【社会】人工透析への助成、年1兆円超 医療費削減の焦点に★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO24102010Q7A131C1EE8000
高齢化が進むのに伴い、低下した腎臓の機能を補う人工透析治療を受ける人が増えている。その数は30万人を超えて医療費は1兆円超となり、膨らむ人工透析のコストの抑制が医療費削減の焦点になりつつある。
安定した収入が見込めるため安易に透析を導入する医療機関もあり、厚生労働省は透析の診療報酬を減額して医療費削減に乗り出す方針だ。
透析は腎臓の代わりに機械などで体内の老廃物を人工的に取り除く治療法。一般的には……
★1)12/01(金) 15:23:56.19
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512109436/ 腎臓高杉
＜臓器別・闇市場で取引される値段＞
眼球（両目）：1525ドル（約12万2千円）
頭がい骨と歯：1200ドル（約9万6千円）
肩：500ドル（約4万円）
心臓：119000ドル（約952万円）
肝臓：157000ドル（約1256万円）
手と手首：385ドル（約3万円）
脾臓：508ドル（約4万円）
胃：508ドル（約4万円）
小腸：2519ドル（約20万1千円）
腎臓：262000ドル（約2096万円）
胆嚢：1219ドル（約9万8千円）
血液1パイント（473ml）：337ドル（約2万7千円）
肌1平方インチあたり（約2.54平方cm）：10ドル（約800円） iPS細胞から作った細胞を移植 腎臓の機能障害を改善するのに成功 http://ddslabs.net/wp-content/uploads/2014/01/nhk.jpg
【科学】ラットで腎臓再生に成功 臨床応用へ前進
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511644814/
1ハンバーグタイカレー ★2017/11/26(日) 06:20:14.39ID:CAP_USER9>>46
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171123-00000074-mai-soci
胎児の体内で行われている臓器の発生プログラムを活用し、腎臓を再生させることにラットで初めて成功したと、東京慈恵会医大などのチームが英科学誌ネイチャー・コミュニケーションズに発表した。尿を生成するなど腎臓の機能を完全に備えているといい、ヒトへの臨床応用に向けて大きく前進しそうだ。
チームは、遺伝子改変したマウスの胎児を作製。胎児の腎臓の「芽」に、ラットの腎臓になる前駆細胞を注入し、同じ遺伝情報を持った別のラットに芽ごと移植した。その後、特殊な薬をラットに投与すると、芽に元々含まれていたマウスの前駆細胞が死滅。芽に周囲の組織から血管が入り込み、４週間後にはラットの細胞だけでできた腎臓が再生した。腎臓内で尿が作られることも確認した。
チームは、再生した尿管を使って尿を体外に排出させる技術をラットで開発している。さらに、ヒトｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）から腎臓の前駆細胞を作製する技術も完成させている。マウスの代わりにブタ胎児の腎臓の芽を、ラットの代わりに腎不全患者のｉＰＳ細胞から作製した腎臓の前駆細胞をそれぞれ使えば、機能を全て備えたヒトの腎臓を再生させることが可能になるという。
チームの横尾隆・慈恵医大教授（腎臓・高血圧内科）は「再生した後は免疫抑制剤も要らなくなる。異種移植を利用した腎臓の再生医療実現に向け、ヒトでの研究を進めたい」と話した。【渡辺諒、荒木涼子】
◇安全性の確保と、倫理面の議論を
国内では人工透析を受ける腎臓病患者は３２万人を超え、医療費も年１兆円を上回る。腎移植の希望がかなわない患者が多く、腎臓再生に期待がかかる。
一方、ヒトへの臨床応用には安全性の確保に加え、倫理面の議論も必要だ。具体的には▽動物が持つ病気がうつらないか▽動物の細胞が残らないか－－など慎重な検討が欠かせない。
ヒトの臓器の再生に動物を利用することへの抵抗感も根強い。日本再生医療学会の八代嘉美幹事は「研究内容を公開し、国民との対話を深める必要がある」と指摘する。【荒木涼子】
透析患者て糖尿の段階で治そうとせず、一生懸命治療しようとする医者に不平不満ばかりいう最低人間ばっかだもん…(´ω｀)
そりゃ一生懸命治そうとする真面目な、全然違う人もいるけど本当モンスター患者ばっか… >>16
一様、そういう風に啓蒙しているのが現状です 西友の１００パッグの紅茶税込み321.84円で作った紅茶に
http://the-seiyu-i.cdn-dena.com/front/img/commodity/shop/00000000/commodity/zm/994973450121037_common_zm.jpg
https://www.the-seiyu.com/front/commodity/00000000/994973450121037/
牛乳とミラスィーNKを入れてだらだらと少しずつ飲んでいると
http://www.rich-powder.com/products/detail.php?product_id=1235
地獄の満腹感で絶食ダイエットできる。
しょっぱいスープとゆで卵は飲み食い放題。
面倒だから、ゆで卵を指で割り入れた味噌汁。
満腹だから、ゆで卵をあんま食えない。
ビタミンミネラル剤は飲む。
ゆで卵を食い放題だから、正確には絶食ではないが。
一日1000kcal以下で満腹になるということで
2000kcal超えたら太っちゃうのかもしれない。
リプトンの超ウルトラ激安100バッグ紅茶は、味がチクチクして、血液検査で肝臓の数値が悪くなった。
西友の「きほんのき」の紅茶は大丈夫だった。都内駅近い宅地なら電車で西友アクセスできる。
「きほんのき」がだめなら財布に痛いが日東紅茶DAY＆DAY
http://www.nittoh-tea.com/products/img/teabag/img-day02_top.png
ミラスィーNKを入れる容器は、湿気を防ぐため、空気が絶対に漏れない気密タッパー。
高価だからふたの開けっ放しはだめ。
ミラスィーは太陽と蛍光灯の中に含まれる紫外線に弱いので、暗い戸棚にしまう。
地獄の満腹感で逆に苦しむが、
満腹なのに無理してカップめん１杯食うと催眠術が解けて、
反動で乾燥パスタ１キロを大鍋で鼻歌混じりでゆでて平気で平らげるから注意。
> 米国の肥満率の高さは深刻だが、日本にはあまり関係ない話
> http://i.gzn.jp/img/2007/05/18/fat_list/fat_list.png
太るのも才能だ。黄色人種には太る才能が無い。
黄色人種は太る前に手足が腐って死ぬんだよ。
http://imgur.com/2IdGkns.jpg
http://www.ushioda.or.jp/wp-content/uploads/2010/09/1.jpg
http://www.ishiyaku.co.jp/magazines/ayumi/images/article/11261_02.jpg >>7
うちの患者で中国で移植してきた人がいるわ
予定手術で新鮮な若い男性の腎臓を移植して貰えるので生着する率もいい
現地では帰国前に執刀医以下を招いて宴会開くのが慣例なんだってさw かかりつけの病院に透析センターが新しくできていたわ。 人工透析難民っているよ。
韓国だと保険治療しないから。 >>21
麻原を殺す気ですか今度は！
麻原を殺す気ですか今度は！！
尊師を今度殺すんですか！！？ 病院に井戸掘らせて透析に地下水を利用させるとコストが下がるらしいぞ 公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからな！ >>26
それ、元ネタわかんない人が増えてると思うの >>16
ヨーロッパとか年寄りに透析禁止の国結構あるぞ >>18
糖尿も早い時点でさっさとインシュリン打ってすい臓保護して欲しい。
だから腎臓まで悪くなる。 透析で病院ぼろ儲けだしな
小さい病院の奥さん毎月車買い換えてるんだぜ
毎月だぜ毎月！ >>30
日本も30歳以上の老人には医療禁止でいいよ この世から透析はなくなるべき
早くipsでもなんでも
今の透析の削減した金で作ってやれよ >>27
結局、RO水にするための回路通すから、井戸水でもいいわけで
ただねー、うちは大学病院なのにその回路にカ（ry 病気になった原因で医療費を決めればいい
不摂生が原因なら公費３割で７割自費にすればいいだけのこと イギリスでサッチャー政権が透析の保険適用打ち切ったとか
ドイツは前世紀に保険適用６０歳以上打ち切ったとか
デマを流す連中の目的はなんなんだろう？
普通に考えて自国内の患者１０数万人をいきなり殺す政策を
全体主義国家でもあるまいにできるわけないだろう。
英国にはちゃんと医師の診断と本人の意思って抜け道あるし
ドイツだって本人の意思と移植治療という抜け道がある。
毎度畳針みたいなものを２本も４時間刺される治療よりも
移植が選べればみんなそっち選ぶわ。
ドイツドイツ言ってる奴はちゃんとしたソース示せよな。 >>29
だから私ゴチャゴチャ言いたくないんですよ！
こ～れ見たら分かるでしょ！？
馬鹿馬鹿しいですよこんなの！ どうで金融緩和で金がブタ積みになってんだから国債でまかなえばいいんだよ
そのほうが実需に直結だろ >>43
オリハルコン使ってたわ
マハーポーシャの 長谷川豊のバカなところは医者の話を真に受けたところだな。
ほんとうは儲かるので患者を透析になるようにする。 透析だろうが癌治療だろうが最後は苦しんで死ぬことになる。穏やかに逝きたかったら医療には近づかないこと。
そして家族や親戚に穏やかな死の邪魔をされないようにすること。いつかNHKで放送された僧侶医師の最後は気の毒だった。 結局さ
医療費無料だし
年金もらい得だから透析させるんでしょ？
家族は こう言うのはもはやカネ勘定で済む話では無く
倫理・医療哲学というか、人間存在の根本に関わる事になる。
そう言う話をする人間がまるでいないような報道の仕方だが
本当にそうなのか？
一体いつどこで誰から線引きするんだ？
共助のつもりがいつの間にか分別社会になってないか？
本当に貧しい国に成り下がってしまったんだな、日本は。 >>52
尊師！
尊師！
尊師！尊師！尊師！
あっさっは～ら
尊師～！ 死ぬ時は、みんな病気で死ぬ。
超高齢者の老衰は、実際は心不全や肺炎。
糖尿病で透析患者もその一つの形態。
認知症でも１０年生存。ガンでも手術１９回の寛仁殿下のケースも。
先端医療だと１人に何百万、何千万かかる。
ガン家系、糖尿家系、心疾患家系いろいろあって
弱いとこがやられるだけ。遺伝子の影響が大きい。
暴飲暴食しても糖尿にはかからない人たちもいるし
ヘビースモーカーでも肺癌にかからない人もいる。
病人に死ねとか言う人は、今すぐ死んだ方がいい。
いずれあなたが病気になって死ぬ確率は１００%なのだから。 タバコ吸ってて肺癌になったらオプシーボは自費にするとかね。年間数千万だけど。
今は全員高額医療費補助で実質8万位の負担で済むけど、税金足らんくなるわ。 >>55
長谷川さんが折角、一石を投じたのに、マスゴミが潰したわけで >>7
客に腎臓売れゴルァ！と言った朝鮮人社長がいたな 長谷川もシネとかころせなんていうから説得力がなくなる
普通に医療費削減問題として透析を扱えばいいだけなのに
そういうところがバカなんだよ >>34
インスリン打ちにさっさと病院に行くやつは
透析なんてならんよ >>58
まあでも「生きるに値しない命」ってのはいるよ。確実に。
あなたは夢見る乙女みたいだねー >>47
アメリカ型の医療体制にしてもっと医者の実入りを大きくしたいバカな若手医師の集団の口車に乗ったんだよ。
保険料等の問題もあるけど皆保険制度がなくなって困るのは収入の低い人ってのは間違いない。 >>66
民医連の施設のやってることも大概だけどな
書いて欲しい？ 透析は受けてさえすれば
全然普通に生きれる
やめたら死ぬ って言うか
高齢者に透析、胃ろうは税金の無駄...... 患者は死にたくないから透析してるわけで
自分の死生観を押し付ける奴は何様だと思う
ジジババになれば癌になったりして手のひら返す いや公務員の給与削れば済む話だろ
１割カットで２兆だよ ２ちゃんに来る特ア人はいつも「日本経済は破綻している。日本は衰退している」
と言っている。
そこまでよくわかっているなら日本国がこいつらに与えるカネをすべて停止しても大丈夫だ。 >>79 死にたくないと生きていたいの差は相当大きい レセプト見てて、全体像は見えないけど恐らくとんでもない費用が掛かってるんやろな
とは思ってた。
一兆円レベルやったんか。。
マル長だけやと、透析患者の月額負担は１万（若しくは２万）
障害者持ってるともっと安い。更生は無料、勿論最凶はナマポ。
はぁ、しかし一兆円ですか。予想を遥かに超えてたｗｗ 昔は収容施設に入ってる覚醒剤中毒患者とかをテレビで放送してたんだけどな
そういうのを放送しないで、隠すようになった
不良透析患者の実態を放送....が無理ならつべにでも上げれば、長谷川さん支持派は圧倒的に増えるだろうなあと >>80
一部頭が腐葉土並みの病院は
あるのは確かだろう 長谷川大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>85
透析患者30万人で1.6兆円を使ってるという事実があるだけ
2兆円を超えるのは、すぐそこにきていると >>87
「不良」透析患者の実態を放送したところで
問題なのは「不良」であって「透析患者」ではないことすらわからないアホしか
