【教育】歴史の教科書から『坂本龍馬』が消える？高知県に激震 ★5
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https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171114-00000056-ann-soci
高校の教科書に載っていた土佐藩出身の坂本龍馬、実は教科書から
消えるのではなかいかと今、物議を醸しているんです。
歴史上の偉人の用語を減らすことに街の人からは賛否両論の声が聞こえてきました。
なぜ、今この話が出てきているのでしょうか。
これは、高校と大学の教員らで作る「高大連携歴史教育研究会」が大学受験に向け、
高校の授業が暗記中心になっているのは問題だとして、約半分にする精選案を
発表したというのです。研究会によると、高校の主要歴史教科書「世界史」と「日本史」
ともに約3400～3800語が載っているといいます。
実際、高校・大学教員を対象にしたアンケート調査で、高校の歴史教育が
「大学入試の影響で用語の暗記中心の授業形態になっている」という質問に
肯定的な回答が7割を超えているといいます。そのなかには、どのような案が
出されているのでしょうか。それが、戦国時代を生きた武将で「甲斐の虎」と呼ばれた
武田信玄。その信玄と川中島の戦いを繰り広げた上杉謙信の名前も。その後、
幕末で有名な薩長同盟を成功させた坂本龍馬の名前も。さらに、幕末の教育者、
「松下村塾」で知られる吉田松陰なども挙がっているというのです。
研究会は、実際の歴史上の役割や意味が大きくないなどとして削るとしています。
その一方で、「共同体」のような概念の用語や「グローバル化」といった現代的課題に
つながる語句を加えるといいます。
そして、龍馬のふるさとの高知県にある坂本龍馬記念館の高松清之館長が
その思いを語ってくれました。
坂本龍馬記念館・高松清之館長：「残念です。高知県にとって歴史上の人物といえば
『坂本龍馬』です。幕末維新のうえで龍馬の役割は大きく、龍馬の行動や考え方は
『思考力や表現力を重視する教育』に十分あたると思います。なぜ龍馬が
消えてしまうのでしょうか」
★１：2017/11/15(水) 06:08:20.45
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510718982/ >>710
テレビドラマが史実を逸脱するには許されるのかって事なんだろうな。 >>709
信長は比叡山を焼き討ちし、本願寺と高野山を降伏させた
武装化した宗教勢力を討って、非武装にした
日本人が海外の宗教戦争を見て、いやー、海外はおっかねえなあとのんきに思えるのも信長のおかげ 井伊大老…日本を開国に導いた英雄
小栗上野介…近代日本の青写真を描きその基礎を準備した偉人
福沢諭吉…フランスの力を借りてでも薩長を武力で討伐しろと建白した武闘派知識人
幕末・明治の日本の近代化は、全て幕府側の人材が主導したのに、
薩長史観ではその事実に絶対に触れないから、
「坂本龍馬」という英雄が捏造され変な話になるんだよ。 坂本龍馬は別に教科書に載せるほどじゃあないでしょう >>679
日本人は日本人ではあるが、地球人じゃない。
意識の上でな。
だから負けた。 まあ少なくとも竜馬に当時の世界情勢が見えてたかどうかと言うと
それは否だな >>622
今で言う「エジソン」くらいのポジションに、IT革命初頭の実業家として
「ビルゲイツ」が載ってると思う。 NHKの大河ドラマは、フィクションなのに、歴史的事実だと信じ込んでしまう人が多いけど、
龍馬も同じような感じだよな。 薩長同盟の仲介をしたことがどれくらいの歴史的偉業なのか分かりにくい
詳しい人に無理を承知で現代に置き換えて例えて見てほしい
政府の裏方さんがあっちこっち動き回って、沖縄の米軍基地問題を政府、米国、
沖縄県民みなが納得する形で解決したくらいのもん？
それとも、北朝鮮との交渉の裏で活躍し、拉致被害者を全員連れ戻すくらいのもん？ 時代をまたいで数限りなくあった半島国家勢力も日本侵攻も「韓寇」で一まとめだぞ
もちろん秀吉の侵略については念入りだ、新羅だとかがたびたび侵略して来たことはもちろんあまり日本人は知ってはいけないことの一つとして日本史世界史で触れられないテーマとなってく
20万人きぼの大一揆をおこした中山道伝馬一揆も、「騒動」だぞ、日本人は幕末まで影響した大一揆を知ってはいけないからな
