【社会】人工透析への助成、年1兆円超 医療費削減の焦点に★2

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1ハンバーグタイカレー ★2017/12/01(金) 18:53:42.33ID:CAP_USER9
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO24102010Q7A131C1EE8000

高齢化が進むのに伴い、低下した腎臓の機能を補う人工透析治療を受ける人が増えている。その数は30万人を超えて医療費は1兆円超となり、膨らむ人工透析のコストの抑制が医療費削減の焦点になりつつある。

安定した収入が見込めるため安易に透析を導入する医療機関もあり、厚生労働省は透析の診療報酬を減額して医療費削減に乗り出す方針だ。

透析は腎臓の代わりに機械などで体内の老廃物を人工的に取り除く治療法。一般的には……

★1)12/01(金) 15:23:56.19
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512109436/

2名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:53:59.20ID:xgXg97RJ0
長谷川禁止

3名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:54:57.03ID:/fmVIBOL0
長谷川豊

4名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:55:32.16ID:5Us9Vmrv0
長谷川が一言

5名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:55:34.17ID:4Bg7V7sq0
はやっ

6名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:55:42.61ID:Q6D0hIN/0

7名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:55:52.06ID:xgXg97RJ0
腎臓高杉

<臓器別・闇市場で取引される値段>
眼球(両目):1525ドル(約12万2千円)
頭がい骨と歯:1200ドル(約9万6千円)
肩:500ドル(約4万円)
心臓:119000ドル(約952万円)
肝臓:157000ドル(約1256万円)
手と手首:385ドル(約3万円)
脾臓:508ドル(約4万円)
胃:508ドル(約4万円)
小腸:2519ドル(約20万1千円)
腎臓:262000ドル(約2096万円)
胆嚢:1219ドル(約9万8千円)
血液1パイント(473ml):337ドル(約2万7千円)
肌1平方インチあたり(約2.54平方cm):10ドル(約800円)

8名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:56:08.27ID:t6sMWWtw0
くっ殺せだっけ

9名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:56:14.65ID:mKUtrTwb0
長谷川ぇ・・・

10名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:56:20.31ID:6/1akram0
どうせ半分以上の奴は5年生きられないし

11名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:56:47.13ID:PiP2cPNh0
腎臓生やす計画はよ

12名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:56:59.83ID:ajnil0/Q0
iPS細胞から作った細胞を移植 腎臓の機能障害を改善するのに成功

13名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:57:19.36ID:4Bg7V7sq0
>>10
治療を開始した時期にもよりますけど

14名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:57:29.32ID:D3brPeQW0
今夜の「らららクラシック」はくるみ割り人形やで〜('ω')

日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
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https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/

15名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:57:35.60ID:OKgeF6fs0
>>10
何もしなきゃ数千万浮くんだろ?

16名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:58:00.73ID:M6bjRusL0
人工透析は

死に直結する

削減は無理だろ

17名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:58:18.93ID:Bsqihy8H0
http://ddslabs.net/wp-content/uploads/2014/01/nhk.jpg

【科学】ラットで腎臓再生に成功 臨床応用へ前進
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511644814/
1ハンバーグタイカレー ★2017/11/26(日) 06:20:14.39ID:CAP_USER9>>46
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171123-00000074-mai-soci

 胎児の体内で行われている臓器の発生プログラムを活用し、腎臓を再生させることにラットで初めて成功したと、東京慈恵会医大などのチームが英科学誌ネイチャー・コミュニケーションズに発表した。尿を生成するなど腎臓の機能を完全に備えているといい、ヒトへの臨床応用に向けて大きく前進しそうだ。

 チームは、遺伝子改変したマウスの胎児を作製。胎児の腎臓の「芽」に、ラットの腎臓になる前駆細胞を注入し、同じ遺伝情報を持った別のラットに芽ごと移植した。その後、特殊な薬をラットに投与すると、芽に元々含まれていたマウスの前駆細胞が死滅。芽に周囲の組織から血管が入り込み、4週間後にはラットの細胞だけでできた腎臓が再生した。腎臓内で尿が作られることも確認した。

 チームは、再生した尿管を使って尿を体外に排出させる技術をラットで開発している。さらに、ヒトiPS細胞(人工多能性幹細胞)から腎臓の前駆細胞を作製する技術も完成させている。マウスの代わりにブタ胎児の腎臓の芽を、ラットの代わりに腎不全患者のiPS細胞から作製した腎臓の前駆細胞をそれぞれ使えば、機能を全て備えたヒトの腎臓を再生させることが可能になるという。

 チームの横尾隆・慈恵医大教授(腎臓・高血圧内科)は「再生した後は免疫抑制剤も要らなくなる。異種移植を利用した腎臓の再生医療実現に向け、ヒトでの研究を進めたい」と話した。【渡辺諒、荒木涼子】

 ◇安全性の確保と、倫理面の議論を

 国内では人工透析を受ける腎臓病患者は32万人を超え、医療費も年1兆円を上回る。腎移植の希望がかなわない患者が多く、腎臓再生に期待がかかる。

 一方、ヒトへの臨床応用には安全性の確保に加え、倫理面の議論も必要だ。具体的には▽動物が持つ病気がうつらないか▽動物の細胞が残らないか−−など慎重な検討が欠かせない。

 ヒトの臓器の再生に動物を利用することへの抵抗感も根強い。日本再生医療学会の八代嘉美幹事は「研究内容を公開し、国民との対話を深める必要がある」と指摘する。【荒木涼子】
 

18名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:58:37.47ID:/02Csfe60
透析患者て糖尿の段階で治そうとせず、一生懸命治療しようとする医者に不平不満ばかりいう最低人間ばっかだもん…(´ω`)
そりゃ一生懸命治そうとする真面目な、全然違う人もいるけど本当モンスター患者ばっか…

19名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:58:57.01ID:mKUtrTwb0
>>16
延命してるだけだよ

20名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:58:57.05ID:4Bg7V7sq0
>>16
一様、そういう風に啓蒙しているのが現状です

21名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:59:02.39ID:n4kjikf90
尊厳死はよ認めろや

22名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:59:24.17ID:Bsqihy8H0
西友の100パッグの紅茶税込み321.84円で作った紅茶に 
http://the-seiyu-i.cdn-dena.com/front/img/commodity/shop/00000000/commodity/zm/994973450121037_common_zm.jpg
https://www.the-seiyu.com/front/commodity/00000000/994973450121037/
牛乳とミラスィーNKを入れてだらだらと少しずつ飲んでいると
http://www.rich-powder.com/products/detail.php?product_id=1235
地獄の満腹感で絶食ダイエットできる。
しょっぱいスープとゆで卵は飲み食い放題。
面倒だから、ゆで卵を指で割り入れた味噌汁。
満腹だから、ゆで卵をあんま食えない。
ビタミンミネラル剤は飲む。
ゆで卵を食い放題だから、正確には絶食ではないが。
一日1000kcal以下で満腹になるということで
2000kcal超えたら太っちゃうのかもしれない。

リプトンの超ウルトラ激安100バッグ紅茶は、味がチクチクして、血液検査で肝臓の数値が悪くなった。
西友の「きほんのき」の紅茶は大丈夫だった。都内駅近い宅地なら電車で西友アクセスできる。
「きほんのき」がだめなら財布に痛いが日東紅茶DAY&DAY
http://www.nittoh-tea.com/products/img/teabag/img-day02_top.png
ミラスィーNKを入れる容器は、湿気を防ぐため、空気が絶対に漏れない気密タッパー。
高価だからふたの開けっ放しはだめ。
ミラスィーは太陽と蛍光灯の中に含まれる紫外線に弱いので、暗い戸棚にしまう。

地獄の満腹感で逆に苦しむが、
満腹なのに無理してカップめん1杯食うと催眠術が解けて、
反動で乾燥パスタ1キロを大鍋で鼻歌混じりでゆでて平気で平らげるから注意。


> 米国の肥満率の高さは深刻だが、日本にはあまり関係ない話
> http://i.gzn.jp/img/2007/05/18/fat_list/fat_list.png

太るのも才能だ。黄色人種には太る才能が無い。
黄色人種は太る前に手足が腐って死ぬんだよ。
http://imgur.com/2IdGkns.jpg
http://www.ushioda.or.jp/wp-content/uploads/2010/09/1.jpg
http://www.ishiyaku.co.jp/magazines/ayumi/images/article/11261_02.jpg

23名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:59:26.11ID:k3uIuRKK0
>>7
うちの患者で中国で移植してきた人がいるわ

予定手術で新鮮な若い男性の腎臓を移植して貰えるので生着する率もいい
現地では帰国前に執刀医以下を招いて宴会開くのが慣例なんだってさw

24名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:59:50.01ID:R32L5wZl0
かかりつけの病院に透析センターが新しくできていたわ。

25名無しさん@1周年2017/12/01(金) 18:59:52.00ID:YPqeJuEI0
人工透析難民っているよ。
韓国だと保険治療しないから。

26名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:00:07.02ID:/fmVIBOL0
>>21
麻原を殺す気ですか今度は!
麻原を殺す気ですか今度は!!
尊師を今度殺すんですか!!?

27名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:00:17.81ID:X06loOzF0
病院に井戸掘らせて透析に地下水を利用させるとコストが下がるらしいぞ

28名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:00:37.65ID:pyUawMMH0
公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからな!

29名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:00:46.08ID:k3uIuRKK0
>>26
それ、元ネタわかんない人が増えてると思うの

30名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:00:46.62ID:OKgeF6fs0
>>16
ヨーロッパとか年寄りに透析禁止の国結構あるぞ

31名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:01:15.85ID:l2GFzFVr0
慈恵大学はよ

32名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:01:47.77ID:LbPCJQcc0
性同一性障害者の「適合手術」、保険対象に 来年度から
http://www.asahi.com/articles/ASKCY3HZ0KCYUCLV003.html
 
健康保険の財政は火の車のはずなのに
ムダ遣いしすぎ

33名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:01:49.50ID:jzvhNNu+0
長谷川さんが正しかったの?

34名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:01:55.46ID:Cy3qdLRB0
>>18
糖尿も早い時点でさっさとインシュリン打ってすい臓保護して欲しい。
だから腎臓まで悪くなる。

35名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:01:57.64ID:fJ76wgW40
やめたら確実に死んじゃうしなあ
どうすっかねえ

36名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:02:20.63ID:bV03xdZJ0
透析で病院ぼろ儲けだしな

小さい病院の奥さん毎月車買い換えてるんだぜ
毎月だぜ毎月!

37名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:02:27.66ID:AIniQIvo0
>>30
日本も30歳以上の老人には医療禁止でいいよ

38名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:02:38.98ID:zakU4OZ20
この世から透析はなくなるべき
早くipsでもなんでも
今の透析の削減した金で作ってやれよ

39名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:02:39.85ID:k3uIuRKK0
>>27
結局、RO水にするための回路通すから、井戸水でもいいわけで

ただねー、うちは大学病院なのにその回路にカ(ry

40名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:02:52.70ID:x0Cp6U8T0
病気になった原因で医療費を決めればいい
不摂生が原因なら公費3割で7割自費にすればいいだけのこと

41名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:02:55.10ID:pmS56xzc0
>>33
ずいぶん便利な価値観だな

42名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:03:00.39ID:gc4qosPE0
イギリスでサッチャー政権が透析の保険適用打ち切ったとか
ドイツは前世紀に保険適用60歳以上打ち切ったとか
デマを流す連中の目的はなんなんだろう?
普通に考えて自国内の患者10数万人をいきなり殺す政策を
全体主義国家でもあるまいにできるわけないだろう。
英国にはちゃんと医師の診断と本人の意思って抜け道あるし
ドイツだって本人の意思と移植治療という抜け道がある。
毎度畳針みたいなものを2本も4時間刺される治療よりも
移植が選べればみんなそっち選ぶわ。
ドイツドイツ言ってる奴はちゃんとしたソース示せよな。

43名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:03:18.96ID:/fmVIBOL0
>>29
だから私ゴチャゴチャ言いたくないんですよ!
こ〜れ見たら分かるでしょ!?
馬鹿馬鹿しいですよこんなの!

44名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:03:25.82ID:4Bg7V7sq0
>>33
表現方法に致命的な問題があっただけです

45名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:04:00.48ID:YUF1UgDi0
どうで金融緩和で金がブタ積みになってんだから国債でまかなえばいいんだよ
そのほうが実需に直結だろ

46名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:04:08.89ID:k3uIuRKK0
>>43
オリハルコン使ってたわ
マハーポーシャの

47名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:04:09.24ID:YPqeJuEI0
長谷川豊のバカなところは医者の話を真に受けたところだな。
ほんとうは儲かるので患者を透析になるようにする。

48名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:04:20.56ID:aYugrgIo0
透析だろうが癌治療だろうが最後は苦しんで死ぬことになる。穏やかに逝きたかったら医療には近づかないこと。

そして家族や親戚に穏やかな死の邪魔をされないようにすること。いつかNHKで放送された僧侶医師の最後は気の毒だった。

49名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:04:34.64ID:/02Csfe60
>>33
長谷川豊の言ってたことは正しいよ

50名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:04:39.87ID:/fmVIBOL0
>>46
お巡りさん、この人です!

51名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:05:10.85ID:KwlePoUi0
なんでこんな高いの

52名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:05:24.98ID:7tJ9sANY0
尊厳死を!

53名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:05:29.82ID:bsWDasw00
棺桶メーカーにとって美味しい話だね

54名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:05:40.85ID:WRvThEwd0
結局さ
医療費無料だし
年金もらい得だから透析させるんでしょ?
家族は

55名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:06:06.87ID:/itECMaK0
こう言うのはもはやカネ勘定で済む話では無く
倫理・医療哲学というか、人間存在の根本に関わる事になる。
そう言う話をする人間がまるでいないような報道の仕方だが
本当にそうなのか?

一体いつどこで誰から線引きするんだ?
共助のつもりがいつの間にか分別社会になってないか?
本当に貧しい国に成り下がってしまったんだな、日本は。

56名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:06:09.26ID:/fmVIBOL0
>>52
尊師!
尊師!
尊師!尊師!尊師!
あっさっは〜ら
尊師〜!

57名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:06:21.15ID:eQZmXwWF0
80歳以上の人工透析は自由診療にしたら

58名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:06:32.40ID:gZyzZlOA0
死ぬ時は、みんな病気で死ぬ。
超高齢者の老衰は、実際は心不全や肺炎。

糖尿病で透析患者もその一つの形態。
認知症でも10年生存。ガンでも手術19回の寛仁殿下のケースも。
先端医療だと1人に何百万、何千万かかる。

ガン家系、糖尿家系、心疾患家系いろいろあって
弱いとこがやられるだけ。遺伝子の影響が大きい。
暴飲暴食しても糖尿にはかからない人たちもいるし
ヘビースモーカーでも肺癌にかからない人もいる。

病人に死ねとか言う人は、今すぐ死んだ方がいい。
いずれあなたが病気になって死ぬ確率は100%なのだから。

59名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:06:51.69ID:nDSSPPNW0
タバコ吸ってて肺癌になったらオプシーボは自費にするとかね。年間数千万だけど。
今は全員高額医療費補助で実質8万位の負担で済むけど、税金足らんくなるわ。

60名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:07:18.69ID:k3uIuRKK0
>>55
長谷川さんが折角、一石を投じたのに、マスゴミが潰したわけで

61名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:07:38.53ID:H5XZZI3B0
>>7
客に腎臓売れゴルァ!と言った朝鮮人社長がいたな

62名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:08:11.74ID:YoPYxDgs0
長谷川もシネとかころせなんていうから説得力がなくなる
普通に医療費削減問題として透析を扱えばいいだけなのに
そういうところがバカなんだよ

63名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:08:28.34ID:eQZmXwWF0
老人の胃ろうもやめろや

64名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:08:44.08ID:zPVLalOk0
>>34
インスリン打ちにさっさと病院に行くやつは
透析なんてならんよ

65名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:09:12.48ID:k3uIuRKK0
>>58
まあでも「生きるに値しない命」ってのはいるよ。確実に。

あなたは夢見る乙女みたいだねー

66名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:09:21.81ID:D57tAa500
人殺し内閣
高額医療制度も廃止

67名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:09:52.85ID:Cy3qdLRB0
>>47
アメリカ型の医療体制にしてもっと医者の実入りを大きくしたいバカな若手医師の集団の口車に乗ったんだよ。
保険料等の問題もあるけど皆保険制度がなくなって困るのは収入の低い人ってのは間違いない。

68名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:09:59.76ID:/fmVIBOL0
>>65
麻原を殺す気ですか!(怒)

69名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:10:00.22ID:UfBALKTG0
自己負担率の引き上げが急務
6割まで上げろ

70名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:10:03.94ID:gtKXLysN0
透析問題に詳しい長谷川豊が一言
       ↓

71名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:10:15.50ID:k3uIuRKK0
>>66
民医連の施設のやってることも大概だけどな

書いて欲しい?

72名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:10:17.48ID:rUOhJ2Eq0
それより特アナマポの支給を停止しろ。

73名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:10:21.72ID:tmignxtg0
無駄

74名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:10:22.14ID:D57tAa500
透析は受けてさえすれば
全然普通に生きれる
やめたら死ぬ

75名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:10:22.44ID:E6EToxiw0
透析患者ってすぐわかるね 顔が真っ黒だもんな

76名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:10:30.38ID:WRvThEwd0
って言うか
高齢者に透析、胃ろうは税金の無駄......

77名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:10:46.56ID:Mkr3Ub1V0
>>65
いるから何なのか。

厨二病か何か?

78名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:10:50.08ID:gZyzZlOA0
>>65
凶悪犯罪者しか思い当たらない。

79名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:11:06.22ID:fJ76wgW40
患者は死にたくないから透析してるわけで
自分の死生観を押し付ける奴は何様だと思う
ジジババになれば癌になったりして手のひら返す

80名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:11:40.54ID:cQGvDewm0
透析は医療の汚泥
内部事情が汚すぎる

81名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:11:46.83ID:Mkr3Ub1V0
長谷川並のアホが一匹いるなあ、ここ

82名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:12:13.48ID:fHe+RYLk0
いや公務員の給与削れば済む話だろ
1割カットで2兆だよ

83名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:12:38.22ID:rUOhJ2Eq0
2ちゃんに来る特ア人はいつも「日本経済は破綻している。日本は衰退している」
と言っている。
そこまでよくわかっているなら日本国がこいつらに与えるカネをすべて停止しても大丈夫だ。

84名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:12:51.50ID:ikdqlsFC0
>>79 死にたくないと生きていたいの差は相当大きい

85名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:13:13.79ID:1Y/rF1jS0
レセプト見てて、全体像は見えないけど恐らくとんでもない費用が掛かってるんやろな
とは思ってた。
一兆円レベルやったんか。。
マル長だけやと、透析患者の月額負担は1万(若しくは2万)
障害者持ってるともっと安い。更生は無料、勿論最凶はナマポ。

はぁ、しかし一兆円ですか。予想を遥かに超えてたww

86名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:13:14.27ID:l2GFzFVr0
>>82
それだな

87名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:13:26.37ID:k3uIuRKK0
昔は収容施設に入ってる覚醒剤中毒患者とかをテレビで放送してたんだけどな
そういうのを放送しないで、隠すようになった

不良透析患者の実態を放送....が無理ならつべにでも上げれば、長谷川さん支持派は圧倒的に増えるだろうなあと

88名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:13:34.24ID:b4Lv3lJx0
もうすぐiPS細胞で腎臓できるんじゃないの

89名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:13:37.76ID:zakU4OZ20
>>80
一部頭が腐葉土並みの病院は
あるのは確かだろう

90名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:14:19.46ID:UfBALKTG0
削減した1兆をBIの足しにしようぜ

91名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:15:04.51ID:0byvPT4L0
80歳過ぎて導入する患者見てるのはつらいな

92名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:15:10.14ID:pNbu9ROP0
そろそろ酒税上げようぜ

93名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:15:20.66ID:VkWe+/bd0
長谷川大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwww

94名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:15:35.26ID:4Bg7V7sq0
>>85
透析患者30万人で1.6兆円を使ってるという事実があるだけ
2兆円を超えるのは、すぐそこにきていると

95名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:15:45.77ID:3uNG0vTe0
透析専門医院が近くにある  儲かってそう

96名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:15:52.88ID:H8fgmHJW0
1型糖尿病も殺されんの
安楽死とセットで頼む

97名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:15:54.25ID:Mkr3Ub1V0
>>87
「不良」透析患者の実態を放送したところで
問題なのは「不良」であって「透析患者」ではないことすらわからないアホしか
賛同を得られないんじゃね?

98名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:15:56.67ID:rUOhJ2Eq0
俺は毎日「特ア人を殺すべきだ」と書き込んでいるいわゆるネトウヨだが
安倍総理を支持していない。
次の総裁選ではぜひ安倍総理に落選してほしい。
次の総理にはトランプ大統領以上の極右の移民反対派になってもらわないと困る。
特ア人は「日本経済が崩壊したら日本を乗っ取ろう」と楽しみにして居座っている。
そんな奴らに生活保護を与えて後生大事に養う総理をどう支持しろというのか。

99名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:15:58.68ID:MGZsPznf0
1946年より以前に生まれた高齢者に高額医療受けさせんなよ。
85歳以降安楽死を(´・ω・`)

100名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:16:04.12ID:OKgeF6fs0
>>85
これから更に増えるんだぜ、糖尿患者だけで700万居るからな。
この中で何人真面目に治療してるんだろうか

101名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:16:10.40ID:zakU4OZ20
削減した金で
ipsを加速させるのが
一番いい金の使い方だ

102名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:16:43.09ID:yrDotEl/0
透析でビルが建つ

103名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:17:01.90ID:t4z4Ei3o0
>>42
サッチャーは60か65歳以上の透析患者の保険適用は打ち切ったよ
ただし、ある年齢以上は医者が証明書高をだせば保険がきくようになったんじゃないかな
それも生活保護受給者とかそういうくくりだったはず
金あるやつは金払えのまんま

104名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:17:42.16ID:MGZsPznf0
そもそも高額医療受けているのは一定程度の年金収入ある人だけ。
低所得では医療どころではない。(´・ω・`)

105名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:17:55.12ID:OKgeF6fs0
>>96
それを盾にしてんのよ、タチ悪い連中多すぎ

106名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:18:26.78ID:gnxslPMJ0
健康保険料が上がるはずだよw

チョソ、シナ、その他外国人による、無料診察とか
やられたた、いくらあっても足りないだろ。
まず、日本人のみの適用とすべきだろ。
透析は、生活習慣病だからなりそうな奴は
ちゃんとした生活しろ。
まず、飯食うな

107名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:18:47.61ID:aYugrgIo0
>>79
人の世話になって生きることを死生観とは言わないよ。ただの乞食。

108名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:19:12.26ID:E6EToxiw0
IPSって臨床に入ってんのか 2、3年で透析から離脱出来るし  

最高のアホ 火星移住並みに遠い未来だぞ

109名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:19:13.27ID:ZWatjIEg0
糖尿病、高血圧、メタボで腎臓やられたら死ねってこったなw
運動しなきゃ

110名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:19:19.66ID:MGZsPznf0
>>106
あほか。食わなきゃ病気になるだろうが。

111名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:19:32.78ID:k3uIuRKK0
>>95
今まではね
来年度以降はジリ貧確実視されてる

バイトに行ってる透析病院グループがあるんだけど、そこは理事長の理念で、透析で稼いだ収益を投入して、儲からない救急やら心臓外科やら癌の特殊な放射線治療やらを一生懸命やってんだけど、今後は縮小だってさ

112名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:19:40.81ID:Bsqihy8H0
西友の100パッグの紅茶税込み321.84円で作った紅茶に
http://the-seiyu-i.cdn-dena.com/front/img/commodity/shop/00000000/commodity/zm/994973450121037_common_zm.jpg
https://www.the-seiyu.com/front/commodity/00000000/994973450121037/
牛乳とミラスィーNKを入れてだらだらと少しずつ飲んでいると
http://www.rich-powder.com/products/detail.php?product_id=1235
地獄の満腹感で絶食ダイエットできる。
しょっぱいスープとゆで卵は飲み食い放題。
面倒だから、ゆで卵を指で割り入れた味噌汁。
満腹だから、ゆで卵をあんま食えない。
ビタミンミネラル剤は飲む。
ゆで卵を食い放題だから、正確には絶食ではないが。
一日1000kcal以下で満腹になるということで
2000kcal超えたら太っちゃうのかもしれない。

リプトンの超ウルトラ激安100バッグ紅茶は、味がチクチクして、血液検査で肝臓の数値が悪くなった。
西友の「きほんのき」の紅茶は大丈夫だった。都内駅近い宅地なら電車で西友アクセスできる。
「きほんのき」がだめなら財布に痛いが日東紅茶DAY&DAY
http://www.nittoh-tea.com/products/img/teabag/img-day02_top.png
ミラスィーNKを入れる容器は、湿気を防ぐため、空気が絶対に漏れない気密タッパー。
高価だからふたの開けっ放しはだめ。
ミラスィーは太陽と蛍光灯の中に含まれる紫外線に弱いので、暗い戸棚にしまう。

ミラスィーNKの紅茶と雪印特濃が合う。
http://www.meg-snow.com/products/img-p/1080_main.png
アセスルファムカリウムの苦さが雪印特濃の甘さで上手く行く。

地獄の満腹感で逆に苦しむが、
満腹なのに無理してカップめん1杯食うと催眠術が解けて、
反動で乾燥パスタ1キロを大鍋で鼻歌混じりでゆでて平気で平らげるから注意。


> 米国の肥満率の高さは深刻だが、日本にはあまり関係ない話
> http://i.gzn.jp/img/2007/05/18/fat_list/fat_list.png

太るのも才能だ。黄色人種には太る才能が無い。
黄色人種は太る前に手足が腐って死ぬんだよ。
http://imgur.com/2IdGkns.jpg
http://www.ushioda.or.jp/wp-content/uploads/2010/09/1.jpg
http://www.ishiyaku.co.jp/magazines/ayumi/images/article/11261_02.jpg

113名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:20:32.41ID:OKgeF6fs0
>>109
当たり前だろっつーか死人生かしてるんだから無茶なんだよ

114名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:20:40.75ID:Cy3qdLRB0
>>105
苦しみながら死んでもかまわないと思ってる方がよっぽどたち悪いだろw

115名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:21:12.59ID:k3uIuRKK0
>>97
長谷川さんが非難したのは「不良患者」であって「透析患者」じゃないから問題無いでしょ

マスゴミにダマされる馬鹿はしらんが

116名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:21:29.01ID:2TRzH3yJ0
マジで医療費削減考えるなら安楽死も検討したらいいじゃん。
透析治療受けてる患者に限らず重い病気で辛くて死にたいと思ってる人も多くいると
思うけどな。苦痛なく逝けるならそっちを選択したい人はいると思います。

117名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:21:40.19ID:1Y/rF1jS0
>>94
ほおぉ、そうですか。凄まじい金額ですね。
透析自体はいくつかありますが、手技自体で私が見るのは4時間未満か否かが殆どです。
DPCなのであまり気にする事はありませんが、ダイアライザーと関連薬剤ですかね?
あれ凄い金額っちゅうか、競合してないのか知りませんがお高いままやなぁと。
ま、恐らく理由はあるのでしょうが。

118名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:21:59.92ID:BzSJZPXW0
腎臓移植出来んの?

