを良品として出したのか

詳細を書かないメディアは単に不安を煽りたいだけなんだろうなぁ
0295名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:23:09.41ID:MMO1jfPn0
>>11
不正だからダメだぞ?
製造責任の不履行な。

@あなたにはまだ解らない事だとはと思うが、
理解しようと努めている様なので、一応、ツッコミね。

気持ちは解らんでもないが、ダメな理由があるよって話。
0296名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:23:16.13ID:4H/gvTLZ0
>>254
現状でてる材料じゃ全体を下げるほどの圧力はまだないのでは
もう少し様子見だなあ
0297名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:23:24.12ID:KWJGB5wu0
まぁ1つの不正で上手く誤魔化せちゃうと全体でもやっちゃえみたいになるだろうね
これだけは不正してませんって言える製品はないんじゃないか
後は他の鉄鋼メーカーでしょ 神鋼だけ不正してるなんてあるかな
0298名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:23:25.17ID:+aY8OV6Y0
これが中国とかならまたかで済むがにほんはなまじ優等生ぶって裏でこそこそ悪さしてきて明るみに出ちゃったからタチが悪いなw
0299名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:23:27.38ID:nrAjaKYN0
日本の技術は世界一()
下手したら韓国以下じゃねえか今の日本
0300名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:23:31.19ID:Xrs0hQzn0
神戸製鋼じゃなくて他の会社が今回の問題で使う時間はすごいことになるね。
自動車メーカーなどが鋼板や地金を神鋼から直で買ってるケースはまだいいけど、
小さな会社が商社から買ったものは、どの製鋼会社か調べないとわからないだろうし。
そういう問合せや調査という銭にならない仕事を日本中でやってると思うと気が遠くなる。
0301名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:23:41.85ID:0h9Il+Z+0
>>283
鉄の線材もやってましたって今日発表
それの可能性ある
それだったらもうエンジン破損原因だから
なんか起きてるはず
0302名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:24:00.99ID:xs1puxw50
>>277

で、チョンよ。 オマエの国籍はどこなんだい?w
0303名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:24:02.27ID:ZHQxWHXd0
何が怖ろしいって今までバレなかったって事はJAP企業は自社製品の強度試験まともにやってないって事
MRJで強度不足発覚したんじゃね アメリカで認可試験中に強度不足の原因調べてったら分かったパターンやろ
0304名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:24:03.34ID:y8UVD03m0
こんだけ滅茶苦茶やってたら当然驚異的な歩留まり率を叩き出してたんだろな
0305名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:24:25.01ID:T3mUv1DS0
>>251
それだよね 過剰品質は指摘され続けているわけで モノによるけど海外に合わせて下げてもいいかと
0306名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:24:30.28ID:xmvkZhEB0
安倍ちゃんは早めに退職していて良かったねw
0307名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:24:35.79ID:qeuPTil80
>>302
日本国だよ
0308名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:24:37.39ID:iwWUT3cC0
製鉄所の中を機関車が走ったり男の会社だったのに。
もう新日鉄と同じだね。あそこもすごいよ隠ぺい工作は公務員と一緒に・・。
0310名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:24:47.94ID:wGgoyV+C0
>>264
だってそうじゃない?
10あればいい強度を今まで日本は30、40で作ってきたわけだし
それが今回だけ30、40に足りませんでしたって話でしょ?
0311名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:24:48.17ID:570oW/8F0
日本叩いて精神安定図るヤツ増えたなw
0312名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:24:49.21ID:WDyxBJ470
MRJの失敗の原因がわかってよかったな!!てことでええか?
0313名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:24:54.87ID:MBckPGYw0
>>251
doui
0314名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:24:59.25ID:I3OwwejZ0
>>251
価格競争に負けるから過剰品質を売りにしてたのに
それをやってないのはただの詐欺
0315名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:25:03.30ID:V+BX7sjp0
>285
現場に過大な仕事が来てた。
となると品質合格のモノだけ選んでいたら納期に間に合わない。
上からは納期に間に合わせろとひたすら精神的圧力。
現場はもう納期に間に合わせるには改竄するしかない。

