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【教育】歴史の教科書から『坂本龍馬』が消える?高知県に激震 ★3
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2017/11/15(水) 10:29:59.67ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171114-00000056-ann-soci

高校の教科書に載っていた土佐藩出身の坂本龍馬、実は教科書から
消えるのではなかいかと今、物議を醸しているんです。

歴史上の偉人の用語を減らすことに街の人からは賛否両論の声が聞こえてきました。
なぜ、今この話が出てきているのでしょうか。
 
これは、高校と大学の教員らで作る「高大連携歴史教育研究会」が大学受験に向け、
高校の授業が暗記中心になっているのは問題だとして、約半分にする精選案を
発表したというのです。研究会によると、高校の主要歴史教科書「世界史」と「日本史」
ともに約3400〜3800語が載っているといいます。
 
実際、高校・大学教員を対象にしたアンケート調査で、高校の歴史教育が
「大学入試の影響で用語の暗記中心の授業形態になっている」という質問に
肯定的な回答が7割を超えているといいます。そのなかには、どのような案が
出されているのでしょうか。それが、戦国時代を生きた武将で「甲斐の虎」と呼ばれた
武田信玄。その信玄と川中島の戦いを繰り広げた上杉謙信の名前も。その後、
幕末で有名な薩長同盟を成功させた坂本龍馬の名前も。さらに、幕末の教育者、
「松下村塾」で知られる吉田松陰なども挙がっているというのです。
 
研究会は、実際の歴史上の役割や意味が大きくないなどとして削るとしています。
その一方で、「共同体」のような概念の用語や「グローバル化」といった現代的課題に
つながる語句を加えるといいます。
 
そして、龍馬のふるさとの高知県にある坂本龍馬記念館の高松清之館長が
その思いを語ってくれました。
 
坂本龍馬記念館・高松清之館長:「残念です。高知県にとって歴史上の人物といえば
『坂本龍馬』です。幕末維新のうえで龍馬の役割は大きく、龍馬の行動や考え方は
『思考力や表現力を重視する教育』に十分あたると思います。なぜ龍馬が
消えてしまうのでしょうか」

★1:2017/11/15(水) 06:08:20.45
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510702411/
0130名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:49:38.19ID:WHkwI7370
>>105
そこに意味があるだろう。
幕末明治の俊才を次々に送り出すってのは十分なトピックスだぞ。
0131名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:49:52.69ID:y9uUB1en0
>>104
吉田松陰は厨房の歴史教科書にすら出てたと記憶する
松下村塾から随分と幕末の志士ってのがたくさん出たしなあ
0133名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:50:00.42ID:HqAzbnnd0
日本史上の重要人物トップ100から漏れるって話だろ
そりゃ当然だわ、どう考えても戦国時代と幕末の扱いが厚すぎる
逆に、藤原、北条、足利なんかの扱いは薄すぎるし
0135名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:50:18.61ID:LKqd2Stf0
聖徳太子って結局どうなったんだっけ
国会でやってたじゃん
0136名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:50:18.93ID:3+e0AfLW0
でも山川の教科書からは減るどころか記載増えそうだけどな
入試とかお構いなしに勉強してなかった連中が損しそう
0137名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:50:24.67ID:72RrJ7lK0
>>59
吉田松陰がテロリストを養成してそいつらが外国の武器で幕府のサムライを大量殺戮して靖国神社の銅像になったりしてる日本のK歴史はちゃんと教えたほうがいいよな
0138名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:50:29.49ID:tu3TEzmj0
竜馬はともかく長州の偉人を外すなんて現政権が黙ってないだろ
0139名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:50:30.34ID:my3r7oo+0
 >.114

その高杉晋作が竜馬の仲介によって薩摩から武器を大量に手に入れられたことに感謝して
 竜馬に拳銃を贈呈しているんだよ。
 竜馬の存在は決して過小評価されてはいけない。 
 竜馬の背後には勝海舟の思想と開国を願う人たちの後押しがあったんだから。
0141名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:50:31.90ID:0WTLujDp0
司馬史観だけが絶対に正しい歴史であり、司馬遼太郎氏の著作にない歴史に価値は無く、歴史ですらない。
0142名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:50:46.77ID:KSUCzAZq0
近現代をやるとウヨサヨが発狂するからな
ここのネトウヨどもも発狂するだろ?
0143名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:50:47.88ID:6Sjs0w3G0
195 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 10:02:45.25 ID:Ji4+Fupt0
>>179
短期間で鉄砲を大量に生産する技術と、生産を可能にしたシステムが凄いよなあ
鉄砲を分解して中身を見るまで、日本ではネジが使われてなかったんじゃなかったっけ?
再現する職人の腕は驚嘆に値する