119名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:22:07.34ID:xq9p9Smd0
20兆くらい医療は不適正だろ
いくらでも金出てくると思って適当やり放題だぞ

120名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:22:27.97ID:5RRelhNj0
病院は儲かってるようだが、自治体レベルではどうなの?
うちの市、透析患者多いらしい
だから貧乏と言われてるが

121名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:22:46.79ID:MGZsPznf0
人間は自然死が良いんだよ。無理やり鼻にチューブさしてずっと眠っていても健康体だと言ってる病院もある。おかしいよ。(´・ω・`)

122名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:22:58.02ID:DRXU3TMU0
てか、人工透析って
あれで血液きれいになるの?

123名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:23:14.31ID:zakU4OZ20
どちらにしても
早くipsを早く実用化させてやれ
透析なんて時代の遺物にしたらいい
医療は前進あるのみ

124名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:23:15.68ID:k3uIuRKK0
>>122
ある程度はね

125名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:23:16.34ID:LUvkk0W00
>>7
白石乙

126名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:23:17.90ID:OKgeF6fs0
>>114
だって自殺みたいなもんじゃん、糖尿なった時点でリーチ掛かってんのにアホでしょw
生きてる価値ないから自費でやれ

127名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:23:34.02ID:aYugrgIo0
医療が罪深いと思うのは、病気は自然には治らないからクスリ飲めと誘導すること。透析患者は医者が作り上げた医療界への生贄だよ。

128名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:23:41.80ID:8Yscdqeu0
治療を受けている身としては、早く安楽死を認めて欲しい。

129名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:23:48.93ID:DRXU3TMU0
>>121
おかしいですね
健康体なら、保険の不正請求ですよねw

130名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:24:25.12ID:lbCBh9VQ0
予防とかできないの?
機能回復は難しいらしいが

131名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:24:52.33ID:Yf4WjZhu0
みんなの給与から、更に保険料1万円負担したら
みんな助かるよね

132名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:25:25.26ID:Cy3qdLRB0
>>115
長谷川豊の独断と偏見による「不良」なw

133名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:26:15.46ID:pmS56xzc0
てかさ、医療費に限らず削減しておいてその市場小さくしてどこに使うの?
ここ二・三十年、その繰り返しでしょ

134名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:26:15.58ID:i2ZpC12w0
>>16
医療保険破綻したら全員死亡だろ。
その方がいいのか?

135名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:26:20.27ID:E6EToxiw0
だから透析患者は仕事して社会に感謝して僅かな税金納めて還元すべき

136名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:26:36.16ID:MGZsPznf0
>>129
俺の母方の婆さんがそうだった。最後は数か月ぶりに意識が戻った翌日の未明に
自分でチューブ外して翌朝死んでたのを目撃したのだから。

あれを見て病院は保険金詐欺を意図的にしていると小学生ながらに理解したわ。
当時は未だ不動産バブル後期でバブルが弾ける直前だったよ。無茶苦茶な時代だったのだろうな。

137名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:26:44.84ID:Eg/oBoYI0
>>123
動物で腎臓の再生に成功したようだが人体への応用はまだかなり先の話。

138名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:27:06.60ID:9N2HzogR0
透析患者は1割負担とか、その半分でもすればいいのに。
自分はリウマチだけど、炎症が強くて30代の頃は治療費月7万円かかった。
もちろん3割負担。
今は症状も落ち着いて、月3万円ほど。
少しは負担しようよ。

139名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:27:17.07ID:ElAIwzAw0
お前らは間違いを犯した
透析問題を認識していながら、維新の会に投票しなかった
これは全て謝りだった
お前らが維新の会に投票していれば、すでに解決していた問題だった
お前らは間違いを犯した
次からは間違いを正さなければならない
維新の会に投票するしかない
悔い改めよ

140名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:27:18.34ID:EiHVQMHT0
>>128そんな事言わないで( ๑´•ω•)۶ヨシヨシ

141名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:27:24.57ID:BUz3vJxZ0
医療費10万円天井の例外として3割くらいを自己負担にすればいいじゃないか

142名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:27:24.86ID:sFTSymPy0
「命が惜しいか、カネが惜しいか」って強盗と変わらんな

143名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:27:27.95ID:EyCTCWDj0
>>130
幼児期から、暴飲暴食をしないように指導するとか
透析患者は子どもを作らないとか

144名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:27:49.95ID:O0z12Rsb0
糖尿病患者は病院にとってドル箱なんだよね
透析あるし手足の切断もある

145名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:27:50.46ID:Yf4WjZhu0
暴飲暴食している糖尿病患者予備軍に課税を!

146名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:27:57.30ID:NxVV/Sdn0
ハッセってほんま糞やな

147名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:28:09.16ID:MGZsPznf0
透析に限らず保険金目的で患者とされた本人の意思に関わらず
薬漬けにして入院させて、それでも健康体だと言い張るのをいい加減にやめろよ。(´・ω・`)

148名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:28:15.74ID:pmS56xzc0
>>139
そういう半島系のキリスト教みたいなのは間に合ってですw

149名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:28:18.03ID:1Y/rF1jS0
>>100
循環器関連の方は、大概セットで糖尿病・高コレステロール血症等を
患っていらっしゃるイメージがあります。
増える?ええ、そのようですね。
糖尿病教室とかやってますけど、何かどこか他人事みたいに聞いてるんじゃないのか?
と思う事はあります。
まぁ、ちらっと傍目に見た印象です、仕事があるのでずっと観察した訳ではありませんが。

150名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:28:19.57ID:9kS1wEyV0
年齢層の分布はどんな感じなん?

151名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:28:27.29ID:/itECMaK0
>>66
カネ(経済)は本来政治でどうこうなるもんじゃ無い。
無い金は「生えて」来ない。

日本が貧しい国に成ったのは国民のせい。
一時贅沢を味わってガックリ惰性で生きてるだけ。
過去の遺産もとうに底が見えてる。
カネのため金儲けが楽だからってんで働かない。
生産しない。

外国にものを売って日本は豊かになった。
今その「もの」は日本のものでなくてもかまわなくなった。
日本はディジタル産業の莫大な多様性、最も大きなもうけ口を
バブル景気にうつつを抜かし、みすみすやり過ごした。
国際的通信産業もそれに伴ってパスした。

おかげで他のアジア諸国は潤い、
日本は凋落の一途。
国内ではやたらに「技術大国」などと報道してるが
実際は大嘘。

おまけに自給率は半分にも満たない食料事情、
一部の高級食材だけクローズアップし、ムード演出はするが
一般人の口に入るものと言えば「まやかし」モノばかり。

そしてついにカネが無いから病人、老人はとっとと死ね、と来るわけだ。

152名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:28:28.47ID:eGX+xgHk0
近所に専門が呼吸器科出身で独立した医者と、循環器科出身で独立した医者がいる
呼吸器のほうは小さな医院のままだけど
循環器のほうの医院は隣の敷地も買いどんどん増築してちょっとした病院になってる
これみても循環器科(透析)は儲かるんだなと思った

153名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:28:39.70ID:aYugrgIo0
>>140
じゃああんたが治療費払ってやれw

154名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:29:02.42ID:k3uIuRKK0
>>132
ただ、長谷川さんと同じ視点と感覚の医療関係者は随分と多いようで

特に実際に透析医療に関わる医療関係者

マトモな透析患者さんも迷惑してるよねー
「あいつの近くのベッドだけは勘弁してくれ!」って患者さんがいるよね、どこのクリニックもw

155名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:29:02.54ID:4YEw35o40
母親が透析寸前の状態なだけに複雑な気持ち

156名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:29:26.06ID:A1bOFxa00
暴飲暴食で透析になった奴は実費でいいと思う

157名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:30:04.95ID:MGZsPznf0
>>155
1日30分の運動があれば予防にはなるらしい

158名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:30:06.38ID:Cy3qdLRB0
>>143
まだ暴飲暴食とか言ってる奴がいる。

159名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:30:37.39ID:k3uIuRKK0
>>152
透析は循内ちゃう

腎臓内科か泌尿器科

160名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:30:43.77ID:Bsqihy8H0
後天的な糖尿病は、乱暴にザックリ2種類ある。
脂肪が多くてインシュリンが効かない糖尿病と
すい臓が全部だめになる糖尿病とだ。
脂肪が多い糖尿病は痩せると半分助かる。
痩せても、すい臓がすでに半壊してるので、
完全に助かるわけではないが。

161名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:30:50.16ID:eGX+xgHk0
ipsからの再生腎臓も期待されるが、先に進めるべきは携帯型の透析機
こっちは実用化が見えてきた、医療費削減にもなる

162名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:30:50.65ID:GeycdLkK0
>>145
砂糖に課税したらいいんだよ

163名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:31:11.73ID:srVjJtbA0
>>1
透析は月額40万円の費用がかかるが、高額療養費制度で1万円の負担となってる。
仮に30万人なら、毎月1200億円で年間1兆4000億円ぐらいか。

164名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:31:16.80ID:/l+NNomi0
お前らも突然人工透析になる可能性高いんだからあまり叩くなよ。

165名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:31:17.07ID:RLS+F+IP0
サクッと治せよ
エイズとかさ、俺がガキの頃から不治の病やってるとか医学ってほんとに進歩してんのかよ

166名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:31:32.36ID:pmS56xzc0
暴飲暴食よりもストレス(仕事や住環境、人間関係から)ってのもそれより多そうだな

167名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:32:14.11ID:TTWKsVtT0
薬剤性の慢性腎不全で遅かれ早かれ透析だろうから複雑だなあ

168名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:32:20.63ID:eGX+xgHk0
>>159
循環器科出身だけど、透析関連の本も出してる先生がいて、透析やってる

169名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:32:22.67ID:6zOfjX1H0
俺のひい爺さん97歳だけど透析してるぞ
まだ元気

170名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:32:23.20ID:k3uIuRKK0
>>165
AIDSっつーか、HIV感染なら、カネあるなら今はある意味治る

171名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:32:23.92ID:aYugrgIo0
>>158
腎臓弱い人は現代の普通の食事でも毒。なのにクスリや透析に頼って「普通の食生活」してる奴大勢いるわ。治す気無い。

172名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:32:43.49ID:E6EToxiw0
サービス残業させて70歳まで働かせたら今後も増えるで

173名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:32:47.06ID:QqWp9Kz70
終末期高齢者の透析と
普通に生活している人の透析は
分けて考えた方がいい

174名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:32:48.61ID:RLS+F+IP0
>>166
ストレスなんか自身の問題だからなあ

175名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:33:12.56ID:zakU4OZ20
遠い未来ではなく
近い未来でしょ

176名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:33:21.86ID:RLS+F+IP0
>>170
発症遅らせるだけだろ
薬一発で治せよ

177名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:33:29.59ID:/02Csfe60
一回透析クリニックの現場見てみれば長谷川の言ってること理解できると思うけどね
ほんとクソみたいな透析患者いるぞ

178名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:33:46.89ID:pmS56xzc0
>>174
暴飲暴食や糖尿ですらないのに?

179名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:33:58.53ID:hu6eEYYd0
うちの母親は抗がん剤治療の副作用で透析になったわ。ガンの方は寛解してもう5年になる。

透析すれば普通の人と同様に生活出来てるから、透析補助辞めろって話を見る度に、お前の母親を殺すと言われてるみたいで、精神的にキツイわ。

本人はそう言うの見るともっとキツイんだろうな。

180名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:34:07.98ID:E6EToxiw0
段階世代がこれからなるから益々増える

181名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:34:16.09ID:k3uIuRKK0
>>168
シャントPTAも点数高いからなー
金沢の某循環器病院の部長とか、シャント専門だわ
そういや

182名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:34:36.98ID:v2EfyUAV0
85以上は透析すんなよ

183名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:34:40.18ID:hWeLH51b0
この金はどこにいっちゃうの?
医療費が高くなればばその金が世間に出回るにお金が回るはずなのになぜ景気が悪いん?

184名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:34:40.38ID:ElAIwzAw0
長谷川豊氏は橋下さんが遣わした使徒だった
しかしお前らは長谷川豊氏を選ばなかった
結果は透析問題だった
お前らは間違った
橋下さんを信じていたら、こんな事にはならなかった
悔い改めて、橋下さんを信じろ
俺は信じてる

185名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:34:56.20ID:tEesgURe0
アルコールとラーメンは規制されるべき

186名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:34:57.25ID:RLS+F+IP0
>>178
うん
人は変わらないのだから自分が変わらんとな

187名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:35:00.28ID:UfBALKTG0
税収と歳出のバランスは取るべきだ
命を天秤にかけるとはいうが生産年齢層の過剰な負担は無視されていいわけがない

188名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:35:01.09ID:9DoOS8n90
ナマポやめてBIすればいいだけだろ

189名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:35:01.94ID:Jx/5D2+d0
糖尿病の透析は全額自費負担に白や!!!!1111

190名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:35:33.04ID:k3uIuRKK0
>>179
ちゃうちゃう

問題になってるのは、不良透析患者

いるんですわ、モンスターが
オカンが通ってるクリニックにもきっと何人かは....

191名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:36:02.60ID:m7bvXfO60
医者の食い扶持が減るからな。単価下げさせて、医薬品メーカーが割りを喰って、医者は左団扇だな

192名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:36:04.82ID:MGZsPznf0
ちなみにメタボや高血圧でなくとも腎臓が悪くなる職場で
一定期間働いていると20代で透析患者になる事もある様です。

85歳以上の高齢者は兎も角、そっちを助けろとは思う。(´・ω・`)

193名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:36:13.70ID:Jx/5D2+d0
>>144
透析やってる人間ダルマwww

194名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:36:26.75ID:nIKNE4gZ0
>>150
人工透析導入患者の年齢と性別(日本透析医学会)
https://minnanokaigo.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/js/upload/images/20160215154856-00639.jpg

195名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:36:33.28ID:/8KcM2Iy0
>>152
循環器の看板で、外来の高血圧患者をゲット
透析は看板なくとも集まる
うまい商売よのう

196名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:37:29.21ID:eZW2pOnk0
喫煙、受動喫煙が原因の50%なんだろ

197名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:37:38.73ID:hu6eEYYd0
>>190
それは解ってるつもりでいる。
でも、いつか医療費が足りなくなり補助が止まるんじゃないかと医療費削減の話を見ると怖くなるんだよ。

怖がるなと言うのはそうなんだけど、
死に繋がる話だから心配になる。

198名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:37:42.80ID:1Y/rF1jS0
>>164
先天性の物もあるでしょう、糖尿なら1型ですか。
ただほとんどの方は、突然なりますかね?
私はなるべくしてどうなったのだろうと思いますが。
突然じゃなく、その道を選んで月日が経ってゴールに辿り着いたwそんな印象です。

199名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:37:53.25ID:2fSlAmE30
クレーマーの半分はあっち系だよな
変に常連気分だから困る

200名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:38:06.25ID:BfOcBsHX0
>>65
部分的な真実を見聞きしてもそれは他人を馬鹿にしていい事ではないよ。
むしろ真実を隠す君が有害な存在。

気を付けてね

201名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:38:24.35ID:MGZsPznf0
>>179
俺の世代の理系大卒は
同じことを高校生時から言われていたよ。
コネがないのは自己責任、就職できないのも自己責任てな。
すまないが、そういうのは同情されにくい社会になってしまった(´・ω・`)

202名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:39:03.19ID:pmS56xzc0
>>199
「透析患者は死ね」って言ってるのも・・・

203名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:39:10.56ID:lICC+tix0
いくらなんでも病院多すぎ

204名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:39:14.20ID:y13w1J5k0
池沼で全く社会に貢献してなくて、施設で世話になり、2型糖尿病だが親も知能怪しくてどれだけ指導しても全く効果なし
そんな奴に透析受けさせてまで延命する必要があるのか?
老衰の腎不全にまで透析は必要なのか?
申し訳ないが、今の日本の現状から言うと、透析だけでなく医療全般、ちゃんと社会に貢献してる、働いて税金納めてる者以外は
ある程度で延命はやめるべきだと思う。

205名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:39:45.29ID:AvngHgYc0
利権だから削減無理だよ

206名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:40:25.61ID:k3uIuRKK0
>>200
おやおや、褒めたつもりなんだけどw

大所高所から御意見くださってどうもw
すっかりマウントされちゃったわー(棒

207名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:40:26.33ID:kC776Ctw0
厚生労働省がこれに乗り出したのですね 画期的です

208名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:40:54.94ID:Q81e3ngY0
不摂生とか贅沢が原因の場合は、自己負担5割でよくね?
好き勝手いきて、贅沢して、税金で世話してもらおうは都合よすぎるよ

209名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:40:56.37ID:Bsqihy8H0
>>177
> 一回透析クリニックの現場見てみれば長谷川の言ってること理解できると思うけどね
> ほんとクソみたいな透析患者いるぞ

その場のことはわからないけど、透析を受けている時間は、
禁忌の食品を食ってもいいらしいので
透析時間は禁忌の食品を食って楽しんでるんじゃないの?

210名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:41:14.59ID:/8KcM2Iy0
女でクレアチニンが1越えたら覚悟すべき?

211名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:41:33.32ID:MGZsPznf0
竹中小泉時代から氷河期世代を抹殺したのを皮切りに
色々と切りやすいものを設定して切ってきたからな(´・ω・`)
今回は透析患者になったわけだ。

212名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:41:37.02ID:k3uIuRKK0
>>210
全然

213名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:42:12.59ID:8YINweMj0
もうどうしようもないな
年間600万とか
皆保険潰さないと

214名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:42:26.85ID:LK5ACLtD0
糖尿病で人工透析受けてる奴ばっかりじゃねーぞ

215名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:42:27.62ID:nIKNE4gZ0
>>210
誤差の範囲

216名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:42:41.59ID:ta2H4iqj0
金儲け目当てで透析専門やってる医者がいるのは事実だな

217名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:43:10.38ID:Cy3qdLRB0
>>204
そういう例で確か十数年前に宮崎で患者が死亡して裁判になった記憶がある。

218名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:44:02.55ID:UlKQ6yC60
これって、国が途上国の貧民の腎臓を買うって政策出来ないのか?
それを人工透析の患者に移植すれば、かなりの節約になると思う

219名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:44:05.29ID:PljB+Qd+0
インフルエンザからの高熱で腎不全になる場合もあるし、健康で異常なしの人が数ヶ月で透析コースになる事もある。

220名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:44:17.95ID:ic5Pe7/G0
義太夫て透析だっけ

221名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:44:23.05ID:QIsvEHhV0
>>217
そういう法律を作ればトラブルは減るよ

222名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:44:38.49ID:0byvPT4L0
>>216
人工授精も透析も昔ほど儲からないけどね
地方の私立の透析病院だとボーナスカットも聞くし

223名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:45:17.89ID:hu6eEYYd0
>>208
何処までを不摂生と取るかだね。
糖尿病は体質の面もあるから、かなり努力してもなってしまう人もいる。かと言って、カロリーや糖質を気にせず大食いをしてもならない人もいる。

そもそも不摂生を言い出したら、タバコによる肺がんは?、精神的なストレスによる胃がんは?、食べ物による腸ガンは?風邪も不摂生だよね。怪我も多くの場合は不注意による。

たぶん、医療費削減の事で言えば、風邪や軽度な怪我の保険適用を辞めた方が削減になるよ。

224名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:45:22.41ID:/8KcM2Iy0
>>212
>>215
ある程度までクレが上がると、一気に加速して悪くなると聞いたので、、、
2あたりになっても、普通にしてていいのかな?

225名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:45:58.48ID:pmS56xzc0
>>221
そりゃ法律作っちゃえばなんでも可能だ
憲法との兼ね合いで無理な場合もあるけど

226名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:46:06.46ID:UQsQ0WwN0
未だに月100万とか情弱がいうが、そんなに高額だったら30万人で3兆6千億だ。
それが1兆で済んでいると言うことは充分医療費削減できていると言える。

227名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:46:20.74ID:rqiS2FvK0
人工透析になると仕事はどうしたらいい?

228名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:47:10.14ID:WCHuZYgf0
調剤薬局の袋詰めをどうにかしろよアホ

229名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:47:10.38ID:BjYQUBW20
>>10
いやちゃんとそういうのはデータ化して報告されてるから見てこいよ知ったかせずに。

230名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:47:22.61ID:1Y/rF1jS0
>>219
へぇ。そうなんですね。
透析始めたけど、しなくてもよくなったって患者さんをごく稀にお見掛けします。
色々とあるのですね。

231名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:47:23.44ID:MGZsPznf0
アメリカの血圧学会もおかしい。

アメリカには日本の血圧測定器を用いて日本ではかると
上が200下が150とか人口の3割はいるからな。
アメリカでは何故か上が130下が90の健康体になる。

まったく不思議なものだ。(´・ω・`)

232名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:47:51.51ID:yN9oYmpR0
アメリカ人は糖尿病になりにくい。
日本人の8倍インシュリンが出る。
だからすっごいデブでも糖尿になってない。

233名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:47:51.88ID:k3uIuRKK0
>>229
オマエモナー(懐

234名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:47:57.32ID:LK5ACLtD0
>>223
確かに
ど田舎でもない限り車もバイクも必要ない
交通事故の怪我なんかも娯楽の延長だから病院が混み合ってる時は治療する必要ないな

235名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:48:07.45ID:hu6eEYYd0
>>227
夜間透析やっている所あるよ。
一日置きに5時間程、会社帰りに透析する感じかな。

236名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:48:08.03ID:UQsQ0WwN0
>>227
諦めてカタワ枠で再就職する。そして女性上司に罵られながらパン詰め作業。

237名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:48:13.32ID:FEQll2Rv0
人工透析用の血液フィルターが一回分で3万円するからどうしてもお金かかるよ。
コストダウンも限界がある。

238名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:48:31.42ID:aYugrgIo0
>>219
インフルエンザの高熱で腎不全じゃなくて、対処療法のインフル薬を使った副作用で腎不全になるんだよ。

239名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:48:40.82ID:zakU4OZ20
>>204
それは透析だけの話しじゃないよね
他の病気でも言えるし
そこそこ精神疾患で社会貢献してない奴に
とかさ

240名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:48:51.51ID:BjYQUBW20
>>33
もともと間違ってること言ってるわけじゃない。
ただどうしようもなくアホな言い方をした。
知ってるくせに不摂生でなったかのような煽り方をした。

241名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:49:08.63ID:GsUvEBJA0
税金泥棒

医者が透析患者を紹介しただけで
その医者から数十万円もらえる

それは税金の補助も合わさって一年もしないうちに元がとれるからだ

242名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:49:32.86ID:aBAZ+CcL0
どうでもいいけどネトウヨの豚が
なぜか健常者の高みに立って物言ってっけど
他ならぬお前ら、長年の不摂生がたたってかなり透析のお世話になる可能性の高い
健康不良おっさんだと思うんだけどwww

タバコは吸わないから健康だ? 酒は飲まないから健康だ?
だったらなんでそんなデブデブしいんだよw
顔がキモいのはいいとして、なんてそんな顔色も悪く肌荒れもひどいんだよw

ネトウヨwww

243名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:49:36.87ID:BjYQUBW20
>>39
ちょっと報告しといた

244名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:49:37.58ID:pmS56xzc0
>>227
事務仕事の人はそのままつづけてる人は近所にけっこういるかな
公務員とか、変わったのだと旅行会社の添乗員とかもいる
けど、症状と週に何回何時間とか人によるよね

245名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:49:48.45ID:k3uIuRKK0
>>241
俺の知り合いの腎臓内科医、それで逮捕されたわw

246名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:50:38.93ID:CP+wny/20
また、アイツが騒ぎ出すのか?

247名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:50:43.16ID:KtsmBf0W0
命にしがみつきたいなら
一回一万でも自己負担しろや豚が

248名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:50:51.43ID:MUumg2zr0
>>33
正しい。
遺伝以外の要因で人工透析やってる屑は医療費の自己負担を上げるべきだわな。

249名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:50:51.50ID:fU17d7bf0
別に人工透析自体を否定するつもりはさらさらないんだが
生活習慣病由来の腎不全を身体障害者1級認定して
各種減免するのは社会的見地からどうなのよ

もっと優先されるべきものがあるんじゃね?と突っ込みたくなる

250名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:51:05.36ID:nIKNE4gZ0
>>224
1.5以上になったら、他の臓器(肝臓)も併せて、定期的に検査

251名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:51:05.91ID:UQsQ0WwN0
>>235
夕方6時ぐらいからになるので、9時始まりの職場だと多少早退気味になるだろう。
終わるのは10時。ノンビリ着替えても終電に充分間に合う。
有料オプションで透析患者向けお弁当を提供しているところもある。透析中に食べていいかどうかは医師の判断に依る。

252名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:51:34.59ID:ElAIwzAw0
橋下さんはこの事態を予知していた
だから長谷川豊氏を使徒に遣わした
お前らの誰がこの事態を予知した?
だから橋下さんは神なのだ

253名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:51:48.64ID:yo2zdiit0
誰でもなる可能性があるからな。
腎臓病患者〇ね!と言ってるお前も。

254名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:51:59.97ID:k3uIuRKK0
>>243
とっくに厚労省に報告して、洗浄済み
ハイターでw

さて、そろそろ回診行ってくるわw
透析しながらこのスレみてる奴もいるだろなー
ほな、落ちる

255名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:52:14.06ID:OA29TRl40
>>9
叩いてた医療利権

256名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:52:32.83ID:QNmRgmhF0
長谷川が一言
   ↓

257名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:52:50.98ID:7S4Tk2bY0
なんとか共立クリニックってやたら多いんだが、うちの近くだけ?
金づるを送迎する車がたくさんあって、ありゃ儲かるんだな

258名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:53:10.23ID:OA29TRl40
人権と人命の建前のもとに医療費は増え続け、医者どもは儲かりまくり。

259名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:53:14.29ID:Cy3qdLRB0
>>248
糖尿の1型こそ遺伝じゃないんだがw
擁護されてるけどさw

260名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:53:45.61ID:u7PE2KkL0
>>1
安楽死さえ認めれば解決するのに

261名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:54:00.42ID:OA29TRl40
>>257
もしくは、糖尿患者の送迎の為にタクシー代がクリニックから出てるで

262名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:54:08.06ID:aYugrgIo0
肝炎にしろ腎不全にしろ、医者と関わったせいで発症した人は多い。血液製剤やらワクチンやら飲み薬の副作用で病気になってるのに、医療を信じて病院に通いつづけ、挙句に透析患者や癌患者になってしまう。

263名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:54:28.20ID:z06NqyzT0
>>10
それは昔の話。今はそんなことないよ。

264名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:54:31.41ID:MGZsPznf0
85すぎた高齢者の延命治療だけはちょっと考えろ。 
代わりに楽に自然に死なせる方法を考えろや(´・ω・`)

265名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:54:40.80ID:UQsQ0WwN0
>>249
必要性からではなく政治のチカラ。
人工透析患者・家族が属する全腎協という強力な全国組織の圧力団体があり、これが
透析の医療費負担低減(都は自己負担ゼロ)を実現させた。

266名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:54:50.43ID:/8KcM2Iy0
>>7
ひとつなくしても生きていけるのに、心臓より倍も高いのは
需要が大きいからかな?