賛同を得られないんじゃね？ 俺は毎日「特ア人を殺すべきだ」と書き込んでいるいわゆるネトウヨだが
安倍総理を支持していない。
次の総裁選ではぜひ安倍総理に落選してほしい。
次の総理にはトランプ大統領以上の極右の移民反対派になってもらわないと困る。
特ア人は「日本経済が崩壊したら日本を乗っ取ろう」と楽しみにして居座っている。
そんな奴らに生活保護を与えて後生大事に養う総理をどう支持しろというのか。 1946年より以前に生まれた高齢者に高額医療受けさせんなよ。
８５歳以降安楽死を(´・ω・`) >>85
これから更に増えるんだぜ、糖尿患者だけで700万居るからな。
この中で何人真面目に治療してるんだろうか 削減した金で
ipsを加速させるのが
一番いい金の使い方だ >>42
サッチャーは６０か６５歳以上の透析患者の保険適用は打ち切ったよ
ただし、ある年齢以上は医者が証明書高をだせば保険がきくようになったんじゃないかな
それも生活保護受給者とかそういうくくりだったはず
金あるやつは金払えのまんま そもそも高額医療受けているのは一定程度の年金収入ある人だけ。
低所得では医療どころではない。(´・ω・`) >>96
それを盾にしてんのよ、タチ悪い連中多すぎ 健康保険料が上がるはずだよｗ
チョソ、シナ、その他外国人による、無料診察とか
やられたた、いくらあっても足りないだろ。
まず、日本人のみの適用とすべきだろ。
透析は、生活習慣病だからなりそうな奴は
ちゃんとした生活しろ。
まず、飯食うな >>79
人の世話になって生きることを死生観とは言わないよ。ただの乞食。 ＩＰＳって臨床に入ってんのか ２、３年で透析から離脱出来るし
↑
最高のアホ 火星移住並みに遠い未来だぞ 糖尿病、高血圧、メタボで腎臓やられたら死ねってこったなw
運動しなきゃ >>106
あほか。食わなきゃ病気になるだろうが。 >>95
今まではね
来年度以降はジリ貧確実視されてる
バイトに行ってる透析病院グループがあるんだけど、そこは理事長の理念で、透析で稼いだ収益を投入して、儲からない救急やら心臓外科やら癌の特殊な放射線治療やらを一生懸命やってんだけど、今後は縮小だってさ 西友の１００パッグの紅茶税込み321.84円で作った紅茶に
http://the-seiyu-i.cdn-dena.com/front/img/commodity/shop/00000000/commodity/zm/994973450121037_common_zm.jpg
https://www.the-seiyu.com/front/commodity/00000000/994973450121037/
牛乳とミラスィーNKを入れてだらだらと少しずつ飲んでいると
http://www.rich-powder.com/products/detail.php?product_id=1235
地獄の満腹感で絶食ダイエットできる。
しょっぱいスープとゆで卵は飲み食い放題。
面倒だから、ゆで卵を指で割り入れた味噌汁。
満腹だから、ゆで卵をあんま食えない。
ビタミンミネラル剤は飲む。
ゆで卵を食い放題だから、正確には絶食ではないが。
一日1000kcal以下で満腹になるということで
2000kcal超えたら太っちゃうのかもしれない。
リプトンの超ウルトラ激安100バッグ紅茶は、味がチクチクして、血液検査で肝臓の数値が悪くなった。
西友の「きほんのき」の紅茶は大丈夫だった。都内駅近い宅地なら電車で西友アクセスできる。
「きほんのき」がだめなら財布に痛いが日東紅茶DAY＆DAY
http://www.nittoh-tea.com/products/img/teabag/img-day02_top.png
ミラスィーNKを入れる容器は、湿気を防ぐため、空気が絶対に漏れない気密タッパー。
高価だからふたの開けっ放しはだめ。
ミラスィーは太陽と蛍光灯の中に含まれる紫外線に弱いので、暗い戸棚にしまう。
ミラスィーNKの紅茶と雪印特濃が合う。
http://www.meg-snow.com/products/img-p/1080_main.png
アセスルファムカリウムの苦さが雪印特濃の甘さで上手く行く。
地獄の満腹感で逆に苦しむが、
満腹なのに無理してカップめん１杯食うと催眠術が解けて、
反動で乾燥パスタ１キロを大鍋で鼻歌混じりでゆでて平気で平らげるから注意。
> 米国の肥満率の高さは深刻だが、日本にはあまり関係ない話
> http://i.gzn.jp/img/2007/05/18/fat_list/fat_list.png
太るのも才能だ。黄色人種には太る才能が無い。
黄色人種は太る前に手足が腐って死ぬんだよ。
http://imgur.com/2IdGkns.jpg
http://www.ushioda.or.jp/wp-content/uploads/2010/09/1.jpg
http://www.ishiyaku.co.jp/magazines/ayumi/images/article/11261_02.jpg >>109
当たり前だろっつーか死人生かしてるんだから無茶なんだよ >>105
苦しみながら死んでもかまわないと思ってる方がよっぽどたち悪いだろw >>97
長谷川さんが非難したのは「不良患者」であって「透析患者」じゃないから問題無いでしょ
マスゴミにダマされる馬鹿はしらんが マジで医療費削減考えるなら安楽死も検討したらいいじゃん。
透析治療受けてる患者に限らず重い病気で辛くて死にたいと思ってる人も多くいると
思うけどな。苦痛なく逝けるならそっちを選択したい人はいると思います。 >>94
ほおぉ、そうですか。凄まじい金額ですね。
透析自体はいくつかありますが、手技自体で私が見るのは４時間未満か否かが殆どです。
DPCなのであまり気にする事はありませんが、ダイアライザーと関連薬剤ですかね？
あれ凄い金額っちゅうか、競合してないのか知りませんがお高いままやなぁと。
ま、恐らく理由はあるのでしょうが。 20兆くらい医療は不適正だろ
いくらでも金出てくると思って適当やり放題だぞ 病院は儲かってるようだが、自治体レベルではどうなの？
うちの市、透析患者多いらしい
だから貧乏と言われてるが 人間は自然死が良いんだよ。無理やり鼻にチューブさしてずっと眠っていても健康体だと言ってる病院もある。おかしいよ。(´・ω・`) どちらにしても
早くipsを早く実用化させてやれ
透析なんて時代の遺物にしたらいい
医療は前進あるのみ >>114
だって自殺みたいなもんじゃん、糖尿なった時点でリーチ掛かってんのにアホでしょw
生きてる価値ないから自費でやれ 医療が罪深いと思うのは、病気は自然には治らないからクスリ飲めと誘導すること。透析患者は医者が作り上げた医療界への生贄だよ。 治療を受けている身としては、早く安楽死を認めて欲しい。 >>121
おかしいですね
健康体なら、保険の不正請求ですよねｗ みんなの給与から、更に保険料1万円負担したら
みんな助かるよね >>115
長谷川豊の独断と偏見による「不良」なw てかさ、医療費に限らず削減しておいてその市場小さくしてどこに使うの？
ここ二・三十年、その繰り返しでしょ >>16
医療保険破綻したら全員死亡だろ。
その方がいいのか？ だから透析患者は仕事して社会に感謝して僅かな税金納めて還元すべき >>129
俺の母方の婆さんがそうだった。最後は数か月ぶりに意識が戻った翌日の未明に
自分でチューブ外して翌朝死んでたのを目撃したのだから。
あれを見て病院は保険金詐欺を意図的にしていると小学生ながらに理解したわ。
当時は未だ不動産バブル後期でバブルが弾ける直前だったよ。無茶苦茶な時代だったのだろうな。 >>123
動物で腎臓の再生に成功したようだが人体への応用はまだかなり先の話。 透析患者は1割負担とか、その半分でもすればいいのに。
自分はリウマチだけど、炎症が強くて30代の頃は治療費月7万円かかった。
もちろん3割負担。
今は症状も落ち着いて、月3万円ほど。
少しは負担しようよ。 お前らは間違いを犯した
透析問題を認識していながら、維新の会に投票しなかった
これは全て謝りだった
お前らが維新の会に投票していれば、すでに解決していた問題だった
お前らは間違いを犯した
次からは間違いを正さなければならない
維新の会に投票するしかない
悔い改めよ >>128そんな事言わないで( ๑´•ω•)۶ﾖｼﾖｼ 医療費10万円天井の例外として3割くらいを自己負担にすればいいじゃないか 「命が惜しいか、カネが惜しいか」って強盗と変わらんな >>130
幼児期から、暴飲暴食をしないように指導するとか
透析患者は子どもを作らないとか 糖尿病患者は病院にとってドル箱なんだよね
透析あるし手足の切断もある 透析に限らず保険金目的で患者とされた本人の意思に関わらず
薬漬けにして入院させて、それでも健康体だと言い張るのをいい加減にやめろよ。(´・ω・`) >>139
そういう半島系のキリスト教みたいなのは間に合ってですｗ >>100
循環器関連の方は、大概セットで糖尿病・高コレステロール血症等を
患っていらっしゃるイメージがあります。
増える？ええ、そのようですね。
糖尿病教室とかやってますけど、何かどこか他人事みたいに聞いてるんじゃないのか？
と思う事はあります。
まぁ、ちらっと傍目に見た印象です、仕事があるのでずっと観察した訳ではありませんが。 >>66
カネ（経済）は本来政治でどうこうなるもんじゃ無い。
無い金は「生えて」来ない。
日本が貧しい国に成ったのは国民のせい。
一時贅沢を味わってガックリ惰性で生きてるだけ。
過去の遺産もとうに底が見えてる。
カネのため金儲けが楽だからってんで働かない。
生産しない。
外国にものを売って日本は豊かになった。
今その「もの」は日本のものでなくてもかまわなくなった。
日本はディジタル産業の莫大な多様性、最も大きなもうけ口を
バブル景気にうつつを抜かし、みすみすやり過ごした。
国際的通信産業もそれに伴ってパスした。
おかげで他のアジア諸国は潤い、
日本は凋落の一途。
国内ではやたらに「技術大国」などと報道してるが
実際は大嘘。
おまけに自給率は半分にも満たない食料事情、
一部の高級食材だけクローズアップし、ムード演出はするが
一般人の口に入るものと言えば「まやかし」ﾓﾉばかり。
そしてついにカネが無いから病人、老人はとっとと死ね、と来るわけだ。 近所に専門が呼吸器科出身で独立した医者と、循環器科出身で独立した医者がいる
呼吸器のほうは小さな医院のままだけど
循環器のほうの医院は隣の敷地も買いどんどん増築してちょっとした病院になってる
これみても循環器科（透析）は儲かるんだなと思った >>132
ただ、長谷川さんと同じ視点と感覚の医療関係者は随分と多いようで
特に実際に透析医療に関わる医療関係者
マトモな透析患者さんも迷惑してるよねー
「あいつの近くのベッドだけは勘弁してくれ！」って患者さんがいるよね、どこのクリニックもw >>155
1日３０分の運動があれば予防にはなるらしい 後天的な糖尿病は、乱暴にザックリ2種類ある。
脂肪が多くてインシュリンが効かない糖尿病と
すい臓が全部だめになる糖尿病とだ。
脂肪が多い糖尿病は痩せると半分助かる。
痩せても、すい臓がすでに半壊してるので、
完全に助かるわけではないが。 ipsからの再生腎臓も期待されるが、先に進めるべきは携帯型の透析機
こっちは実用化が見えてきた、医療費削減にもなる >>1
透析は月額４０万円の費用がかかるが、高額療養費制度で１万円の負担となってる。
仮に３０万人なら、毎月１２００億円で年間１兆４０００億円ぐらいか。 お前らも突然人工透析になる可能性高いんだからあまり叩くなよ。 サクッと治せよ
エイズとかさ、俺がガキの頃から不治の病やってるとか医学ってほんとに進歩してんのかよ 暴飲暴食よりもストレス（仕事や住環境、人間関係から）ってのもそれより多そうだな 薬剤性の慢性腎不全で遅かれ早かれ透析だろうから複雑だなあ >>159
循環器科出身だけど、透析関連の本も出してる先生がいて、透析やってる >>165
AIDSっつーか、HIV感染なら、カネあるなら今はある意味治る >>158
腎臓弱い人は現代の普通の食事でも毒。なのにクスリや透析に頼って「普通の食生活」してる奴大勢いるわ。治す気無い。 サービス残業させて７０歳まで働かせたら今後も増えるで 終末期高齢者の透析と
普通に生活している人の透析は
分けて考えた方がいい 一回透析クリニックの現場見てみれば長谷川の言ってること理解できると思うけどね
ほんとクソみたいな透析患者いるぞ うちの母親は抗がん剤治療の副作用で透析になったわ。ガンの方は寛解してもう5年になる。
透析すれば普通の人と同様に生活出来てるから、透析補助辞めろって話を見る度に、お前の母親を殺すと言われてるみたいで、精神的にキツイわ。
本人はそう言うの見るともっとキツイんだろうな。 >>168
シャントPTAも点数高いからなー
金沢の某循環器病院の部長とか、シャント専門だわ
そういや この金はどこにいっちゃうの？
医療費が高くなればばその金が世間に出回るにお金が回るはずなのになぜ景気が悪いん？ 長谷川豊氏は橋下さんが遣わした使徒だった
しかしお前らは長谷川豊氏を選ばなかった
結果は透析問題だった
お前らは間違った
橋下さんを信じていたら、こんな事にはならなかった
悔い改めて、橋下さんを信じろ
俺は信じてる >>178
うん
人は変わらないのだから自分が変わらんとな 税収と歳出のバランスは取るべきだ
命を天秤にかけるとはいうが生産年齢層の過剰な負担は無視されていいわけがない >>179
ちゃうちゃう
問題になってるのは、不良透析患者
いるんですわ、モンスターが
オカンが通ってるクリニックにもきっと何人かは.... 医者の食い扶持が減るからな。単価下げさせて、医薬品メーカーが割りを喰って、医者は左団扇だな ちなみにメタボや高血圧でなくとも腎臓が悪くなる職場で