57 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 11:12:31.62 ID:+7Zd6QK50
まったく偶然だが欧州が宗教戦争に明け暮れ植民地を拡大しているとき
日本がその標的になる寸前に漂着した船から鉄砲を伝来された
これをわずか数年で大量生産したことが日本を救ったのは間違いない
そうでなければ鉄砲ほしさにポルトガル王の臣下になる領主が続出し
外国勢力と日本勢力で激突していたかもしれない
ものづくりが国を救うのは今も昔も日本の伝統だ


258 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 11:12:39.23 ID:liU39zO80
>>217
フロイスだったかガスパル某とかいうのだったか
「あいつら(日本人)は異常だ。われわれの技術に驚くどころかそれをもっとよいものに進化させてしまう。
シナや朝鮮などの野蛮なアジア人どもと同じように見なしてはならない。あいつらは油断がならない。
不用意にこちらの物品を見せたり技術を教えたりするのはやめるべきだ。」


109 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:14:06.40 ID:90D0VYXl0
>>103
ぶっちゃけあの当時に軍隊()とか船で送り込んでも余裕で返り討ちにしただろ
戦国後期は世界中の火縄銃の半分以上が日本にあったんじゃなかったか
0144名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:50:54.13ID:tvO536Yj0
竜馬が逝く
0145名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:50:58.64ID:vN+Fo6NC0
あー、日本の歴史が気にくわない人達の意見だね
本当の歴史教育が必要と思うなら歴史教育の時間の割当を考え直すのが自然だよね。言ってる人達の詳細を調べる必要があるな
0146名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:51:07.30ID:iQLJf7nf0
>>130
どの偉人にも教師ってのは要る訳だ
それをお前はどれだけ知っているんだ?
何故こいつだけ特別扱いされる?
0147名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:51:18.51ID:6Sjs0w3G0
409 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 13:14:34.86 ID:+7Zd6QK50
>>401
当時の日本武士の勇猛と戦闘力はかなりのレベルだったのだろうな
鉄砲を大量に持っていたのも勿論あるが
100年も内戦をして大量の職業軍人を養成していたのが大きい
こうでなければ日本も南米や東南アジアと同じ目に逢っていたな


142 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:31:19.51 ID:kr5Hb3Ce0
>>114
鉄砲だけじゃないぞ。
当時の武将達が幼いころから武芸の稽古をしていることに
宣教師達は驚愕している。


147 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:32:37.56 ID:+7Zd6QK50
>>124
国内に巨大なナイフをぶらさげたサムライがぞろぞろ歩いているのを見て
これはアカンなと幕末の欧米人も思ったようだね
また実際によく路上で襲撃されたりしているわけでそんな危険な国で
あったからこそ大して侵略されずに済んだんだろね


155 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 09:37:11.64 ID:lP4zu55T0 [1/1回(PC)]
異教徒は何してもOKというキリスト教の器の小ささが問題
0148名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:51:25.86ID:DfO5DyKR0
司馬遼太郎がソースというだけだしな
0149名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:51:28.02ID:hR+5s0P70
薩長同盟は教科書に必要だけど
坂本の名は必要ないからな
中岡の功績大きいし
船中八策も五ヶ条の御誓文の原案かもしれないが
坂本の名は不要だし船中八策自体無くてもよい

グラバーの手先の武器商人として載せるしかない
0151名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:51:32.95ID:6Sjs0w3G0
547 :名無しさん@1周年:2017/01/18(水) 20:20:32.15 ID:8KKu0T3k0
>>510
歴史上最悪の国はイギリスなんだよなwwwwww