>>250
ありがとう、
そこまでたどりつきたくない
今0.9前後

267名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:55:10.53ID:LK5ACLtD0
処分するならいい歳して働いたこともないニート連中を人体実験に使うなりして処理した方がずっと日本の為だわなw

268名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:55:14.36ID:QoWkoWyK0
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          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|                                 
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             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、           いろんな福祉があるんだな♪
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ         いろんなジジババいるんだな♪
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \       増える 増える 底辺ジジババ♪

             /;;'" ,.::,' ,'  / |:;;:;:;:;:;:;ハ                
            // /;::::::,,' ;   :ミ ;:;:;:;:;:;:;',                   
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           ,!;;;! ノ//      ::|;:;:;:;:;:;:;:;、                 ジジババいっぱい 増やすぞ 年金保険 (年金保険料)♪    
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           |;;;;| 、,、   "_,,,..  .: :|::r:;;:;;| |                 それでも足りなきゃ 最後は  円安税 (円安税)♪
        _,. -''i|;;;:|',   ; :: `¨´  . : ノ;;レ;;;l;;|                   
      ,ィ'"   |;:リ.ハ  ノ  ::..      /;;;;;リノノ^`ー 、
      /      "  ヽ ゞ...r='     ノ,'ノノノノ    `              いろんな税金あるんだな♪
     /   i      ハヽ==-   //  /        \          いろんな絶望あるんだな♪
     ;'    !     ;'_,,ヽ、  _./  /  ,'          ヽ          増える 増える 現役負担♪

269名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:55:40.78ID:gZyzZlOA0
国民総医療費
>厚生労働省が発表した2016年度の概算医療費は41兆3000億円

人工透析助成、1兆超え。
ほかの40兆の医療費は、どんな病気に?

270名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:55:51.10ID:1Y/rF1jS0
>>227
どうしてるのでしょうね?理解のある会社に勤めてるのか?
大昔潰瘍性大腸炎とかクローン病で長期入院してる人が結構いらっしゃって
中にはメガバンク勤務の方もいました。職場とどう折り合いをつけて数か月も入院されてるのかなぁ?
と当時は思いました。良いお薬が出来たのか、今はもうそんな事はありませんが。
むしろ膵炎ですね、私の心象では。何度も何度も繰り返す人は繰り返す。
仕事どうしてるんやろなぁ?と思う事はあります。

私も考えた事があるんです、もし透析を受けなきゃならなくなったら
俺はどうなるんやろ?仕事出来なくなるんやろか?って。

271名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:55:51.61ID:OA29TRl40
タクシー会社は糖尿患者の送り迎えをクリニックから依頼されるし

糖尿患者さまさま
お医者様さま

272名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:56:15.99ID:hu6eEYYd0
>>249
その生活習慣病自体が人により体質でなりやすいなりにくいあるからね。上にも書いたけど病気って、透析以外の病気でも何かしら本人の不注意や怠慢が原因になる事は多いよ。

もし本人の怠慢を原因に補助を打ち切るなら、わかりやすい糖尿以外にも言及すべきだと思うよ。

俺はもし医療費削るとしたら、市販薬で治せる病気は市販薬買ってくださいで保険適用を辞めるのが先だと思うわ。

273名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:56:28.60ID:z06NqyzT0
2型糖尿病に限って保険診療をやめて自己負担にすべき。
そうしたら糖尿病患者も減って医療費も抑えられる。そろそろ本当に考えないといけない。

274名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:57:02.42ID:UQsQ0WwN0
>>269
単体でよく話題になるのはがん治療薬・高度がん治療とかかな。

275名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:57:04.33ID:fU17d7bf0
看護連盟も使えないナースを透析クリニックに回すことより
特定保健指導で保健師利権を拡大させることに集中した方がいいよ

日本は予防医学があまりにもお粗末すぎる
罹ってから継続治療で稼ぐ時代はもう終わったんだよ(´・ω・`)

276名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:57:26.70ID:Cy3qdLRB0
>>262
じゃあ、どうするの?
祈祷とか?
なんでも治るイオン水とか?

277名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:57:38.03ID:hu6eEYYd0
>>270
世の中、仕事を選ばなければ定時帰りの仕事が沢山あるよ。それと障害年金で食っていけるんじゃね?

278名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:57:52.33ID:4zJFz3jX0
>>33
いいや?
全然そんなことはない。
何しろ、あのクズが間違えてんのはそこじゃないから。
むしろ透析は何も関係ないと言っても良い。

279名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:57:52.93ID:zg+VnA310
Dr.HOUSEだと試しに強い薬使って腎不全になって
そんなもん腎移植すりゃいいわ死ぬよりマシみたいなノリなのが笑う

280名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:58:08.83ID:dqImVbp70
北朝鮮は11月30日、前日に発射試験に成功した新型ICBM「火星15号」の写真を公開しました。
新たに用意された移動式発射機は9軸18輪の特別に大きなもので、
車載移動式のICBMはロシアと中国ですら移動式発射機は8軸16輪のものまでで、
これで北朝鮮は世界最大の車載移動式ICBMを開発した事になりました。    
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20171130-00078737/
⇒アメリカよ、トランプよ、震えて眠れ

281名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:58:41.22ID:ElAIwzAw0
お前らは恥ずべき
それは長谷川豊を落選させた事だけではない
橋下さんを信じきれなかった事を恥ずべきだ
己の無知蒙昧を恥じ、維新の会に投票せよ

282名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:59:09.48ID:aYugrgIo0
>>276
その方が体に負担が無いからずっといいよ。医者という他人があなたの病気を治せるわけないから。

283名無しさん@1周年2017/12/01(金) 19:59:54.06ID:qU+K43pH0
安楽死をいい加減認めろ
自殺も減るしいいことずくめだろ

284名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:00:16.55ID:pmS56xzc0
長谷川豊も最近の写真見ると不自然な太り方しそうな面相になってきたから
本人も腎臓の方は注意した方が良いだろうな

285名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:00:48.12ID:xewYGKsU0
健康に注意する教育を幼稚園から導入していけばいいのに
病気になってからの対処療法してこないのが原因

286名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:01:00.90ID:rvD0fVPu0
生活習慣いうなら食塩や砂糖をまず規制すべきでは
自民党の利権だから絶対しないでしょうに
GI高いのも規制
クソみたいな食品ばかりコストダウンしてないでヘルシーなもん安く作れよ
避けるに避けれないだろ現状

287名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:01:37.30ID:fU17d7bf0
>>272
喫煙習慣で人工心肺・ペースメーカーなんかも明らかに瑕疵だよね
普通の医療保険適用していいものかと小一時間
下手すりゃ酸素吸入中にタバコ吸って爆発起こすバカもいるし

本気で特定保健指導やら健康経営やらを国策で進めるなら
医師会やロビー団体の顔色うかがわないで水際で止めるのが正しいんじゃないの

288名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:01:51.94ID:2gKI2tYa0
これに切り込んだ長谷川豊は消されたな

289名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:02:20.39ID:Cy3qdLRB0
>>273
2型で普通に働いて納税して保険料払ってる人は無視かw
治療を受けることで普通に生活できてる人がほとんどなんだが。

290名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:02:26.02ID:fZ+g+Qk+0
>>177
確かにその通り。
箸にも棒にもかからないような人間の屑そのものの透析患者は実際にいる。
しかし、長谷川豊が非難され叩かれ全番組降板させられた理由はそこじゃない。
誰もそういう患者の存在は否定してないし、透析にかかる医療費を抑制せねばならないことに反対もしていない。
ただ単に「殺せ」と述べた部分が非難されてるだけだ。

291名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:03:16.76ID:rvD0fVPu0
>>284
全く同じこと感じてた
あの面相はかなり進行した糖尿罹患した顔

292名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:03:24.06ID:/8KcM2Iy0
そもそも、皆保険が無理なんじゃ

293名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:03:37.29ID:8YINweMj0
>>253
俺は医療の世話になったことないから
これからもない
あったら自然死するのみ

294名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:04:01.70ID:DqIWv5Jf0
人工透析患者の半数以上は、糖尿放置して悪化させたバカ腎不全だからw
透析患者は身体障害一級で年金も出るし、医療費も特定疾患割りで至り尽くせり
そーゆーやつに限って医者の言いつけ無視して食い放題とか飲み放題大好きなんよw

295名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:04:04.36ID:iJv0wERL0
>>249

だよね。

おまけにナマポが多い

296名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:04:43.84ID:1Y/rF1jS0
>>277
障害年金ですか。貰おうと思った気は一度も考えた事はありません。
ま、そんな事より貴方の御母堂様は御健在なのですね。
私の個人的な価値観として、親孝行は親が生きてる間にしか出来ないと思っております。
私は馬鹿なのでちっとも親孝行しないまま両親を失いまだ生きてますw
ま、おかぁ様を大事になさって下さい。
言われんでもやってるのでしょうがw

297名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:04:46.55ID:QIsvEHhV0
ナマポは安楽死薬支給で

298名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:04:47.66ID:gZyzZlOA0
透析患者の毎年の増加人数が過去より半減。
今後減っていくという予想もあるので、
むしろ残り40兆の患者数の増えている病気に照準を当ててほしい。

http://tonyo-ch.com/health-care-cost
2013年の透析患者数は31万4,438人、2014年は32万448人でした。
つまり2014年の増加患者数は6,010人となります。2015年は4,538人の増加ですから、
増加患者数は減ってきているのです。

2004年までは年間1万人ベースで増加してきていたのが2005年には1万人を切り、
ここ10年の増加患者数は年々減っています。このペースでいくと
2017年から2020年には全透析患者数もピークを迎え、その後は減少に転じるのでは
という推計もされています。

299名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:05:14.39ID:n05aZD6/0
>>288
何しろアホな切り込み方したからな。
全方面に向けて「さぁ存分に叩いてください!」と言わんばかりに。

300名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:05:19.54ID:fU17d7bf0
>>292
ナマポの医療費現物支給と柔道整復適用廃止すれば維持可能
どっちも利権の塊だから無理だろうが

301名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:05:20.26ID:aYugrgIo0
>>289
払った税金より透析の方が高いわ。個人的な自己実現のために膨大な医療費使って誰が納得するんだよ。

302名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:06:17.60ID:Cy3qdLRB0
>>286
低GIなんて信じてるの?
あれも糖質高ければもれなく血糖値暴あげするよ。

303名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:06:18.34ID:rvD0fVPu0
>>287
なら医療保険も全廃したらいいだろう
まずご自身から実行すればいい
遺伝病も自己責任だし感染症も防げなかったやつが悪い

304名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:06:24.46ID:KtbR9opo0
透析はなあ、金持ちで暴飲暴食からなる人も多いんだよな
隠れ金持ち多いんだよ

知り合いの透析患者は、障害者扱いだけど
夜アルバイトして何千万も貯金ある奴もいたわ
姉だか母親だかの名義で貯金してんだと。
同級生皆に嫌われてた性格最悪の男だったけどな

305名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:06:48.03ID:2gKI2tYa0
>>299
小池みたいにベーシックインカムとか分かりにくいカタカナ使って説明すりゃよかったのにな
ベーシックインカム導入すれば医療費が高い順に死んでいく

306名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:07:00.56ID:hu6eEYYd0
>>282
簡単に言うけどさ、大きな後遺症や副作用が出る病気って、その治療をしないと生死に関わるとか、考える時間があまり無いことが多いんだよ。

医者を信じるなと簡単に言うけど、何処まで信じて何処まで疑うって判断を素人に任せるのは酷だよ。下手したら歌舞伎役者の奥さんみたいに治療が遅れて後悔する場合もあるしね。

307名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:07:44.85ID:aYugrgIo0
>>293
俺は医療にかかって後悔しきりだからもう二度と医者と会いたくない。治療と称する虐待受けるくらいなら自然に任せて死んだ方がいい。

308名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:07:49.15ID:l4Aebxxj0
>>35
腎臓移植をすれば良いんじゃないか

309名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:08:13.22ID:qRkJ6tq10
>>302
まああまり売れない食材を売るために誇張してる側面はあるよね

310名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:09:43.84ID:nd8kE2v00
生まれつき以外の糖尿病なんてただの贅沢病じゃね?

311名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:09:59.08ID:Cy3qdLRB0
>>301
2型が全員透析になるわけないだろ。
早めに病院行って真面目に治療するのが1番社会に貢献しとるわw

312名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:09:59.93ID:D57tAa500
政治の力で無理やりGDPあげたけど
実体経済が伴ってない
庶民は給料は下がるし
歳とっても働かなきゃならない
聞こえは良いが女性の雇用促進って
低賃金で雇いたいだけ
そして放置のタックスヘイブン
これ正直も世界的には物凄いスキャンダルだからな

313名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:10:00.24ID:M9xcuGs+0
透析クリニックがぽこぽこできるのがずっと謎だった
簡単に儲かるからか。つまんね

314名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:10:30.89ID:aYugrgIo0
>>306
生き物が生死に関わるのは当たり前だろ。ずっと死なないつもりか?

315名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:10:41.80ID:1Y/rF1jS0
>>308
移植の事は良く知りませんが、とても高額で
且つドナーが中々見つからない。ってイメージです。

316名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:10:55.47ID:hu6eEYYd0
>>296
健在だよ。透析と言うか癌になってから、旅行に連れて行く機会が増えたよ。

317名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:11:07.50ID:tWtUS62U0
「ナマポの医療費現物支給」で最大なのが「人工透析」
 
機会設備償却のエサw
 

318名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:11:26.13ID:8YINweMj0
>>310
だな
貧困国に2型糖尿病なんていましぇん

319名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:11:45.79ID:Pxyo1Whm0
酒飲みの遊び人が病気して人工透析するため親と別居して生活保護受けてる実態知ってるからなぁ
その親(独り身)も単身世帯として生活保護受けてるし
今でも仕事休みまくって酒ばかり飲んでる、しかも店で

320名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:11:52.55ID:fU17d7bf0
>>313
早期発見の効果が薄いと言われるバリウムやマンモグラフィが
健康診断でほぼ強制的なのも診療報酬のからみ

胃カメラや乳腺触診だと放射線技師が儲からない

321名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:12:03.49ID:kC776Ctw0
>>288
宇和島で移植に取り組んだ医師は社会的に消されてしまいました

322名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:12:06.51ID:1Y/rF1jS0
>>316
素晴らしい、実に素晴らしいと思います。

323名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:12:16.93ID:UQsQ0WwN0
>>308
拒否反応が出ることもあるし、適合しても一生反応を抑える薬と付き合う。
それに、提供するほうもリスクがある。高齢だと手術に耐えられない。

自分を助けるために腎臓提供者が死んでしまったら後味悪いどころじゃない。
たいていは親族や配偶者とかだし。

324名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:13:06.38ID:MUumg2zr0
>>319
死ぬほど屑だな。

325名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:13:14.27ID:hu6eEYYd0
>>314
そう言う意味じゃない。判断によっては健康に戻れて普通に暮らせるけど、判断を間違うと死ぬ可能性がある判断を。

326名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:13:16.28ID:rvD0fVPu0
まず日本の遅れた医療叩き直さないとどうにもならん
風邪や軽傷の皮膚科は過半自己負担
欧米のように注射くらい量販店で打てるようにしなきゃ
高度人材の医者が隅から隅まで面倒見てるのがおかしい
逆に透析は医者がしないと回らんだろう

327名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:13:41.18ID:xJy2UEG50
>>10
仕事もしないで飲み歩いて食い歩いてパンパンに肥えてた近所のおっさん
10年くらい前に突然、救急車で運ばれたと思ったら激やせして別人になって帰ってきた
それから人工透析生活に入って今すごく元気
以前ほどではないが小太りレベルまで戻った
なんだか無駄だなぁと思って見てる(´・ω・`)

328名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:16:00.23ID:zg+VnA310
>>318
お前がイメージするレベルの貧困国だと
そもそも医療機関自体がないんじゃないか

329名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:16:00.99ID:Zkp70Lg40
65歳以上が医療を受けるには3人以上の同意が必要で、その3人には身元保証の義務を課すようにしたら良いんじゃ無いかなぁ

330名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:16:14.69ID:D57tAa500
>>317
ナマポは自民党に入るシステム
パチンコ遊技協会の名簿出回ってただろ
生活保護を現物支給にしたら
今まで入ってきたルート
ナマポ覚せい薬剤パチンコギャンブル利権
そのルートが変わるって事だ
そりゃチューチューしてた輩からしたら死活問題
国民の大半が生活保護費を現物支給などにしろという案は潰される
国民は税金多少かかってもいいから現物支給にしろと言うのに
自民党イレブンはやらないのでわかるだろ
日本人は奴隷 奴隷すらも奴隷を裏切る奴隷
有給すら使うものを奴隷が叩く様なシステム
いい加減気づけ

331名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:16:25.94ID:UQsQ0WwN0
透析の奴が指示なんか聞く訳ないという実に簡単な事が医者は分からない。
ちゃんと医者の指示守ってりゃそもそも透析になってない。

332名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:16:58.33ID:LNMbQl+S0
>>325
死んだら後悔する、というあなたのような考えが俺には分からないから。歌舞伎役者の妻ってのは小林麻央のことだろうが、あの人さほど後悔してるようには見えなかったぞ。最後まで前向きで明るかった。

医者に任せて治療して地獄の苦しみの中それでも逝かせてもらえず、心から後悔してる人も大勢いるからね。

333名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:17:10.34ID:xpp6mWIW0
>>10
うちの利用者で16年生きてる人がいるよ
他にも5年以上なんてザラなんだけど。

334名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:17:19.63ID:BNuO52UL0
>>285
成人の運動習慣とか先進国最低レベルだもんなぁ
たまたま食が細くて皆保険が備わってて救急搬送体制が整ってるだけであって、意識という意味では土人レベルだわな

335名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:17:31.35ID:ywoEcA3t0
長谷川さんにごめんなさいするスレですか?

336名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:18:16.58ID:1Y/rF1jS0
>>329
それじゃ、救急治療は何もできなくなりますよw

337名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:18:28.15ID:e4o5amNe0
透析してる最中って寝てるか本読んでるかなんだっけ?
その時間を労働に当てられないかな
少しは働いて還元しろって思う

338名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:18:28.61ID:D57tAa500
案外嘘でもないぞ
創価学会が公明党の支持母体だとか
ヤクザの大半は在日朝鮮人だとか
それをどうとかではなく事実として

339名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:18:48.29ID:gBkRAj9e0
知識のない知ったが偉そうに語っていて笑える

340名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:19:09.65ID:UQsQ0WwN0
自然死でいいけど火葬代と納骨堂代ぐらいは用意してから死ねよ。死んだ後回りが迷惑するから。

341名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:19:45.02ID:rvD0fVPu0
>>302
信じるとかではなくGIと量で課税すれば累進課税のようにできるかと

342名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:20:41.47ID:l4Aebxxj0
>>315
アメリカなら年に1万例以上の腎臓移植をしてるけどね

医療費削減したければ、国が腎臓透析にかかる保健点数を下げて使う薬の薬価も下げればいいだけ
日本の医療費は国が決めてるんだぜ

343名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:22:07.45ID:hu6eEYYd0
>>332
人間は色々な考えの人がいるね。

344名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:22:31.45ID:pW5cQXpp0
人工透析費用を安くしたらいいじゃん
たいした技術じゃないんだろ

345名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:22:51.76ID:1Y/rF1jS0
>>335
謝る気は毛頭ありません、そもそも私はスレで叩いた記憶がありませんw
いくら事実といっても言い方一つで受け手側の心象は変わります。
そこが全く見えてなかった長谷川に謝る言葉を俺は持ってませんねw謝る理由もないし。

346名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:23:13.51ID:KWOZYQN20
まず第一歩として、延命しか意味がない治療を止めなさい。
・医療措置を続けなければ生きていけない
・意識がない
・回復する見込みもない

人間は、もう医療措置を止めて安楽死。

347名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:24:03.76ID:fU17d7bf0
>>326
医師による診察
MEによる透析機器操作
看護師による介助
保健師による栄養指導
薬剤師による処方
検査技師による採血検査
放射線技師による定期的なX線撮影

これだけやればそりゃ凄い点数になるわ

348名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:24:10.92ID:xJy2UEG50
>>346
年齢にもよるんじゃないかね(´・ω・`)?
50代くらいまでなら、まだもうちょっと生きていたいと思うわな

349名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:24:49.27ID:RGmSC/gz0
クレアチニン5だ。
世間の人は、透析は死ねばいいのにって思ってることがよくわかったよ。
子供がまだ小さいんだけど、頼れる家族が他にいない。
連れていくのと置いていくのと世間的にはどっちがおすすめかな?

350名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:24:57.85ID:Lrbik1fQ0
>>344
1回の治療に要する時間(4時間以上)が大きいから
診療報酬も大きい

351名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:25:32.88ID:xJy2UEG50
>>350
自宅で出来るセットとか売り出せばいいのにな(´・ω・`)

352名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:25:50.23ID:AnmjmzuG0
>>308
移植臓器の寿命って短いんだぜ。

353名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:26:18.29ID:QoWkoWyK0
>>348
自腹(10割負担)でどうぞ。
現代日本では老人でも底辺でも「生きたい」と言えば施しが正当化されるのがそもそもおかしい。

354名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:26:25.75ID:pW5cQXpp0
>>350
診療報酬下げたらいいじゃん

355名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:26:38.27ID:1Y/rF1jS0
>>342
へーそうなのですか。初めて知りました。
因みにその一万例以上の平均医療費はいくら位でしょうか?
アメリカの医療費は滅茶苦茶高いって思ってまして。
御存じですか?

356名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:26:39.43ID:xpp6mWIW0
>>349
おたくさんの年齢と社会貢献度による

357名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:26:47.61ID:Jx/5D2+d0
>>326
維持透析はぶっちゃけ医者いらん
あれこそAIに取って代わるべき仕事

358名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:26:53.62ID:D57tAa500
自民党で実際景気良くなってるか?
インフレにしようしてるが物価ばかりあがり給与は上がらない
買物するものが高くなった事からも
民主党政権時代より酷くないか?
また公務員の給与をあげて税金上げるのか自民党は
こういう弱者切り捨ての政策影でやりまくってるから
何が公平な社会の実現の為のマイナンバー制度の理解だ
ハッキリいって租税回避してるものへの保護あって
こんな制度は共産の悪い部分のみを取り入れた監視社会としか思えないぞ

359名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:27:07.90ID:gBkRAj9e0
>>351
在宅透析の方が圧倒的にコストかかるのに何言ってるんだ?

360名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:27:41.56ID:AHOQ5IL60
癌治らないのに20兆の内10兆抗がん剤だぞww
http://s.maho.jp/homepage/454fdbc9585bb166/

361名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:27:42.25ID:LNMbQl+S0
>>343
あなたの場合は自分じゃなくて親が病気なんだろ?

いくら子供が親に長生きしてほしいと思っても、本人はそれを望まない事もあるからね。

362名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:28:03.51ID:UQsQ0WwN0
>>349
透析に入ったらどうせ体力は落ちる。無理が効かない。
なるべく早くナマボになって子供を扶養にするといい。
透析クリニックの傍に住めばナマボはクルマ禁止でもなんとかなる。

いままで高額所得者で掛金払いまくりなら障害年金(+厚生年金)でそこそこ食える。

363名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:28:13.96ID:Cy3qdLRB0
>>318
なんでそんな嘘をつく。

364名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:28:32.75ID:uDgDm5yW0
>>337
無茶言うな
左右どちらかの腕に爪楊枝くらいある針2本も刺されてがっちり固定されてるのに何の労働をしろと
マウスポチポチやるだけで済む程度の仕事なら言われなくてもやってる奴はやってる
それと仕事持ってる奴は夕方からの透析をしてる奴が多いし、昼間はしっかり働いて就業時間外の自由時間に透析やってるんだから誰にも文句言われる筋ないわ

365名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:28:43.25ID:uYCAKHDq0
そもそも人工透析のコストは正当なのか?
無駄に高いということはないのか?