一定期間働いていると２０代で透析患者になる事もある様です。
８５歳以上の高齢者は兎も角、そっちを助けろとは思う。(´・ω・`) >>152
循環器の看板で、外来の高血圧患者をゲット
透析は看板なくとも集まる
うまい商売よのう >>190
それは解ってるつもりでいる。
でも、いつか医療費が足りなくなり補助が止まるんじゃないかと医療費削減の話を見ると怖くなるんだよ。
怖がるなと言うのはそうなんだけど、
死に繋がる話だから心配になる。 >>164
先天性の物もあるでしょう、糖尿なら１型ですか。
ただほとんどの方は、突然なりますかね？
私はなるべくしてどうなったのだろうと思いますが。
突然じゃなく、その道を選んで月日が経ってゴールに辿り着いたｗそんな印象です。 クレーマーの半分はあっち系だよな
変に常連気分だから困る >>65
部分的な真実を見聞きしてもそれは他人を馬鹿にしていい事ではないよ。
むしろ真実を隠す君が有害な存在。
気を付けてね >>179
俺の世代の理系大卒は
同じことを高校生時から言われていたよ。
コネがないのは自己責任、就職できないのも自己責任てな。
すまないが、そういうのは同情されにくい社会になってしまった(´・ω・`) >>199
「透析患者は死ね」って言ってるのも・・・ 池沼で全く社会に貢献してなくて、施設で世話になり、2型糖尿病だが親も知能怪しくてどれだけ指導しても全く効果なし
そんな奴に透析受けさせてまで延命する必要があるのか？
老衰の腎不全にまで透析は必要なのか？
申し訳ないが、今の日本の現状から言うと、透析だけでなく医療全般、ちゃんと社会に貢献してる、働いて税金納めてる者以外は
ある程度で延命はやめるべきだと思う。 >>200
おやおや、褒めたつもりなんだけどw
大所高所から御意見くださってどうもw
すっかりマウントされちゃったわー（棒 不摂生とか贅沢が原因の場合は、自己負担5割でよくね？
好き勝手いきて、贅沢して、税金で世話してもらおうは都合よすぎるよ >>177
> 一回透析クリニックの現場見てみれば長谷川の言ってること理解できると思うけどね
> ほんとクソみたいな透析患者いるぞ
その場のことはわからないけど、透析を受けている時間は、
禁忌の食品を食ってもいいらしいので
透析時間は禁忌の食品を食って楽しんでるんじゃないの？ 竹中小泉時代から氷河期世代を抹殺したのを皮切りに
色々と切りやすいものを設定して切ってきたからな(´・ω・`)
今回は透析患者になったわけだ。 もうどうしようもないな
年間600万とか
皆保険潰さないと 金儲け目当てで透析専門やってる医者がいるのは事実だな >>204
そういう例で確か十数年前に宮崎で患者が死亡して裁判になった記憶がある。 これって、国が途上国の貧民の腎臓を買うって政策出来ないのか？
それを人工透析の患者に移植すれば、かなりの節約になると思う インフルエンザからの高熱で腎不全になる場合もあるし、健康で異常なしの人が数ヶ月で透析コースになる事もある。 >>216
人工授精も透析も昔ほど儲からないけどね
地方の私立の透析病院だとボーナスカットも聞くし >>208
何処までを不摂生と取るかだね。
糖尿病は体質の面もあるから、かなり努力してもなってしまう人もいる。かと言って、カロリーや糖質を気にせず大食いをしてもならない人もいる。
そもそも不摂生を言い出したら、タバコによる肺がんは？、精神的なストレスによる胃がんは？、食べ物による腸ガンは？風邪も不摂生だよね。怪我も多くの場合は不注意による。
たぶん、医療費削減の事で言えば、風邪や軽度な怪我の保険適用を辞めた方が削減になるよ。 >>212
>>215
ある程度までクレが上がると、一気に加速して悪くなると聞いたので、、、
2あたりになっても、普通にしてていいのかな？ >>221
そりゃ法律作っちゃえばなんでも可能だ
憲法との兼ね合いで無理な場合もあるけど 未だに月100万とか情弱がいうが、そんなに高額だったら30万人で3兆6千億だ。
それが1兆で済んでいると言うことは充分医療費削減できていると言える。 >>10
いやちゃんとそういうのはデータ化して報告されてるから見てこいよ知ったかせずに。 >>219
へぇ。そうなんですね。
透析始めたけど、しなくてもよくなったって患者さんをごく稀にお見掛けします。
色々とあるのですね。 アメリカの血圧学会もおかしい。
アメリカには日本の血圧測定器を用いて日本ではかると
上が２００下が１５０とか人口の３割はいるからな。
アメリカでは何故か上が１３０下が９０の健康体になる。
まったく不思議なものだ。(´・ω・`) アメリカ人は糖尿病になりにくい。
日本人の８倍インシュリンが出る。
だからすっごいデブでも糖尿になってない。 >>223
確かに
ど田舎でもない限り車もバイクも必要ない
交通事故の怪我なんかも娯楽の延長だから病院が混み合ってる時は治療する必要ないな >>227
夜間透析やっている所あるよ。
一日置きに5時間程、会社帰りに透析する感じかな。 >>227
諦めてカタワ枠で再就職する。そして女性上司に罵られながらパン詰め作業。 人工透析用の血液フィルターが一回分で3万円するからどうしてもお金かかるよ。
コストダウンも限界がある。 >>219
インフルエンザの高熱で腎不全じゃなくて、対処療法のインフル薬を使った副作用で腎不全になるんだよ。 >>204
それは透析だけの話しじゃないよね
他の病気でも言えるし
そこそこ精神疾患で社会貢献してない奴に
とかさ >>33
もともと間違ってること言ってるわけじゃない。
ただどうしようもなくアホな言い方をした。
知ってるくせに不摂生でなったかのような煽り方をした。 税金泥棒
医者が透析患者を紹介しただけで
その医者から数十万円もらえる
それは税金の補助も合わさって一年もしないうちに元がとれるからだ どうでもいいけどネトウヨの豚が
なぜか健常者の高みに立って物言ってっけど
他ならぬお前ら、長年の不摂生がたたってかなり透析のお世話になる可能性の高い
健康不良おっさんだと思うんだけどｗｗｗ
タバコは吸わないから健康だ？ 酒は飲まないから健康だ？
だったらなんでそんなデブデブしいんだよｗ
顔がキモいのはいいとして、なんてそんな顔色も悪く肌荒れもひどいんだよｗ
ネトウヨｗｗｗ >>227
事務仕事の人はそのままつづけてる人は近所にけっこういるかな
公務員とか、変わったのだと旅行会社の添乗員とかもいる
けど、症状と週に何回何時間とか人によるよね >>241
俺の知り合いの腎臓内科医、それで逮捕されたわw 命にしがみつきたいなら
一回一万でも自己負担しろや豚が >>33
正しい。
遺伝以外の要因で人工透析やってる屑は医療費の自己負担を上げるべきだわな。 別に人工透析自体を否定するつもりはさらさらないんだが
生活習慣病由来の腎不全を身体障害者1級認定して
各種減免するのは社会的見地からどうなのよ
もっと優先されるべきものがあるんじゃね？と突っ込みたくなる >>224
1.5以上になったら、他の臓器（肝臓）も併せて、定期的に検査 >>235
夕方6時ぐらいからになるので、9時始まりの職場だと多少早退気味になるだろう。
終わるのは10時。ノンビリ着替えても終電に充分間に合う。
有料オプションで透析患者向けお弁当を提供しているところもある。透析中に食べていいかどうかは医師の判断に依る。 橋下さんはこの事態を予知していた
だから長谷川豊氏を使徒に遣わした
お前らの誰がこの事態を予知した？
だから橋下さんは神なのだ 誰でもなる可能性があるからな。
腎臓病患者〇ね！と言ってるお前も。 >>243
とっくに厚労省に報告して、洗浄済み
ハイターでw
さて、そろそろ回診行ってくるわw
透析しながらこのスレみてる奴もいるだろなー
ほな、落ちる なんとか共立クリニックってやたら多いんだが、うちの近くだけ？
金づるを送迎する車がたくさんあって、ありゃ儲かるんだな 人権と人命の建前のもとに医療費は増え続け、医者どもは儲かりまくり。 >>248
糖尿の１型こそ遺伝じゃないんだがw
擁護されてるけどさw >>257
もしくは、糖尿患者の送迎の為にタクシー代がクリニックから出てるで 肝炎にしろ腎不全にしろ、医者と関わったせいで発症した人は多い。血液製剤やらワクチンやら飲み薬の副作用で病気になってるのに、医療を信じて病院に通いつづけ、挙句に透析患者や癌患者になってしまう。 ８５すぎた高齢者の延命治療だけはちょっと考えろ。
代わりに楽に自然に死なせる方法を考えろや(´・ω・｀) >>249
必要性からではなく政治のチカラ。
人工透析患者・家族が属する全腎協という強力な全国組織の圧力団体があり、これが
透析の医療費負担低減(都は自己負担ゼロ)を実現させた。 >>7
ひとつなくしても生きていけるのに、心臓より倍も高いのは
需要が大きいからかな？
>>250
ありがとう、
そこまでたどりつきたくない
今0.9前後 処分するならいい歳して働いたこともないニート連中を人体実験に使うなりして処理した方がずっと日本の為だわなw ,．- ‐── ‐- ､
,r' 下層老人 `ヽ ジジババ あつまれ いろんな 福祉♪
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/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ ` いろんな税金あるんだな♪
/ i ハヽ==- ／/ / ＼ いろんな絶望あるんだな♪
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ 増える 増える 現役負担♪ 国民総医療費
＞厚生労働省が発表した2016年度の概算医療費は41兆3000億円
人工透析助成、１兆超え。
ほかの４０兆の医療費は、どんな病気に？ >>227
どうしてるのでしょうね？理解のある会社に勤めてるのか？
大昔潰瘍性大腸炎とかクローン病で長期入院してる人が結構いらっしゃって
中にはメガバンク勤務の方もいました。職場とどう折り合いをつけて数か月も入院されてるのかなぁ？
と当時は思いました。良いお薬が出来たのか、今はもうそんな事はありませんが。
むしろ膵炎ですね、私の心象では。何度も何度も繰り返す人は繰り返す。
仕事どうしてるんやろなぁ？と思う事はあります。
私も考えた事があるんです、もし透析を受けなきゃならなくなったら
俺はどうなるんやろ？仕事出来なくなるんやろか？って。 タクシー会社は糖尿患者の送り迎えをクリニックから依頼されるし
糖尿患者さまさま
お医者様さま >>249
その生活習慣病自体が人により体質でなりやすいなりにくいあるからね。上にも書いたけど病気って、透析以外の病気でも何かしら本人の不注意や怠慢が原因になる事は多いよ。
もし本人の怠慢を原因に補助を打ち切るなら、わかりやすい糖尿以外にも言及すべきだと思うよ。
俺はもし医療費削るとしたら、市販薬で治せる病気は市販薬買ってくださいで保険適用を辞めるのが先だと思うわ。 ２型糖尿病に限って保険診療をやめて自己負担にすべき。
そうしたら糖尿病患者も減って医療費も抑えられる。そろそろ本当に考えないといけない。 >>269
単体でよく話題になるのはがん治療薬・高度がん治療とかかな。 看護連盟も使えないナースを透析クリニックに回すことより
特定保健指導で保健師利権を拡大させることに集中した方がいいよ
日本は予防医学があまりにもお粗末すぎる
罹ってから継続治療で稼ぐ時代はもう終わったんだよ(´・ω・`) >>262
じゃあ、どうするの？
祈祷とか？
なんでも治るイオン水とか？ >>270
世の中、仕事を選ばなければ定時帰りの仕事が沢山あるよ。それと障害年金で食っていけるんじゃね？ >>33
いいや？
全然そんなことはない。
何しろ、あのクズが間違えてんのはそこじゃないから。
むしろ透析は何も関係ないと言っても良い。 Dr.HOUSEだと試しに強い薬使って腎不全になって
そんなもん腎移植すりゃいいわ死ぬよりマシみたいなノリなのが笑う 北朝鮮は11月30日、前日に発射試験に成功した新型ICBM「火星15号」の写真を公開しました。
新たに用意された移動式発射機は9軸18輪の特別に大きなもので、
車載移動式のICBMはロシアと中国ですら移動式発射機は8軸16輪のものまでで、
これで北朝鮮は世界最大の車載移動式ICBMを開発した事になりました。
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20171130-00078737/
⇒アメリカよ、トランプよ、震えて眠れ お前らは恥ずべき
それは長谷川豊を落選させた事だけではない
橋下さんを信じきれなかった事を恥ずべきだ
己の無知蒙昧を恥じ、維新の会に投票せよ >>276
その方が体に負担が無いからずっといいよ。医者という他人があなたの病気を治せるわけないから。 安楽死をいい加減認めろ
自殺も減るしいいことずくめだろ 長谷川豊も最近の写真見ると不自然な太り方しそうな面相になってきたから
本人も腎臓の方は注意した方が良いだろうな 健康に注意する教育を幼稚園から導入していけばいいのに
病気になってからの対処療法してこないのが原因 生活習慣いうなら食塩や砂糖をまず規制すべきでは
自民党の利権だから絶対しないでしょうに
GI高いのも規制
クソみたいな食品ばかりコストダウンしてないでヘルシーなもん安く作れよ
避けるに避けれないだろ現状 >>272
喫煙習慣で人工心肺・ペースメーカーなんかも明らかに瑕疵だよね
普通の医療保険適用していいものかと小一時間
下手すりゃ酸素吸入中にタバコ吸って爆発起こすバカもいるし
本気で特定保健指導やら健康経営やらを国策で進めるなら
医師会やロビー団体の顔色うかがわないで水際で止めるのが正しいんじゃないの >>273
2型で普通に働いて納税して保険料払ってる人は無視かw