中国の茶や絹が欲しいが売れるものがないってんで
麻薬である阿片を売ろうと阿片戦争をしかけた
鬼畜イギリス人を恨めよバカ中国人はよwww


イスラエル、パレスチナの紛争、中東戦争もイギリスの大戦時の二枚舌外交のせい

イスラムの反キリストも十字軍遠征の暴挙のせい

黒人の扱いや苦難の歴史もイギリスの奴隷貿易のせい

第二次世界大戦の勃発もイギリスフランスがドイツに膨大な戦争賠償費を請求したから

東南アジアやアフリカが搾取され続けたのも
大航海時代に進出してきたイギリスを初めとした欧州人のせい

オージーはイギリス犯罪人の流刑地

アメリカもイギリス犯罪人の流刑地で
イギリスでも異端認定された清教徒が移ってできた国
0153名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:51:50.27ID:/Wckx2Gn0
キリシタン大名による奴隷貿易や
神社仏閣の取り壊しも歴史でやるべきなんだど
最近は、宣教師を殺した秀吉が悪者になってる
0154名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:51:56.71ID:C4iOVzt50
高知県は消滅でおk
0155名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:51:56.97ID:NP8HAmJj0
龍馬好きこじらせて史学科行っちゃった俺が通りますよ

何が嫌だって、俺が史学科卒だって知ると、仕事関係の自称歴史好きおっさんが歴史談義ふっかけてくんの
だけど9割9分、司馬遼太郎の小説鵜呑みにしてるんだよなぁ
機嫌損ねてもアレだから、心の中で「それフィクション、一次史料当たれよ…」って呟きながら聞いてるわ
0156名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:52:08.90ID:g1aJS+dx0
教科書に記載ないと入試には出ないよ(私大は除く)
0157名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:52:14.01ID:y9uUB1en0
>>59
実際、英雄かテロリストかはみる立場によって違うからなあw
現代の法律規範からしたら幕末時代の偉人って言われるやつの大半は刑務所行きだしw
0158名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:52:26.42ID:6Sjs0w3G0
165 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:45:00.45 ID:Jwap0SvU0 [1/1回(PC)]
日本の歴史教育では宣教師=侵略の先兵ってことは一切触れられない
島原の乱もカトリックVSプロテスタントの戦いの側面もあったこともね


173 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 09:52:50.77 ID:/Mc6eJHn0 [1/1回(PC)]
17世紀当時の西欧諸国は、世界各地にまずキリスト教の宣教師を送り込み、
次に軍隊を送り込んで植民地化することを競って行っていた。
日本でもキリスト教布教が成功していれば、東南アジア諸国のように
スペインかポルトガルの植民地になっていただろう。

高山右近はその先兵になろうとした訳で、日本から見れば国賊だが、
バチカンは、「高山右近は成功はしなかったがよくやった」としか考えていないんだろうな。


186 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 09:59:21.23 ID:Y8mZNFWg0
キリスト教は争いの宗教だよ

絶対に日本に持ち込ませない
教会だけはバカみたいに立てているけど全然流行ってないのが笑える
GHQざまー


192 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 10:00:42.09 ID:Y8mZNFWg0
>>188
月に一回ぐらい神社が何者かに放火されている
キリスト教徒がやっているという見方が強い


207 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 10:10:24.75 ID:Uv3eK8s/0
まあこうやって各地に聖人を作って現地人を取り込んできたわけキリスト教は
0159名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:52:39.51ID:yJlrAnys0
>>107
歴史はなぜそうなのかっていう理由だろ?
特に近現代史を理解しないと政治とかも語れない
サヨクシネ、で止まってるやつは、どうして左翼が支持されてきたのかって言うところまで理解できてない、1919ワイマール
0160名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:52:43.50ID:puZZ/fau0
>>91
風雲児たちは坂本龍馬はあのキャラクターで良いのか?
六尺近い大男なんだろ
0162名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:53:07.34ID:0WTLujDp0
人生のすべては「平家物語」で学べる。
この世のすべては「平家物語」に記載されており、「平家物語」に記載のないものはこの世のどこを探しても無い。
0163名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:53:31.07ID:6UBrzqdb0
一方が賎しい穢れの分際で愛国アピール
実態は原発売国やりゃ
一方は捏造の自虐歴史蔓延させてゆすりたかりのバックアップ
戦前みたいな暴走させないように
9条だ平和だアピール
それをサヨクだサヨクだ書き込む笑える吐き気する賎しい穢れ寄生虫穢多朝鮮非人の茶番劇
0164名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:53:31.40ID:LBJ2DDmf0
明治維新自体に嘘が多いから、
明治維新の部分を減らしたいんだろうな。