366名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:29:02.77ID:D57tAa500
自民党であると
後期高齢者医療制度
高額医療費医療制度を廃止にするだろう
アメリカみたく
病院に行くのに民間保険会社に入っていないものでないと
まずいけない程の金額を請求されるだろう

367名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:29:07.69ID:AnmjmzuG0
>>353
なら、皆保険制度は無くすしかないね。皆自由診療。竹中が益々喜びそう。

368名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:29:34.26ID:SurTl4s50
長谷川「自堕落な無駄飯喰らいは死ねばいい」

369名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:29:47.62ID:RAKLkBpY0
>>1

ほらな
長谷川豊の言うとおりになってきただろ

370名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:29:54.80ID:UQsQ0WwN0
>>351
7年程度であれば腹膜透析と言う、自宅で自分でできる透析もある。
だが腹膜硬化症になるまえに中止して血液透析に移行しなければならない。一生はできない。

病院までが遠いアメリカ等では血液透析より腹膜透析の割合がずっと高い。

371名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:30:00.21ID:D57tAa500
自民党は数の力でそうしてきたこれからもそうする
お前ら知らないかもしれないし
ニュースになってないけど薬事法も変えられたんだぞ

372名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:30:03.79ID:T9nfYQ9k0
ノータリン長谷川のコメントはよw

373名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:30:06.16ID:gZyzZlOA0
>>318
そうでもないよ。
2015年
>同年、国際糖尿病連合が発表した調査だと、全世界の糖尿病患者の4分の3は
>中・低所得国に集中しているといいます。
>糖尿病が国際的にみると貧困病とされるのは、低所得国では
>食事の中心になるのが安価な炭水化物だからという理由が濃厚です。

>世界保健機関(WHO)による調査報告で、1980年から2014年の35年間の間に、
>世界中の糖尿病患者がそれまでの4倍である4億2200万人に達したと明らかにしました。
>罹患率が高いのは中国、インド、インドネシア、パキスタン、エジプト、メキシコなど。
>いずれも中・低所得国です。

>糖尿病患者の70%の人口を途上国が占めている状態を、まるで疫病のようだと
>評する医師もいます。これは世界の食生活が急激な欧米化にあることだけでなく、
>遺伝的な問題も指摘されています。
>アジア人やヒスパニック、アフリカ系黒人などは、欧米人と比べて
>インスリンの分泌がされにくい体質なのだそう。

374名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:30:21.54ID:JjULU1Fi0
>>1
人間牧場、マジうまいっす
by牧場主

375名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:30:26.91ID:auukqzCe0
>>346
夜間診療ですね
で、診療報酬がまたあがると・・・

376名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:30:30.96ID:8q2R22nh0
マスコミは罪だな。
こんな、恣意的なデータで騙された
経済財政諮問会議の民間議員をピエロにしながら
なんの検証もなく記事を書く。

この国にはジャーナリズムはないわ。
失望した。

377名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:30:58.62ID:/YQjgHL10
>>347
薬剤師は処方なんてしない
薬を袋に詰めてレジ打ちするだけ

378名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:31:05.63ID:1Y/rF1jS0
>>359
目からウロコです。ざ、在宅透析?あるのですね。
ありました。
ttps://clinicalsup.jp/contentlist/shinryo/ika_2_2_2_1/c102-2.html
クソワロタw

379名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:31:08.78ID:RAKLkBpY0
>>371

ニュースになってないんじゃなく
官邸が報道するなって圧力掛けてるんだろ
安倍になってからずっとそうじゃないか

380名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:31:21.65ID:BnAmXxHq0
これからどんどん増えるんだぞ
日本の人口の50%は老人になるんだから

若者に投資すれば将来の日本に役立つかもしれないけど
死にゆく老人に税金から多額の医療費だしても何の発展にも繋がらない
砂漠に水まくようなもん

381名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:31:38.23ID:l4Aebxxj0
>>323
この国では脳死患者からでも臓器を移植しても良いんだぜ
おかしな屁理屈をこねて世論を誘導してるバカ野郎がいるんだよ

日本人に信者が多い仏教なんて移植の障害と成る戒律は無いだろう
おかしな死生感をはじめとする哲学を押し付けられた結果。日本人がこう成っただけだ
身体は親にもらった。とか笑える理屈を言ってるアホも多いからな

382名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:31:48.29ID:xpp6mWIW0
>>364
逆でしょ

透析病院なら今どき送迎バスを出さないところなんて無いから
スーパーのそばとかに住んだ方が生活は楽

383名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:31:50.48ID:oxqXC1K+0
だから、安楽死を認めれば良いじゃんか。

384名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:31:52.37ID:UQsQ0WwN0
人工透析の自己負担が高かった頃は、カネの切れ目が命の切れ目と言われた。

385名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:32:05.93ID:LNMbQl+S0
>>377
医師の処方が間違ってる事があるからね。医薬分離は理にかなってるよ。

386名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:32:26.36ID:D57tAa500
>>376
日本のマスメディアは完全に乗っ取られている
そして情報開示國低位であるのに日本が含まれてるデーターに驚いた
そういえば東日本大震災の時
海外メディアからの情報が得難い様な
アクセス規制かかってたんだっけ

387名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:32:40.85ID:fU17d7bf0
>>377
失礼w
処方箋管理なんちゃら加算だっけ?お薬手帳にシール貼るだけでつく点数

388名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:33:07.40ID:T9nfYQ9k0
小便作れないって大変だな

389名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:33:08.12ID:JtH201LD0
医療費が高いのは病院が儲けすぎだから
老人を金づるにしてやりたい放題
先生と言われる職業の人はもれなく人格者だと思ってる、老人は医者を疑うことを知らないから騙される

390名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:33:16.58ID:ehMrPpps0
透析の費用の何がいちばん金かかってるんだ?
人件費?

391名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:33:30.04ID:0YBoDQur0
年齢別に医療費キャップを設定すれば高齢化問題も少しはましになるんじゃないか

392名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:33:30.67ID:l4Aebxxj0
>>355
1人年間500万もかかる腎臓透析の費用に比べれば安いだろうな

393名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:33:32.20ID:KxZNLwR30
医療関係の補助を削減するなら
安楽死認めろよ
そういうことだろ

394名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:33:36.32ID:UQsQ0WwN0
>>382
どうぞご自由に。

395名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:33:40.50ID:p6g2LR0E0
年齢制限しようか。
70でリミット。

396名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:33:44.19ID:JjULU1Fi0
>>1

こんな旨味のある商売やめられまへんなー

治療法見つける気なんてありまへんがな

逆にそんなもん見つけそうな奴は、今すぐ殺しますわw

397名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:34:44.66ID:5kEjXzGp0
生活習慣病から透析に至った奴は10割負担でいいよ

398名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:35:04.11ID:p6g2LR0E0
>>397
>生活習慣病から透析に至った奴は10割負担でいいよ

長谷川?

399名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:35:15.80ID:gBkRAj9e0
>>377
薬の処方について薬剤師から確認の電話かかってくることあるぞ
お前みたいに現場知らずに想像で語ってるアホ多いな

400名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:35:37.47ID:vZNaxx9E0
今まで大した病気もせず
多額の保険料払ってきたとはいえ
自分がこうなったときに背負うものがなければ諦めるかな
さすがにこれは皆に申し訳ない

ただ死ぬとき苦しそうだ

401名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:35:41.16ID:T9nfYQ9k0
ジロリアンとかがお世話になるのかな?

402名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:35:48.10ID:aNAWlWN90
アルコールの害のほうが無駄に金掛かるし酔っ払いは他人に迷惑も掛ける。
酒も規制しないと。

403名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:35:50.34ID:DEShbOgk0
月40万を自己負担1万。
年間500万を税金からだっけ。
医者丸儲けで必要ない患者まで透析患者量産(笑)


ミナミの帝王透析の真実より

404名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:36:06.68ID:xYb4fZ+u0
企業・団体献金を復活させたんだから、自民党は政党助成金なんて要らないよね?
政党助成金を削減でいいんじゃない?
政党助成金って、そもそも企業・団体献金を廃止するからという理由で導入されたんでしょ?

405名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:36:14.19ID:dvtDdRho0
自宅で睡眠中にもできる腹膜透析という選択肢があるのに利益優先で血液透析を勧める病院が多い事多い事。

406名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:36:24.13ID:SbQXLAQW0
1兆円山中教授に渡そうや

407名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:36:27.69ID:tR3xlnhL0
まぁ許せないのは
年金もこういう高額医療も
俺たちが受けるころには崩壊して自己責任になってるであろうこと

408名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:36:32.80ID:p6g2LR0E0
実際は1兆円どころじゃ無いしな。

2025年には5兆円産業?

409名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:36:36.10ID:ehMrPpps0
がん患者にかかる医療費はいくらぐらいなんだろうか?

410名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:36:50.85ID:OKgeF6fs0
>>194
男85で一気に死んでるな

411名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:37:06.40ID:fU17d7bf0
>>390
機器操作(有資格者の手間賃含む)じゃないかな

割と重要な仕事なのに知名度の低さで立場が弱い臨床工学技士ェ…

412名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:37:12.06ID:373sZ4oI0
そんなにまでして生きたいかね。世の中に未練があるのか。
だから子供の頃からお医者さんごっことか、ケツ触ったりしておけっての。

413名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:37:25.47ID:yaA+h4ZK0
薬剤師の袋詰め利権で2兆円、まずこれをどうにかしろよ
完全にいかれてる

414名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:37:27.26ID:dIHO88Pa0
人工透析だけは受けたくないけど高血圧を気にする以外に普段の生活で防ぐためにできることってあるの?

415名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:37:37.63ID:uDgDm5yW0
医療機関系の介護老人ホームが自分の所の爺婆を安易に透析に送りすぎなんだよ
10年生きられないくらいの爺さん婆さんなら腹膜透析で十分

416名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:37:50.43ID:5kEjXzGp0
>>398
2型糖尿病悪化させて透析必要になる奴なんて碌な奴いねえぞ

417名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:38:23.01ID:1Y/rF1jS0
>>390
想像にすぎませんが、恐らく出来高の透析クリニックとか透析専門病院では・・
恐らくってか間違いなく、人件費ではないでしょうね。
そういう事ではないと思います。

418名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:38:45.35ID:tR3xlnhL0
こういう選択に迫られたとき
日本って絶対将来に付け回すから終わってる

419名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:38:55.39ID:X400FRsR0
30歳以下か外的要因で必要な人以外は
自費で良いんじゃね

420名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:39:08.30ID:/02Csfe60
>>414
運動とバランスの良い食事と禁煙

421名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:39:15.36ID:JuqfROzS0
長谷川を委員に選べ

422名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:39:43.52ID:KWOZYQN20
>>348
ちゃんと条件を見てくれ。
「意識がない」し、「回復する見込みもない」だぜ。
それでも、もっと生きてたいと思うか?

423名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:40:30.42ID:Bi8EjxJr0
変態野郎が女風呂入れるようになる性転換手術には保険適用になるんだろ
日本なんかおかしくないか

424名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:40:31.38ID:GS6Kjnn+0
>>413
薬の飲み合わせのチェックだけ時間単価の高い薬剤師にやらせて誰にでもできるピッキングと袋詰はバイトにやらせればいいのにね
今はすべての薬にバーコード印刷されてるからバイトに読み込ませればミスは防げるし

425名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:41:03.68ID:/O8KIOsy0
>>414
暴飲暴食(生ものを避けるとか)と禁酒禁煙
急激な運動

426名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:41:05.79ID:UQsQ0WwN0
>>405
すっげーめんどくさいぞ。眠かろうが体調不良だろうが自分でやんなきゃいけないからな。
血液透析なら病院で看護師技師に全部おまかせで寝てるだけだ。

あと都心の狭小住宅の人は透析液の置き場所で泣く。1回2リットルの透析液を1日3回交換として、
1.5ヶ月分ぐらいストックするハメになる。かける40とか45だな。

427名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:41:47.33ID:p6g2LR0E0
出来ること


金持ちの自己負担を増やす。
点数を下げて医者が儲からなくする。

その他
シップ薬を保険から外す
老人の3割負担

これぐらいやらないとダメでしょ。

428名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:41:52.79ID:gcY2Wtiy0
人工透析が必要になったら死を選ぶわ。

429名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:41:56.10ID:ehMrPpps0
>>411&417
自宅透析みたく自分でコンソールや穿刺等をするようにすれば
結構安くなるのかな?

430名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:42:04.08ID:gBkRAj9e0
>>414
生活習慣病に気を付ける
塩分控えて、糖尿にならない食生活
定期的な健康診断を受ける
異常があったら放置せずにちゃんと治療を受ける

これらを守っても腎臓の病気になったら透析になる可能性はある

431名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:42:04.31ID:3k3s44S00
W餃子定食+ニラレバ単品+半ラーメン頼んでる爺いたわ
W餃子定食の時点で吐きそうな量なのに

432名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:42:38.76ID:mwXr6l7M0
>>155
腎臓あげたら?

433名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:42:40.56ID:pmS56xzc0
>>414
そしてあらゆるストレスからの逃避とその回復
酒やたばこや過度の運動を除く
さぼれw

434名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:42:46.26ID:WGDPyQGZ0
>>1
老人は尊厳死がよろしい

435名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:42:56.70ID:tR3xlnhL0
透析必要になったら安楽死を選ぶ約束を国と交わしたら
金もらえるようにしろ

436名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:42:58.70ID:dvtDdRho0
>>426
別に面倒なら血液透析してもいいけど国は大して助成しないからね☆ってのが今回の提言なw

437名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:43:44.58ID:3k3s44S00
近所の駅前に透析のみの医院できたな
ビジネスだねありゃ

438名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:43:50.00ID:mRR6xH4F0
うちの88歳のじいちゃんが透析うけてるな
マジで税金の無駄だと思う

439名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:44:04.46ID:p6g2LR0E0
尊厳死、マジで法制化して欲しいな。

440名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:44:05.65ID:mwXr6l7M0
もう死にそうな人から腎臓を片方売ってもらうのと、透析死ぬまで続けるのはどっちが金かからない?

441名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:44:09.27ID:MF3KeCZf0
>>1
透析の点数高すぎなんだよ
小さい医院が患者5人抱えるだけで経営成り立つとかおかしいだろ

442名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:44:18.80ID:9p3+ljwg0
生まれつき腎臓が悪くて歳取ったら透析になると言われてるんだけど、その頃には安く出来無さそうだな。
貯めておかないと。

443名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:44:23.96ID:iJv0wERL0
近所に糖尿病で透析になってげっそり痩せ人相変わったクズ爺がいるけど
医者のいう事きかなくてなったぁといってたわぁ

この70歳のクズ爺 自治会費払わない
だったら自治辞めるの自由なのに辞めないし
年取ってできたひとり息子の給食費払わなかったし、子供会にはこの息子だけ入ってなかった
嫁さんと子供に愛想つかされて捨てられた

障がい者手帳1級もらって透析週1回のナマポ
ナマポになって総入れ歯作った模様

病院に行く時だけ杖ついて行ってる
足悪くないから杖の使い方知らない
病院で足悪いといって杖ついてると何か利用できる措置でもあるのかな?

444名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:45:07.04ID:u/k7oPY/0
節税の仕方がおかしいだろ。
いずれIPSで解決する問題を矢面に出す必要もなければ
透析患者に死ねというのも間違っている。
近しい人に患者がいればわかるだろ?
1日でも長く生きていてほしい、そう思うのが人間として当然だろ。
近しい人が健全でも考えろよ。
もし自分が、嫁さんが、子供が・・・
死ねって言えるのか?
自分だったら死ねるのか?
日本の法における
最低限度の生活の保障に第一に保証されるべきじゃないのか?
精一杯生きるって。

445名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:45:25.54ID:J2NgEc0d0
去年くらいに東大で猫の腎不全がどうこう言ってた話どうなったんだろう

446名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:45:26.24ID:3k3s44S00
>>442
そういうのと暴飲暴食の自業自得は分ければいいだけの話

447名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:45:33.91ID:GbLb9JP50
むしろなんでまだやってるんですか
さっさとぶっちしてください
これこそまさに非国民

448名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:45:58.84ID:xpp6mWIW0
>>428
私もそのつもり
ただ、家族が無駄に生かしてくれようとするだろうから、自分で命の幕引きをする準備はしないといけない
身内がなんと言おうと、透析と胃ろうはしない

449名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:46:01.46ID:mwXr6l7M0
つーか透析に使った金は何処に消えてるんだ?
別に材料費とかかからないだろ?

450名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:46:29.75ID:tR3xlnhL0
日本は楽に死ぬ権利を保障しろ

451名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:46:33.46ID:373sZ4oI0
>>422 意識が無いんだから、生きたいも何も無い。そうなる前に意思表示しとかなきゃダメだろ。

452名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:46:42.60ID:QiEIGO4e0
ERでカーター先生が透析してるシーンが
なんとも言えない鬱な雰囲気で怖かった

453名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:46:56.34ID:KpJFl37Z0
胃瘻みたいのも極力しないように減額になったしなー


仕事をしている透析患者には通常の透析を、
仕事をしていない患者は週1回透析にしてはどうか?

454名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:47:01.80ID:1z9kY8nG0
あの馬鹿アナウンサーはこの流れを邪魔してただけだなw

455名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:47:11.58ID:N3nznkij0
長谷川豊さんチィッスw

456名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:47:14.72ID:3k3s44S00
ビール飲むリーマンもだいたい2人前食うね

457名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:47:16.61ID:LNMbQl+S0
>>413
生活保護を叩く自治体職員と構図は同じだな。医者と薬剤師でカネの奪い合いw

458名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:47:26.84ID:gBkRAj9e0
>>441
成り立たねーよ
透析するために用意する機器にいくらかかると思ってるんだ

459名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:47:31.71ID:77+yVtRS0
人工的に同じ構造作れても試験管レベルじゃ実用には程遠い

460名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:47:36.20ID:UQsQ0WwN0
・コーラ大好き人。カロリーに配慮してコカ・コーラゼロ。1日1.5L。
・お酒大好き人。ウイスキーが一番健康的だそうである。
・ニンニクマシマシとんこつラーメン大好き人。週一回で我慢。
・生の果物大好き人。今日もカリウム急上昇(血液透析ではカリウム除去ができない。不味いゼリー薬飲んで排出)
・チーズ大好き人。今日もリン急上昇(血液透析ではリン除去ができない。錠剤じゃ散財飲んで排出。新薬上等)

461名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:48:06.63ID:ngcxo8wC0
>>1
透析患者から金取れよ、何でタダなんだよ

462名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:48:11.83ID:qq1jz0Ci0
>>1
透析のコストを減らすのは腎移植しかないのに、
腎移植を妨害してる奴らが日本にいるんだよ。
一兆円の透析利権を手ばなすわけがない。

「 修復腎移植 妨害 」でググればわかる。

463名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:48:12.43ID:efR8mjnM0
透析屋さん大もうけ

464名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:48:13.40ID:8PcICK6a0
70、80ぐらいで腎臓が機能しなくなったら、それもう寿命だろ

465名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:48:19.48ID:/O8KIOsy0
>>443
透析週1回のナマポ
まだ良心のかけらはあるみたいですね

466名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:49:11.29ID:dr0SuYzv0
治療ではなくただの末期医療、延命なんだよ。

無駄の極み。医者の美味しい利権。

467名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:49:14.18ID:tR3xlnhL0
日本は介護やら透析やら
半死人ビジネスばかりが盛り上がりますなぁ

468名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:49:18.68ID:/O8KIOsy0
>>449
フィルターと水

469名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:49:23.57ID:oq18rbVk0
月一で歯医者 → サボったら来年の医療費10割負担

体脂肪 → デブなら医療費5割負担

医者に行った回数、金額 → 医療費30段階に分ける

470名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:49:23.92ID:mwXr6l7M0
30万人に1兆か…一体その金で何人救えるのか

471名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:49:48.62ID:Zl7AxMgp0
なんでそんなにコストがかかるんだ
機械につなげて横になるだけで

472名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:49:49.26ID:373sZ4oI0
今の年寄りは何の知識も無いし、準備も覚悟も無いからな。
団塊になれば少しはマシになるだろ。

473名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:49:54.83ID:DsiDzyCZ0
食べ放題の店で、元を取ったと喜ぶデブの
なれのはて。

474名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:49:58.78ID:mwXr6l7M0
>>468
随分お高いフィルターと水なんですなあ

475名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:50:11.38ID:xewYGKsU0
> 足悪くないから杖の使い方知らない

たとえば?

476名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:50:14.82ID:1Y/rF1jS0
>>426
お仕事はどうなさってるのでしょうか?
透析液?個人差があるのは医事コン上の会計画面で何んとなく想像は出来ます。
出血傾向にある透析患者さんにナファモスタットを投与すると変わる。みたいな。
カーボスターとか、今ちょっと酔っぱらってて頭に思い浮かびませんが
人によって違うみたいですね。

で、貴方はどんなお仕事をなさっておられます?職場の理解は得られてますでしょうか?

477名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:51:06.72ID:UQsQ0WwN0
>>470
救えない。掬われない奴にその1兆が廻ることは永遠に無い。透析クリニック関係者と政治家の懐に入る。

478名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:51:19.89ID:lJFuR0oW0
2013年 人口10万人当たりの人工透析患者数

1 日本   246.80
2 アメリカ 143.60
3 韓国   119.30

21 イギリス   42.70
24 フィンランド 33.30

479名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:51:22.63ID:BDdfjzFy0
>>470
1.6兆円です

480名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:51:49.64ID:x9Re+meg0
糖質を制限すれば、5000億円浮くだろ?

481名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:52:05.72ID:gZyzZlOA0
2017年、最新の医学では

http://www.skincare-univ.com/article/010474/
>2型糖尿病は、複数の糖尿病関連遺伝子が発現して発症することがわかっています。
>糖尿病関連遺伝子は、糖尿病の親から、一定の確率で子供に遺伝します。つまり、
>糖尿病は遺伝するといっても過言ではありません。たとえば、片親が糖尿病の場合、
>子供が発症する確率は27%、両親がともに糖尿病の場合だと、子供が発症する確率が
>58%という報告があります。このことから、糖尿病は遺伝病であることがうかがえます。

勿論、自己管理は必要ではあるけど
医者が、あまりにも1型は遺伝で、2型は自堕落な生活で2型になると宣伝したので
日本人は多くの人が誤解している。痩せてても普通の食生活していても
糖尿になる人はなる。普通食のカロリーにも耐えきれない人や
仕事のストレスや残業による食生活の不規則で、糖尿が発症したりする。

482名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:52:18.44ID:WKHFLOrH0
透析をやっているクリニックの車が患者を乗せて市内を走りまくっている、患者が多いと思えるし、クリニックは儲かるのも推測できる。

だいぶ前の職場に透析をしている人がいた、毎週2回の透析は大変そうだった。

483名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:52:22.83ID:9t6q+ZW50
透析は別に費用払っていいと思う。助けてあげたらいいねん。
ただ中国人が旅行してきて医療うけてるのはあかん。
治療治ったら中国へ帰り3割の医療費も支払わない。
それがいかんでな。他の人の医療費も支払う気なんてさらさらないで


中国人へんなこといっぱいやってるのでみんな頭を働かせて欲しい!!!




13:52 - 2017年11月30日
https://twitter.com/ishiitakaaki/status/936095651091197954
石井孝明?
@ishiitakaaki
中国軍の殲11最新鋭戦闘機が南シナ海の永興島に進駐(中国中央電視台)→まだ日本メディアどこも出してないけど、大ニュースでしょ。
私は兵器オタではないがJ11はスホーイ27の中国改良型で、F15対抗の強力な制空戦闘機。有事のシーレーン切断が決定的に。
19世紀なら開戦ですよ…平和ボケ

484名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:52:45.80ID:tR3xlnhL0
長寿だけど全然健康じゃないんだよなぁ
国も人も延命モード

485名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:52:48.53ID:qq1jz0Ci0
>>469
歯医者は虫歯を作る元凶でもある。
行けば行くほど、
患者が気づかない余計なところにまで手を加え、
キズをつけて長期的に悪化させてんだよ。
儲けのためにな。

「歯医者が虫歯を作ってる」でググればわかる。

486名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:53:05.72ID:77+yVtRS0
アメリカには60万人ぐらい居るはず

487名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:53:17.59ID:UQsQ0WwN0
>>476
腹膜の時は半年ほど障害者枠で仕事してた。勤務時間が通常と違うので契約社員扱いで、
朝10時と午後3時に透析液交換の時間を30分ずつ休憩時間として設定していた。

488名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:53:28.14ID:xpp6mWIW0
生活保護受給者で「3000円以下のシャンプーは何入ってるかわからないし気持ち悪いから使わない」って言ってる人がいたな
ハンカチは全部フェイラーで揃えてた

489名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:54:41.32ID:UQsQ0WwN0
>>482
通常は週3回なので、おそらく火曜日・木曜日・土曜日のパターンでやっていたのだろう。

490名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:54:42.43ID:ehMrPpps0
透析患者数が最大になるのはなん年ぐらいなんだろうか?
団塊世代の平均寿命がきたらぐんと減ってくんじゃないの?

491名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:55:24.13ID:Nad+YHE20
体脂肪率で課金はいいかもな
何らかの疾患が原因のものでない限り
そしたらダイエットがんばれる

492名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:55:56.23ID:T22NpNgO0
主な原因が酒なら酒税上げてここに充てたら良いんじゃねーの
それで酒止める奴が増えたら患者も少しは減るんだろうし

493名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:56:26.11ID:8bHpXuL/0
透析の開始をできるだけ遅らせて、透析が始まったら先は長くない

早くから透析を始めて、長期間透析で延命する

この二つのどちらが長く生きられるのか、またQOLが高いかを比較しようがない
シュレディンガーの猫、たぶん癌も同じ

せめて選べればいいんだが、特に透析は選ばせてくれない

494名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:56:31.61ID:tKBIic5A0
>>144
そんな仕事したくねえよ

495名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:56:33.75ID:mwXr6l7M0
>>492
原因はうどんじゃないの?

496名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:57:07.37ID:X+nzJiHm0
やっぱ長谷川さんは正しかったな

497名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:57:28.31ID:1Y/rF1jS0
>>487
左様ですか。お教えいただいた事本当に感謝してます。
かなり限定されてるでしょうが、働ける職場はあるんですね。
あるといっても、かなり厳しいようではありますね。心中お察し致します。

498名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:57:48.16ID:T22NpNgO0
>>495
じゃあうどん税で

499名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:58:25.93ID:UQsQ0WwN0
>>493
年金設計も元々はそういう設計だったらしい。当時は70過ぎでゴロゴロ死んでたので、
どうせ年金貰うやつもすぐ死ぬし、掛金溜まりまくったウハウハだよなって。

500名無しさん@1周年2017/12/01(金) 20:59:15.18ID:X+nzJiHm0
国民健康保険とかは無くすべきだね
全て自己負担で自己責任がいい

501名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:00:04.42ID:RnDkgL4t0
>>495
透析患者が多いのは熊本県です
香川県は20位ぐらいです

502名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:00:08.14ID:DK1qawpi0
だから、ガセ川を当選させなきゃダメだったんだよ

503名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:00:16.56ID:Vjx4rEAh0
医療費削れば医師会が黙ってないだろ
長谷川豊?みたいに干されるぞ

504名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:00:27.99ID:qq1jz0Ci0
>>1
世界の潮流「修復腎移植」を阻む移植学会の闇

裏には「透析医療の利権問題」も
http://toyokeizai.net/articles/-/80469?page=2

日本はマスゴミも一緒になって
腎移植を妨害してるんだから、透析のコストが減るわけない。

505名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:00:34.79ID:lnqqZp5/0
肝腎かなめとは、よく言ったものだ。

506名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:00:39.48ID:+o8ILedZ0
そりゃ糖尿病防止だろあと糖尿病後に生活指導に多少の強制性があっても良いかもしれない
親父は王道コースで死んだから思う

507名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:00:42.55ID:2KybaNGC0
人工透析と言えば長谷川 長谷川と言えば落選 落選と言えば豊田真由子
豊田真由子と言えばハゲ ハゲと言えばヅラ ヅラと言えば小倉智昭
今日はこれぐらいにしとく

508名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:00:45.09ID:ehMrPpps0
手っ取り早く患者数へらしたいなら
拒否の意思表示をしないかぎり死亡したら賢人移植に回すってことにすればいいのに

509名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:00:59.43ID:l4Aebxxj0
長生きが一番健康に悪い。って当たり前の事に目を瞑って来た日本人が悪いんだけどね
長寿は良い事だ。100歳に成ったら表彰されてお祝いがもらえる
敬老の日なんて祝日さえ有る国だからな

誰でも歳は取る。当然の事を担保に医療費をはじめとする社会保証費の増大を正当化しようとしてきたのがこの国の福祉政策
アホじゃ無きゃ、そろそろ気付けよ

510名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:01:59.59ID:Vjx4rEAh0
病院の不労所得(8割以上税金)

511名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:02:12.98ID:UQsQ0WwN0
>>497
通常の腹膜透析液は3時間から4時間で交換します。
行っていた病院ではエクストラニールという特別な透析液があってこれは8時間お腹に入れておけるのですが、
保険点数の関係で1日1回しか使えません。

つまり、一日の必要量に応じて透析液交換で細切れの時間の中を過ごすわけです。
やりくりミスるとまとまった睡眠時間取れなくなります。

医療機関がすぐそばにあることが多い日本では圧倒的に血液透析の方が楽ですが、
腹膜透析の数少ない利点の一つがカリウムの抜けは良いので生の果物が割と食べられる事です。

512名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:03:41.17ID:ha7u6o500
BI化するんならこのへんの削減は回避できないところ。

513名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:04:58.73ID:iJv0wERL0
>>475

足悪くて歩けないといってたが
日中ナマポ爺が散歩してるとき階段を健常者並みに上り下りしてスピードある歩きしてる

透析に行く時だけ杖持ってる
普通に歩いてて杖使っていない 傘のように杖を持ってるんだよ
病院内では使うからわざわざ持っていってるんだと思うよ

514名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:05:04.11ID:sWS35B8o0
透析は病院側の打ち出の小槌です

515名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:05:55.52ID:AV2HZUq00
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2011ima/20110127-1.gif
医者の言うの聞いて透析患者になってるのか

516名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:06:12.18ID:Isw/0Tn50
2型の糖尿デブは全ての医療を打ち切りで

517名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:06:23.26ID:l4Aebxxj0
>>513
仕込み杖だろうな。侮るな

518名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:06:54.01ID:UQsQ0WwN0
>>513
杖をついていると席を譲ってもらいやすいので必要なくても使わせる病院もある。

519名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:07:36.07ID:xewYGKsU0
>>513
いやだから使い方を知らないと書いてるんじゃないの?
使い方とは?