治療を受けることで普通に生活できてる人がほとんどなんだが。 >>177
確かにその通り。
箸にも棒にもかからないような人間の屑そのものの透析患者は実際にいる。
しかし、長谷川豊が非難され叩かれ全番組降板させられた理由はそこじゃない。
誰もそういう患者の存在は否定してないし、透析にかかる医療費を抑制せねばならないことに反対もしていない。
ただ単に「殺せ」と述べた部分が非難されてるだけだ。 >>284
全く同じこと感じてた
あの面相はかなり進行した糖尿罹患した顔 >>253
俺は医療の世話になったことないから
これからもない
あったら自然死するのみ 人工透析患者の半数以上は、糖尿放置して悪化させたバカ腎不全だからｗ
透析患者は身体障害一級で年金も出るし、医療費も特定疾患割りで至り尽くせり
そーゆーやつに限って医者の言いつけ無視して食い放題とか飲み放題大好きなんよｗ >>277
障害年金ですか。貰おうと思った気は一度も考えた事はありません。
ま、そんな事より貴方の御母堂様は御健在なのですね。
私の個人的な価値観として、親孝行は親が生きてる間にしか出来ないと思っております。
私は馬鹿なのでちっとも親孝行しないまま両親を失いまだ生きてますｗ
ま、おかぁ様を大事になさって下さい。
言われんでもやってるのでしょうがｗ 透析患者の毎年の増加人数が過去より半減。
今後減っていくという予想もあるので、
むしろ残り４０兆の患者数の増えている病気に照準を当ててほしい。
http://tonyo-ch.com/health-care-cost
2013年の透析患者数は31万4,438人、2014年は32万448人でした。
つまり2014年の増加患者数は6,010人となります。2015年は4,538人の増加ですから、
増加患者数は減ってきているのです。
2004年までは年間1万人ベースで増加してきていたのが2005年には1万人を切り、
ここ10年の増加患者数は年々減っています。このペースでいくと
2017年から2020年には全透析患者数もピークを迎え、その後は減少に転じるのでは
という推計もされています。 >>288
何しろアホな切り込み方したからな。
全方面に向けて「さぁ存分に叩いてください！」と言わんばかりに。 >>292
ナマポの医療費現物支給と柔道整復適用廃止すれば維持可能
どっちも利権の塊だから無理だろうが >>289
払った税金より透析の方が高いわ。個人的な自己実現のために膨大な医療費使って誰が納得するんだよ。 >>286
低GIなんて信じてるの？
あれも糖質高ければもれなく血糖値暴あげするよ。 >>287
なら医療保険も全廃したらいいだろう
まずご自身から実行すればいい
遺伝病も自己責任だし感染症も防げなかったやつが悪い 透析はなあ、金持ちで暴飲暴食からなる人も多いんだよな
隠れ金持ち多いんだよ
知り合いの透析患者は、障害者扱いだけど
夜アルバイトして何千万も貯金ある奴もいたわ
姉だか母親だかの名義で貯金してんだと。
同級生皆に嫌われてた性格最悪の男だったけどな >>299
小池みたいにベーシックインカムとか分かりにくいカタカナ使って説明すりゃよかったのにな
ベーシックインカム導入すれば医療費が高い順に死んでいく >>282
簡単に言うけどさ、大きな後遺症や副作用が出る病気って、その治療をしないと生死に関わるとか、考える時間があまり無いことが多いんだよ。
医者を信じるなと簡単に言うけど、何処まで信じて何処まで疑うって判断を素人に任せるのは酷だよ。下手したら歌舞伎役者の奥さんみたいに治療が遅れて後悔する場合もあるしね。 >>293
俺は医療にかかって後悔しきりだからもう二度と医者と会いたくない。治療と称する虐待受けるくらいなら自然に任せて死んだ方がいい。 >>302
まああまり売れない食材を売るために誇張してる側面はあるよね >>301
2型が全員透析になるわけないだろ。
早めに病院行って真面目に治療するのが１番社会に貢献しとるわw 政治の力で無理やりGDPあげたけど
実体経済が伴ってない
庶民は給料は下がるし
歳とっても働かなきゃならない
聞こえは良いが女性の雇用促進って
低賃金で雇いたいだけ
そして放置のタックスヘイブン
これ正直も世界的には物凄いスキャンダルだからな 透析クリニックがぽこぽこできるのがずっと謎だった
簡単に儲かるからか。つまんね >>306
生き物が生死に関わるのは当たり前だろ。ずっと死なないつもりか？ >>308
移植の事は良く知りませんが、とても高額で
且つドナーが中々見つからない。ってイメージです。 >>296
健在だよ。透析と言うか癌になってから、旅行に連れて行く機会が増えたよ。 「ナマポの医療費現物支給」で最大なのが「人工透析」
機会設備償却のエサｗ
>>310
だな
貧困国に2型糖尿病なんていましぇん 酒飲みの遊び人が病気して人工透析するため親と別居して生活保護受けてる実態知ってるからなぁ
その親(独り身)も単身世帯として生活保護受けてるし
今でも仕事休みまくって酒ばかり飲んでる、しかも店で >>313
早期発見の効果が薄いと言われるバリウムやマンモグラフィが
健康診断でほぼ強制的なのも診療報酬のからみ
胃カメラや乳腺触診だと放射線技師が儲からない >>288
宇和島で移植に取り組んだ医師は社会的に消されてしまいました >>316
素晴らしい、実に素晴らしいと思います。 >>308
拒否反応が出ることもあるし、適合しても一生反応を抑える薬と付き合う。
それに、提供するほうもリスクがある。高齢だと手術に耐えられない。
自分を助けるために腎臓提供者が死んでしまったら後味悪いどころじゃない。
たいていは親族や配偶者とかだし。 >>314
そう言う意味じゃない。判断によっては健康に戻れて普通に暮らせるけど、判断を間違うと死ぬ可能性がある判断を。 まず日本の遅れた医療叩き直さないとどうにもならん
風邪や軽傷の皮膚科は過半自己負担
欧米のように注射くらい量販店で打てるようにしなきゃ
高度人材の医者が隅から隅まで面倒見てるのがおかしい
逆に透析は医者がしないと回らんだろう >>10
仕事もしないで飲み歩いて食い歩いてパンパンに肥えてた近所のおっさん
１０年くらい前に突然、救急車で運ばれたと思ったら激やせして別人になって帰ってきた
それから人工透析生活に入って今すごく元気
以前ほどではないが小太りレベルまで戻った
なんだか無駄だなぁと思って見てる(´・ω・｀) >>318
お前がイメージするレベルの貧困国だと
そもそも医療機関自体がないんじゃないか 65歳以上が医療を受けるには3人以上の同意が必要で、その3人には身元保証の義務を課すようにしたら良いんじゃ無いかなぁ >>317
ナマポは自民党に入るシステム
パチンコ遊技協会の名簿出回ってただろ
生活保護を現物支給にしたら
今まで入ってきたルート
ナマポ覚せい薬剤パチンコギャンブル利権
そのルートが変わるって事だ
そりゃチューチューしてた輩からしたら死活問題
国民の大半が生活保護費を現物支給などにしろという案は潰される
国民は税金多少かかってもいいから現物支給にしろと言うのに
自民党イレブンはやらないのでわかるだろ
日本人は奴隷 奴隷すらも奴隷を裏切る奴隷
有給すら使うものを奴隷が叩く様なシステム
いい加減気づけ 透析の奴が指示なんか聞く訳ないという実に簡単な事が医者は分からない。
ちゃんと医者の指示守ってりゃそもそも透析になってない。 >>325
死んだら後悔する、というあなたのような考えが俺には分からないから。歌舞伎役者の妻ってのは小林麻央のことだろうが、あの人さほど後悔してるようには見えなかったぞ。最後まで前向きで明るかった。
医者に任せて治療して地獄の苦しみの中それでも逝かせてもらえず、心から後悔してる人も大勢いるからね。 >>10
うちの利用者で16年生きてる人がいるよ
他にも5年以上なんてザラなんだけど。 >>285
成人の運動習慣とか先進国最低レベルだもんなぁ
たまたま食が細くて皆保険が備わってて救急搬送体制が整ってるだけであって、意識という意味では土人レベルだわな >>329
それじゃ、救急治療は何もできなくなりますよｗ 透析してる最中って寝てるか本読んでるかなんだっけ？
その時間を労働に当てられないかな
少しは働いて還元しろって思う 案外嘘でもないぞ
創価学会が公明党の支持母体だとか
ヤクザの大半は在日朝鮮人だとか
それをどうとかではなく事実として 自然死でいいけど火葬代と納骨堂代ぐらいは用意してから死ねよ。死んだ後回りが迷惑するから。 >>302
信じるとかではなくGIと量で課税すれば累進課税のようにできるかと >>315
アメリカなら年に１万例以上の腎臓移植をしてるけどね
医療費削減したければ、国が腎臓透析にかかる保健点数を下げて使う薬の薬価も下げればいいだけ
日本の医療費は国が決めてるんだぜ 人工透析費用を安くしたらいいじゃん
たいした技術じゃないんだろ >>335
謝る気は毛頭ありません、そもそも私はスレで叩いた記憶がありませんｗ
いくら事実といっても言い方一つで受け手側の心象は変わります。
そこが全く見えてなかった長谷川に謝る言葉を俺は持ってませんねｗ謝る理由もないし。 まず第一歩として、延命しか意味がない治療を止めなさい。
・医療措置を続けなければ生きていけない
・意識がない
・回復する見込みもない
人間は、もう医療措置を止めて安楽死。 >>326
医師による診察
MEによる透析機器操作
看護師による介助
保健師による栄養指導
薬剤師による処方
検査技師による採血検査
放射線技師による定期的なX線撮影
これだけやればそりゃ凄い点数になるわ >>346
年齢にもよるんじゃないかね(´・ω・｀)？
５０代くらいまでなら、まだもうちょっと生きていたいと思うわな クレアチニン５だ。
世間の人は、透析は死ねばいいのにって思ってることがよくわかったよ。
子供がまだ小さいんだけど、頼れる家族が他にいない。
連れていくのと置いていくのと世間的にはどっちがおすすめかな？ >>344
1回の治療に要する時間（4時間以上）が大きいから
診療報酬も大きい >>350
自宅で出来るセットとか売り出せばいいのにな(´・ω・｀) >>348
自腹（10割負担）でどうぞ。
現代日本では老人でも底辺でも「生きたい」と言えば施しが正当化されるのがそもそもおかしい。 >>342
へーそうなのですか。初めて知りました。
因みにその一万例以上の平均医療費はいくら位でしょうか？
アメリカの医療費は滅茶苦茶高いって思ってまして。
御存じですか？ >>326
維持透析はぶっちゃけ医者いらん
あれこそAIに取って代わるべき仕事 自民党で実際景気良くなってるか？
インフレにしようしてるが物価ばかりあがり給与は上がらない
買物するものが高くなった事からも
民主党政権時代より酷くないか？
また公務員の給与をあげて税金上げるのか自民党は
こういう弱者切り捨ての政策影でやりまくってるから
何が公平な社会の実現の為のマイナンバー制度の理解だ
ハッキリいって租税回避してるものへの保護あって
こんな制度は共産の悪い部分のみを取り入れた監視社会としか思えないぞ >>351
在宅透析の方が圧倒的にコストかかるのに何言ってるんだ？ >>343
あなたの場合は自分じゃなくて親が病気なんだろ？
いくら子供が親に長生きしてほしいと思っても、本人はそれを望まない事もあるからね。 >>349
透析に入ったらどうせ体力は落ちる。無理が効かない。
なるべく早くナマボになって子供を扶養にするといい。
透析クリニックの傍に住めばナマボはクルマ禁止でもなんとかなる。
いままで高額所得者で掛金払いまくりなら障害年金(+厚生年金)でそこそこ食える。 >>337
無茶言うな
左右どちらかの腕に爪楊枝くらいある針2本も刺されてがっちり固定されてるのに何の労働をしろと
マウスポチポチやるだけで済む程度の仕事なら言われなくてもやってる奴はやってる
それと仕事持ってる奴は夕方からの透析をしてる奴が多いし、昼間はしっかり働いて就業時間外の自由時間に透析やってるんだから誰にも文句言われる筋ないわ そもそも人工透析のコストは正当なのか？
無駄に高いということはないのか？ 自民党であると
後期高齢者医療制度
高額医療費医療制度を廃止にするだろう
アメリカみたく
病院に行くのに民間保険会社に入っていないものでないと
まずいけない程の金額を請求されるだろう >>353
なら、皆保険制度は無くすしかないね。皆自由診療。竹中が益々喜びそう。 >>1
ほらな
長谷川豊の言うとおりになってきただろ >>351
7年程度であれば腹膜透析と言う、自宅で自分でできる透析もある。
だが腹膜硬化症になるまえに中止して血液透析に移行しなければならない。一生はできない。
病院までが遠いアメリカ等では血液透析より腹膜透析の割合がずっと高い。 自民党は数の力でそうしてきたこれからもそうする
お前ら知らないかもしれないし
ニュースになってないけど薬事法も変えられたんだぞ >>318
そうでもないよ。
2015年
＞同年、国際糖尿病連合が発表した調査だと、全世界の糖尿病患者の4分の3は
＞中・低所得国に集中しているといいます。
＞糖尿病が国際的にみると貧困病とされるのは、低所得国では
＞食事の中心になるのが安価な炭水化物だからという理由が濃厚です。
＞世界保健機関（ＷＨＯ）による調査報告で、1980年から2014年の35年間の間に、
＞世界中の糖尿病患者がそれまでの4倍である4億2200万人に達したと明らかにしました。
＞罹患率が高いのは中国、インド、インドネシア、パキスタン、エジプト、メキシコなど。
＞いずれも中・低所得国です。
＞糖尿病患者の70％の人口を途上国が占めている状態を、まるで疫病のようだと
＞評する医師もいます。これは世界の食生活が急激な欧米化にあることだけでなく、
＞遺伝的な問題も指摘されています。
＞アジア人やヒスパニック、アフリカ系黒人などは、欧米人と比べて