外国の勢力に利用された、ただのクーデタだった明治維新。
そしてその明治維新を踏み台にしてでかくなった買国企業。
地獄に流されろ。
0166名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:53:36.94ID:6Sjs0w3G0
239 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 10:46:43.39 ID:+7Zd6QK50 [9/17回(PC)]
ローマがやたらスペインとポルトガルに肩入れしたのは
ドイツやオランダのプロテスタント内乱が理由でしょうね。
プロテスタントの爆発的拡大を鎮圧する役割をカトリック王
に期待したわけで
だから海外で植民地拡大をすることにはむしろ手を貸した。
しかし1600年ごろにはオランダが独立し
以後カトリックは欧州では次第に衰退していくことになる
異民族をいじめた末路はこんなものでしたね


244 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 10:55:47.13 ID:mQn1ZQszO
魔女裁判の記録にも売り飛ばされた日本女性が火炙りになった記録があるよ
「邪教の信者」って理由
他の女性が悲鳴を上げながら死んでいく中
一言も発せず静かに死んでいく姿は強烈だったそうだ


843 : 名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/06/21(日) 18:31:27.12 ID:D/v8gGkE0.net
戦争に負けて奴らにとって都合の悪い歴史の事実はフタをされ
子供たちも教えられずにきたが
歴史ブームなどで真実が隠しきれずに噴出して
ネットで広まり続けている。
 2度とは帰れない異国に売られ、
失意のまま亡くなった方々も自分たちの事に陽が当たり少しは
喜んでくださっているだろうか。
 
0167名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:53:53.00ID:G986w7cH0
現世で歴史に残りそうな人は誰?
まず俺から

イチロー
安室奈美恵
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:54:05.92ID:y9uUB1en0
>>156
そんなもんだっけ?
教科書丸ごと覚えてりゃいいだけなら簡単すぎないか?w
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:54:20.72ID:6Sjs0w3G0
245 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 10:58:29.09 ID:05MLGgui0 [1/1回(PC)]
当時のキリシタン大名て
領地のの神社仏閣を破壊し
キリスト教に改宗しない領民は
奴隷として外国へ売り飛ばしていた。
それを知った秀吉は激怒し、キリスト教宣教師を追放した


256 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 11:11:15.39 ID:Eb4bOqES0 [1/2回(PC)]
>>9
キリスト教は聖書で明確に奴隷制度オッケーと規定してるから何の問題もない


264 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 11:16:21.61 ID:Eb4bOqES0 [2/2回(PC)]
古代において神は,ご自分の民が奴隷を所有することをお許しになりました。
(創世記 14:14,15)
普通に旧約聖書で奴隷制度許されてるし


265 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 11:18:20.96 ID:Rb4Uf/NV0 [1/1回(PC)]
日本人を奴隷として売り飛ばしたクズに?
ますますカトリックが嫌いになったわ。
信長の野望では、こやつは親父ともども必ず斬ることにしている。


267 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 11:20:26.32 ID:0y/NQKkJ0 [1/1回(PC)]
イスラム教徒もキリスト教徒を奴隷として売買してたんだよな
異教徒は人間じゃないので何してもいいってのが、ずっと世界の常識だった
そんな奴らが人権人権と日本を責める滑稽さ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:54:33.59ID:akDV2Gmo0
>>160
作者が認めるほど漫画で浮いているからいいんじゃない
スーパーマンにさせすぎた
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:54:35.39ID:mpqKyzu90
日本人同士は斬りあってムダに死んだように見えるが……