520名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:07:55.08ID:gBkRAj9e0
>>494
慣れる
元気でよく会話してた人が突然亡くなったり
少しずつ消耗していって亡くなったり
普通に歩けてたのに両足切断して寝たきりになったり
色々あるけど慣れる

521名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:08:03.99ID:Etn8C0AX0
ラーメンの汁まで飲む奴やタバコ吸う奴らは
透析予備軍だな。

522名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:08:36.72ID:xewYGKsU0
>>513
それに
その人にストーカーでもしてるの?

523名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:08:43.01ID:AV2HZUq00
高血圧の薬飲んで減塩で透析患者になってる
感じか

524名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:08:56.33ID:f94LmSjv0
>>506
うちの爺さまは降圧剤の影響で入院した時やな透析断ったけど、糖尿にも腎不全にもならず大往生した
検査したら血圧が正常値より少しだけ高かっただけで、当初の治療目的の肋間神経痛はどうなったのやら

525名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:09:13.47ID:1Y/rF1jS0
>>511
エクストラニールというのは初めて聞きましたが、低カリウム(血症?)用のフィルター?
を使ったとかって人を見た事はあります。
後はシャントですか。理由は存しませんが閉塞するようで、たまにオペを受けられてますね。

>つまり、一日の必要量に応じて透析液交換で細切れの時間の中を過ごすわけです。
>やりくりミスるとまとまった睡眠時間取れなくなります。
そうですか。キツいですね。

526名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:09:17.32ID:zJtAvb/g0
公務員のボーナス上げなきゃ解決

527名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:09:38.44ID:m7qJy02m0
透析必要になる疾病の原因って何?

528名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:09:49.47ID:lnqqZp5/0
透析だけ規制緩和して散髪屋とかマッサージ店とか漫画喫茶等々…
どこでも出来るようにしたら良いじゃん!!

機械さえ有れば出来るでしょ!?値段も安くなるしさ!!グッドアイデアじゃないか?

529名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:10:19.05ID:pmS56xzc0
>>513
昔、谷干城(たに たてき)将軍という人が居ましてですね・・・

530名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:10:48.02ID:AMeUWBLd0
外国人に国民健康保険を食い荒らされてるから、外国人(主にシナとチョン)
を駆除するのが先。
国民健康保険を使えるのは日本国籍者のみに限定すべき。

531名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:10:54.26ID:tUVqHg+e0
糖尿透析の定番コンボは医療費圧迫レートが高い

532名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:11:02.52ID:f94LmSjv0
>>527
健康診断の数値じゃないの?

533名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:11:28.77ID:8bHpXuL/0
俺、癌になったら切ったり張ったりしないで対症療法だけして
身動き取れなくなったら終末医療、が希望なんだが、たぶん病院に
「ウチでは診れません!」て言われる

金になんないから

534名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:11:38.45ID:3k142F7z0
うちの近所には人工透析科、精神科、高齢者医療という
クソみたいな三本の矢の病院がある

535名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:12:23.45ID:/02Csfe60
>>534
勤めてるMDやNSのメンタル強そう

536名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:12:25.44ID:MEEbYo910
歯医者しか行ったことのない健康体だったのに去年熱が出て
風邪かなと思って薬飲んでたら自宅で意識不明
救急搬送されて2日目に意識が戻ったら集中治療室で身体から管が何本も出てる。
首から出てる管は人工透析用。チンチンからは排尿用の管。輸血も結構やったらしい。

病名は敗血症。虫に刺されたりでも感染するとか。
他人事だと思ってた人工透析。まさか自分が患者になるとは夢にも思わなかったな。
準備まで入れると4時間半から5時間ジッと我慢の透析
俺は何とか回復して通院と投薬で済んでるけど患者さんの苦労がよ〜く分かったよ。

537名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:13:02.25ID:mwXr6l7M0
>>501
熊本が多い原因は?焼酎?
原因が米なら東北に多そうだが

538名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:13:06.35ID:xewYGKsU0
>>530
国際結婚した配偶者と子供にも適応しないと

539名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:13:12.21ID:Etn8C0AX0
>>530
なぜかそこは無視されるな。
外人が透析受けてるの知ってる。

540名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:14:08.94ID:f94LmSjv0
>>533
うちの爺さんは大戦で傷病兵だったから赤手帳持ってた
金持ちではなかったが、病院から喜ばれたもんだ

541名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:14:44.57ID:nzrCDcQa0
自己負担を増やせよ

542名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:14:56.71ID:3/mZDVsv0
公務員の給料2%減らせばつりが来るだろ

543名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:15:08.24ID:ZF1nvgBX0
数千億円の花粉症患者も削減しろ

544名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:15:28.76ID:xewYGKsU0
>>537
馬肉か?

545名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:16:08.75ID:UQsQ0WwN0
>>525
腹膜透析の場合はお腹に穴開けてカテーテルを埋めます。外科手術的には高度なものではありません。
私の場合はカテーテルの部分の肌が何時も炎症気味でしたが個人差あるようです。
この手術は1時間そこらですが傷口が塞がるのに1週間ぐらいは掛るでしょうか。入院が必要です。
このカテーテルの先端は専用アダプタで同じ会社の透析液キットと接続します。

血液透析の場合に作るのがシャント。ショートカットのショート(短絡)のドイツ語読みのようです。
文字通り静脈と動脈を直結し、静脈を太くして流量を増やします。流量増やすのは透析を4時間という短時間で
終えるためです。
これも手術後太くなるのに
1ヶ月ぐらいは見ておく必要があります。

546名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:16:50.23ID:f94LmSjv0
>>542
売り上げ上げたわけでもないのに
ボーナス要らないよな

547名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:19:12.70ID:S7HtsJPK0
>>10
2011年のデータだと、

>2006年導入患者の5年生存率は60.3%、
>2001年導入患者の10年生存率は36.2%、

ってのがあるな。

5年で半分は言い過ぎかもしれんが、10年だと半分は確実だな。

548名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:19:34.42ID:I61Y8WVQ0
>>12
動物だといい線いってるから人間でも早く使えるといいよな
iPSとガンの光免疫療法は医療費削減の要

549名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:19:48.24ID:/eBb3+LG0
>>530
そういえば中国人の日本診療ツアーが流行ってる
と報道されてたけど今はどうなんだろうか

550名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:20:49.49ID:iZc+Bulf0
>>259
遺伝じゃないけど生活習慣でもないからな。

551名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:20:52.58ID:UQsQ0WwN0
>>549
マスコミへのお布施がたんまり入ったので報道しなくなっただけの悪寒。

552名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:21:23.33ID:VcmnpqeD0
期待されるのは、iPSではなく、muse細胞

museの研究にもう少し金を突っ込むべき。
なにしろ、点滴で腎臓が治っちゃうから、透析業界から目の敵にされてる。

553名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:22:01.48ID:8bHpXuL/0
最近は癌の積極的な治療を拒否する高齢者も増えてきたそうだ

一般化して欲しい

554名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:22:35.86ID:4Gi6esYN0
長谷川某が言っていたことはあながちデタラメでもない

555名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:23:02.77ID:A03KGrJu0
>>7
なにこれジョークでしょ?

556名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:23:44.36ID:iXFDFj3A0
自己負担あげるしかないと思う
フィルター代が一枚7000円だったかの使い捨てなので、保険点数を下げるのにも限度がある

腎臓やられるのは遺伝的に男性が多い

557名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:24:05.68ID:QoWkoWyK0
>>367
>なら、皆保険制度は無くすしかないね。皆自由診療。

大賛成だよ。もちろん、生活保護も生存権もセットで廃止。

>竹中が益々喜びそう。

俺も喜ぶよ?w 底辺以外は喜ぶんじゃないかな。

558名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:24:54.73ID:2E2nQ0lJ0
IPS細胞で腎臓出来たってニュース無かったか?

559名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:25:26.20ID:VqiAt3RS0
>>504
1兆円超えの医療費てことは
1兆円産業が出来上がっていること
人口比率で患者はあと10〜20年は増え続ける。この産業に携わってる方を潤してるのも現実だしね。

560名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:26:23.50ID:oKX83iiE0
公務員の給料に比べりゃ安いもんだな

561名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:26:37.04ID:1Y/rF1jS0
>>545
腹膜透析と血液透析は全然違うのですね。
腹膜透析してる人を医事コンの会計画面でも電カルでも見た事がないので
つまり初めて知りました。
>このカテーテルの先端は専用アダプタで同じ会社の透析液キットと接続します。
この辺りの御事情が費用がかさ張る理由の一つなのでしょう。

>私の場合はカテーテルの部分の肌が何時も炎症気味でしたが個人差あるようです。
きっとそうなのでしょう。何度も言って申し訳ありませんが
心中お察し致します。それしか言えません。

562名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:27:12.71ID:oKX83iiE0
>>559
海外の企業が儲かるだけだぞ
スイス本社ドイツ本社 アメリカ本社の企業が

563名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:27:33.63ID:TJ2RbpqJ0
透析費高くして、補助は難病と同様の認定制にすれば?

564名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:27:39.59ID:A03KGrJu0
腎臓はめっちゃ需要の高い臓器ってこと?

565名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:28:06.04ID:iJv0wERL0
>>517

>>518

なるほど ご近所さんにも教えとくわ

566名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:28:10.10ID:8bHpXuL/0
長谷川はシンプルなウスラバカに過ぎない
透析に限らず医療が何のためにあるかは患者それぞれ違うのに
採算性とか経営的判断で動いてしまうシステムこそが問題なのに

567名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:28:43.47ID:0yjoSYK90
>>553
金払ってるだけ癌患者の方がマシ、透析患者がタダなのはおかしい

568名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:29:08.97ID:UQsQ0WwN0
>>561
糖尿性腎症と異なり、純粋に腎不全だけの方は血液透析しながら20年以上やってる方がごろごろいます。

569名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:30:04.36ID:BicJIp350
長谷川が正しいのが証明された

570名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:31:55.19ID:QIsvEHhV0
透析って、半分血を抜いて生理食塩水いれたらダメなのかな?

571名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:32:54.30ID:BicJIp350
無料というのがおかしい少しでも払わせろ

572名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:33:21.24ID:UQsQ0WwN0
>>570
生理食塩水で脳や身体の各部に栄養と酸素が届けられるならそれもアリだ。

573名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:34:43.78ID:bsK3UKm10
生きる事とは罪を背負う事

生き続ける限り、罪を背負わされ続ける

罪を重ねる事を断れば、すぐに終了の知らせが届く。

574名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:34:45.12ID:G+z3HD7l0
自分の不摂生が大半だろ

はよ死ねやクズが

575名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:34:48.32ID:QIsvEHhV0
>>572
人口血液あったような
全部入れ替えでいい気がしてきた

576名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:34:56.84ID:8q2R22nh0
もういいよ。

うちの父ちゃんは殺されるんだろ。
も、わかったよ。
とーちゃん、何も悪くないのに。
働いてるのに。

577名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:35:22.17ID:gInxRw3J0
>>16
透析患者を生かすのに年500万。
1級身体障害者だから貧乏人も金持ちも等しく負担ゼロ。
特に金持ちの場合、2型糖尿病や高血圧を
放置した挙げ句、自業自得で悪化するケース多し。
高級車で通院する患者も多いぞ。
払える能力がある奴は払うべきだと思うが?

578名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:35:24.18ID:8bHpXuL/0
透析専門の施設であるというそれだけで
「経営」と「採算」の判断が働いていると考えざるを得ない

果たしてそこで患者それぞれの要望とQOLの為の判断がなされているか

疑問だ

透析を拒否して投薬だけで長期延命したケースが結構あるのがどうもね
透析だけじゃないけども

579名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:35:33.10ID:Ar97P6720
人工透析をし始めたら8年後にはほとんど死ぬ。
自分の父もそのくらいだった。

580名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:36:20.69ID:3sHb5RAY0
長谷川「な?」

581名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:36:21.24ID:BicJIp350
ミナミの帝王でもあったが医者が勝手に透析患者に仕立てて金儲けしてるからな安定の収入になるから

582名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:37:35.77ID:tKBIic5A0
>>547
腎臓移植の生存率は分からないの?

583名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:37:35.91ID:xewYGKsU0
>>548
結局は研究費分高くなるんでしょ?

584名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:37:39.11ID:3bGXYkXU0
長谷川の言ってたことは正論ではあったよ
極論でもあったが

585名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:37:54.54ID:1Y/rF1jS0
>>571
無料ではありませんよ?ナマポ更生原爆水俣とか
あとは例えば九州の何とか事件?何だったか思い出せませんが
九州の油関係の会社が何かやらかした?みたいな保険証?をお持ちの方は無料ですが。
負担金はあります。金額は人それぞれですが。

586名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:39:38.40ID:tKBIic5A0
>>577
病院に金を払うよりも良い車に乗りたいだろう?

587名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:40:21.92ID:GTv+hpMQ0
タダでも透析治療は嫌だ

588名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:40:39.00ID:xewYGKsU0
>>550
同じ家族なら食事も似てるだろうからそこが原因じゃね?

589名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:40:47.54ID:y8PwmTlg0
>>584
幸田といい正しいことを言うと変なフェミニストや利権人権団体が抗議してたがな

590名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:40:57.93ID:ChkrLhcq0
一定年齢以上の透析は打ち切っても仕方がないと思うわ。
問題は何歳を目途とするかだ。

健康寿命が70歳くらいだから、70歳を目途にしたらどうか。

591名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:41:05.33ID:pOrm7BOt0
抗がん剤も1兆だっけ

製薬会社天国やな

592名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:41:13.46ID:Q9mdUj750
糖尿病合併症はインスリンの薬害説

593名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:41:17.00ID:55uLISHZ0
>>577
それそれ
障害1級が付くと言うのが曲者だよね
資産が無いならともかく負担0で年金まで付くと言うのが酷過ぎる
実際に家何軒も建てた人居しってるけど
この恩恵を受け為にわざわざ病気になったのではと疑ってしまう

594名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:41:23.06ID:8bHpXuL/0
問題なのは

早すぎる(長すぎる)透析

595名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:42:02.95ID:zxv3iFwf0
>>55
そうやってB型肝炎の時も薬害に関係無い人達まで巻き込んだよね
巻き込んだ帳本人はお酒ガバガバ飲んで知らん顔してるけどw

596名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:42:10.39ID:y8PwmTlg0
日本医師会は自民党に二億円もの献金をしてる

597名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:44:21.50ID:fTapAXTM0
ざまあみろ

598名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:44:42.47ID:ChkrLhcq0
重い病気については、一定年齢で打ち切るしかない。

がん、人工透析など

問題は何歳を目途とするかだ。

健康寿命が70歳くらいだから、70歳を目途にしたらどうか。

599名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:44:50.27ID:Etn8C0AX0
死亡した人の腎臓を移植させればいいんだが。
一個移植できればいいんだし。

600名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:45:20.11ID:xewYGKsU0
>>577
> 高級車で通院する患者も多いぞ。

ローンで苦しいやつもいるから金持ちとは言えないのでは?

601名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:46:04.80ID:Cy3qdLRB0
>>349
ここにいるのはクズばっかりだから気にすんな。偉そうに社会貢献度によるとか言ってるカスほど貢献してないからww

602名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:46:14.22ID:y8PwmTlg0
医師報酬も下げろ
開業医師なんてベンツ乗り回してる

603名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:46:54.82ID:kN0wReu90
透析患者からも他の病気の患者と同様
金を払わせろ、何でタダなんだよ

604名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:47:33.02ID:gInxRw3J0
>>600
いやー、資産家でベンツ乗ってましたわ。

605名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:48:29.52ID:BikLTSmA0
生まれつきならまだしも
自業自得、自己管理不足でなってるパターンも多いからね
そういう人には自己負担させたらすこしは減ると思うし
それでも無理なら自然淘汰でいいとおもうわ

病院も悪いんだよね 製薬会社も
金づる、ドル箱として透析患者かこっちゃってるから

606名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:49:53.90ID:Rxm+FJ/u0
欧米なんかでは、透析までして延命する人は少ない。政府の助成が無いからだ。
そこまでして長生きしたくないって事ではない。腎臓移植の需要は多い。お金持ちは
透析も自費で受けているんだろう。でも日本は違う。日本は、長寿世界一を目指して
いる国だ。長生きは良い事だが日本の国是だ。透析の助成を止めたら反発が起こって
内閣の一つや二つは吹っ飛ぶだろう。だから俺は透析の助成には賛成だ。日本は
効率的な透析医療が確立してる。なんで止めるんだろう。それで医療保険が崩壊した
なら、日本もお終いだと思って出来る限り続ければいい。駄目になったら無保険で良いよ。w

607名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:50:15.54ID:aIq+wKs00
銭が何なのか理解してないガセ川並みの脳に障害がある奴ばっかだなw人が幸せに暮らしたり、医療で助けてもらうのに銭なんかいくらでも使っていいんだよバカどもw銭はただの道具でしかない、幸福にする手段である銭を目的にしてどうすんだw
そんな事すら理解できん奴は死ぬまで貧乏だろうなw銭に振り回されながらもがき苦しんで死になさいガセ川と同じようにwww

608名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:50:29.23ID:yDS4XAfE0
>>567
辛い思いしてるんだから、いいじゃないか。

609名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:51:17.47ID:VqiAt3RS0
>>578
eGFR15くらいでも食事療法で透析回避してる方がいるって噂があるのだが。
本当だろうか?

610名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:51:20.42ID:uRxlMjsa0
人工透析は
100%自費だ
当然だろ

611名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:52:15.90ID:7BC+FfU00
病院嫌いだからもう25年くらい病院行ったことない
でもずっと保険料払ってるんだよなあ
いいカモじゃん俺

612名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:52:38.79ID:ChkrLhcq0
だから、一定年齢できるしかないだろう?

その年齢を決める議論をすべきだ。

613名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:54:22.73ID:8bHpXuL/0
透析で延命最長不倒記録をひたすら目指すか

社会参画できるコンディションを維持するか

患者が選び難いのが問題

614名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:54:38.66ID:yDS4XAfE0
>>599
そう思う。もっと柔軟に対応してもいいんじゃないか。

615名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:55:24.44ID:QNrwKix/0
希望者には安楽死させたれ

616名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:55:40.73ID:/02Csfe60
透析になる前に何とかしないといけないんだけどな

617名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:55:44.64ID:ZrMtqBSP0
>>安定した収入が見込めるため安易に透析を導入する医療機関もあり


もあり、じゃねーだろ。金儲けのシステム化してるじゃねーか

618名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:57:01.09ID:8bHpXuL/0
>>609
「施設」の治療方針に「採算」のバイアスがかかる危険があると考えている

619名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:58:02.44ID:yDS4XAfE0
>>611
健康な身体に恵まれたことを感謝すべき。お金じゃ買えないんだから。保険料ぐらい払え。

620名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:58:48.65ID:kN0wReu90
>>576
他の患者並に金を払え

621名無しさん@1周年2017/12/01(金) 21:59:14.54ID:UZqh6g+40
自民党防衛族と柔道整体師業界の繋がり
http://blog.livedoor.jp/gokokumin/archives/52224591.html

愛国愛国愛国商法

622名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:00:02.13ID:6L+1L+Ue0
>>584
「腎臓の機能低下は不精な生活によって起こる。人工透析患者は自己負担額を増加させよう」
だったらまだ同意できるが

長谷川の場合は「殺せ」という表現を使ってわざと炎上目的でやったんだから自業自得
閲覧数に応じて報酬の支払われるアフィリでボロ儲けしたんだからそれでいい
短期間に100万PV超えたって自慢してたし

623名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:00:05.23ID:3RX7KUQH0
薬価高すぎるからもっと減らそう

624名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:02:20.91ID:7BC+FfU00
>>619
そんな健康でもないよ
年に何回かは風邪ひくし、骨折しても自分で固定して治してるんだよ
病院行っても解決しないから

625名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:03:15.91ID:kN0wReu90
>>608
他の病気の患者は金払ってんだぞ

626名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:03:51.11ID:QoWkoWyK0
>>602
ベンツ程度で何をいってるんだw
どうして医者がそこらの非正規と同じ暮らしをしないといけないんだよw

627名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:04:30.51ID:1Y/rF1jS0
>>625
何度も言いますが、それはケースバイケースです。
何故言い切ってるのかは存じませんが。

628名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:05:19.13ID:8bHpXuL/0
「延命」は

「病院」のためにある


               あと、親の年金で生きてるニートも為にある

629名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:05:44.01ID:93ZG34Hq0
>>623
まずは不要な薬剤師から処分しないとな

630名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:05:59.14ID:yDS4XAfE0
>>624
骨折を自分で治すってワイルドだなあ。病院嫌いもそこそこにした方がいいよ。

631名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:07:03.42ID:93ZG34Hq0
>>602
医師報酬は適切だと思うがな
人の命預かる責任重大な仕事だし、総合病院の医師はかなりブラック勤務だぞ
要らないのは薬剤師と医師会だわ

632名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:07:43.59ID:iRAsv3Wa0
何でもかんでも肥満≒自己責任論で済ませられる便利さもあってか
メタボはあっちゃコッチャで見かけるが、CKDはほとんど見かけないし聞かないな
自覚症状がほとんどないまま後戻りできないぶん、メタボや肥満なんかよりよっぽど怖いのに
腎臓透析周りの利権で絡め取られてて、厚生省もわざと広報活動やその助成してこなかったのかな?

633名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:08:06.15ID:93ZG34Hq0
>>610
どう当然なんだ?
透析が自費負担でオカマの手術が保険適応はいいのか?

634名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:09:54.09ID:u23ItMrV0
生保が横流ししてる眠剤
不正請求の整体

簡単に是正できる不正はいっぱいある

635名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:11:25.69ID:pmS56xzc0
>>630
多分、そいつは実在しない・・・

636名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:13:01.05ID:Cy3qdLRB0
>>585
カネミ油症

637名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:14:07.48ID:u23ItMrV0
俺も腎臓の数値が良くないが理由が分からない

筋トレにはげんでた時にプロテイン飲みまくったぐらいしか

638名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:15:05.11ID:vmWpzmY80
デブに税金をかけてそれを財源にしないと
糖尿のせいで下級国民はまともな医療も受けられなくなるぞ

639名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:16:13.17ID:9v9PTUt/0
>>16
無条件に透析受けられるのは世界でも日本だけだよ

640名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:16:14.13ID:1bQbUqzb0
>>163
更に更生医療で2,500円だったり5,000円だったり
更に都道府県によっては障害者医療で千円未満だったり

641名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:17:23.22ID:FXYeAUg70
透析殺しこと長谷川亮太さんの思想に国が追いついたのか

642名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:17:31.40ID:3ijBjLZ50
>>634
眠剤は1ヶ月ルールで転売は難しい。
整骨院はかなり悪徳
というか整骨院の9割以上が不正請求というデータがある。

いっとくけど整骨院の政治力は医者以上だから生はんかなこと言わない方がいいぞ。

643名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:18:04.35ID:AnmjmzuG0
>>557
なら、海の真ん中に島でも買って生活する方が経済的だぞ。

644名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:18:32.91ID:IlPN6z8x0
>>327
まさにそういう自業自得の透析に使われる税金の無駄を叩いてテレビ界を追われた長谷川豊は
選挙も落ちたどころか供託金も没収される惨敗だった模様だが今何してんのかね?