＞インスリンの分泌がされにくい体質なのだそう。 >>346
夜間診療ですね
で、診療報酬がまたあがると・・・ マスコミは罪だな。
こんな、恣意的なデータで騙された
経済財政諮問会議の民間議員をピエロにしながら
なんの検証もなく記事を書く。
この国にはジャーナリズムはないわ。
失望した。 >>347
薬剤師は処方なんてしない
薬を袋に詰めてレジ打ちするだけ >>359
目からウロコです。ざ、在宅透析？あるのですね。
ありました。
ttps://clinicalsup.jp/contentlist/shinryo/ika_2_2_2_1/c102-2.html
クソワロタｗ >>371
ニュースになってないんじゃなく
官邸が報道するなって圧力掛けてるんだろ
安倍になってからずっとそうじゃないか これからどんどん増えるんだぞ
日本の人口の50％は老人になるんだから
若者に投資すれば将来の日本に役立つかもしれないけど
死にゆく老人に税金から多額の医療費だしても何の発展にも繋がらない
砂漠に水まくようなもん >>323
この国では脳死患者からでも臓器を移植しても良いんだぜ
おかしな屁理屈をこねて世論を誘導してるバカ野郎がいるんだよ
日本人に信者が多い仏教なんて移植の障害と成る戒律は無いだろう
おかしな死生感をはじめとする哲学を押し付けられた結果。日本人がこう成っただけだ
身体は親にもらった。とか笑える理屈を言ってるアホも多いからな >>364
逆でしょ
透析病院なら今どき送迎バスを出さないところなんて無いから
スーパーのそばとかに住んだ方が生活は楽 人工透析の自己負担が高かった頃は、カネの切れ目が命の切れ目と言われた。 >>377
医師の処方が間違ってる事があるからね。医薬分離は理にかなってるよ。 >>376
日本のマスメディアは完全に乗っ取られている
そして情報開示國低位であるのに日本が含まれてるデーターに驚いた
そういえば東日本大震災の時
海外メディアからの情報が得難い様な
アクセス規制かかってたんだっけ >>377
失礼ｗ
処方箋管理なんちゃら加算だっけ？お薬手帳にシール貼るだけでつく点数 医療費が高いのは病院が儲けすぎだから
老人を金づるにしてやりたい放題
先生と言われる職業の人はもれなく人格者だと思ってる、老人は医者を疑うことを知らないから騙される 透析の費用の何がいちばん金かかってるんだ？
人件費？ 年齢別に医療費キャップを設定すれば高齢化問題も少しはましになるんじゃないか >>355
１人年間５００万もかかる腎臓透析の費用に比べれば安いだろうな 医療関係の補助を削減するなら
安楽死認めろよ
そういうことだろ >>1
こんな旨味のある商売やめられまへんなー
治療法見つける気なんてありまへんがな
逆にそんなもん見つけそうな奴は、今すぐ殺しますわw >>397
＞生活習慣病から透析に至った奴は10割負担でいいよ
長谷川？ >>377
薬の処方について薬剤師から確認の電話かかってくることあるぞ
お前みたいに現場知らずに想像で語ってるアホ多いな 今まで大した病気もせず
多額の保険料払ってきたとはいえ
自分がこうなったときに背負うものがなければ諦めるかな
さすがにこれは皆に申し訳ない
ただ死ぬとき苦しそうだ アルコールの害のほうが無駄に金掛かるし酔っ払いは他人に迷惑も掛ける。
酒も規制しないと。 月40万を自己負担1万。
年間500万を税金からだっけ。
医者丸儲けで必要ない患者まで透析患者量産(笑)
ミナミの帝王透析の真実より 企業・団体献金を復活させたんだから、自民党は政党助成金なんて要らないよね？
政党助成金を削減でいいんじゃない？
政党助成金って、そもそも企業・団体献金を廃止するからという理由で導入されたんでしょ？ 自宅で睡眠中にもできる腹膜透析という選択肢があるのに利益優先で血液透析を勧める病院が多い事多い事。 まぁ許せないのは
年金もこういう高額医療も
俺たちが受けるころには崩壊して自己責任になってるであろうこと 実際は１兆円どころじゃ無いしな。
2025年には５兆円産業？ がん患者にかかる医療費はいくらぐらいなんだろうか？ >>390
機器操作（有資格者の手間賃含む）じゃないかな
割と重要な仕事なのに知名度の低さで立場が弱い臨床工学技士ェ… そんなにまでして生きたいかね。世の中に未練があるのか。
だから子供の頃からお医者さんごっことか、ケツ触ったりしておけっての。 薬剤師の袋詰め利権で2兆円、まずこれをどうにかしろよ
完全にいかれてる 人工透析だけは受けたくないけど高血圧を気にする以外に普段の生活で防ぐためにできることってあるの？ 医療機関系の介護老人ホームが自分の所の爺婆を安易に透析に送りすぎなんだよ
10年生きられないくらいの爺さん婆さんなら腹膜透析で十分 >>398
2型糖尿病悪化させて透析必要になる奴なんて碌な奴いねえぞ >>390
想像にすぎませんが、恐らく出来高の透析クリニックとか透析専門病院では・・
恐らくってか間違いなく、人件費ではないでしょうね。
そういう事ではないと思います。 こういう選択に迫られたとき
日本って絶対将来に付け回すから終わってる 30歳以下か外的要因で必要な人以外は
自費で良いんじゃね >>348
ちゃんと条件を見てくれ。
「意識がない」し、「回復する見込みもない」だぜ。
それでも、もっと生きてたいと思うか? 変態野郎が女風呂入れるようになる性転換手術には保険適用になるんだろ
日本なんかおかしくないか >>413
薬の飲み合わせのチェックだけ時間単価の高い薬剤師にやらせて誰にでもできるピッキングと袋詰はバイトにやらせればいいのにね
今はすべての薬にバーコード印刷されてるからバイトに読み込ませればミスは防げるし >>414
暴飲暴食（生ものを避けるとか）と禁酒禁煙
急激な運動 >>405
すっげーめんどくさいぞ。眠かろうが体調不良だろうが自分でやんなきゃいけないからな。
血液透析なら病院で看護師技師に全部おまかせで寝てるだけだ。
あと都心の狭小住宅の人は透析液の置き場所で泣く。1回2リットルの透析液を1日3回交換として、
1.5ヶ月分ぐらいストックするハメになる。かける40とか45だな。 出来ること
金持ちの自己負担を増やす。
点数を下げて医者が儲からなくする。
その他
シップ薬を保険から外す
老人の３割負担
これぐらいやらないとダメでしょ。 >>411&417
自宅透析みたく自分でコンソールや穿刺等をするようにすれば
結構安くなるのかな？ >>414
生活習慣病に気を付ける
塩分控えて、糖尿にならない食生活
定期的な健康診断を受ける
異常があったら放置せずにちゃんと治療を受ける
これらを守っても腎臓の病気になったら透析になる可能性はある Ｗ餃子定食＋ﾆﾗﾚﾊﾞ単品＋半ﾗｰﾒﾝ頼んでる爺いたわ
Ｗ餃子定食の時点で吐きそうな量なのに >>414
そしてあらゆるストレスからの逃避とその回復
酒やたばこや過度の運動を除く
さぼれｗ 透析必要になったら安楽死を選ぶ約束を国と交わしたら
金もらえるようにしろ >>426
別に面倒なら血液透析してもいいけど国は大して助成しないからね☆ってのが今回の提言なw 近所の駅前に透析のみの医院できたな
ﾋﾞｼﾞﾈｽだねありゃ うちの88歳のじいちゃんが透析うけてるな
マジで税金の無駄だと思う もう死にそうな人から腎臓を片方売ってもらうのと、透析死ぬまで続けるのはどっちが金かからない？ >>1
透析の点数高すぎなんだよ
小さい医院が患者５人抱えるだけで経営成り立つとかおかしいだろ 生まれつき腎臓が悪くて歳取ったら透析になると言われてるんだけど、その頃には安く出来無さそうだな。
貯めておかないと。 近所に糖尿病で透析になってげっそり痩せ人相変わったクズ爺がいるけど
医者のいう事きかなくてなったぁといってたわぁ
この70歳のクズ爺 自治会費払わない
だったら自治辞めるの自由なのに辞めないし
年取ってできたひとり息子の給食費払わなかったし、子供会にはこの息子だけ入ってなかった
嫁さんと子供に愛想つかされて捨てられた
障がい者手帳１級もらって透析週１回のナマポ
ナマポになって総入れ歯作った模様
病院に行く時だけ杖ついて行ってる
足悪くないから杖の使い方知らない
病院で足悪いといって杖ついてると何か利用できる措置でもあるのかな? 節税の仕方がおかしいだろ。
いずれIPSで解決する問題を矢面に出す必要もなければ
透析患者に死ねというのも間違っている。
近しい人に患者がいればわかるだろ？
1日でも長く生きていてほしい、そう思うのが人間として当然だろ。
近しい人が健全でも考えろよ。
もし自分が、嫁さんが、子供が・・・
死ねって言えるのか?
自分だったら死ねるのか？
日本の法における
最低限度の生活の保障に第一に保証されるべきじゃないのか？
精一杯生きるって。 去年くらいに東大で猫の腎不全がどうこう言ってた話どうなったんだろう >>442
そういうのと暴飲暴食の自業自得は分ければいいだけの話 むしろなんでまだやってるんですか
さっさとぶっちしてください
これこそまさに非国民 >>428
私もそのつもり
ただ、家族が無駄に生かしてくれようとするだろうから、自分で命の幕引きをする準備はしないといけない
身内がなんと言おうと、透析と胃ろうはしない つーか透析に使った金は何処に消えてるんだ？
別に材料費とかかからないだろ？ >>422 意識が無いんだから、生きたいも何も無い。そうなる前に意思表示しとかなきゃダメだろ。 ERでカーター先生が透析してるシーンが
なんとも言えない鬱な雰囲気で怖かった 胃瘻みたいのも極力しないように減額になったしなー
仕事をしている透析患者には通常の透析を、
仕事をしていない患者は週1回透析にしてはどうか？ あの馬鹿アナウンサーはこの流れを邪魔してただけだなｗ >>413
生活保護を叩く自治体職員と構図は同じだな。医者と薬剤師でカネの奪い合いw >>441
成り立たねーよ
透析するために用意する機器にいくらかかると思ってるんだ 人工的に同じ構造作れても試験管レベルじゃ実用には程遠い ・コーラ大好き人。カロリーに配慮してコカ・コーラゼロ。1日1.5L。
・お酒大好き人。ウイスキーが一番健康的だそうである。
・ニンニクマシマシとんこつラーメン大好き人。週一回で我慢。
・生の果物大好き人。今日もカリウム急上昇(血液透析ではカリウム除去ができない。不味いゼリー薬飲んで排出)
・チーズ大好き人。今日もリン急上昇(血液透析ではリン除去ができない。錠剤じゃ散財飲んで排出。新薬上等) >>1
透析のコストを減らすのは腎移植しかないのに、
腎移植を妨害してる奴らが日本にいるんだよ。
一兆円の透析利権を手ばなすわけがない。
「 修復腎移植 妨害 」でググればわかる。 70、80ぐらいで腎臓が機能しなくなったら、それもう寿命だろ >>443
透析週１回のナマポ
まだ良心のかけらはあるみたいですね 治療ではなくただの末期医療、延命なんだよ。
無駄の極み。医者の美味しい利権。 日本は介護やら透析やら
半死人ビジネスばかりが盛り上がりますなぁ 月一で歯医者 → サボったら来年の医療費10割負担
体脂肪 → デブなら医療費5割負担
医者に行った回数、金額 → 医療費30段階に分ける なんでそんなにコストがかかるんだ
機械につなげて横になるだけで 今の年寄りは何の知識も無いし、準備も覚悟も無いからな。
団塊になれば少しはマシになるだろ。 食べ放題の店で、元を取ったと喜ぶデブの
なれのはて。 >>426
お仕事はどうなさってるのでしょうか？
透析液？個人差があるのは医事コン上の会計画面で何んとなく想像は出来ます。
出血傾向にある透析患者さんにナファモスタットを投与すると変わる。みたいな。
カーボスターとか、今ちょっと酔っぱらってて頭に思い浮かびませんが
人によって違うみたいですね。
で、貴方はどんなお仕事をなさっておられます？職場の理解は得られてますでしょうか？ >>470
救えない。掬われない奴にその１兆が廻ることは永遠に無い。透析クリニック関係者と政治家の懐に入る。 2013年 人口１０万人当たりの人工透析患者数
１ 日本 ２４６．８０
２ アメリカ １４３．６０
３ 韓国 １１９．３０
２１ イギリス ４２．７０
２４ フィンランド ３３．３０ 2017年、最新の医学では
http://www.skincare-univ.com/article/010474/
＞2型糖尿病は、複数の糖尿病関連遺伝子が発現して発症することがわかっています。
＞糖尿病関連遺伝子は、糖尿病の親から、一定の確率で子供に遺伝します。つまり、
＞糖尿病は遺伝するといっても過言ではありません。たとえば、片親が糖尿病の場合、
＞子供が発症する確率は27％、両親がともに糖尿病の場合だと、子供が発症する確率が
＞58％という報告があります。このことから、糖尿病は遺伝病であることがうかがえます。
勿論、自己管理は必要ではあるけど
医者が、あまりにも１型は遺伝で、２型は自堕落な生活で２型になると宣伝したので
日本人は多くの人が誤解している。痩せてても普通の食生活していても
糖尿になる人はなる。普通食のカロリーにも耐えきれない人や
仕事のストレスや残業による食生活の不規則で、糖尿が発症したりする。 透析をやっているクリニックの車が患者を乗せて市内を走りまくっている、患者が多いと思えるし、クリニックは儲かるのも推測できる。
だいぶ前の職場に透析をしている人がいた、毎週２回の透析は大変そうだった。 透析は別に費用払っていいと思う。助けてあげたらいいねん。
ただ中国人が旅行してきて医療うけてるのはあかん。
治療治ったら中国へ帰り３割の医療費も支払わない。
それがいかんでな。他の人の医療費も支払う気なんてさらさらないで
中国人へんなこといっぱいやってるのでみんな頭を働かせて欲しい！！！
13:52 - 2017年11月30日
https://twitter.com/ishiitakaaki/status/936095651091197954
石井孝明?