まあ「爆発音がした事件」みたいなものだよ
これが教育だよ、歴史を忘れた民族がうんたらかんたら～ だから歴史って嫌いなんだよ
映像で確認できないものにどんな信憑性があるんだよ ここのスレ見てるだけでも日本史面白いなとしみじみ思うのに教科書だとなんであんなクッソつまんなくなってしまうのか 戦国時代は信長、秀吉、家康だけでいいだろ
所詮地方の暴力団の親分 >>718
領土大幅に減らされて騙されたと思ってる長州と、徳川とやりあって領土安泰した薩摩とじゃメンタルが違う。
長州は被害妄想的。 歴史教科書 ： ① オウム事件
② フクシマ原発事故
これくらいでよくね？ >>726
大河の江はひどかったね
信長や秀吉が天下国家のことを小娘の江に相談してるの
そんな信長がいるかよ >>683
三河バカ発見
何もないからなんでも捏造できる
所詮三河は源氏足利の植民地 >>732
エジソンの歴史の中でのポジションはかなり低いし、やはりその程度だよね。 薩の外交は恐ろしいわ幕長英を何故あんなにも上手く転がせられたのか
西郷も朝鮮行かせれば良かったのに
侮辱されても成功してもどっちにしろ悪く無かったと思う >>731
銭の流れに敏感な男だったからかなり見えてた方だと思うよ >>708
安政の大獄の反動テロってのはその通りだが
あくまで>>643の「吉田松陰の恨み」てのは全くの間違いだからな？
俺は「安政の大獄の反動」の否定なんてまったくしてないので 何もしてない
…とは言わんが過大評価だわな
少なくとも教科書に載るレベルではない
伊達政宗や上杉謙信と同種
ようは二次創作で有名になった連中だってこった
逆に過小評価されてるのは山縣有朋や大久保利通
あいつらは根暗で人気ないから正当に評価されてない >>732
でMS-DOSはゲイツが作ったという歴史が・・・・・ パワーのある物語ってなかなか生まれないから
高知はずっと残したらいい
なくしたらいい、やめたらいいって言うのは簡単だけどさ。
また人の気分は変わるかもしれんしね >>744
三河還元主義者は独自理論を主張しているんだよ >>445
だな。
なぜペリーが開国を迫ったのか（最近は捕鯨絡みで特に教えなくなった）
なぜ太平洋戦争は起きたのか（昭和史そのものを試験に出ないからと教えない教員もいるぐらい）
そこ知らずに教科書の太字をマーカーで塗って暗記するだけだから
テストで点は取れても歴史の本質は何も理解できない。 >>622
総理大臣順番に暗記して言えるぞ ここんことろずっと安倍ちゃんで増えることない 歴史教育の再編、というなら、公民分野的に時代ごとの政治形態、権力図を詳細に学ぶ方が良いな。
それと別に時代の変遷について経緯を学ぶ。
文化については文化の変遷だけを学ぶ。
現状、全部を一本の道に載せることばかり教えている気がする。
それだと散漫な内容になる。
テーマごとに古代から現代まで何回も行ったり来たりする方が理解が深まると思う。 >>727
延暦寺とか本願寺が
諜略で信長を殺してるかもね。 >>738
マジでそうだよね。
地方のジャイアンを美化しすぎｗ >>742
オウムや原発事故より、
少子高齢化で人口減少のほうがよっぽど問題なんだよなあ 北辰一刀流で達人域までいったにも関わらず
銃を頼りにするあたりは感性はすごい
時代が読めている人物だと思うね >>750
あれ？斬首だったっけ、まあどのみち、新政府のケツの穴の小さい事
もったいない限りだよ、あと小栗が金持ってると勘違いしてた連中も居なかったっけ？ >>736
発掘調査とか古文書が重要な資料になるんだよ。
日本にはそうした古文書が豊富に残されてるからかなり正確な歴史がわかる。 歴史て、 戦争とか差別を学ぶんやろ？ 先入観植え付けて、洗脳するんや。 世の中正しい暗殺、正しい人殺しってものがある
実は坂本龍馬もケネディも殺されて正解のクズだった >>751
松陰の恨みを丸ごと大獄への恨みとしたのは
印象でざっくりまとめ過ぎたと反省します NMB48「ワロタピーポー」
作詞：秋元康 作曲：K-WONDER・SAS3
ウォーオーオー… ウォーオーオー…
何かをやれば叩かれる 反論すれば大炎上
揚げ足取られて拡散中 とかくにこの世は住みにくい
フェイクなニュースを真に受けて 犯人探しか魔女狩りか
噂がホントでも偽りでも この際 どうでもいいじゃねえか
大切なことは 目立たない心がけ 目の前の問題 知らない 見てない
存在消して 責任 転嫁 波風立てなきゃHAPPY