洋務運動に失敗し
アヘン戦争、アロー号事件、太平天国の乱で
外国にやられた清朝と比較すると……

そのカオスを経たおかげで
日本は欧米列強に飲み込まれずにすんだといえる
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:54:35.59ID:g1aJS+dx0
武田鉄也の坂本竜馬見てると
坂本竜馬は、おしゃべりで理屈っぽくてエッチな出刃ガメの小男って印象
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:55:03.45ID:6Sjs0w3G0
306 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 11:59:33.86 ID:RuNPlqPZ0 [1/1回(PC)]
教科書にゃ「秀吉によってかわいそうなキリスト教徒が迫害」としか書かれていない。
それまでに彼らが宣教師を先兵に行ってきた
インカ、アステカ文明崩壊、略奪、虐殺、トリデシャス条約、
キリシタン大名の奴隷売買、寺社仏閣破壊、 仏教徒弾圧、
それをとがめた秀吉を軍艦で恫喝したイエズス会コエリョ、
長崎の要塞化、その後のサンフェリペ号事件  

もしっかり掲載しろ!


363 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 12:49:55.01 ID:bp2tOk590 [1/2回(PC)]
奴隷大名を称えるカトリック教会。
これだからキリスト狂は狂っているんだよ。


368 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 12:56:32.95 ID:mrJpQdyL0 [2/8回(PC)]
実は幕末からじゃなくて戦国時代からユダ金の侵略を受けているのだ、日本は


395 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 13:08:35.88 ID:kraOtfvn0 [1/16回(PC)]
神の愛のために女子供を捕まえて奴隷として外国に売り飛ばす。
キリスト教って恐ろしい宗教だなあ。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:55:14.60ID:I7nKQaHz0
まあ、裏方だからなあ。
教科書では別にいらんと思うけどな。
てか、教科書に載ってたっけ?
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:55:17.28ID:uMUzSmPq0
むしろ増やすべきなんであって、減らすのは馬鹿げている。

ただし、暗記させる必要は無い。
暗記は「短期記憶」を使うものだが、
物語方式にして「エピソード記憶」を使うようにすべき。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:55:28.60ID:spYUVSNy0
>>2
用語暗記じゃなくて、実際の動きを把握するように務めるって意味じゃないの?
歴史とは用語暗記だけの話ですか?


とはいて言葉憶えない事には始まらないんだけどね。。。w
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:55:35.63ID:3oab1aJd0
ユダヤが坂本龍馬を使って武器を売り
革命に加担した事実を隠したいw

「日本人は馬鹿でいい」と思ってる連中もいるから
最近は集団教育の悪いところばかり目に付く
1000良識の30%は学校教育で教えて
残りを独学できるようにしていかないと
どこかの国のように反日教育の嘘しか
資料が残ってないような国になってしまうw
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:55:40.09ID:Wz5TWEQ40
パヨク学者の暗躍

鎌倉幕府成立は1192年ではなく1185年
→ 天皇が征夷大将軍に任命したという事実を軽視する

坂本龍馬を削る
→ 尊王派の役割を小さくみせる

とにかくパヨクは日本史における天皇の役割を否定したいからな
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:55:44.98ID:6Sjs0w3G0
401 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 13:11:56.31 ID:jYynhR5L0 [13/28回(PC)]
>>395
それどころか、南米をグチャグチャに破壊虐殺した
神のための正当な行為として
日本は強かったから助かっただけで


404 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 13:12:23.03 ID:onAXMMgjO [11/15回(携帯)]
キリスト教以外の神は悪魔だからな
殲滅しなければならないと今でも思ってんだろう
今でも日本布教を諦めてない
中国、韓国は信者が増えているらしいぞw


423 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 13:24:34.66 ID:kraOtfvn0 [2/16回(PC)]
キリスト教による人間狩りは良い人間狩り。
捕まえた異教徒を売り飛ばすのは神の名の下に正義!
本当のキリスト教って怖い。


431 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 13:29:40.79 ID:w2xduuQt0 [4/5回(PC)]
>>306
教科書執筆してる、欧米かぶれの教授とか学者(サヨクが多い)って、
ほんと偏見がひどいんだよな。
いつの時代も日本の権力者は悪いって見方で一貫して
0186名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:55:57.03ID:e+sbZIeR0
こう言っちゃなんだが、坂本龍馬は確かに重要人物ではない。
龍馬の近くで言えば、岩崎弥太郎とかの方が重要かもしれぬ。
0187名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:55:58.83ID:DrqT9QXx0
龍馬って武器商人だし
口八丁で商売繁盛って、商店街の爺さん受けはいいよね
0188名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:55:59.78ID:nRzoURJK0
>>157
現代でも中国側からみれば、テロであり
犯罪者。逆もしかり。
0190名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:56:10.86ID:u4I9oT/D0
そもそも坂本龍馬って何やった人?
何もやってないのに歴史の教科書に載るっておかしいだろ。