これを10年以上やってた風土が改善すると思う?
0316名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:25:04.14ID:f6A/f8ll0
>>98
国自が体がグルになって隠ぺいしてた海外は無視か
今では無かった事に成ってるけどなw
誉められたことでないけどね違法な事をしたら
責められるべきその点は日本はマシだけどそこ攻められて多額賠償W
世の中は騙し騙される奴が悪いなんだよね
0317名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:25:06.84ID:E7XK2HtT0
アルミだけじゃありません

鋼鉄とステンレス来たわ(´・ω・`)

新日鉄・・・(´・ω・`)ゝ
0318名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:25:07.28ID:JfT1g8lR0
>>257
(ガチは)アカン
例のパワーポイントにもあったが結局この考えが全ての問題の根幹のように思えた
結局目標と現状があまりにも離れすぎてた
0319名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:25:08.06ID:kdqIh/mo0
そもそもの疑問  何故ここまで広範囲にしたのか?

チェック機構外して歩留まり率の改善ってわけでも無さげなんだが理由がわからん
0320名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:25:11.92ID:C00o+XfM0
完成品を出荷した訳じゃないんだよね
あくまでもパーツの一つとして出荷
そのパーツを加工して各メーカーが売る

つまり
問題になるなら各メーカーが製品した後に各メーカーがテストして不具合が出る

でも
各メーカーから問い合わせで発覚したわけじゃなく
神戸製鋼の自主検査で発覚

騒げば騒ぐほど各メーカーが大したテストをしてないとバレるwwww
0321名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:25:15.74ID:ErSI4JdR0
>>278
ディーゼルで基準をクリアするのは無理だったみたい
結局誤摩化すしかなかった
調べたら他メーカーも似たり寄ったりだった
0322名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:25:34.32ID:k3S9oUtyO
>>1
これでコベルコのユンボとかにはキチンと定格の素材が使われてたら寧ろ笑える
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:25:34.52ID:9aYHAuxE0
つんだな
0324名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:25:35.48ID:9qtj0cY80
現場に負担かけまくったツケ
0325名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:25:46.16ID:h+NhemAM0
>>256
なんでチョンがでてくると高血圧で死にそうな勢いなの?
お前みたいのがいるから書いてるんだよそいつも
0326名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:25:46.30ID:kXlOus5B0
こればかりはどうしようもないな。どこかの国から馬鹿にされても反論できん
0327名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:25:51.57ID:JMfd/X3H0
あの広大な敷地に社員は2割くらいであとは全部関連会社だっけ?
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:25:53.24ID:ylnRVbB90
金儲けに儒教思想を取り入れたらどうなるのか壮大な社会実験だったなw
やっぱり儒教ってのは親子関係でしか成り立たない。
はやく解雇規制撤廃してマトモな国に成りなよ。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:26:00.98ID:tbfan2+S0
ハリボテニッポンが音を立てて壊れているな
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:26:03.64ID:ehG4zyta0
実体経済ヤバいのに株価は絶好調。これは、、、日本は経済アタックを受けているぞ。たぶんwwwなのに気がつかないエリート達って俺以下の能力かもwwww
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:26:12.66ID:OGfY7Na70
強度ギリギリで設計する事はまず無いだろうからすぐにトラブルに繋がる事はないだろうけど、事故とかでギリギリの状況が発生したときにどうなるか
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:26:17.52ID:/iVCfPxb0
>>317
新日鉄も関係あるの???
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:26:18.26ID:E7XK2HtT0
どうすんだ。自動車向けにハイテン材やスーパーハイテン材もやってなかったか。(´・ω・`)
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:26:43.25ID:dEBjJklz0
>>310
信用の問題だからね
わかる?
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:26:44.60ID:WS+h/ta80
金正恩は日本とアメリカにしか迷惑をかけていないが
神戸製鋼は世界中に迷惑をかけてる
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 19:26:46.74ID:+aY8OV6Y0
>>251
うちは他所よりもいいもの作れますよと言って注文受けてたのに実は嘘でしたとか詐欺そのものだろw
0338名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 19:26:49.05ID:hRb0KPwo0
>>299
ヘタしなくても中韓以下だから
こんなの中韓でもないから
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