笑え！
ワロタ ワロタ ワロタ ワロタピーポー
どこの誰か名前隠して騒げ！
ワロタ ワロタ ワロタ ワロタピーポー
人の群れに紛れ石を投げろ！
逃げろ！
ニゲタ！ニゲタ！ニゲタ！ニゲタピーポー
愛も夢も友も何もいらね
ニゲタ！ニゲタ！ニゲタ！ニゲタピーポー
何で生きてるのか教えてくれ！
ウォーオーオー… ウォーオーオー… >>744
逆
三河→足利
三河の藤姓熱田大宮司家（藤原南家貞嗣流）
系図
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→女→源頼朝（初代鎌倉将軍）
藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））→女→足利義兼（初代足利氏）
■藤姓熱田大宮司家(本貫地：三河国額田郡乙見、三河県岡崎市)
・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼（三河四郎）は、三河国司を多数輩出した一族（祖父の兄、父、弟）に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡（三河県豊田市）に土着する
・季兼は、三河国加茂郡（三河県豊田市）の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘（後世 八条院領大覚寺統）を立券する
・季兼は、三河国額田郡（三河県岡崎市）に移り住み、青木川菅生川流域（菅生郷）を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木（三河県新城市）の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前（尾張員職の娘）は、晩年新城市稲木で過し没した（城ヶ峰の山頂（味方県新城市）に墓あり）
・季兼は、藤原資良（父の従兄弟）が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範（額田冠者）は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる（大宮司職の簒奪） ←乗っ取られる（笑）
・藤原季範（額田冠者）の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝を生む
・藤原季範（額田冠者）の娘(養女（実父は藤原範忠））は源義康の正室となり、足利義兼（初代足利氏）を生む 「百聞は一見にしかず」昔の人はとてもいい格言残してるじゃん
資料だけ眺めて何が分かるんだよ 要するに司馬遼太郎のフィクションが面白すぎてみんなそっちに引っ張られちゃったということか
読んだことないから知らんけど だって坂本龍馬が有名になったのって
司馬遼太郎が「龍馬がゆく」を書いてからだからな
それ以前は誰それ？って扱いだったんだから >>775
タイムマシンが無いんだし資料しかないんだからしょうがないじゃん >>680
信長が本能寺で死んだのが1582年なのに、その後に実権を掌握して台頭した
秀吉が天下統一したのが1590年。その間わずか8年。
そういう時間的な「速度感」「スケール感」も、流れを掴む上で大切。 尊王攘夷派を纏め上げた中心的な人物が日本史の教科書から削除されるとか
さすがの天下りで頭がいっぱいの文科省でもそれはありえないだろう >>753
MS-DOSはティムパターソンが作ったのを丸ごと買って手直ししただけだし・・・ >>736
映像のほうが怪しいだろ。
本物の信長の写真の下に
武田信玄って書いてあったら
どうするんだ >>723
そうそれだ
国内政治と同じくらい文化や宗教や交易や経済は流れを理解する上で重要なのに
教えるときなぜか政治は政治、文化経済その他って分けてしまうから頭の中で関連づけにくくなってる
人名削る云々の前に歴史の教え方を抜本的に見直した方がいいわ >>776
司馬と武田
司馬が６割武田が４割くらいだと思う 歴史って興味持たなきゃ単なる暗記になるけど、興味持つと前後の繋がりとか知りたくなって面白い
問題なのは教え方じゃないの？ >>761
日銀が緊縮政策とっていくから、 人口は減少した方がいいと思うよ。 老人が問題、老人が。 勝てば官軍の特権は歴史の流れを決める事が出来る。
新政府がまずやった事は豊臣秀吉の復権、豊国神社の復活だよ、そして豊国神社は別格官弊社って大出世していく 聖徳太子の次は龍馬か