@ishiitakaaki
中国軍の殲11最新鋭戦闘機が南シナ海の永興島に進駐（中国中央電視台）→まだ日本メディアどこも出してないけど、大ニュースでしょ。
私は兵器オタではないがＪ１１はスホーイ２７の中国改良型で、Ｆ15対抗の強力な制空戦闘機。有事のシーレーン切断が決定的に。
１９世紀なら開戦ですよ…平和ボケ 長寿だけど全然健康じゃないんだよなぁ
国も人も延命モード >>469
歯医者は虫歯を作る元凶でもある。
行けば行くほど、
患者が気づかない余計なところにまで手を加え、
キズをつけて長期的に悪化させてんだよ。
儲けのためにな。
「歯医者が虫歯を作ってる」でググればわかる。 >>476
腹膜の時は半年ほど障害者枠で仕事してた。勤務時間が通常と違うので契約社員扱いで、
朝10時と午後3時に透析液交換の時間を30分ずつ休憩時間として設定していた。 生活保護受給者で「3000円以下のシャンプーは何入ってるかわからないし気持ち悪いから使わない」って言ってる人がいたな
ハンカチは全部フェイラーで揃えてた >>482
通常は週3回なので、おそらく火曜日・木曜日・土曜日のパターンでやっていたのだろう。 透析患者数が最大になるのはなん年ぐらいなんだろうか？
団塊世代の平均寿命がきたらぐんと減ってくんじゃないの？ 体脂肪率で課金はいいかもな
何らかの疾患が原因のものでない限り
そしたらダイエットがんばれる 主な原因が酒なら酒税上げてここに充てたら良いんじゃねーの
それで酒止める奴が増えたら患者も少しは減るんだろうし 透析の開始をできるだけ遅らせて、透析が始まったら先は長くない
早くから透析を始めて、長期間透析で延命する
この二つのどちらが長く生きられるのか、またＱＯＬが高いかを比較しようがない
シュレディンガーの猫、たぶん癌も同じ
せめて選べればいいんだが、特に透析は選ばせてくれない >>487
左様ですか。お教えいただいた事本当に感謝してます。
かなり限定されてるでしょうが、働ける職場はあるんですね。
あるといっても、かなり厳しいようではありますね。心中お察し致します。 >>493
年金設計も元々はそういう設計だったらしい。当時は70過ぎでゴロゴロ死んでたので、
どうせ年金貰うやつもすぐ死ぬし、掛金溜まりまくったウハウハだよなって。 国民健康保険とかは無くすべきだね
全て自己負担で自己責任がいい >>495
透析患者が多いのは熊本県です
香川県は20位ぐらいです 医療費削れば医師会が黙ってないだろ
長谷川豊？みたいに干されるぞ >>1
世界の潮流｢修復腎移植｣を阻む移植学会の闇
裏には｢透析医療の利権問題｣も
http://toyokeizai.net/articles/-/80469?page=2
↑
日本はマスゴミも一緒になって
腎移植を妨害してるんだから、透析のコストが減るわけない。 そりゃ糖尿病防止だろあと糖尿病後に生活指導に多少の強制性があっても良いかもしれない
親父は王道コースで死んだから思う 人工透析と言えば長谷川 長谷川と言えば落選 落選と言えば豊田真由子
豊田真由子と言えばハゲ ハゲと言えばヅラ ヅラと言えば小倉智昭
今日はこれぐらいにしとく 手っ取り早く患者数へらしたいなら
拒否の意思表示をしないかぎり死亡したら賢人移植に回すってことにすればいいのに 長生きが一番健康に悪い。って当たり前の事に目を瞑って来た日本人が悪いんだけどね
長寿は良い事だ。１００歳に成ったら表彰されてお祝いがもらえる
敬老の日なんて祝日さえ有る国だからな
誰でも歳は取る。当然の事を担保に医療費をはじめとする社会保証費の増大を正当化しようとしてきたのがこの国の福祉政策
アホじゃ無きゃ、そろそろ気付けよ >>497
通常の腹膜透析液は3時間から4時間で交換します。
行っていた病院ではエクストラニールという特別な透析液があってこれは8時間お腹に入れておけるのですが、
保険点数の関係で1日1回しか使えません。
つまり、一日の必要量に応じて透析液交換で細切れの時間の中を過ごすわけです。
やりくりミスるとまとまった睡眠時間取れなくなります。
医療機関がすぐそばにあることが多い日本では圧倒的に血液透析の方が楽ですが、
腹膜透析の数少ない利点の一つがカリウムの抜けは良いので生の果物が割と食べられる事です。 ＢＩ化するんならこのへんの削減は回避できないところ。 >>475
足悪くて歩けないといってたが
日中ナマポ爺が散歩してるとき階段を健常者並みに上り下りしてスピードある歩きしてる
透析に行く時だけ杖持ってる
普通に歩いてて杖使っていない 傘のように杖を持ってるんだよ
病院内では使うからわざわざ持っていってるんだと思うよ >>513
杖をついていると席を譲ってもらいやすいので必要なくても使わせる病院もある。 >>513
いやだから使い方を知らないと書いてるんじゃないの？
使い方とは？ >>494
慣れる
元気でよく会話してた人が突然亡くなったり
少しずつ消耗していって亡くなったり
普通に歩けてたのに両足切断して寝たきりになったり
色々あるけど慣れる ラーメンの汁まで飲む奴やタバコ吸う奴らは
透析予備軍だな。 >>513
それに
その人にストーカーでもしてるの？ >>506
うちの爺さまは降圧剤の影響で入院した時やな透析断ったけど、糖尿にも腎不全にもならず大往生した
検査したら血圧が正常値より少しだけ高かっただけで、当初の治療目的の肋間神経痛はどうなったのやら >>511
エクストラニールというのは初めて聞きましたが、低カリウム（血症？）用のフィルター？
を使ったとかって人を見た事はあります。
後はシャントですか。理由は存しませんが閉塞するようで、たまにオペを受けられてますね。
＞つまり、一日の必要量に応じて透析液交換で細切れの時間の中を過ごすわけです。
＞やりくりミスるとまとまった睡眠時間取れなくなります。
そうですか。キツいですね。 透析だけ規制緩和して散髪屋とかマッサージ店とか漫画喫茶等々…
どこでも出来るようにしたら良いじゃん!!
機械さえ有れば出来るでしょ!?値段も安くなるしさ!!グッドアイデアじゃないか？ >>513
昔、谷干城(たに たてき)将軍という人が居ましてですね・・・ 外国人に国民健康保険を食い荒らされてるから、外国人(主にシナとチョン)
を駆除するのが先。
国民健康保険を使えるのは日本国籍者のみに限定すべき。 俺、癌になったら切ったり張ったりしないで対症療法だけして
身動き取れなくなったら終末医療、が希望なんだが、たぶん病院に
「ウチでは診れません！」て言われる
金になんないから うちの近所には人工透析科、精神科、高齢者医療という
クソみたいな三本の矢の病院がある 歯医者しか行ったことのない健康体だったのに去年熱が出て
風邪かなと思って薬飲んでたら自宅で意識不明
救急搬送されて２日目に意識が戻ったら集中治療室で身体から管が何本も出てる。
首から出てる管は人工透析用。チンチンからは排尿用の管。輸血も結構やったらしい。
病名は敗血症。虫に刺されたりでも感染するとか。
他人事だと思ってた人工透析。まさか自分が患者になるとは夢にも思わなかったな。
準備まで入れると４時間半から５時間ジッと我慢の透析
俺は何とか回復して通院と投薬で済んでるけど患者さんの苦労がよ～く分かったよ。 >>501
熊本が多い原因は？焼酎？
原因が米なら東北に多そうだが >>530
国際結婚した配偶者と子供にも適応しないと >>530
なぜかそこは無視されるな。
外人が透析受けてるの知ってる。 >>533
うちの爺さんは大戦で傷病兵だったから赤手帳持ってた
金持ちではなかったが、病院から喜ばれたもんだ >>525
腹膜透析の場合はお腹に穴開けてカテーテルを埋めます。外科手術的には高度なものではありません。
私の場合はカテーテルの部分の肌が何時も炎症気味でしたが個人差あるようです。
この手術は1時間そこらですが傷口が塞がるのに1週間ぐらいは掛るでしょうか。入院が必要です。
このカテーテルの先端は専用アダプタで同じ会社の透析液キットと接続します。
血液透析の場合に作るのがシャント。ショートカットのショート(短絡)のドイツ語読みのようです。
文字通り静脈と動脈を直結し、静脈を太くして流量を増やします。流量増やすのは透析を4時間という短時間で
終えるためです。
これも手術後太くなるのに
1ヶ月ぐらいは見ておく必要があります。 >>542
売り上げ上げたわけでもないのに
ボーナス要らないよな >>10
２０１１年のデータだと、
＞2006年導入患者の5年生存率は60.3％、
＞2001年導入患者の10年生存率は36.2％、
ってのがあるな。
５年で半分は言い過ぎかもしれんが、１０年だと半分は確実だな。 >>12
動物だといい線いってるから人間でも早く使えるといいよな
iPSとガンの光免疫療法は医療費削減の要 >>530
そういえば中国人の日本診療ツアーが流行ってる
と報道されてたけど今はどうなんだろうか >>259
遺伝じゃないけど生活習慣でもないからな。 >>549
マスコミへのお布施がたんまり入ったので報道しなくなっただけの悪寒。 期待されるのは、iPSではなく、muse細胞
museの研究にもう少し金を突っ込むべき。
なにしろ、点滴で腎臓が治っちゃうから、透析業界から目の敵にされてる。 最近は癌の積極的な治療を拒否する高齢者も増えてきたそうだ
一般化して欲しい 長谷川某が言っていたことはあながちデタラメでもない 自己負担あげるしかないと思う
フィルター代が一枚7000円だったかの使い捨てなので、保険点数を下げるのにも限度がある
腎臓やられるのは遺伝的に男性が多い >>367
＞なら、皆保険制度は無くすしかないね。皆自由診療。
大賛成だよ。もちろん、生活保護も生存権もセットで廃止。
＞竹中が益々喜びそう。
俺も喜ぶよ？ｗ 底辺以外は喜ぶんじゃないかな。 >>504
１兆円超えの医療費てことは
１兆円産業が出来上がっていること
人口比率で患者はあと１０～２０年は増え続ける。この産業に携わってる方を潤してるのも現実だしね。 >>545
腹膜透析と血液透析は全然違うのですね。
腹膜透析してる人を医事コンの会計画面でも電カルでも見た事がないので
つまり初めて知りました。
＞このカテーテルの先端は専用アダプタで同じ会社の透析液キットと接続します。
この辺りの御事情が費用がかさ張る理由の一つなのでしょう。
＞私の場合はカテーテルの部分の肌が何時も炎症気味でしたが個人差あるようです。
きっとそうなのでしょう。何度も言って申し訳ありませんが
心中お察し致します。それしか言えません。 >>559
海外の企業が儲かるだけだぞ
スイス本社ドイツ本社 アメリカ本社の企業が 透析費高くして、補助は難病と同様の認定制にすれば？ >>517
>>518
なるほど ご近所さんにも教えとくわ 長谷川はシンプルなウスラバカに過ぎない
透析に限らず医療が何のためにあるかは患者それぞれ違うのに
採算性とか経営的判断で動いてしまうシステムこそが問題なのに >>553
金払ってるだけ癌患者の方がマシ、透析患者がタダなのはおかしい >>561
糖尿性腎症と異なり、純粋に腎不全だけの方は血液透析しながら20年以上やってる方がごろごろいます。 透析って、半分血を抜いて生理食塩水いれたらダメなのかな？ >>570
生理食塩水で脳や身体の各部に栄養と酸素が届けられるならそれもアリだ。 生きる事とは罪を背負う事
生き続ける限り、罪を背負わされ続ける
罪を重ねる事を断れば、すぐに終了の知らせが届く。 >>572
人口血液あったような
全部入れ替えでいい気がしてきた もういいよ。
うちの父ちゃんは殺されるんだろ。
も、わかったよ。
とーちゃん、何も悪くないのに。
働いてるのに。 >>16
透析患者を生かすのに年500万。
1級身体障害者だから貧乏人も金持ちも等しく負担ゼロ。
特に金持ちの場合、2型糖尿病や高血圧を
放置した挙げ句、自業自得で悪化するケース多し。
高級車で通院する患者も多いぞ。
払える能力がある奴は払うべきだと思うが？ 透析専門の施設であるというそれだけで
「経営」と「採算」の判断が働いていると考えざるを得ない
果たしてそこで患者それぞれの要望とＱＯＬの為の判断がなされているか
疑問だ
透析を拒否して投薬だけで長期延命したケースが結構あるのがどうもね
透析だけじゃないけども 人工透析をし始めたら8年後にはほとんど死ぬ。
自分の父もそのくらいだった。 ミナミの帝王でもあったが医者が勝手に透析患者に仕立てて金儲けしてるからな安定の収入になるから 長谷川の言ってたことは正論ではあったよ
極論でもあったが >>571
無料ではありませんよ？ナマポ更生原爆水俣とか
あとは例えば九州の何とか事件？何だったか思い出せませんが
九州の油関係の会社が何かやらかした？みたいな保険証？をお持ちの方は無料ですが。
負担金はあります。金額は人それぞれですが。 >>577
病院に金を払うよりも良い車に乗りたいだろう？ >>550
同じ家族なら食事も似てるだろうからそこが原因じゃね？ >>584