あれは全文見ると内容はそこまで一方的に悪とされる内容じゃなかった
やっぱ医者の儲かる話を叩いたって事で医師会とかから潰しが入ったのかなぁ…

645名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:19:08.26ID:1Y/rF1jS0
>>631
>医師報酬は適切だと思うがな
医師によると私は思います。
>人の命預かる責任重大な仕事だし
全ての科の医師がそうではないとは思いますが、仮にそうだとしても
エレベータ―ホールとかで聞く雑談から類推するに
少なくとも勤務医につきましては、人様の命を預かってる責任重大な仕事を担ってる
その自覚があるのか?看護師に電カル上の指示が無いとか、どう考えてもその指示はおかしいって
いつも怒られてる医師もいますしね。

ま、でも私は医師がどれだけの報酬を得ようが、実はそこには興味がありません。
医師の給与が減った分私の収入になるって訳でもありませんしw

646名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:19:35.73ID:3ijBjLZ50
>>643
おまえみたいな与えられて当たり前なナマポが住むんだよ。
何を勘違いしてんだ、くず

647名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:19:44.60ID:1Y/rF1jS0
>>636
それです。マジでそれです。思い出しました。

648名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:22:16.59ID:UcMottcp0
>>642
俺はいつもかなり余分に貰うよ
眠れないと言えば簡単に1回2錠だしてくれる

649名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:22:48.33ID:RDl6TAG10
中途失明の結構名の売れた絵描き、人工透析なしには生きられない。

世の中にはこんな人もいるんだよねえ。

650名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:23:57.87ID:AnmjmzuG0
>>646
ナマポなんか貰ったこと無いな。底辺でも無いな。国家の定義を知らないのね。ゆとりさん。

651名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:24:00.55ID:wqq+08TF0
バカがいるな
金で腎移植できる中国人が
透析なんて辛いことのために
わざわざ来日するとか

652名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:25:23.93ID:3ijBjLZ50
>>648
保険の上で過剰でないってこと。
あんたの担当医はまともだよ。
悪徳ならジャンキーにする。

653名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:27:19.95ID:3ijBjLZ50
>>650
国家を語れるほどの税率払ってる?
まずはそれからw

654名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:28:41.69ID:XwGA50Ok0
膵臓を健康にしたい

655名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:30:19.70ID:AnmjmzuG0
>>653
申し訳ない。日本語が理解出来ないと思わなかったので。

656名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:30:29.61ID:t303r22X0
結局、死にゆく者に大金使うって無駄だよね?
若い透析者なら別だけど

657名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:30:44.28ID:uPxkpx1A0
昨日やってた番組では抗がん剤が一瓶で70万とかしてた
年間3200万だとさ
個人の医療費は年間200万だから越えたら全部税金だよ
さすがに高すぎるから半額になったらしいけどそれでも一瓶で35万とか

658名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:31:50.79ID:hu6eEYYd0
>>598
治安が悪化するだろうな。

659名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:32:50.94ID:t303r22X0
>>658
治安なんて外国人労働者入れたら悪化するから気にしないよ

660名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:33:39.69ID:1Y/rF1jS0
>>657
オプジーボですかね?
抗がん剤にも色々あるようですよ?金額も含めて。

661名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:35:22.16ID:3ijBjLZ50
>>655
いえいえ、まさかあなたが稼ぎの半分を税金で持ってかれる層であると思っていなかったしその推測が覆ることはございませんw
まさか私より税金払ってないクソが国家を私に問うとか夢にもw

662名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:35:47.77ID:3Ej/DV1n0
機器薬品メーカーの営業はじめ
医療関係の給料高いのは
税金が赤字なのに過剰に投入されてるからで
こんなんいつか破綻するぞ

663名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:36:42.45ID:1Y/rF1jS0
>>657
>個人の医療費は年間200万だから越えたら全部税金だよ
どこで仕入れたガセ情報です?是非知りたいですw

664名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:36:54.25ID:JvJCs0NI0
生活習慣で糖尿病になったヤツは自由診療扱いにすべきだろう

665名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:36:54.54ID:xYb4fZ+u0
>>598
じゃあ、次の総選挙の際に、それを自民党の政権公約にしたら?

666名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:37:18.40ID:CW6t72VX0
糖尿病の段階でまじめに治療しないで
人工透析になった人間は自己負担増やすしかない

667名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:37:35.88ID:T89t+ZcY0
>>10
それは原因が糖尿病の場合ね。

668名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:38:20.69ID:tdrHBobt0
腎硬化症でクレアニン14で鼻血止まらず、血圧上200透析するなら死んだほうがましって考えてた

足がむくれ、体内の血液が40%しか無くなり意識不明で緊急入院した。8日間意識不明で、せん妄もあり医者に毎日殺してくれって言ってたみたいだけど、医者が嫁に透析拒否して死のうとしても楽には死ねないよ。

断末魔の叫び聞きながら耐えられますか?って…心臓止まってる時は、あの世にも行った記憶ってか感覚がある。

669名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:40:10.49ID:ChkrLhcq0
>>658
そうなるとは限らない。
もう治療はできないからと、犯罪に走る人間がどれだけいるか
自暴自棄に陥って滅茶苦茶暴れる人間がどれだけいるか
という問題だと思うが、

これは死生観や人生観にも繋がってくる問題で、

だからこそ、一定年齢が重要な意味を持ってくる。
70歳を超えたら、「もう仕方がない」と思える人の方が多いのではないかと思う。
健康寿命が70歳くらいなのだから、それ以降は身体に故障が出がちになる。
ならば、重い病にかかってしまったのなら、もう寿命だとあきらめがつくのではないか。

670名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:41:04.16ID:IlPN6z8x0
「金を出せ。さもなくば死ね」
これを合法的に言えるのは医者だけ
まぁ口にしたらアウトだけどw

671名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:42:10.70ID:ChkrLhcq0
>>665
政権公約にした方がいいと思うが、

まだ生に執着する高齢者が多い現状では難しいだろうなw
死生観を整理し、議論する必要がある。

672名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:42:20.62ID:1Y/rF1jS0
>>670
勤務医はそんな事は決して言いません。私が知る限りでは。

673名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:42:29.94ID:UIsKeq2B0
なのに性転換には保険的用なんでしょ

674名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:42:32.29ID:qyuTb0fY0
増える不法滞在者、入管に密着
ここ2年あたりから再び急増
http://imgur.com/1VEOwJJ.jpg
http://imgur.com/c573K7h.jpg
http://imgur.com/iHuCIWA.jpg
退去命令を不服として留まる外人も
http://imgur.com/xPhL8lv.jpg

675名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:42:59.15ID:CWULwDfh0
医療費とは別に、透析は申込制にして毎年更新とか工夫したらいいと思う
様々な優遇措置は、莫大な医療費をかけてでも生きてほしいっていう国の意思表示なのに
透析してる人の被害者意識が強すぎる
自分の意思で透析すると毎年意思表示してたら、
被害者じゃなくて能動的な治療を受ける患者になるんじゃないかなあ

676名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:43:04.91ID:9YvaRe1j0
大学病院からの紹介されればうはうは
クリニックの経営安泰
公費様々

677名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:44:21.59ID:1Y/rF1jS0
>>673
性転換のKコードをご存知ですか?私は存じませんw

678名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:44:41.23ID:hu6eEYYd0
>>669
うーん。70歳だろ?
普通に孫が可愛い盛りじゃね?
それに長年年金を払ってこれから貰うと言う時だよね。普通に仕事を頑張った人なら、定年迎えて、これから自分の時間を取れるって歳だよ。

679名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:45:14.66ID:DGx3OTTu0
>>1
投石より安楽死がいい

680名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:45:17.41ID:AnmjmzuG0
>>661
お宅様が、日本国家を全面的に支えておられるとは、知りませんでした。所で、何兆円納めて居られるのでしょうか?

681名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:45:27.57ID:u/9Nyd6Z0
腎不全はカリウムが高値になるので楽に逝けるよ
果物を沢山とればより効果的
下手な治療は受けない方がいい

682名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:46:09.09ID:hu6eEYYd0
>>675
それさ、全部の病気でやれば良いんじゃ無いの?

683名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:46:31.94ID:IlPN6z8x0
>>672
当たり前やんwww開業医だって口に出しては言わねえよ
何で3行目まで読めないの?

684名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:47:55.60ID:X9IFYM0y0
1億2000万人の歯科医療費の総額が2兆円。腎透析は30万人で1兆2000億円。すごいな

685名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:49:23.17ID:T89t+ZcY0
糖尿病:多くは自業自得だけど、どうせ長持ちしないから通算の医療費は多くない
腎炎:しかたない
膠原病:しかたない

686名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:49:58.63ID:OkmO1lCp0
>>681
身体中むくんで、肺に水がたまり
苦しんで死ぬときいた

687名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:51:25.82ID:1Y/rF1jS0
>>682
いや、それは大変だと思いますよ。
貴方が透析に反応するのは、会話させて頂いたので理解出来ますが。
難しいでしょうね。
恐らく、貴方は判ってておっしゃってるとお見受けしました。
外れですかね?w

688名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:51:41.21ID:IAJQg9YD0
風邪とかインフルとか癌も全部10割負担でいいよ
劣等遺伝子は早よ死ね

689名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:53:26.63ID:3ijBjLZ50
>>680
はい、兆円の税納めるという言葉が出てきた時点であなたがリアリティーのない世界、すなわち底辺の分際で国家を語るクズだと認識いたしましたw
リアルノ世界で生きようよ、いつまでもニートしてないでw

690名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:53:36.05ID:aLesjTWy0
安楽死施設しかないやんけ
延命みたいなもんで死にたいヤツごまんといるだろう

691名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:54:21.73ID:1Y/rF1jS0
>>683
2行目と3行目が矛盾してるのに、3行目を何故読まないのかと申されましても。

692名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:55:06.13ID:KNlOY3yJ0
腎臓移植の推進しかないだろ
たが日本ではまったく進まない
なんせ1兆円だからな
なんらかの圧力が無いほうが不思議かも

693名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:55:25.24ID:ldT2Z9dU0
大体糖尿病からの透析患者だろ
段階的に糖質制限すれば二型糖尿病は治るんだろ
透析の診療所儲け過ぎなんだよ
知り合いが勤めてたけど、忘年会とか金回り良すぎ
二次会三次会経費で当たり前で帰りもタクシーチケット付って、、、

694名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:55:26.31ID:aLesjTWy0
>>679
これだな
医者と本人家族の同意があれば一切問題ない
むしろ、人道的だろ
先行き見えてて痛い思いして人工透析とか拷問でしかない
しかも、生きる糧があるなら良いが何も無いやつは安楽死させてやるべきだよ

695名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:55:38.16ID:OkmO1lCp0
>>426
液をホテルに送っておいて、親といっしょに、海外旅行した人のブログみた
すごい根性だ

696名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:56:45.58ID:AnmjmzuG0
>>689
日本語読めてますか?大丈夫?病院行った方が良いよ。

697名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:56:53.83ID:QoWkoWyK0
>>643
何をいってるか意味がわからないw
絶海の孤島では働けないだろ?
底辺老人や障害者みたいに収支マイナスの赤字人間であれば殺すほうが確かに経済的だけどね。

698名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:58:13.35ID:/CtUOy0f0
オプジーボも高すぎて薬価半分にされたんだから、透析の診療報酬も半分にすればいいじゃん。
一気に5000億円浮くでしょ?

699名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:58:22.16ID:9ezWnS6U0
いずれiPS細胞の腎臓移植ができるようになれば劇的に改善する。

700名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:59:29.00ID:aklkY8eA0
田布施システム(長谷川)

701名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:59:49.79ID:OgkBj67t0
その上、こいつら障害年金かナマポの超お荷物

702名無しさん@1周年2017/12/01(金) 22:59:58.89ID:nixnvT1R0
酒飲みの透析はいかがなものかと、まあ原因が酒じゃないなら解るが
ある中透析は適用外にしろよ

703名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:00:39.07ID:gsO6A9IO0
自堕落な生活をして透析になるなという警告としては意義はある
なってからの人にはきついことかもしれぬけど

704名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:01:32.61ID:IlPN6z8x0
>>691
あ、冗談を文字通り受け取ってその矛盾を指摘しちゃうタイプの人か……

705名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:01:48.33ID:CHcycueH0
>>702
よう、砂朝鮮に帰れや油土人

日本にアッラーはおらんのじゃぼけ

706名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:02:44.15ID:LPsgqij80
>>1
これの何が問題かと言うと
ほとんどが自業自得の結果の病気

707名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:03:24.97ID:kHkP+N990
>>1
じゃあ全額本人負担で

708名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:04:17.73ID:1Y/rF1jS0
>>704
ならそういう事に致しますかw 私はそれで構いませんよw

709名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:04:29.32ID:BlHhbSAe0
>>405
腹膜は対応不可能な人がいる
まあほとんどの奴は2型うんこ(恥知らず)なので問題ねえけど

710名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:05:29.69ID:LPsgqij80
>>18
糖尿病って
看護師の1番嫌いな病気患者不動のナンバーワンだもの

711名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:05:40.67ID:p6g2LR0E0
マイナンバーで資産把握して、金持ちからは取らないと破綻まっしぐらだ。

金持ち老人からも取らないとな。

712名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:05:56.77ID:1lRs/o1v0
>>360
一部の人にとって癌は治る病気
また一部の人にとっては癌は不治の病
知らないまま死ねるのは幸せな事なのかもしれない

713名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:07:38.81ID:IlPN6z8x0
>>708
い、いや、仕方ないことだから気にしなくて良いよ
親が自閉症児みるボランティアしてたんでそういうタイプには慣れてる
……何かゴメン

714名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:07:39.68ID:CHcycueH0
まじで精神的ストレスで、大腰筋がもう何年も緊張して
痛かったり苦しかったりしてて
でも心療内科に行くほどでもないよなー
というか行きたくないなーって思ってたから
漢方内科通って、よく聴く漢方で緩和してたんだけど
やっぱしばらく飲まないと元に戻るわけですわ
やっぱ治んないかー内科だけじゃダメか
カウンセラーつけなきゃなーなんて思ってうだうだしてた
それでたまたま2ヶ月くらい毎日酒飲んでたら、嘘みたいにすっかり治ったんだよ
もう10年近く悩んでたのに

イスラムが基地外なのは酒を飲まずにストレスまみれて
身体と頭が常に緊張しているからだと悟ったね

715名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:08:21.10ID:qjmFSPLt0
いい加減死ぬ権利を認めろよ

716名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:08:24.68ID:QoWkoWyK0
>>711
とる前に捨てることを考えろ。
なんで企業や金持ちが後は死ぬだけの役立たずの面倒みないといけないんだ。

717名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:09:09.95ID:1RZO1GqO0
尊厳死制度はよ

718名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:09:31.58ID:H0O+1ttC0
最近抗がん剤の廃棄で年間700億とか言ってなかったっけ?

719名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:10:29.37ID:AnmjmzuG0
>>697
人の税率勝手に断定して、ナマポとか、引き籠もりとか、書いて居る人の方が、意味分からない。その位のこと書き込めるなら、国家予算の何%かは払っているのかなと、純粋な疑問です。
ちなみに、私はCKDでもはない。透析患者に思い入れも無い。意識無い人に、栄養ぶち込み、透析している医者に対しては否定的。

720名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:10:43.08ID:8lHWBdqn0
医者から聞いた話。

人工透析は、ようするに死ぬまでやらないといけない。
つまり、死ぬまで定期的にやってくる。

20人くらいの人工透析患者捉まえれば、人件費などの経費を払っても、年収2000万円行くよ。
医師がやることないし、超楽。


だって。

721名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:11:53.79ID:dWcpSbzL0
>>720
だから報酬減らそうって話だよ

722名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:12:19.39ID:1Y/rF1jS0
>>713
構いませんよ、お気になさらず^^

723名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:12:59.90ID:hPl754Ij0
暇だったので人工透析について検索してみたら、透析を始めてからの、平均余命が9年だってさ、始めた年齢にもよるみたいだけどね。費用は週に三回の透析で月に50万円だってさ、保険で3割負担で15万円、まあ高額医療費の還付とかがあるとしても、患者さんの負担は大変だろうね

724名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:14:42.96ID:QoWkoWyK0
>>719
別の人にレスしてるぞ。

俺「不採算人間は切り捨てようぜ。底辺は号泣するけど上流中流は喜ぶぐらいだろう。」
君「なら、海の真ん中に島でも買って生活する方が経済的だぞ。」
俺「何いってるかわからないが、稼げる黒字人間まで捨ててどうするの?」

俺とのやりとりはこうだがw

725名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:14:45.48ID:nixnvT1R0
>>714
まあ、酒飲んじゃいけないわけでなく
無制限に飲んで肝臓ぶち壊す奴らな
きれいに飲んでればなんでもない

726名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:16:34.05ID:1Y/rF1jS0
>>723
マル長があるので、大丈夫みたいですよ。

727名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:17:36.60ID:Ic9AB8Wt0
早くips

728名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:17:59.46ID:ON115UbF0
透析の点数減らしたら医師も無駄な透析はさせないんじゃない?

729名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:18:13.93ID:nixnvT1R0
>>720
にぷ〇さんがやってくれるよ、緊急時に対応出きる自信だけな

730名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:18:54.89ID:yDS4XAfE0
>>606
>>607
いいこと言うなあ

731名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:21:35.02ID:Nm8llVlG0
まあ、削減した分、
医療関係者が失業者になる

732名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:22:52.10ID:QoWkoWyK0
底辺「俺と俺の底辺親の命は重要なんだ!」
政府「だったら消費税40%まであるぞ」
底辺「・・・医者の給与を大幅に落としたり、公務員の給与を半分にしたり、企業と金持ちから取れ!」

こんな奴ばかりだけど。
底辺って生きてて恥ずかしくない?申し訳なくならない?

733名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:23:52.29ID:OkmO1lCp0
>>731
介護に回ればいい

734名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:24:47.57ID:AnmjmzuG0
>>724
すまん。

735名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:25:11.10ID:pmS56xzc0
>>732
むしろそこをちゃんと君が解説した上で
「恥ずかしくない?」
って言うならな
それだと相手側の理屈しか紹介してないもの

736名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:25:16.98ID:8lHWBdqn0
1兆円もかかってるなら、透析専門技術者って資格つくって、
事務処理的にやればよいよ。

医療費にしてるから、高くなる

737名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:25:31.53ID:tmRLf+Ck0
一定以上喫煙と飲酒する奴は健保無しでいいよ

738名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:25:38.69ID:DGx3OTTu0
>>694
共感する人がいると未来が明るいな
実際、自分が透析や病気で苦しんだとき
鎮静剤などで眠るように安らかに逝きたいんだよ
一神教が邪魔するんだよね

739名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:25:44.29ID:50zkNSDC0
>>696
日本語読めてる?というのは便利な言葉だねw
兆円税金君w
リアルで生きようよw

740名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:27:10.66ID:DGx3OTTu0
>>680
君は豆腐でも数えているのかね?

741名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:27:59.09ID:AnmjmzuG0
>>739
はいはい。

742名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:28:15.01ID:50zkNSDC0
>>697
ああ、その人は引きこもりニートだから生温かくね。
あなたがリアルで決して接しない底辺ですわw

743名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:28:41.69ID:Yf4WjZhu0
>>162
頭いいな!

744名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:32:06.37ID:QoWkoWyK0
>>735
どう説明しても通じない底辺には通じないんじゃない?w
底辺は自己過大評価と他責が強すぎる。

745名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:32:07.79ID:sVmGFC4a0
長谷川豊禁止

746名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:32:45.29ID:50zkNSDC0
>>719
否定的ってw
リアルで生きていないと分からないよね、訴訟リスクというものがw

もっとリアルで責任ある立場で生きてみようよ
親のスネだかナマポだかで食わせてもらってるか知らんけどw

747名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:32:46.53ID:1Y/rF1jS0
時間帯がそうさせるのか、皆様それぞれ遊び相手をお見つけになられたようでw
曜日もあるのですかね?ま、お楽しみあれ。
私はそろそろ失礼致します。皆様有り難う御座いました。ではまたです^^

748名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:32:50.57ID:1EEBbwbY0

749名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:33:10.98ID:SurTl4s50
時代が長谷川に追いついた!

750名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:33:31.38ID:MBfTqEHF0
腎臓1000万ぐらいで売買認めてあげれば 
透析は減るだろうに

751名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:34:07.30ID:2E2nQ0lJ0
>>748
ヒデー事をやらせる母親共め、クソが

752名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:36:10.80ID:50zkNSDC0
>>744
自己過大にプラスして被害妄想かな
日本の底辺は世界一幸せだと気づかないのさ

753名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:36:11.25ID:qm8pX/U20
>>750
せやな 葬式代でも出れば...
不正の温床にもなりそうだが

754名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:36:17.74ID:AnmjmzuG0
>>746
で?

755名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:36:53.12ID:daHkuICn0
くだらん質疑を繰り返す野党議員の削減や地方公務員の馬鹿高い人件費削減なんかを先にやるべきだわ

756名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:38:00.61ID:IlPN6z8x0
>>736
それを実現するには透析で食ってる医者を産業医とかに振り替えてく雇用政策的な事も必要だろな
足りない産婦人科医とかしてくれりゃ助かるがずっと透析で楽してた奴をあんなハイリスクな科に振り替えるの無理だし
医師会が生活防衛の為に本気で抵抗しだしたらそうそう勝てん

757名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:39:36.94ID:QoWkoWyK0
>>752
人口ボーナス時代の無分別な社会保障と平等教育で底辺の口も肥えたのだと思うけど。
「贅沢で我侭な貧乏人」のトップランナーである団塊が老いるまえに
底辺姥捨て社会に移行しないと日本は列強としては完全に終わるね。

758名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:40:26.71ID:Z6M3JBgN0
はじめの数年IPSやクローンに投資すれば、あとの数十年に繋がるんじゃないの?

759名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:40:40.01ID:ON115UbF0
医師会の利権とかあるんだろうけど、このままいって健康保険が破綻したら医師も困るんじゃないの?

760名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:42:48.89ID:kjMLH+Wz0
あと末期の癌患者の寿命数ヵ月伸ばすために月数百万〜1000万単位の高額医療をやめれ、自費のみにしろ

761名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:45:48.79ID:TcsQY9mK0
>>642
やっぱりそうなん?

接骨院

762名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:45:58.73ID:Yv9s56rt0
あとは死ぬだけの奴らにこんな大金かけやがって
何が助成だ
元気な未来のある奴らをこそ助成しやがれ

763名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:46:07.20ID:etFaffRU0
人倫を忘れないで欲しいものだ

764名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:47:57.27ID:IlPN6z8x0
脳死患者の延命停止も法的にグレーだったのが今は明確にシロと定義された
尊厳死なんて言葉も広まってるし治る見込みの無い患者の安楽死もいずれ合法化される予感はするね
団塊は間に合わなかったが団塊ジュニアが老人になる前に老人福祉関係はカタを付けとかなきゃ

765名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:48:26.84ID:QoWkoWyK0
>>763
pay as you go
消費税増税次第

766名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:48:58.84ID:oLyIBe5OO
オプジーボは一人年間3500万円。この値段異常だと思う。
製薬会社は優遇され皆の金で潤うとかおかしい。
医者も数分話すだけで数千円とか高すぎる。
開発費かかるの製薬だけ違うわ。命でぼったくりすぎ

767名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:49:58.98ID:9ezWnS6U0
90歳超えてからの透析導入とかはどう考えても税金の無駄遣いって言われても仕方ないと思う。

768名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:50:42.26ID:QoWkoWyK0
>>766
だったら買うなw

769名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:50:42.91ID:gZyzZlOA0
>>577
刑務所で囚人1人養うのに、年間300万〜800万。
法外な値段ではないよ。

770名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:51:29.23ID:CWULwDfh0
>>767
90超えてオプシーボ使ってるもんね

これ自費だったら家を売ったり息子や孫が借金して都合してあげることはあり得ないと思うけど
保険税だと気軽に使ってしまう

771名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:53:02.54ID:X8eTvuXs0
>>766
オプジーボ来年四分の一になるらしいじゃん
しかも二年に一度の薬価改定を繰り上げて

772名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:54:12.23ID:CWULwDfh0
>>771
そりゃそうでしょ
海外にはもっと安く売って日本ではぼったくりしてるんだからwwww
お前どこの国の製薬会社なんだよと

773名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:54:29.85ID:vsfVNA7m0
透析膜の複数回使用をすれば、コストは下がるかと。移植臓器の寿命は結構短いし、諸々の薬代で、コスト的に優れているかわからん。

774名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:55:57.34ID:ylkH7BNK0
高齢者の人工透析に年1兆円も掛けて何か意味あるの?
どうせ数年後に死ぬだけじゃん。
軽く空母買えるじゃん。

775名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:56:49.85ID:CWULwDfh0
>>773
移植が成功すれば生活の質が劇的に改善する
だから発展途上国の健康な若者から詐取する先進国の老人が後を絶たない
日本は禁止してるけどこっそり買ってる金持ちは結構いると思う

776名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:57:14.83ID:0BS8CLSQ0
>>774
保険料で空母買うなよな

777名無しさん@1周年2017/12/01(金) 23:58:45.92ID:Etn8C0AX0
>>736
医者はいろいろな権利手放さないからねぇ。
透析なんて機械動かして看護士が管繋げるだけで医者ほとんどいらない。

778名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:00:23.49ID:vTqpliX/0
>>772
企業に国籍なんてないw
愛国心()なんかで安売りしたら背任だわw

779名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:01:42.27ID:w6I8ea680
叩く人にブーメランが来ないことを祈る

780名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:01:59.81ID:Gwty0o0X0
>>775
QOLは、向上するね。
健康保険で、こっそり、途上国から買って来る人は居ないと信じているが。

781名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:02:09.61ID:txLTKQQtO
此も在日朝鮮人擬きが居なくなると解決するんだってね!

782名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:02:56.92ID:ehtZgzot0
寛解が望めない抗がん剤の保険負担額はどのくらいなのか等
他と比べずに一兆円云々と持ち出すあたりが意図的な感じがする
それでは糖尿病や高血圧薬はどうなのか

783名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:03:14.49ID:qFY4aHAj0
>>723
実態をしらねえくせして
引っ込んでろ

3割負担してる人? どこの誰だよ

784名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:03:29.90ID:+B1uzD5g0
>>614
患者や家族にとっても楽だと思う。財政的にも。
なぜかやらないんだよね。

785名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:04:06.08ID:cPrskFZ10
「死ねということか!」
「そうです」

こう言える強さと覚悟が必要

786名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:05:48.87ID:cvuVILQE0
森喜朗親子はどんだけ医療費使ったんだろう?
それも息子は亡くなったけど。
本人の癌治療とか考えて親子で億を超えてるよね。
しかもどっちも税金ほとんど払ったことのない議員生活。

787名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:06:51.83ID:G/7NH9ZL0
>>782
出費額と自業自得率を掛け合わせてやっぱ透析の無駄が目立ってるんじゃねーかなぁ
要は税金の使い道の話だからその減額に国民が納得しやすい所から攻めてると思うぞ
まぁ他との比較は見たいけどね

788名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:06:53.94ID:GvIKU8kY0
透析医療で使われる1兆円は外国へ特許料として流れる事もなく国内に還流している。
外需依存の日本にとって貴重な内需策に外ならない。

戦後続いた日本の輸出ドライブをかけた経済運営により自動車産業の拠点デトロイトは廃墟に。
1985年、アメリカは日本に対して、「アメリカの需要を当て込んだ経済施策をやめ内需拡大で経済を
回せ」と忠告するプラザ合意を発表。内需拡大策は円高株高のバブル経済を迎えた後バブル崩壊。
以後日本は再び外需依存経済運営を指向している。

現下外需依存とは中国はもとより後発発展途上国カンボジアやミャンマーと争うことであり、必然と賃金の
低準化もたらす。

医療の高度化専門化を進め、外国からの患者を積極的に受け入れ国際医療センターを目指すのは
一つの経済振興策である。

789名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:07:18.95ID:6XCmMDll0
>>778
あるよ
小野薬品工業が海外の会社だと思うの?www
その名前でイギリスでは日本の2割で売っていてさらに値下げする予定だ

790名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:07:23.57ID:ehtZgzot0
透析用のフォローファイバーフィルターなんて原価は安いだろ
家庭用浄水器の価格みたらわかる。医用器具というだけで
メーカーが利益を多めにとってる

791名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:07:33.71ID:nd5kQjdZ0
ストレス大国ならではの問題
今いる患者を全員殺してもまた新たな患者が生まれるだけだ

792名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:09:17.15ID:ErdUIBGD0
>>787
「自業自得率」ってw

どうやって算出すんだよ!