司馬遼太郎が「竜馬がゆく」を書いたことで知名度が上がった人で
それより前は坂本龍馬なんて昔の教科書には出てなかったんだよね。
0191名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:56:18.47ID:6Sjs0w3G0
440 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 13:36:21.99 ID:+7Zd6QK50 [16/17回(PC)]
日本でたまたま信長秀吉家康という武将が出てきたのは
こんな強力な武将がいてはポルトガルも簡単に手出しできないな
と思わせるためのまさに神の配剤だったな
国内から見ればただの武将同士の内戦だが、天下統一が急速に
すすんだことで外国の侵略を防止する効果があったんだよ
これが戦国時代の本当の意義だと思われる


457 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 13:50:20.93 ID:+7Zd6QK50 [17/17回(PC)]
関が原の頃に欧州でもオランダ諸州がスペイン王から独立して
プロテスタントの独立国家を作ることに成功。
スペイン王の権威は前から落ちていたが完全に失墜し
プロテスタント側は経済力を増してカトリックを圧倒するようになる
日本に危険な時期だった1550年から1600年の期間に
偶然にも信長らがいることで欧州からの侵略を防御していたことになる


460 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 13:53:50.79 ID:jYynhR5L0 [25/28回(PC)]
日本は内乱があっても実はゆるーく纏まってたりするからな
まとめ役は朝廷だったり室町将軍だったり
だから、外国の内乱のように無駄に人が死なない
「異教徒は家畜まで殺す!」みたいな敵意もない
0192名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:56:19.94ID:Fhmgm/Mc0
細かい年は覚えさせなくてもいいが
人名くらい覚えさせろよ
0193名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:56:21.60ID:WHkwI7370
>>146
この時代、松陰の松下村塾と緒方洪庵の適塾は別格だぞ。
あれだけあの時代の俊才を輩出してる私塾はないし、
どの時代を見ても突出してる。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:56:28.04ID:nJQNf5OZ0
暗記中心だから語句を減らすて意味不明なんだけど
こんなんも左翼思想の影響なんだろうね
0195名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:56:29.46ID:YdboFHqC0
高知県は竜馬竜馬で気持ち悪いから消えていいよ
竜馬個人を馬鹿にしたいわけではないけど
0196名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:56:30.64ID:9fcYFR5R0
そのうち、歴史の教科書から徳川家康や足利尊氏まで消えたりして
0197名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:56:31.56ID:deMABcsk0
>>137
逆からみたらそうなるよな、トチ狂ってる変人
でも、その逆からみたら
幕府の独裁政権を倒す人たちを輩出した素晴らしい教育者という事になる
歴史ってのはそういうもんだよ・・・
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:56:39.34ID:6UBrzqdb0
原発売国大好き
読売
炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり穢多朝鮮非人ヤクザそっくりだよな
読売販売員