幸田といい正しいことを言うと変なフェミニストや利権人権団体が抗議してたがな 一定年齢以上の透析は打ち切っても仕方がないと思うわ。
問題は何歳を目途とするかだ。
健康寿命が７０歳くらいだから、７０歳を目途にしたらどうか。 >>577
それそれ
障害1級が付くと言うのが曲者だよね
資産が無いならともかく負担0で年金まで付くと言うのが酷過ぎる
実際に家何軒も建てた人居しってるけど
この恩恵を受け為にわざわざ病気になったのではと疑ってしまう >>55
そうやってB型肝炎の時も薬害に関係無い人達まで巻き込んだよね
巻き込んだ帳本人はお酒ガバガバ飲んで知らん顔してるけどｗ 重い病気については、一定年齢で打ち切るしかない。
がん、人工透析など
問題は何歳を目途とするかだ。
健康寿命が７０歳くらいだから、７０歳を目途にしたらどうか。 死亡した人の腎臓を移植させればいいんだが。
一個移植できればいいんだし。 >>577
> 高級車で通院する患者も多いぞ。
ローンで苦しいやつもいるから金持ちとは言えないのでは？ >>349
ここにいるのはクズばっかりだから気にすんな。偉そうに社会貢献度によるとか言ってるカスほど貢献してないからww 医師報酬も下げろ
開業医師なんてベンツ乗り回してる 透析患者からも他の病気の患者と同様
金を払わせろ、何でタダなんだよ >>600
いやー、資産家でベンツ乗ってましたわ。 生まれつきならまだしも
自業自得、自己管理不足でなってるパターンも多いからね
そういう人には自己負担させたらすこしは減ると思うし
それでも無理なら自然淘汰でいいとおもうわ
病院も悪いんだよね 製薬会社も
金づる、ドル箱として透析患者かこっちゃってるから 欧米なんかでは、透析までして延命する人は少ない。政府の助成が無いからだ。
そこまでして長生きしたくないって事ではない。腎臓移植の需要は多い。お金持ちは
透析も自費で受けているんだろう。でも日本は違う。日本は、長寿世界一を目指して
いる国だ。長生きは良い事だが日本の国是だ。透析の助成を止めたら反発が起こって
内閣の一つや二つは吹っ飛ぶだろう。だから俺は透析の助成には賛成だ。日本は
効率的な透析医療が確立してる。なんで止めるんだろう。それで医療保険が崩壊した
なら、日本もお終いだと思って出来る限り続ければいい。駄目になったら無保険で良いよ。ｗ 銭が何なのか理解してないガセ川並みの脳に障害がある奴ばっかだなw人が幸せに暮らしたり、医療で助けてもらうのに銭なんかいくらでも使っていいんだよバカどもw銭はただの道具でしかない、幸福にする手段である銭を目的にしてどうすんだw
そんな事すら理解できん奴は死ぬまで貧乏だろうなw銭に振り回されながらもがき苦しんで死になさいガセ川と同じようにwww >>567
辛い思いしてるんだから、いいじゃないか。 >>578
eGFR15くらいでも食事療法で透析回避してる方がいるって噂があるのだが。
本当だろうか? 病院嫌いだからもう25年くらい病院行ったことない
でもずっと保険料払ってるんだよなあ
いいカモじゃん俺 だから、一定年齢できるしかないだろう？
その年齢を決める議論をすべきだ。 透析で延命最長不倒記録をひたすら目指すか
社会参画できるコンディションを維持するか
患者が選び難いのが問題 >>599
そう思う。もっと柔軟に対応してもいいんじゃないか。 ＞＞安定した収入が見込めるため安易に透析を導入する医療機関もあり
もあり、じゃねーだろ。金儲けのシステム化してるじゃねーか >>609
「施設」の治療方針に「採算」のバイアスがかかる危険があると考えている >>611
健康な身体に恵まれたことを感謝すべき。お金じゃ買えないんだから。保険料ぐらい払え。 >>584
「腎臓の機能低下は不精な生活によって起こる。人工透析患者は自己負担額を増加させよう」
だったらまだ同意できるが
長谷川の場合は「殺せ」という表現を使ってわざと炎上目的でやったんだから自業自得
閲覧数に応じて報酬の支払われるアフィリでボロ儲けしたんだからそれでいい
短期間に100万PV超えたって自慢してたし >>619
そんな健康でもないよ
年に何回かは風邪ひくし、骨折しても自分で固定して治してるんだよ
病院行っても解決しないから >>602
ベンツ程度で何をいってるんだｗ
どうして医者がそこらの非正規と同じ暮らしをしないといけないんだよｗ >>625
何度も言いますが、それはケースバイケースです。
何故言い切ってるのかは存じませんが。 「延命」は
「病院」のためにある
あと、親の年金で生きてるニートも為にある >>624
骨折を自分で治すってワイルドだなあ。病院嫌いもそこそこにした方がいいよ。 >>602
医師報酬は適切だと思うがな
人の命預かる責任重大な仕事だし、総合病院の医師はかなりブラック勤務だぞ
要らないのは薬剤師と医師会だわ 何でもかんでも肥満≒自己責任論で済ませられる便利さもあってか
メタボはあっちゃコッチャで見かけるが、CKDはほとんど見かけないし聞かないな
自覚症状がほとんどないまま後戻りできないぶん、メタボや肥満なんかよりよっぽど怖いのに
腎臓透析周りの利権で絡め取られてて、厚生省もわざと広報活動やその助成してこなかったのかな？ >>610
どう当然なんだ？
透析が自費負担でオカマの手術が保険適応はいいのか？ 生保が横流ししてる眠剤
不正請求の整体
簡単に是正できる不正はいっぱいある 俺も腎臓の数値が良くないが理由が分からない
筋トレにはげんでた時にプロテイン飲みまくったぐらいしか デブに税金をかけてそれを財源にしないと
糖尿のせいで下級国民はまともな医療も受けられなくなるぞ >>16
無条件に透析受けられるのは世界でも日本だけだよ >>163
更に更生医療で2,500円だったり5,000円だったり
更に都道府県によっては障害者医療で千円未満だったり 透析殺しこと長谷川亮太さんの思想に国が追いついたのか >>634
眠剤は1ヶ月ルールで転売は難しい。
整骨院はかなり悪徳
というか整骨院の9割以上が不正請求というデータがある。
いっとくけど整骨院の政治力は医者以上だから生はんかなこと言わない方がいいぞ。 >>557
なら、海の真ん中に島でも買って生活する方が経済的だぞ。 >>327
まさにそういう自業自得の透析に使われる税金の無駄を叩いてテレビ界を追われた長谷川豊は
選挙も落ちたどころか供託金も没収される惨敗だった模様だが今何してんのかね？
あれは全文見ると内容はそこまで一方的に悪とされる内容じゃなかった
やっぱ医者の儲かる話を叩いたって事で医師会とかから潰しが入ったのかなぁ… >>631
＞医師報酬は適切だと思うがな
医師によると私は思います。
＞人の命預かる責任重大な仕事だし
全ての科の医師がそうではないとは思いますが、仮にそうだとしても
エレベータ―ホールとかで聞く雑談から類推するに
少なくとも勤務医につきましては、人様の命を預かってる責任重大な仕事を担ってる
その自覚があるのか？看護師に電カル上の指示が無いとか、どう考えてもその指示はおかしいって
いつも怒られてる医師もいますしね。
ま、でも私は医師がどれだけの報酬を得ようが、実はそこには興味がありません。
医師の給与が減った分私の収入になるって訳でもありませんしｗ >>643
おまえみたいな与えられて当たり前なナマポが住むんだよ。
何を勘違いしてんだ、くず >>636
それです。マジでそれです。思い出しました。 >>642
俺はいつもかなり余分に貰うよ
眠れないと言えば簡単に1回2錠だしてくれる 中途失明の結構名の売れた絵描き、人工透析なしには生きられない。
世の中にはこんな人もいるんだよねえ。 >>646
ナマポなんか貰ったこと無いな。底辺でも無いな。国家の定義を知らないのね。ゆとりさん。 バカがいるな
金で腎移植できる中国人が
透析なんて辛いことのために
わざわざ来日するとか >>648
保険の上で過剰でないってこと。
あんたの担当医はまともだよ。
悪徳ならジャンキーにする。 >>650
国家を語れるほどの税率払ってる？
まずはそれからw >>653
申し訳ない。日本語が理解出来ないと思わなかったので。 結局、死にゆく者に大金使うって無駄だよね？
若い透析者なら別だけど 昨日やってた番組では抗がん剤が一瓶で70万とかしてた
年間3200万だとさ
個人の医療費は年間200万だから越えたら全部税金だよ
さすがに高すぎるから半額になったらしいけどそれでも一瓶で35万とか >>658
治安なんて外国人労働者入れたら悪化するから気にしないよ >>657
オプジーボですかね？
抗がん剤にも色々あるようですよ？金額も含めて。 >>655
いえいえ、まさかあなたが稼ぎの半分を税金で持ってかれる層であると思っていなかったしその推測が覆ることはございませんw
まさか私より税金払ってないクソが国家を私に問うとか夢にもw 機器薬品メーカーの営業はじめ
医療関係の給料高いのは
税金が赤字なのに過剰に投入されてるからで
こんなんいつか破綻するぞ >>657
>個人の医療費は年間200万だから越えたら全部税金だよ
どこで仕入れたガセ情報です？是非知りたいですｗ 生活習慣で糖尿病になったヤツは自由診療扱いにすべきだろう >>598
じゃあ、次の総選挙の際に、それを自民党の政権公約にしたら？ 糖尿病の段階でまじめに治療しないで
人工透析になった人間は自己負担増やすしかない 腎硬化症でクレアニン14で鼻血止まらず、血圧上200透析するなら死んだほうがましって考えてた
足がむくれ、体内の血液が40％しか無くなり意識不明で緊急入院した。8日間意識不明で、せん妄もあり医者に毎日殺してくれって言ってたみたいだけど、医者が嫁に透析拒否して死のうとしても楽には死ねないよ。
断末魔の叫び聞きながら耐えられますか？って…心臓止まってる時は、あの世にも行った記憶ってか感覚がある。 >>658
そうなるとは限らない。
もう治療はできないからと、犯罪に走る人間がどれだけいるか
自暴自棄に陥って滅茶苦茶暴れる人間がどれだけいるか
という問題だと思うが、
これは死生観や人生観にも繋がってくる問題で、
だからこそ、一定年齢が重要な意味を持ってくる。
７０歳を超えたら、「もう仕方がない」と思える人の方が多いのではないかと思う。
健康寿命が７０歳くらいなのだから、それ以降は身体に故障が出がちになる。
ならば、重い病にかかってしまったのなら、もう寿命だとあきらめがつくのではないか。 ｢金を出せ。さもなくば死ね」
これを合法的に言えるのは医者だけ
まぁ口にしたらアウトだけどｗ >>665
政権公約にした方がいいと思うが、
まだ生に執着する高齢者が多い現状では難しいだろうなｗ
死生観を整理し、議論する必要がある。 >>670
勤務医はそんな事は決して言いません。私が知る限りでは。 医療費とは別に、透析は申込制にして毎年更新とか工夫したらいいと思う
様々な優遇措置は、莫大な医療費をかけてでも生きてほしいっていう国の意思表示なのに
透析してる人の被害者意識が強すぎる
自分の意思で透析すると毎年意思表示してたら、
被害者じゃなくて能動的な治療を受ける患者になるんじゃないかなあ 大学病院からの紹介されればうはうは
クリニックの経営安泰
公費様々 >>673
性転換のKコードをご存知ですか？私は存じませんｗ >>669
うーん。70歳だろ？
普通に孫が可愛い盛りじゃね？
それに長年年金を払ってこれから貰うと言う時だよね。普通に仕事を頑張った人なら、定年迎えて、これから自分の時間を取れるって歳だよ。 >>661
お宅様が、日本国家を全面的に支えておられるとは、知りませんでした。所で、何兆円納めて居られるのでしょうか？ 腎不全はカリウムが高値になるので楽に逝けるよ
果物を沢山とればより効果的
下手な治療は受けない方がいい >>675
それさ、全部の病気でやれば良いんじゃ無いの？ >>672
当たり前やんｗｗｗ開業医だって口に出しては言わねえよ
何で3行目まで読めないの？ 1億2000万人の歯科医療費の総額が2兆円。腎透析は30万人で1兆2000億円。すごいな 糖尿病：多くは自業自得だけど、どうせ長持ちしないから通算の医療費は多くない
腎炎：しかたない
膠原病：しかたない >>681
身体中むくんで、肺に水がたまり
苦しんで死ぬときいた >>682
いや、それは大変だと思いますよ。
貴方が透析に反応するのは、会話させて頂いたので理解出来ますが。
難しいでしょうね。
恐らく、貴方は判ってておっしゃってるとお見受けしました。
外れですかね？ｗ 風邪とかインフルとか癌も全部10割負担でいいよ
劣等遺伝子は早よ死ね >>680
はい、兆円の税納めるという言葉が出てきた時点であなたがリアリティーのない世界、すなわち底辺の分際で国家を語るクズだと認識いたしましたw
リアルノ世界で生きようよ、いつまでもニートしてないでw 安楽死施設しかないやんけ
延命みたいなもんで死にたいヤツごまんといるだろう >>683