793名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:09:26.14ID:6XCmMDll0
>>784
今透析してる人の親戚家族で亡くなった人だっているはずなのに献腎しなかった
助け合いと称して一方的に助けてもらって
さらに家族も親戚もしないのに赤の他人の腎臓狙うっておかしくない?

794名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:09:26.19ID:KJvBCjww0
透析1回1万円くらいだっけ。自己負担は数百円らしいけど。医療費増悪の根源だわ

795名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:10:03.64ID:Gwty0o0X0
>>723
高額医療費だから、自己負担額は、違うはずだよ。

796名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:10:37.83ID:Z+vIycqA0
病院の患者を家畜に見立てて畜産業を営む公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1510907960/

社会保障の予算からお給料もらってる公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1505297435/

社会保障費増大の主因はコイツらです

797名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:11:12.84ID:i/cHS3OU0
要はもっと負担の少ない
いい治療方が生まれればよいのだろう

798名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:11:15.50ID:6XCmMDll0
>>788
ざけんな

日本人の払った皆保険目当てに中国人がツアー組んで治療に来てるし
ローラの父親みたいなやつが組織的に詐取してる
馬鹿じゃねww>外国からの患者を積極的に受け入れ国際医療センターを目指す

799名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:12:16.27ID:kkR7lLfW0
透析してる人って働こうと思えば働けるもんなの?

800名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:12:37.54ID:ehtZgzot0
腎機能障害は自業自得じゃないよ
俺は透析まで行かないけど、酒もたばこもやらないが
生まれつき腎機能が少し弱い

801名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:13:23.52ID:Pr9ie1qV0
む。地震発生 震度1 埼玉

802名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:15:28.79ID:i/cHS3OU0
>>799
時間帯とか選べるならなんとか
フルタイムの勤めも一応できるけど
賽の河原みたいな生活になるな

803名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:15:49.70ID:rxVDGv8u0
>>30
どこ?詳しく知りたい

804名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:16:19.83ID:PMyRz5/r0
>>799
働いてる人たくさんいるけどさすがに肉体労働は難しいだろうな
週何回か会社休んだりして通わなきゃいけないから職場と相談して身障者枠でやってる人が多いんじゃない

805名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:16:20.53ID:Gwty0o0X0
>>799
夜間透析とかして、働いて居る人も居る様ですよ。

806名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:17:16.29ID:6XCmMDll0
>>800
そういう詭弁やめようよ
生まれつき弱い人もいるけど透析になる一番多い原因は糖尿病
少数の例外だけをみて対策考えたって無駄

807名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:21:15.40ID:POb8nvIJ0
透析するか安楽死するか選ばせてくれ。
安楽死が選べるなら何割かは選ぶ人が出てくる。それくらい人工透析はツライぞ。

808名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:21:16.50ID:GvIKU8kY0
>>798

国際医療センターは受診者負担だ。
外国人は難民しかいないとでも思っているのか。

保険については各医療機関が外国保険と提携するなり
自由診療を採用するなり選べばよい。

医療機関は設備やベッドの空転率を下げ収入増も図れる。

国はガイドラインを定め医療品質の水準を維持させる。

809名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:22:00.18ID:xYVjTKen0
>>806
というか綺麗事じゃなくて金勿体ないし社会の役に立たない奴は排除したいってことでしかないやろ
堂々と婆捨て山が必要と言って植松理論を肯定すればいいのに自己責任なんて逃げ道つくってそういうのと別としたがるのが醜いわ
社会負担でしかない奴は排除したいと堂々と言えばいいのに

810名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:22:16.05ID:cvuVILQE0
>>798
慢性腎不全での人工透析(HD)は一度導入したら腎移植しない限り続ける治療
外国人が透析目的に来日するなんてのは妄想おいいところ。
はっきり言えば中国や東南アジアじゃ腎臓は売買されている。
日本と違ってそれなりの金で腎移植できる。

811名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:22:36.97ID:5jV7hEbj0
透析1兆でガタガタ言いすぎ。

2016年10月13日
平成26年度の国民医療費は40兆8,071億円で、前年度の40兆610億円に比べ7,461億円、
1.9%の増加という結果になりました。

このうち、「歯科診療医療費」は2兆7,900億円(医療費全体の6.8%)でした。
前年度の2兆7,368億円(同6.8%)から532億円増加しました。

812名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:22:38.62ID:6XCmMDll0
>>808
何言ってるの?
日本に滞在すると簡単に健康保険に入れる
だから業者がツアーを組んで治療費の高い病気の中国人(金持ち)を連れてきて
問題になってる

813名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:22:42.75ID:lHeE74zT0
>>806
糖尿病だって体質だろう。不摂生してたって健康な奴は多い。まるで病気が自業自得みたいな言い方は間違ってる。

814名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:23:23.95ID:/IEjqnCn0
>>806
糖尿病になって、自制出来ない奴が透析になるんだろうけど
その「自制出来ない」ってのも、ある意味病気だと思うんだ

815名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:25:21.77ID:cvuVILQE0
>>806
長谷川豊は8〜9割が自業自得でそのまま殺せとか言ってたな。
彼によれば1型糖尿病以外は腎硬化症もiga腎症も全部自業自得だそうな。
まあ、節制すれば透析導入を先延ばしできるって説明を受けて
節制すれば導入することないと勘違いしたんだろうが。

腎臓は一度壊れたら最終的に必ず透析になります。
引き延ばす方法はあっても防ぐ方法はありません。

816名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:26:18.89ID:kCGLaOJBO
デブが送迎車や介護タクシーで乗りつけて車椅子で運ばれてる印象

817名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:27:49.62ID:6XCmMDll0
>>809
綺麗ごとじゃなくて、防げる病気は全力で防いで
防ぐのは無理でも1年でも半年でも透析を遅らせるのが必要でしょ
生活習慣病っていうネーミングは当初叩かれたけど、自己責任の病気と正体を簡潔に表してる
自業自得だから自分で払えじゃなくて、努力次第で進行を抑えたり遅らせることができる病気なんだから
もっと予防や生活習慣の改善指導に力をいれて安易な開始は避ける

あと一律排除じゃなくて、認知症の老人とかには家族が望んでも厳禁にすべきだと思う
その辺のガイドラインの制定も必要

818名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:30:47.40ID:5Mxy5xIe0
透析しながら、働こうと思えば働ける。
(透析になった原因疾患にもよるだろうけれど)
うちの父親(当時57歳)が、乖離性大動脈瘤
(こないだ声優さんが落命されたあの病気)で
命は助かったものの、大動脈から腎動脈に支流を出すところまで裂けて
つまりは血液が腎臓を通過しての浄化を受けられなくなり、透析になった。
で、透析導入後も非常勤教員として働いていたが、本当にだるそうだった。
もとがスポーツマンで疲れ知らずの人だっただけに
その落差が見てるこちらにもつらかったよ。

819名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:33:10.69ID:GvIKU8kY0
>>812
外国人が簡単に国保に入れる?
原因は兎も角住民登録が要件だが。

ただ滞在しているだでは国保に加入できない。

820名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:33:33.41ID:cvuVILQE0
>>817
老人の透析は3年程度でお亡くなりになるよ。
酷いのだと1週間もしない場合もある。
人工透析が生活習慣で防げる病気かといえば
結局導入を遅らせるだけ。
で、導入遅らせると心筋がやられて予後が悪い。
認知症の老人ってのも意味不明。
認知症は別に一律自分の意思が不明な状態じゃないし。
導入を遅らせ心筋をやられて導入前に殺してしまえにしか
聞こえない意見だな。

821名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:35:56.77ID:6XCmMDll0
>>819
そういうことは業者がちゃんとやってる
要件をみたして保険に入ってちょろっと払ってオプシーボ受けたりしてる

822名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:36:39.89ID:Jxbd5DUL0
>>818
透析「になる」って表現が日本独特なんだろうな
自動的に、導入してしまう

823名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:40:02.86ID:xYVjTKen0
>>817
透析に限らずあらゆる怪我や病気も自己責任だろ
そういう綺麗事が醜い
正直な行動した植松の方がまだマシ

824名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:40:33.87ID:lHeE74zT0
>>818
家族が不治の病で苦しんでいたり、厳しい食事制限を強いられてるのは辛いよね。

825名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:40:55.66ID:5jV7hEbj0
▽国民総医療費
平成27年度の国民医療費は42兆3,644億円

▽診療種類別国民医療費

診療種類別にみると、医科診療医療費は30兆0,461億円(構成割合70.9%)、
そのうち入院医療費は15兆5,752億円(同36.8%)、
入院外医療費は14兆4,709億円(同34.2%)となっている。また、
歯科診療医療費は2兆8,294億円(同6.7%)、
薬局調剤医療費は7兆9,831億円(同18.8%)、
入院時食事・生活医療費は8,014億円(同1.9%)、
訪問看護医療費は1,485億円(同0.4%)、
療養費等は5,558億円(同1.3%)となっている。

826名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:41:44.45ID:z6gCRekG0
先に腹膜透析をやってできなくなったら人工透析をやればいいのに

クリニックが金儲けで初めから人工透析を勧めている

827名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:42:09.35ID:fFEcb8kz0
チンフェ長谷川最低だな

828名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:42:44.56ID:z6gCRekG0
透析患者は生活保護もらってるやつらと同じ

829名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:43:37.60ID:6XCmMDll0
>>820
必要なのに遅らせるんじゃなくて
必要になるのを遅らせる
食事と運動と生活の改善と服薬で

認知症の老人はまだらで透析受けたいときもあれば
徘徊したいときもある

お前長谷川なの?

830名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:44:40.45ID:5jV7hEbj0
▽傷病分類別医科診療医療費

医科診療費を主傷病による傷病分類別にみると、
「循環器系の疾患」5兆9,818億円(構成割合19.9%)が最も多く、
次いで「新生物」4兆1,257億円(同13.7%)、
「筋骨格系及び結合組織の疾患」2兆3,261億円(同7.7%)、
「呼吸器系の疾患」2兆2,230億円(同7.4%)、
「損傷、中毒及びその他の外因の影響」2兆2,212億円(同7.4%)となっている。

▽性別にみると、
男では「循環器系疾患」(同21.2%)、
「新生物」(同15.1%)、
「腎尿路生殖器系の疾患」(同8.3%)が多く、

女では「循環器系の疾患」(同18.6%)、
「新生物」(同12.4%)、
「筋骨格系及び結合組織の疾患」(同9.9%)が多くなっている。

831名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:49:05.43ID:LUZXeYsE0
俺の祖父ちゃんが昭和47年に死んだんだけど
当時に出始めたか実験段階の人工透析をやっていたらもうちょっと生きられたって話を度々親戚から聞かされる

832名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:49:27.20ID:Pr9ie1qV0
本当は治る病気を治らないとして、おかしな事をやってるんだから

正確に言うと犯罪だろう

医者の病気作りに騙されるなよ

833名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:51:11.75ID:NKM17ub90
>>806
糖尿病由来は50%でしかない

834名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:51:41.38ID:vTqpliX/0
>>789
>小野薬品工業が海外の会社だと思うの?www

今日ではどこの国でもない。
大企業が国に属してるなんてのは大企業にもっと納税して養ってほしい底辺ちゃんの希望に過ぎないね。

835名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:51:52.35ID:ImuV4do8O
安楽死制度を導入すれば医療や年金に健康保険等かなりの社会保障が減らせる筈。

836名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:54:08.98ID:Xf1Bie4M0
>>1
全文が読めない記事でスレ立てするな

837名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:55:22.77ID:Y+aJxEor0
病気やケガして働けなくなったら死ねって言われる国だな

838名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:55:42.86ID:I2hFHs6O0
>>799
夜間透析(夕方六時位までに開始して十時くらいまで)とか、
一部はオーバーナイト(寝てるとき)透析とかあるから、
やろうと思えばフルタイム仕事できるよ。
俺は透析日は早出して八時間働いてから透析行くよ。
見た目とか全く普通だから、言わないと誰も気づかないよ。

因みに慢性腎炎からの悪化で透析なので(片腎取って急速悪化)
糖尿病から来た透析ではないんだか、このスレの風潮見ると、
なんか肩身が狭くなるわなぁ。

839名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:55:55.85ID:5jV7hEbj0
>>813
そう思う。
医者が、2型の糖尿は暴飲暴食で肥満のキャンペーンをしたから
イジメが始まった。

同時に1型は、遺伝病だとキャンペーンしたが
現在では、自己免疫疾患だと言われている。

1型、2型、ともに遺伝子の影響を受けている疾患。

840名無しさん@1周年2017/12/02(土) 00:57:55.76ID:TfoBqpry0
>>641
その人はなんJの王の方ね

841名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:00:02.13ID:BvMRT9eQ0
透析より、豆腐とかところてんとか、ああ言うもん売ってくれないか。
コンビニで売ってるもんが、血が濁りそうなものしかない

842名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:00:03.78ID:cPrskFZ10
在日朝鮮人問題があるだろう

843名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:01:50.09ID:I2hFHs6O0
>>829
ID:6XCmMDll0
おまえそれやったら一週間でも保存期末期の腎不全の
食事療法経験してみ?慢性腎炎の食事療法がどれほどキツいか
理解できるだろうし、その食事療法すら、決して寛解に
結びつくわけではなくて、透析導入を只遅らせるだけという、
ある意味拷問に近い惨さがあると言うことも合わせて
理解してほしいな。
進行している腎炎患者に何の知識もなく治療しろというのが
どれほどむごいセリフか、一回ID:6XCmMDll0も
腎炎になったらいいわ。

844名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:02:50.13ID:vuKXcdTQ0
延命だもんな

845名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:03:03.42ID:w7nIMY9p0
何でも喫煙被害に結びつける低脳嫌煙豚の多いこと

846名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:04:55.44ID:GvIKU8kY0
透析について言うなら医療機関のサジ加減ひとつ。
実直に患者のQOLを高めようと診療報酬内で収めれば利益はカツカツ。
数次に亘る診療報酬引き下げの中、生態適合性向上機器の更新、設備変更、対応できる技師と
看護師の確保など。患者は一人ひとり症状が異なり、対応した膜質の採用、透析液の選択、
サイトカインの予防、長期透析に伴う異所石灰化、透析アミロイドーシスの対応、低骨回転による
骨折など気を配らなければならない症状多岐にわたる。

逆に質の悪い透析を続け合併症を発現させ他科受診を頻回させれば医療機関の儲けになる。

847名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:09:30.16ID:6XCmMDll0
>>843
自分が苦しいから他人も苦しめって
お金を払って治療を助けてる人に平気で言えるめんたるなんだね

848名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:10:32.34ID:UD7Wk1ER0
老人に捨てるほど無駄に処方される薬を減らすのが先だろうが

849名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:10:42.29ID:5T9+PoyE0
金払えば完治するじゃなくて延命できるってのがこの問題の嫌らしいところだよな
予算減らしたら透析患者は死んじゃうじゃ財政キツイですっていったって減らせないわな

850名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:13:13.00ID:I2hFHs6O0
>>846
それはあるよなぁ。今の週三回一回4時間も、単に
診療報酬が関係するからだもんなぁ。
一回四時間なら最低でも一日おきが良いんだろうが、
診療報酬の都合と病院経営の関係でだめだしね。

最近5時間以上の透析も病院側の努力でちょっとずつ
来てるようだから、合併症による医療費高騰を押さえる方向で、
透析自体は高品質なものに診療報酬あげる方向でお願いしたい。
(結果トータルで医療費が下がればいいのでは?)

851名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:15:03.71ID:pg/wVnCYO
医療は人を健康にするわけではない
死なないようにして、長く治療が必要な「医療依存者」を作り出し、継続的に通院させ医療費を稼ぐのが目的

命を人質にした、やんわりした脅迫と同じだとよくわかんだね

852名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:16:29.93ID:unk78WQCO
オプジーポだかの会社は年間数千億から一兆の金が入るのかな?
製薬会社だけでなく会社は開発や投資で莫大な資金使うけど
製薬は企業や国民のお金で潤い羨ましいよな
肺癌ひとりに年間数千万だってオプジーポとか言う薬
医療費年間42兆円は立派な内需だけど薬高いな儲けすぎだわ

853名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:17:21.13ID:EGIFCxAA0
>>1
これはいつ自分が対象になるかもわからんで、安易にやめろとはいえない
むしろ、インフレに成らないで困ってるんだから、医療国債という形にして賄えば?

なんでも削減すればいいという財務省の存在が却って日本の経済悪くしてると思うよ

854名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:19:54.82ID:CdZ4GKJW0
腎臓の病気で将来透析になるって言われた 死ぬしかない

855名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:19:56.20ID:vTqpliX/0
>>852
本当にそう思うなら製薬会社の株買うか自分で起業すればいいよ。
馬鹿みたいに研究開発費かかるから。

856名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:20:55.26ID:cBPR1CvV0
人口腎臓を、急げ

857名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:21:20.79ID:I2hFHs6O0
>>847
他人の苦しみ理解せずに、金払ってる(意味不明?)から
なに言ってもいい、他人の苦しみなんて何で理解しないと
いけないのか?という、えらい立派なご意見お持ちなおばかさんだね。

進行性の腎炎の治療(なんてものはなくてただの延命)と、
流行性感冒の治療を混同してるみたいだから、おばかな
発言繰り返す前に、よくお勉強したら?って言ってあげただけだよ。

因みに糖尿病からの透析がだいたい半数超えるくらいだから、
おばかさんが言う自己責任(これも無知故の発言なんだが)の
2型糖尿病からの透析導入はもっと低いだろうね。
それ以外は腎炎からとか他の腎疾患からとかで、
今の医学では治療(寛解)ができないものが多いからな。

858名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:23:55.73ID:5jV7hEbj0
>>851
本人や家族の心を健康にする可能性はある。
大病をして一命を取り止めたら、透析患者は死ねとか
70歳以上は死ね、とか言わなくなるよ。

859名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:24:16.70ID:keDJrhby0
腎臓の専門医に家族の体の状況を聞きに行った事ある

いいも悪いも、状況も現時点の治療も何にも言わない、ただだんまりだった
悪化して透析患者になってもらうのを待ってるの丸わかり
腎臓関係の医者は屑だよ

860名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:25:31.68ID:TbqeI5ZO0
>>847
あんたはあんたで保険料を払ってるってだけで患者に苦しさを強要してるじゃん。一度体験して苦しさをわかって欲しいっていうことが他の人も苦しめって意味になるのか。

861名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:25:55.64ID:j8pcZwFw0
人工透析って1人月50万円、年に600万円掛るんだぜ、患者3人持てば楽々医院を経営できる
患者30万人だもんね、600万円×30万人=1兆8千億円、人命に名を借りた大市場ってわけだ
どっかで合理的に制限掛けにゃいかんぜよ

862名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:26:44.99ID:c2tL/dRx0
食後高血糖になってから 平日1時間半歩いて 休日は3時間以上歩いてた
現在は正常な所まできた。

血糖が高めの奴は死ぬ気で歩いてみ。 早歩きじゃなくていいから、 普通の歩行スピードで
十分、休みの日はとにかく長距離歩く事。

863名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:28:00.92ID:I2hFHs6O0
>>854
何の腎疾患かわからんけれど、透析になっても大丈夫だよ。
透析までは、医者の言うこと適度に聞いて、気長に
治療すればいいよ。

もし、クレアチニンが8越えるくらいになったら、怖がらないで
透析導入勧められたら導入したらいいよ。
長引かせてもどうせ導入になるし、尿毒症状とかからくる
各種体調不良や貧血とかで体ボロボロになるから、
体力あるうちに導入したほうが体楽だからね。

864名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:30:11.84ID:Jxbd5DUL0
>>843
クレアチニンまたはegfrどれくらいで体調悪くなりましたか?

865名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:36:09.50ID:5jV7hEbj0
>>861
死刑囚を2人死刑にしたら、年間600万作れるよ。
先進医療1人1回分やめたら600万から1千万作れるよ。
生活保護、3〜4人減らせば、年間600万作れるよ。

て、こういう考えからは、何も生まれない。

866名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:37:09.05ID:I2hFHs6O0
>>859
診察受けたら毎回血液検査するでしょ?
クレアチニンが正常値より高くでたら、その時点で
腎機能は50パーセント以下。
ただ、30パーセント位までは適切な治療したら
(高血圧あったら降圧とか、貧血合ったら増血とか)
比較的普通の生活できるよ。

クレアチニンが3位までは結構放置かもしれないし、
逆に早くからキツい食事療法したら精神が耐えれないから、
あまり神経質にならない方がいいかもね。

あと、お年寄りなら、腎機能の低下ペースが余命より
持ちそうなら、積極的な治療はしないかもね。
お年寄りになってからの食事療法は難しいから、
余命が先に尽きそうなら(それでも10年スパン?)、
治療でストレス与えるよりも逃げ切りねらった方が
QOLは良いもんね。

867名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:37:40.58ID:NslXNEyi0
透析導入日前日のあの苦しさ味わってみろよ
キンタマはむくんでパンパン、チンポも水ぶくれでフルボッキのでかさでふにゃふにゃ
横になると股の間に挟まるから足開いて大の字で寝るしかない

寝るにしても水平になると息苦しいから、壁に半身もたれかかって寝る
起きてても2,3時間でもうどうにもだるくなって仕方ない
でも息苦しさの恐怖から横になりたくない
歩けば正常時より10キロ以上みずぶくれした体でアッというまに息があがる
2リットルのペットボトルを5本抱えてるようなもんだからそりゃそうなるわな

868名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:37:59.56ID:xl2Etwtc0
このスレ読んでると、人工透析=糖尿病 のイメージ持ってる人が多いんだな。
糖尿に全く関係ない腎臓病の人の方が多いと思ってるのだが。

869名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:38:50.56ID:GMZ1iyFV0
ジャガイモの芽食って透析打ってるひとだっているんですよっ

870名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:42:32.95ID:NslXNEyi0
まあ、今は糖尿悪者にされてるけどな
そういう奴等も将来は同じ目にあうかもしれないんだぜ
低当質でおかずたくさん=タンパク質塩分たくさんで
糖尿経由しないで腎不全直行透析へのショートカット爆走だからな

871名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:44:04.50ID:vTqpliX/0
>>861
>て、こういう考えからは、何も生まれない。

実行に移せば財源は生まれるが?

底辺は「底辺をいじめると社会が破綻するぞおおおおおお!だから俺たち底辺を大切にするのは富裕層のためでもある。」
というが何の証明もないし。

872名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:44:41.29ID:U46OQ58a0
ただ、透析しないと死ぬからなぁ

873名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:46:07.86ID:I2hFHs6O0
>>864
片腎になった時はegrf(懐かしい!)は35位でしたが、
それ位あれば自覚症状は無かったね。
(あくまで個人の感想ね)
それから二年くらいは低タンパク食(30〜35g/day)してました。
クレアチニンが8越えた当たりから息が苦しくなってきましたね。
あとは貧血(腎性貧血)が如実に出てきました。
増血剤打ちますねって言われてはいって気軽に言って、
精算時に目が飛び出て死にそうになりました(笑)
エポジンとか単語出てきたら覚悟してください(笑)
もしくは早めに手帳3級から医療費補助出る町に引っ越し
しておいた方がいいです!

透析導入したら息ぐるしさと貧血は取れました!
脱線気味ですが如何ですか?

874名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:46:30.10ID:PNPuLcp00
でも、これで使えないババア結構食わせてんだよな。受付や説明要員や機械の操作要員で。これが削減されたらそういうババアは警備員か清掃しかない

875名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:47:49.38ID:7u8hb8v00
ドナー拒否の意志表示がない死者から
強制的に腎臓を摘出するコトで
腎臓移植を推進した方が安いんじゃないか?

876名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:48:55.17ID:ytsVE3m30
透析やってる病院は羽振り良いもんな
専用の新棟を追加で建てたくらいだからウッハウハなんだろうな

身内や親類に要透析の人が居ないから実態がよくわからんが

877名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:50:44.93ID:I2hFHs6O0
>>870
糖尿病食と腎臓食が全く成分的に正反対なのが
すごいなって思うわ。

腎臓食体験してる人間からしたら、糖尿病食食べれないなんて
ほんと甘えだと思う。

低タンパク高カロリーって、魚50グラムに天ぷらの
衣満載の味なし(レモン汁)とかざらだから、
おなかも膨れないし、米も低タンパクの特殊米だからね。

878名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:51:26.06ID:Wx/TEhUN0
ガセ川「ほら、な?」

879名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:52:51.46ID:ErdUIBGD0
>>875
遺族から謝礼とか求められそうだな
当然あってもいい謝礼だと思うけど
勿論国費や健康保険からっていう議論はあるだろう

880名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:52:59.79ID:6mOdHC4Z0
全額カット

本人が不摂生・放蕩三昧し続けた結果だ
これこそ自業自得・自己責任

全額自己負担でお願いします

881名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:53:54.88ID:GvIKU8kY0
実のところ透析患者は意図的に減少させられている可能性がある。
2015年全国で新規透析導入者数4538人。ザックリ言えば都道府県当り100人の増加。
北海道に限っては、104人の減少。100名増加の見込みに対して104名の減少、即ち振れ幅200人。
透析施設11減少。

何らかの工作が北海道では働き始めたと読み取れるデータではある。

方法はいくらでもあるだろう。透析に発痛物質を流し込み、透析は辛いものだとの余念を与え
透析断念をさせたり、不耐症を惹き起こす透析液やダイアライザーを採用し、一見透析をして
いますと見せかけながら患者のQOLを奪って行き衰弱を放置する。

医療機関がこのようなことを始めているのかもしれない。

882名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:54:44.15ID:I2hFHs6O0
>>876
それも昔の話だよ?
診療報酬の数次の改訂で少し美味しいくらいしか
なっていないんじゃないかな?
新規の開業とかあまりみないし。

まあその当たりは患者からは見えないからなぁ。
(設備きれいなところで透析受けたい!)