賎しい穢れの分際で愛国アピール穢多朝鮮非人街宣車そっくりだよな原発売国大好き新潮

伊藤詩織?
尹詩織ってほんとか?
ハニートラップってほんとか?
吐き気する賎しいメスに気持ち悪いネーム金平なんちゃらが反応、相手に発狂

あべちゃんバックアップするやつはレイプやるやつだアピールか?
あべちゃんとリンクさせてたか?新潮
0199名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:57:10.20ID:y9uUB1en0
>>172
でも龍馬の場合、実際の姿が写った写真が現存してるからな
あの印象以上にも以下にもならんわ
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:57:35.82ID:g1aJS+dx0
岩崎弥太郎も今でも三菱が残ってるから良いふうにいわれるけど政商だしね
0201名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:57:51.91ID:oGDUTajg0
>>190
初めて新婚旅行した日本人
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:58:09.79ID:6kvUNeHc0
今の時代に生きてたら
堀江とか村上ファンドとか竹中平蔵の仲間だったろうな、坂本は
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:58:16.21ID:xLVVBrPP0
桶狭間の合戦も消えるらしいな
義元の最期として悲惨すぎるので静岡の心情を忖度したんだろう
0204名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:58:16.40ID:3zV94c8W0
そもそも小説の影響で教科書に載っただけだしなぁ
フィクションと歴史を混同していたこれまでが
むしろ間違いだったのでは?
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:58:19.01ID:y9uUB1en0
>>177
司馬遼太郎が書いてなきゃ今でもこんなに持ち上げられてはいないと思う
0206名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:58:20.24ID:6Sjs0w3G0
606 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 18:11:53.36 ID:KnMYM88c0 [2/10回(PC)]
あのイスラム教よりもこいつらの方がはるかに有害な宗教なんだが
こいつらは前科者だしな
しかし昔の人間は利口だなこいつらのあくどさをちゃんと見抜いてたんだから
俺も負けないように精進せねば


617 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 18:18:14.82 ID:R9upZLfa0 [1/1回(PC)]
日本でのカトリックの信者減少が著しく、神父の高齢化も問題らしいことと
最近のマスメディアによる話題づくりとが無関係とは言い難い気がする
カトリック必死だな


705 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 19:01:18.44 ID:5o6n69+f0 [1/1回(PC)]
キリシタンなんかエボラウイルスと同じ
鎖国して出島に隔離した江戸幕府の判断はすげえ正しかった
でなきゃいまごろ日本は欧米の植民地


800 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 19:44:03.89 ID:jO3S+S0c0 [4/7回(PC)]
>>656
北米先住民を監禁した上で皆殺し
日本で先住民を洗脳して奴隷売買
アフリカで奴隷刈り
大東亜戦争で投降した日本兵の95%を殺害


735 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 19:20:17.43 ID:RGqxtvvb0 [1/1回(PC)]
島原に行くと、キリシタンに首を切り落とされたお地蔵さんとか沢山残ってるんだよな
多良岳にあった大寺院もキリシタンに焼き討ちされたりで、結構修羅の国だった>長崎
0207名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:58:23.86ID:nS7dN9lm0
でも坂本龍馬も覚えられんバカは大学イカンでいいだろ
ヌルすぎ
0208名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:58:31.91ID:Lbzwx8Nz0
でもなぜかそれらが消えても李舜臣とか安重根は日本史教科書に太字で載ってたりしてなw
0210名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:58:41.90ID:6Sjs0w3G0
874 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 20:29:01.86 ID:VBZhwRlWO [19/32回(携帯)]
カトリックか、欧州で一番衰退している勢力だな、教会はジジババばかりで、
著名なフランスの教会がアナーキストに襲撃されめちゃくちゃなされるしまつ


893 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/11/09(日) 20:50:35.10 ID:PiZe0+vp0 [1/1回(PC)]
キリスト教の凶悪さが受け付けないぜ
キリスト教で救われた人とぬっ殺された人達、どっちが多いかねえ



909 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 21:01:58.60 ID:5MBq3M2I0 [37/38回(PC)]
今の日本ってのはキリスト教伝来以来の三度目の時期って事になるんだと思われる。
最初がザビエルの伝来で、二度目が明治維新で、三度目が昭和の敗戦。
三度目の正直って奴だね。まあ逆に言うと最後のチャンスかもしれないw
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:58:52.01ID:6fV4FVCm0
人数削ったら捗るのか?よくわからん理屈だな
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/15(水) 10:58:56.99ID:qOk3hwqS0
坂本
0213名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:58:59.28ID:6Sjs0w3G0
926 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/09(日) 21:15:56.77 ID:8HKyf8GN0 [2/2回(PC)]
>>909
戦国時代の宣教師の愚痴

この国の人間は、上から下まで世界も人も神が創ったって説教すると
じゃあその神は誰が作ったんだよってツッコできて、
俺がぐぬぬ…するのを笑いやがる
改宗するやつにしろ、商売のためだ、学問のためだ、
果ては面白い名前がもらえるからだとか
舐めやがって。マジでやってられん。