このままだと桓武天皇や源頼朝や徳川家康も消えて行くだろうな 嫌、歴史上の最重要キャラクターであったかどうかは兎も角龍馬は
例えば西郷さんに気に入られていたという記録はあるので、魅力的
だったのではと思うし、そういうのまで否定するのはどうなんだろうとは思う。
正直歴史上の人物とみなすのはおかしいってのはわかるが全否定するレスを
みると正直なんでそこまで否定するのかがわからんってのがオレの感想。 >>768
「歴史戦」って言うから、現代ではいまや歴史は「兵器」だよ
制圧したい対象を征服するための兵器 ∧,,∧
っ'∀'ﾐっ >>21
川本喜八郎いいよね！ >>741
宝暦治水事件
でWiki
徳川は甘くはねーよ。 >>745
今の時代に電気で生活できているのは誰のおかげかと
聞いても生徒は答えられるの？（ｗ 高知の偉人で本当に価値があるのはジョン万でしょ。
龍馬は小説で知名度が上がって、大した事してないのに歴史を根掘り葉掘りで偉人化された人。
地名度や認識率が正反対なのは正しい歴史に是正すべきだと思う。 >>780
高々、数十年の間の戦国武将の持ち上げられ方は過剰評価ｗ >>788
それ言い出すと大阪城掘り返して建て直せやってなるぜ >>622
20世紀のポピュラー音楽の代表として｢ビートルズ｣が載ると思うけど
メンバーが誰だかは残らないと思う >>710
勝手に小説を史実と信じこんだおつむが残念な子が
「それ創作だよ」って指摘されて恥かいて
逆恨みして顔真っ赤にして司馬遼太郎叩いてるんだろう キンペーが中国人は竜の子孫だってトランプに言ったり
アメリカ人はもともとイギリス犯罪人に子孫なんて教えられないから
清教徒ってことにしてるし
物語を簡単にブチ壊すってことはかなり危険なのよね ちなみにエリザベス1世が、海賊に私拿捕船戦略をゆるし海賊行脚に王室の船5隻を与えてやらせた際の利益改宗
イングランド王国の国家予算の1/3も一回で儲かった
海賊万歳だったなそういえば 成果を上げようとしてむちゃくちゃしすぎだよな
鎌倉幕府も1192年でいいだろ
歴史を勝手に動かすな >>797
でもなあ、その後は３００年の徳川時代だからなあ。
徳川につながる前の激動数十年ってのは、やっぱ激動なんじゃね。 歴史といえば、やっぱ、黒人を抜きにして語れないだろう。 黒人を >>727
手法はともかく家康もじりじりと追い詰めて非武装化には成功しそう
武家と坊主の権力争いは信長がいなくてもいずれ起きて武家が勝ったのではないかな？ >>705
歴史好きな人はその漫画を勧めるんだよね
書店の棚でズラ～っと並んでるのを見て買うの躊躇ってるけど、これを機会に買おうかなぁ >>744
◇元弘の変（1331～1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆 >>747
小栗は有能だった。
フランスの力を借りて薩長に徹底抗戦の線もあった。
だがその場合長期の内乱となり列強の侵略を許す可能性があった。
だからそれを潰したのが慶喜と勝だ。
維新後も小栗を生かしておくと徳川家がどうなるか分からないから殺したのさ。 >>756
>>なぜペリーが開国を迫ったのか（最近は捕鯨絡みで特に教えなくなった）
パヨクもネトウヨも侵略目的、帝国主義の手先と思ってる攘夷思想というか朱子学思想（ｗ
アメリカなんてオランダ通じて台頭に幕府と付き合おうとしたのに朱子学脳連中のせいでアメリカ国内から強行論が出て派遣されたのがペリー。
幕府も間抜けで強気に出てた癖に強そうだとわかると、薪水やって穏便に帰ってもらうという事なかれ主義（ｗ
そこら辺、150年近くたっても変わってない悲しい現実。 >>802
えー、日本の歴史学者の最近のやり口が、証拠が無いのは全部デリートして良いよねっていうフレームだけど？
それで学んだらグローバル時代の相手国の人の歴史もそうやって解釈して良いでしょ、文句言われたら教育で教わったんだから仕方ないだろ治さねーよって言えばいい >>808
江戸から明治の方がインパクトデカいだろｗ タイムマシーンでジャーナリスト送り込みたいよね
ビデオカメラはソニー製で 明治維新とは
フランス（幕府、ロスチャイルド） vs イギリス（薩長、マセソン商会）
とかなったりして >>752
教科書では大久保山縣の方が扱いずっと上だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