883名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:55:41.00ID:c2tL/dRx0
検査で腎機能の異常を指摘された奴って何か自覚症状みたいなのあった?

何もなくていきなりが指摘されるのが多いのか。

884名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:56:15.77ID:5jV7hEbj0
>>868
残念ながら糖尿病性が一番多い。

2017年03月06日
>透析の導入患者の原疾患の第1位は糖尿病性腎症で43.7%
>慢性糸球体腎炎が16.9%、腎硬化症が14.2%、不明が12.2%
その他、グラフから
>多発性嚢胞腎、慢性腎盂腎炎、急速進行性糸球体腎炎、SLE腎炎など
http://www.seikatsusyukanbyo.com/calendar/2017/009314.php

885名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:56:38.76ID:s5B6bAoT0
>>883
知り合いはものすごい疲労感があったと言ってた

886名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:56:54.78ID:6mOdHC4Z0
>>882
嘘つき
透析でビル3棟建てた医者がいる
家も、お城みたいな高い石垣の上に、野球場くらいの敷地で、透析御殿って呼ばれてる
地元で超有名

887名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:57:37.59ID:I2hFHs6O0
>>881
透析導入開始年齢があがっていってるからじゃないかな?
それだけ余命も短いと。。。

実は団塊の世代が居なくなったら透析患者も減少しそうだね。

888名無しさん@1周年2017/12/02(土) 01:59:57.23ID:aizDm8RzO
>>883
俺の親父は腎不全で自覚症状は食欲不振や平行感覚がおかしいって言ってたな
第三者から見たら足がむくんでやや紫色になってたな
便所は血尿の痕
透析は本人がやりたくないって拒否したからやらなかったが

889名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:00:15.60ID:c2tL/dRx0
尿が泡立つとかむくむだとか、だるさか、 そんなのなくて血液検査で指摘が多いのか。
俺はとにかく、歩きまくってる。 休日は遠足行く感じで行く。

890名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:00:43.25ID:ytsVE3m30
>>882
そうなのか、近場の病院はお迎えのバスまで自前で出してるくらいだから
昔からの顧客を太く長く繋ぎとめて徐々に顧客数増やしてるのかな
ある意味腕のいい医者なのかもw

外観しか見た事無いけどそこらへんのボロオフィスビルよか全然洒落てて綺麗だわ

891名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:02:08.93ID:I2hFHs6O0
>>886
それ言ったら開業医はそんなとこ多いだろ。
透析だけねらい打ちなのが意味不明

そうか、きみのさっきのレスに透析ってなかったから、
医者にかかる病気すべて自己責任と言うことなんだね?
それならすべての医院に対してのセリフだから納得するわ(笑)

すべての病気は自己責任だから治療なんてとんでもない!
素晴らしい!世紀末覇者が生まれそうな世界だね(笑)

892名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:03:26.67ID:isi1Njux0
結局、長谷川が正しかったんだろ。

騒いでた奴は、透析利権を守りたいだけちゃうのん?

893名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:03:45.10ID:UqYkl4730
その30万人はいくら稼ぐの?公務員同様無駄は切った方が

894名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:03:59.27ID:NslXNEyi0
>>877
昭和から平成初期に保存期や導入した人たちはもっとつらかったと思う
今はカロリーメイト普通に食う時代だし、
100円ショップでプレーンビスケットも売ってるからな
水分も健康な奴でもペットボトルでチビチビ飲む時代だし
冷凍食品はもちろんスーパーのパック惣菜やコロッケ1個まで塩分表示されてるからな

895名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:05:28.73ID:6mOdHC4Z0
>>891
話をごまかすな
透析クリニックの話だよ

896名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:05:34.00ID:c2tL/dRx0
慈恵医大のラットで腎臓再生って希望持てるのかな? 異種間でやるってなるとまだ
相当時間かかるだろうね。

897名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:06:07.86ID:t9O/R5Cy0
それより
在日ゴキブリ朝鮮人他に
年間2兆円の方がよほど即、カットすべきでしょ

898名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:07:11.55ID:I2hFHs6O0
>>890
中はカイコ棚みたいにベットが並んでて、工場みたいな
淡々と機械の小さい音がするだけの殺風景な所だよ。

899名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:08:56.65ID:I2hFHs6O0
>>894
そうだと思うよ。頭がさがります。
これは経験したからこそ本心でいえるわ。

900名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:09:32.39ID:NslXNEyi0
>>889
歩くのと腎臓はそこまで関係ないぞ
腎臓はフィルターなの血液のフィルター交換不可の血液掃除機フィルターエアコンフィルター
糖尿は血糖値の高さでそのフィルターがべたついてダメになると思えばいい
腎炎とかは熱でフィルターとけて一瞬で壊れちゃう

901名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:12:34.66ID:5jV7hEbj0
>>877
糖尿病性腎症だと、どちらも食べられない。
炭水化物もタンパク質も。

902名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:14:17.69ID:EeFFjGTc0
>>1
どこまでも増え続ける公務員年収
国・地方公務員の大幅な定年延長予定
議員年金復活

「公務員天国ウハウハする為の財源確保の一環」で、
弱者切り捨てられるんだよ
(これはほんの一例で、これからが恐怖の本番→きっと安楽死大量殺戮等へ移行していく)

903名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:14:37.82ID:4U2fMCwf0
ips細胞で豚から腎臓作るっては早くやれ

904名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:14:54.86ID:I2hFHs6O0
>>895
まあ自己責任!不摂生!って、多発性嚢胞腎(馬鹿には読めるかな?)
から透析の患者の前でわめき散らしてみてほしいw

自分の無知さを思い知る事が出来たらいいね。
まあ頭悪そうで僻み根性だけは激しそうだから
絶対に気づかないだろうが。

そう言えばこんな口調の荒らしみたいな馬鹿いるよね。
オウム返しみたいに嘘つきとか繰り返すの。
頭のねじ飛んでる馬鹿が小銭稼ぎで荒らしてるんだろうけれど、
馬鹿は生きてるだけで恥ずかしいから黙っとけよ。

905名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:16:18.73ID:6mOdHC4Z0
>>904
詭弁を弄すな、透析なんて不摂生以外でなる奴はほとんどいないことぐらい誰でも知ってるぞ、人間のクズが

俺はもう10年以上、年4回の歯医者の歯石取り以外で、まったく健康保険を使ってない
ちゃんと節制して、運動して、人として当然の努力をして健康を維持してるからだ

なのに、お前らのような一部の人間のクズが、野放図に俺らの支払ってる掛け金を食い物にして、
そのせいで負担割合見直しなんて話まで出る
俺らが腹立たしく思ってないとでも思ったか?

906名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:16:35.96ID:I2hFHs6O0
>>901
その場合は多分腎臓食になるかな?
(糖尿病はコントロールできるから?)

透析になったら糖尿病食かな?

907名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:18:06.76ID:p+yoF6XU0
>>858
そんなこと言ってももう限界は来てるぞ。
東日本大震災の時は透析患者は大変だった。
一つの障害だけだと頑張れる気力は沸くが二つ大変な障害を持つと
もう家族も本人も地獄行き。

908名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:21:17.45ID:bKH/2E+90
グレート義太夫ってしぶといな

909名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:21:40.76ID:bKH/2E+90
渡辺徹も

910名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:21:58.17ID:GGSnFw/S0
保険点数減らすだけじゃダメなん(´・ω・`)?
病院ボロ儲けしてるんやろ

911名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:22:03.08ID:b0+/Zuc/0
透析になると障害者手帳貰えるんでしょ

9129102017/12/02(土) 02:23:42.56ID:GGSnFw/S0
そうしようとしてるわけね。
誰も困らないから診療報酬の削減は良いんじゃないの。

913名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:24:05.99ID:Aw1iJLaY0
保険点数半分にすればあら不思議
5000億円削減完了!

914名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:24:07.29ID:I2hFHs6O0
>>905
ttp://docs.jsdt.or.jp/overview/index2008.html

糖尿病からの透析自体が43%
自己責任(というのも無知)から来ると
君らが勝手に思っている2型はもっと少ないだろうな。

それ以外の原疾患も自己責任不摂生からくるの?
ほんとにそうなら論文書けるぞ(笑)

915名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:24:15.97ID:anbbCgUr0
無料ってのが間違ってるだろ

916名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:24:22.05ID:NslXNEyi0
健康保険の元を取ってないとか言う人は
保険って言葉の意味考えたほうがいいね

10人に1人しか病気にかからないかもしれない
でもその1人が自分になるからもしれない
今はそうじゃなくても将来そうなるかもしれない

917名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:25:14.22ID:8igpL5QO0
好き放題な生活をして透析で税金ジャバジャバ
障害者1級だもんな

自己管理できない野郎だよ透析患者など

918名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:25:33.38ID:c2tL/dRx0
Muse細胞で治療とかどうなんだろ、期待できるのかな、テレ朝で続報やってほしい。

919名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:25:54.71ID:bDpOardT0
クレアチニン1.2だけどヤバイのかな・・・

920名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:27:08.02ID:bOwrFpA40
寿命なんだから死ねよ

921名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:27:44.07ID:bOwrFpA40
しかもほとんどナマポなんだろ?

922名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:28:06.89ID:I2hFHs6O0
>>919
だいたい残腎機能が50%

プロテインで筋肉ムキムキマンならまだ大丈夫。
ニートのおでぶちゃんとかなら月曜日に腎臓内科へGO!

923名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:28:50.15ID:I2hFHs6O0
>>920
おまえが死ねよ

924名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:28:53.38ID:yPcpQA9g0
>>907
まあ、それは解らんでもない。透析じゃないけど自分は3つ大きな病気を抱えているので確かに自分も含めて家族は地獄だと思う。その上、俺様は自分の保険料を払ってるぞっていう赤の他人に罵倒されるしねwでも体がちょっと楽な日があるとやっぱりうれしいんだけどなあ。

925名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:28:54.85ID:cBPR1CvV0
人工腎臓を研究投資するべき

926名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:29:21.55ID:WaqFQAQw0
爺さんが糖尿病になりそうになって、健康的な食事してるから透析しなくて済んでるんだけど、遺伝的に糖尿病になりやすいかな?

927名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:29:36.54ID:GGSnFw/S0
>>925
STAP細胞とかで治せないものかねぇ(´・ω・`)

928名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:31:04.78ID:380wqcSj0
>>917
お前みたいなニートとなにが違うんや?
親に寄生するのも糞野郎だよな!
お前のことだよ

929名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:31:40.41ID:bDpOardT0
>>925
それが透析じゃないの?
埋め込み型が開発されても透析以上に金がかかりそうな希ガス

930名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:32:24.73ID:c2tL/dRx0
腎機能が50%まで下がったら筋肉質なタイプでも検査だろ?

931名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:32:35.25ID:WaqFQAQw0
本来、透析治療にかかる医療費は、外来血液透析でおよそ月40万円、腹膜透析でおよそ月30〜50万円です。このような高額の医療費も、さまざまな公的助成制度を利用することによって、多くの患者さんの負担はわずかとなります(月数千円程度以内が多い)。
数千円で透析できるのか。そりゃ、年取っても少しでも生き永らえたいなら、透析するわな。

932名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:33:39.10ID:bDpOardT0
>>922
ムキムキではないけど体脂肪率は8%くらいの細マッチョなんだよ
でも心配だなぁ・・・

933名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:34:18.91ID:1tCLYp6r0
ハードトレーニングや競技でも腎臓は潰れるからな。

934名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:35:05.98ID:I2hFHs6O0
>>930
クレアチニンって筋肉量に影響受けるから、
一般の正常値よりは多めでも少しはいけるよ。

逆に筋肉無い年寄りは補正しないと見誤る。
正常値内でも腎機能落ちてるときがあるから。

935名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:35:39.57ID:cBPR1CvV0
>>929
iPS細胞とかクローンとかあるだろう

936名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:36:33.28ID:RG8HYzf80
安楽死だろ 

937名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:36:34.17ID:xClZ5daf0
人工透析ってやってもしんどいだけなんでしょ。

なんでそこまでして生きたがるのかがほんと疑問だね
しんどくないんだから別に死んだっていいじゃん

938名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:36:47.39ID:5jV7hEbj0
>>871
うん、地位があったら出来るかな。

>>906
透析患者の食事をぐぐったら、沢山食べなさい、と出てきた。
リン、カリウム、水分は制限されるけどそれ以外は食べられる。
食欲がなくなるので、少し太る位食べた方がいいらしい。

939名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:37:30.66ID:I2hFHs6O0
>>932
クレアチニンで高値で指摘合ったなら一応大きな腎臓内科ある
病院行けばいいと思う。
指摘なければ様子見したら?

940名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:38:01.95ID:Q3Co/A2r0
年数百万かかる透析の患者が30万も居ればそうなるわな
透析患者は1級の身障者で自分で稼ぐのは無理だし腎臓以外もあちこち悪くなって医療費が膨れ上がる
今後高齢化が進めば糖尿病からの透析患者は益々増えるだろう

941名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:38:33.82ID:ErdUIBGD0
>>925
透析の時に装置と患者の間にあるあの中に細くて白い紐
みたいなのがぎっしり並んで詰まってる透明の筒が
「人工腎臓・ダイアライザ」
と呼ばれるフィルターだな
けっこうデカイ、方式とか変わらないと
体に埋め込むのは無理だね

942名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:38:43.00ID:NslXNEyi0
透析患者だって再生医療や移植で離脱、脱出できるならしたいよ
祝祭日年末年始盆暮れ正月休み関係なしに週3回だ
その3日は風呂もシャワーもだめだプールなんてとんでもない
そもそもシャントが目立って温泉もプールも行く気になれない

943名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:40:11.04ID:Sf+TUK/10
高齢者の肺炎の治療もしない話しが出てきてるな。

944名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:40:30.68ID:bDpOardT0
>>935
なるほどね
最初から二つある臓器だし予備に10個くらい作れそうな気がしてきた
水耕栽培みたいに自宅培養キットみたいのが国から送られてきて勝手にイキロみたいに時代になるかなw

945名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:40:57.33ID:Q3Co/A2r0
>>932
成人の男の上限が1ちょいだし筋肉質なら大丈夫だとは思うけど
心配なら血液検査と尿検査してもらえば?

946名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:41:02.92ID:cBPR1CvV0
人間のクローンって未だに不可能なのかな
それかiPS細胞で作るとか

投資額増やした方が最終的に安くなるだろ

947名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:41:51.08ID:I2hFHs6O0
>>938
リンもカリウムもそれなりに何でも入ってるから、
食べるものは気をつけて適度に食べる必要があるみたい。

タンパク制限が緩和されるのがうれしいかな?
でも水分制限はつらい(笑)

948名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:41:54.69ID:kTuu23EC0
人工透析の報酬が不当に高い事でも判明したんかな?
それともコスト削減の道を模索しただけなんかな?
治療の質が低下する事になれば、死人が出ると思うんだが・・・

949名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:42:02.07ID:9nIlVXRc0
プロテイン飲みすぎて腎機能低下したことあったな
たんぱく質の過剰摂取は危険だそうだぞ

950名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:43:20.60ID:Q3Co/A2r0
>>944
今は生体腎移植が結構成績良いみたいよ
提供者も片方の腎だけでもさほど問題ないらしい
iPSはまだまだ実用化は先じゃないかな

951名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:43:27.28ID:I2hFHs6O0
>>942
来年は月水金コースのひとは正月からだね。

952名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:45:31.70ID:c2tL/dRx0
週3日の透析は大変だな、ほぼ一日置きだもんな、週2日ならかなり軽減になるだろうな、

慈恵医大の腎臓再生よりMuse細胞治療の方が早く一般化したりして、

953名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:50:06.39ID:5jV7hEbj0
>>950
家族の腎臓を一つ分けてもらうのは、気が引ける。

954名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:50:19.78ID:Sf+TUK/10
呼吸器学会で、高齢者の肺炎治療はしないという話しが出てるみたいだから、人工透析も、老衰への過程の一つになるんじゃ。。

955名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:50:53.17ID:Q3Co/A2r0
>>948
それだけ人の身体ってよくできていて機械で真似ようとするとものすごくお金がかかるんだよ
透析をやっても処理できない老廃物が蓄積していって最後は透析を使っても身体が持たなくなってしまう

956名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:54:44.61ID:WaqFQAQw0
>>948
調べたら、日本は欧米と比べて透析患者が死ぬ割合が3分の1くらいで、透析の質が高いんだな。
透析患者で死ぬ人が少ないからずっと透析し続けなきゃいけないから、医療費が増大している。

957名無しさん@1周年2017/12/02(土) 02:58:21.33ID:Q3Co/A2r0
>>926
成人発症の糖尿病は家族に糖尿病がいるとリスクが高くなるよ
ただし他の生活習慣病と同じでやっぱり食事や運動の習慣が大事

958名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:00:23.97ID:c2tL/dRx0
食後高血糖が指摘された段階で、ウオーキングはじめれば、かなり改善するよ。
とにかく歩きまくるしかない、死の危険を免れると思えばやれる。

959名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:02:44.17ID:kTuu23EC0
>>955
みたいだね、20代から透析を始めた患者は50〜60歳くらいで死ぬ事が多いらしい

ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/49662

このページによると、腎移植の方が患者の生活の質も高まるし医療費も抑えられるとある
日米比較を見ると移植例は日本が圧倒的に少ない
1600→6000くらいで、アメリカ並みになるだろう
その為には脳死移植を推進する必要が有るみたいだが、議論が必要になるだろうな
脳死移植で脳死者のICU費用も軽減できるけどさ

960名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:04:46.02ID:3QuHodwK0
>>577
長谷川が正しかったよな

961名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:06:21.51ID:c2tL/dRx0
現在って透析患者でも運動したほうがいいって考えなのか、寿命的にどうなんだろ。

962名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:06:31.66ID:n63Dic+u0
人工透析をしたい人にとって、日本は最高の国
透析には月40万円ほど費用がかるが、患者負担は1万?2万円で済む。国が1人あたり年間500万円近く負担してくれる
透析患者は病院のドル箱

963名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:07:29.49ID:GGSnFw/S0
>>962
中国人、韓国人がズルしてるんだよな(´・ω・`)

964名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:09:44.88ID:aizDm8RzO
>>962
シナチョンには腎臓病ではなく肝炎治療が人気だった気がする
そんな記事みたが

965名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:12:25.67ID:n63Dic+u0
日本は透析大国で、現在約32万人もの透析患者がおり、年間5000人のペースで増加中だ。患者数の伸びは高齢化のスピードとほぼ一致しており、2025年まで伸び続けると予測されている
透析患者1人に対して年間約500万円の医療費を国庫が負担していると考えると、単純計算で約1兆6000億円。透析患者は合併症も起こすことが多いので、その分も含めればざっと2兆円もの医療費が32万人の患者のために使われている計算になる

966名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:17:10.52ID:GGSnFw/S0
都心で人間ドックもやってる病院のCT検査って予約が埋まっていてなかなか取れないんだよね。
富裕層中国人の人間ドックが大流行なのが原因とのウワサも。
人工透析も中国人が大挙して押し寄せてきたら大変な事になりそうだな。

967名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:18:27.82ID:5jV7hEbj0
人工肛門や人工膀胱で尿袋ぶら下げたり
常時酸素ボンベキャリーで運んでいる人と
人工透析はどこが違うんだろう。

さらに、こっちの方が深刻だと思う。

>認知症の社会的負担は年間14.5兆円(厚労省)
http://www.joint-kaigo.com/social/pg1316.html
>認知症の社会的費用の内訳は――(1)医療費 1.9兆円、(2)介護費 6.4兆円、
>(3)家族などが無償で行う介護を金額に換算した「インフォーマルケアコスト」
> 6.1兆円となった。
>厚労省によると、認知症の高齢者は2012年の時点で約462万人おり、
>2025年には約700万人まで増える見通しだ。

968名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:19:35.50ID:Q3Co/A2r0
>>964
肝炎っていうとC型のハーボニーって奴かな?
今までの薬に比べると夢の薬って感じみたいだがお高いんだろうね

969名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:33:30.34ID:kTuu23EC0
医療目的で訪日する外国人に対する国民健康保険加入を厳格にチェックするだけでも、
それなりの金額が浮きそうな気がするな
正当な理由で3か月以上滞在している外国人は国民健康保険に加入でき、3割負担になる
悪用してる外国人も居るんじゃねぇかな
例えばペーパーカンパニーを作って社員という事にして、3か月日本で暮らせば良いんだぜ
超高額な医療なら7割浮かせる意味も有るだろ

富裕層の外国人は全額負担かつ通訳の必要から割り増し料金を払ってるらしいけどさ

970名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:36:47.43ID:7E1vfC5E0
透析民への100万円支給と安楽死施設を設立
実費で治療続けるも良し、パッと遊んで逝くも良し

971名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:39:26.34ID:xN6Y27Xg0
人工腎臓や、自宅でできるポータブル透析機を開発した方が長い目で見ると安くね?

972名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:40:54.08ID:7WMjs1vf0
>>152
なんで透析が循環器なの

973名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:44:06.66ID:GGSnFw/S0
>>969
その辺を厳密に取り締まる事からまずやるべきなんだろうね。
制度を悪用している中国人かなりいるみたいだから。

974名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:47:44.48ID:kTuu23EC0
>>973
ttp://www.sankei.com/affairs/news/170106/afr1701060006-n1.html

調査と対応策の検討を始めた、と有るが、どうなってるんだろうな

975名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:49:09.67ID:dLKYioGh0
>>969
日本に住んでる人は
保険証の使い回しとかやってるみたいだね
写真ないから使いたい放題

976名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:50:44.03ID:7WMjs1vf0
>>318
いやいや、米と小麦が一番安く満腹感得られるから、貧乏人ほど炭水化物の割合が高い

977名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:51:18.12ID:kTuu23EC0
>>975
それなら日本人もやってるかも知れねぇけどなw

無保険の日本人も結構な数が居るんじゃね?
ソースは昔の俺だw

978名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:54:25.62ID:GGSnFw/S0
>>974-975
医療者側が儲け過ぎてる部分は診療報酬改定も良いけどまずは外国人の
不正は完全に無くして欲しいな(´・ω・`)

979名無しさん@1周年2017/12/02(土) 03:59:07.82ID:rMqBPsV10
ATM晋三クラブは何をほざいてるんだね
景気いいんだろ

言ってることがデタラメの精神分裂病政権だな

980名無しさん@1周年2017/12/02(土) 04:02:47.40ID:ErdUIBGD0
>>970
もうそういう提案するのって語彙から独特なのね

981名無しさん@1周年2017/12/02(土) 04:32:05.63ID:id5SqPAv0
ID:eGX+xgHk0は馬鹿か?

循環器系に腎臓は含まれない。心臓・血管が循環器系の領域
腎臓が循環器に含まれるなら肝臓や消化器も全部含まれるぞ
無知にも程があるわ

982名無しさん@1周年2017/12/02(土) 04:40:59.76ID:aizDm8RzO
>>981
俺の親父は大学病院での入院から退院後に紹介された通院の病院のが循環器専門だったけど
腎臓疾患になる→心臓のポンプ機能が低下するって事で

983名無しさん@1周年2017/12/02(土) 04:54:38.87ID:EFRMS9LM0
長谷川豊

984名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:03:58.10ID:ZGefScos0
>>19
それ言ったらどんな病気治療だって延命じゃないか?
そもそも寿命なんて誰にも解らないんだからさあ

985名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:06:52.22ID:gWk5zSph0
ナマぽの同級生が透析してる
いろいろだらしなくてナマぽという制度がなかったら
野垂れ死にしてる人間

986名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:11:04.92ID:mu2CTNme0
>>55
カネ勘定が問題でないならお前が全部カネを出してやれ
他人のサイフに手ぇ突っ込んどいて「カネは問題ではない」とか、どの口が言うの?

987名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:12:24.36ID:Uvi1JPMH0
>>99
ホスピス型の安楽死施設と、生きるか、死ぬかの選択させると良いんだよ 団塊の世代が大量に定年退職に入るわけで
世話役の人手は、さほど居ないべ?
もう やっていっといたほうがいい
薬漬けがイヤなら

988名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:17:59.12ID:id5SqPAv0
それと透析=贅沢病という認識も改めてもらいたい

自分は多発性のう胞腎という遺伝性の難病で透析を受けているが
患者数は約3万人。今後も増えるといわれてる

T型糖尿病とは違い、健康的な生活を過ごしても透析は避けられない
治療も進行を遅くする薬が数年前に認可された程度。効果的な治療は無い

国は医療費を考えるなら移植治療にもっと積極的になるべき
移植ネットワークに申し込んで5年目になるが
何も音沙汰無いってのはどういうことよ?

海外では透析は移植までの繋ぎに過ぎない
これは日本の医療体制に問題があると思う。透析が儲かるのは事実なんだろう
患者を手放したくないんだよ

>>982
透析患者にとって心臓疾患は避けられないから、循環器系の病院に透析施設を設ける所はある
けど、個人的には薦めない。循環器系は実績が命だから
外科手術の実績が少ない病院には行きたくないから、自分で調べて実績のある病院に検査してもらってる

989名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:23:12.35ID:o6sQ/ntu0
怠慢で人工透析必要になった奴まで助成するのやめてくれ
まじでムカつく

990名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:23:51.82ID:id5SqPAv0
>>937

とりあえず死んでこいよ

991名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:27:40.25ID:aizDm8RzO
>>988
ああ、そういう事か
俺の親父は延命は嫌だって透析は拒否したから循環器だったのかも
投薬のみで薬貰いに通院する病院だったからね

992名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:27:43.89ID:+TcnXHdf0
自業自得の透析患者は死ね

993名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:28:41.54ID:xlXPQguB0
>>989
不運もあるだろうけど、病の大半は何らかの怠慢が大きいけどな。

人工透析の助成をやめるという議論が始まるなら尊厳死の議論もした方が良いんじゃ無いか?
透析やらなかったら死ぬんだよな?

994名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:28:57.57ID:C6leISCa0
生保のくせにふんぞり返ってるゴミからも支払わせたらいい。

995名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:34:06.82ID:SaRm6FLf0
ナマポの人工透析

996名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:35:47.32ID:4JwVOwYe0
32万人の透析患者で1.6兆円の医療費

997名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:39:20.89ID:id5SqPAv0
>>994 >>995

おまえらみたいなニートじゃねーよ
仕事してるし税金払ってるよ

998名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:39:51.70ID:o6sQ/ntu0
>>993
治療をするなとは言ってないが?

999名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:40:27.05ID:GNWohvsk0
毎年4000人が死亡する交通事故はいいのかよ。

新車の自動ブレーキ義務化とか即できるのに。
メディアは議論せんの?
原発再稼動ばっかw

1000名無しさん@1周年2017/12/02(土) 05:40:47.69ID:f56a04ab0
おわり・・・

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