982 : 名無しさん@0新周年@転載は禁止[] 投稿日:2014/11/10(月) 00:08:06.91 ID:S/hOWRiq0 [1/1回(PC)]
>>926
日本人って、あんがい変わってないんだな
そういうのは、現代の俺たちでも良くわかる。
0214名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:58:59.41ID:JsEYnj+q0
龍馬がやろうとしていたことは岩崎弥太郎が引き継いで
後の三菱財閥となって結実したわけで,もし龍馬を削るなら,
日本の資本主義の発達の歴史が中途半端になる。

結果的に,ますます暗記中心のぶった切り歴史教育になって
しまう。
必要な情報が与えられなければ,考える力も育たない。
0215名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:58:59.77ID:deMABcsk0
龍馬って幕末のキーマンではあると思うけど
最近のドラマとかでは、国家構想やその人員まで龍馬が決めていた
平和で理想の国家を龍馬は目指していたみたいな
あまりにもスーパーマン過ぎる違和感はあった

本当に歴史に深く関与してたのなら
実際の政治ってのは、もっと血生臭いものだから
0216名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:59:02.22ID:6UBrzqdb0
原発売国
福島県放射能瓦礫利権

穢多朝鮮非人利権がからむと
必ずおれたちはサヨクだアカヒだパヨクだアピール穢多朝鮮非人市民団体

反原発はサヨクだパヨクだアカヒだ書き込む穢多朝鮮非人

腹がいてえ受ける
吐き気するアジアの癌細胞
畜生以下だから生きてて恥ずかしい自覚もない
0217名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:59:15.32ID:6Sjs0w3G0
■江戸時代 キリスト教が論破され布教失敗


『日本の各地でザビエルは布教するのですが、出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。
それは、「そんなにありがたい教えが、なぜ今まで日本にこなかったのか」ということでした。
そして、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、
今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、
洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、
やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・
当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。
元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、
ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。


「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。
全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」』


ザビエルの書簡より

「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと、日本の布教は苦労するであろう」と。』


ザビエルは、1549年に日本に来て、2年後の1551年に帰国しますが、
日本を去った後、イエズス会の同僚との往復書簡の中で、

「もう精根尽き果てた。自分の限界を試された。」と正直に告白しています。』




86 :名無しさん@1周年:2017/01/17(火) 01:27:20.58 ID:b4K25Y5e0
日本の布教活動で挫折したザビエルはインドのゴアで布教するんだが
自ら率先して異端審問所を作り、多くの人間を生きたまま火炙りにしたんだよ

ひとつ間違えれば日本人が焼き殺されていたよな
0218名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:59:16.66ID:mpqKyzu90
>>190
小池百合子や橋下徹なんかも
100年後には「なにやったひと」になってるだろうね

化学反応おこす「触媒」ではある
0220名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:59:30.59ID:y9uUB1en0
>>188
ISISだってあっちからしたら英雄だし、こっちからみりゃキチガイテロリスト
0222名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:59:38.47ID:P9BJ1Rk00
人気キャラなんだから入れとけよ
着物にブーツ履いてピストル持ってるルックスだけでかっけえんだから
FGOからアルトリアペンドラゴン外すようなもんたろ
0223名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:59:41.97ID:DJBTVp2v0
日本人はすぐ騙される
諸葛亮孔明も3日で1千万本の矢とか
桶狭間3千で3万に勝ったとか
太平洋戦争連戦連勝とか
慰安婦は合意だったとか
0224名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 10:59:45.73ID:RAQR72qd0
>>172
武田鉄矢は小男だけど、実際の坂本龍馬は大きかったらしいぞ。
0227名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 11:00:11.35ID:vc3z+WyM0
坂本龍馬は竜馬が行く以降の取り上げでしかない
0228名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 11:00:25.42ID:xLVVBrPP0
坂本は必要ないだろう
元々歴史上の人物というほどのものではない
0229名無しさん@1周年
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2017/11/15(水) 11:00:34.59ID:ggmAlNxD0
こまけぇ事は道徳と国語でやれ
中高の歴史は暗記でいいんだよ
考え出したら解釈の割ればかりで古代史で終わるわw
暗記を競う科目でいいんだよ
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