２行目と３行目が矛盾してるのに、３行目を何故読まないのかと申されましても。 腎臓移植の推進しかないだろ
たが日本ではまったく進まない
なんせ１兆円だからな
なんらかの圧力が無いほうが不思議かも 大体糖尿病からの透析患者だろ
段階的に糖質制限すれば二型糖尿病は治るんだろ
透析の診療所儲け過ぎなんだよ
知り合いが勤めてたけど、忘年会とか金回り良すぎ
二次会三次会経費で当たり前で帰りもタクシーチケット付って、、、 >>679
これだな
医者と本人家族の同意があれば一切問題ない
むしろ、人道的だろ
先行き見えてて痛い思いして人工透析とか拷問でしかない
しかも、生きる糧があるなら良いが何も無いやつは安楽死させてやるべきだよ >>426
液をホテルに送っておいて、親といっしょに、海外旅行した人のブログみた
すごい根性だ >>689
日本語読めてますか？大丈夫？病院行った方が良いよ。 >>643
何をいってるか意味がわからないｗ
絶海の孤島では働けないだろ？
底辺老人や障害者みたいに収支マイナスの赤字人間であれば殺すほうが確かに経済的だけどね。 オプジーボも高すぎて薬価半分にされたんだから、透析の診療報酬も半分にすればいいじゃん。
一気に5000億円浮くでしょ？ いずれiPS細胞の腎臓移植ができるようになれば劇的に改善する。 酒飲みの透析はいかがなものかと、まあ原因が酒じゃないなら解るが
ある中透析は適用外にしろよ 自堕落な生活をして透析になるなという警告としては意義はある
なってからの人にはきついことかもしれぬけど >>691
あ、冗談を文字通り受け取ってその矛盾を指摘しちゃうタイプの人か…… >>702
よう、砂朝鮮に帰れや油土人
日本にアッラーはおらんのじゃぼけ >>1
これの何が問題かと言うと
ほとんどが自業自得の結果の病気 >>704
ならそういう事に致しますかw 私はそれで構いませんよｗ >>405
腹膜は対応不可能な人がいる
まあほとんどの奴は２型うんこ（恥知らず）なので問題ねえけど >>18
糖尿病って
看護師の1番嫌いな病気患者不動のナンバーワンだもの マイナンバーで資産把握して、金持ちからは取らないと破綻まっしぐらだ。
金持ち老人からも取らないとな。 >>360
一部の人にとって癌は治る病気
また一部の人にとっては癌は不治の病
知らないまま死ねるのは幸せな事なのかもしれない >>708
い、いや、仕方ないことだから気にしなくて良いよ
親が自閉症児みるボランティアしてたんでそういうタイプには慣れてる
……何かゴメン まじで精神的ストレスで、大腰筋がもう何年も緊張して
痛かったり苦しかったりしてて
でも心療内科に行くほどでもないよなー
というか行きたくないなーって思ってたから
漢方内科通って、よく聴く漢方で緩和してたんだけど
やっぱしばらく飲まないと元に戻るわけですわ
やっぱ治んないかー内科だけじゃダメか
カウンセラーつけなきゃなーなんて思ってうだうだしてた
それでたまたま２ヶ月くらい毎日酒飲んでたら、嘘みたいにすっかり治ったんだよ
もう１０年近く悩んでたのに
イスラムが基地外なのは酒を飲まずにストレスまみれて
身体と頭が常に緊張しているからだと悟ったね >>711
とる前に捨てることを考えろ。
なんで企業や金持ちが後は死ぬだけの役立たずの面倒みないといけないんだ。 最近抗がん剤の廃棄で年間７００億とか言ってなかったっけ？ >>697
人の税率勝手に断定して、ナマポとか、引き籠もりとか、書いて居る人の方が、意味分からない。その位のこと書き込めるなら、国家予算の何％かは払っているのかなと、純粋な疑問です。
ちなみに、私はCKDでもはない。透析患者に思い入れも無い。意識無い人に、栄養ぶち込み、透析している医者に対しては否定的。 医者から聞いた話。
人工透析は、ようするに死ぬまでやらないといけない。
つまり、死ぬまで定期的にやってくる。
２０人くらいの人工透析患者捉まえれば、人件費などの経費を払っても、年収２０００万円行くよ。
医師がやることないし、超楽。
だって。 暇だったので人工透析について検索してみたら、透析を始めてからの、平均余命が9年だってさ、始めた年齢にもよるみたいだけどね。費用は週に三回の透析で月に50万円だってさ、保険で３割負担で15万円、まあ高額医療費の還付とかがあるとしても、患者さんの負担は大変だろうね >>719
別の人にレスしてるぞ。
俺「不採算人間は切り捨てようぜ。底辺は号泣するけど上流中流は喜ぶぐらいだろう。」
君「なら、海の真ん中に島でも買って生活する方が経済的だぞ。」
俺「何いってるかわからないが、稼げる黒字人間まで捨ててどうするの？」
俺とのやりとりはこうだがｗ >>714
まあ、酒飲んじゃいけないわけでなく
無制限に飲んで肝臓ぶち壊す奴らな
きれいに飲んでればなんでもない >>723
マル長があるので、大丈夫みたいですよ。 透析の点数減らしたら医師も無駄な透析はさせないんじゃない？ >>720
にぷ〇さんがやってくれるよ、緊急時に対応出きる自信だけな 底辺「俺と俺の底辺親の命は重要なんだ！」
政府「だったら消費税40％まであるぞ」
底辺「・・・医者の給与を大幅に落としたり、公務員の給与を半分にしたり、企業と金持ちから取れ！」
こんな奴ばかりだけど。
底辺って生きてて恥ずかしくない？申し訳なくならない？ >>732
むしろそこをちゃんと君が解説した上で
「恥ずかしくない？」
って言うならな
それだと相手側の理屈しか紹介してないもの １兆円もかかってるなら、透析専門技術者って資格つくって、
事務処理的にやればよいよ。
医療費にしてるから、高くなる >>694
共感する人がいると未来が明るいな
実際、自分が透析や病気で苦しんだとき
鎮静剤などで眠るように安らかに逝きたいんだよ
一神教が邪魔するんだよね >>696
日本語読めてる？というのは便利な言葉だねw
兆円税金君w
リアルで生きようよw >>697
ああ、その人は引きこもりニートだから生温かくね。
あなたがリアルで決して接しない底辺ですわw >>735
どう説明しても通じない底辺には通じないんじゃない？ｗ
底辺は自己過大評価と他責が強すぎる。 >>719
否定的ってw
リアルで生きていないと分からないよね、訴訟リスクというものがw
もっとリアルで責任ある立場で生きてみようよ
親のスネだかナマポだかで食わせてもらってるか知らんけどw 時間帯がそうさせるのか、皆様それぞれ遊び相手をお見つけになられたようでｗ
曜日もあるのですかね？ま、お楽しみあれ。
私はそろそろ失礼致します。皆様有り難う御座いました。ではまたです＾＾ 腎臓1000万ぐらいで売買認めてあげれば
透析は減るだろうに >>744
自己過大にプラスして被害妄想かな
日本の底辺は世界一幸せだと気づかないのさ >>750
せやな 葬式代でも出れば...
不正の温床にもなりそうだが くだらん質疑を繰り返す野党議員の削減や地方公務員の馬鹿高い人件費削減なんかを先にやるべきだわ >>736
それを実現するには透析で食ってる医者を産業医とかに振り替えてく雇用政策的な事も必要だろな
足りない産婦人科医とかしてくれりゃ助かるがずっと透析で楽してた奴をあんなハイリスクな科に振り替えるの無理だし
医師会が生活防衛の為に本気で抵抗しだしたらそうそう勝てん >>752
人口ボーナス時代の無分別な社会保障と平等教育で底辺の口も肥えたのだと思うけど。
「贅沢で我侭な貧乏人」のトップランナーである団塊が老いるまえに
底辺姥捨て社会に移行しないと日本は列強としては完全に終わるね。 はじめの数年IPSやクローンに投資すれば、あとの数十年に繋がるんじゃないの？ 医師会の利権とかあるんだろうけど、このままいって健康保険が破綻したら医師も困るんじゃないの？ あと末期の癌患者の寿命数ヵ月伸ばすために月数百万～1000万単位の高額医療をやめれ、自費のみにしろ あとは死ぬだけの奴らにこんな大金かけやがって
何が助成だ
元気な未来のある奴らをこそ助成しやがれ 脳死患者の延命停止も法的にグレーだったのが今は明確にシロと定義された
尊厳死なんて言葉も広まってるし治る見込みの無い患者の安楽死もいずれ合法化される予感はするね
団塊は間に合わなかったが団塊ジュニアが老人になる前に老人福祉関係はカタを付けとかなきゃ >>763
pay as you go
消費税増税次第 オプジーボは一人年間3500万円。この値段異常だと思う。
製薬会社は優遇され皆の金で潤うとかおかしい。
医者も数分話すだけで数千円とか高すぎる。
開発費かかるの製薬だけ違うわ。命でぼったくりすぎ 90歳超えてからの透析導入とかはどう考えても税金の無駄遣いって言われても仕方ないと思う。 >>577
刑務所で囚人１人養うのに、年間３００万～８００万。
法外な値段ではないよ。 >>767
90超えてオプシーボ使ってるもんね
これ自費だったら家を売ったり息子や孫が借金して都合してあげることはあり得ないと思うけど
保険税だと気軽に使ってしまう >>766
オプジーボ来年四分の一になるらしいじゃん
しかも二年に一度の薬価改定を繰り上げて >>771
そりゃそうでしょ
海外にはもっと安く売って日本ではぼったくりしてるんだからｗｗｗｗ
お前どこの国の製薬会社なんだよと 透析膜の複数回使用をすれば、コストは下がるかと。移植臓器の寿命は結構短いし、諸々の薬代で、コスト的に優れているかわからん。 高齢者の人工透析に年１兆円も掛けて何か意味あるの？
どうせ数年後に死ぬだけじゃん。
軽く空母買えるじゃん。 >>773
移植が成功すれば生活の質が劇的に改善する
だから発展途上国の健康な若者から詐取する先進国の老人が後を絶たない
日本は禁止してるけどこっそり買ってる金持ちは結構いると思う >>736
医者はいろいろな権利手放さないからねぇ。
透析なんて機械動かして看護士が管繋げるだけで医者ほとんどいらない。 >>772
企業に国籍なんてないｗ
愛国心（）なんかで安売りしたら背任だわｗ >>775
QOLは、向上するね。
健康保険で、こっそり、途上国から買って来る人は居ないと信じているが。 此も在日朝鮮人擬きが居なくなると解決するんだってね！ 寛解が望めない抗がん剤の保険負担額はどのくらいなのか等
他と比べずに一兆円云々と持ち出すあたりが意図的な感じがする
それでは糖尿病や高血圧薬はどうなのか >>723
実態をしらねえくせして
引っ込んでろ
3割負担してる人？ どこの誰だよ >>614
患者や家族にとっても楽だと思う。財政的にも。
なぜかやらないんだよね。 「死ねということか！」
「そうです」
こう言える強さと覚悟が必要 森喜朗親子はどんだけ医療費使ったんだろう？
それも息子は亡くなったけど。
本人の癌治療とか考えて親子で億を超えてるよね。
しかもどっちも税金ほとんど払ったことのない議員生活。 >>782
出費額と自業自得率を掛け合わせてやっぱ透析の無駄が目立ってるんじゃねーかなぁ
要は税金の使い道の話だからその減額に国民が納得しやすい所から攻めてると思うぞ
まぁ他との比較は見たいけどね 透析医療で使われる1兆円は外国へ特許料として流れる事もなく国内に還流している。
外需依存の日本にとって貴重な内需策に外ならない。
戦後続いた日本の輸出ドライブをかけた経済運営により自動車産業の拠点デトロイトは廃墟に。
1985年、アメリカは日本に対して、「アメリカの需要を当て込んだ経済施策をやめ内需拡大で経済を
回せ」と忠告するプラザ合意を発表。内需拡大策は円高株高のバブル経済を迎えた後バブル崩壊。
以後日本は再び外需依存経済運営を指向している。
現下外需依存とは中国はもとより後発発展途上国カンボジアやミャンマーと争うことであり、必然と賃金の
低準化もたらす。
医療の高度化専門化を進め、外国からの患者を積極的に受け入れ国際医療センターを目指すのは
一つの経済振興策である。 >>778
あるよ
小野薬品工業が海外の会社だと思うの？ｗｗｗ
その名前でイギリスでは日本の2割で売っていてさらに値下げする予定だ 透析用のフォローファイバーフィルターなんて原価は安いだろ
家庭用浄水器の価格みたらわかる。医用器具というだけで
メーカーが利益を多めにとってる ストレス大国ならではの問題
今いる患者を全員殺してもまた新たな患者が生まれるだけだ >>787
「自業自得率」ってｗ
どうやって算出すんだよ！ >>784
今透析してる人の親戚家族で亡くなった人だっているはずなのに献腎しなかった
助け合いと称して一方的に助けてもらって
さらに家族も親戚もしないのに赤の他人の腎臓狙うっておかしくない？ 透析1回1万円くらいだっけ。自己負担は数百円らしいけど。医療費増悪の根源だわ >>723
高額医療費だから、自己負担額は、違うはずだよ。 要はもっと負担の少ない
いい治療方が生まれればよいのだろう >>788
ざけんな
日本人の払った皆保険目当てに中国人がツアー組んで治療に来てるし
ローラの父親みたいなやつが組織的に詐取してる
馬鹿じゃねｗｗ＞外国からの患者を積極的に受け入れ国際医療センターを目指す 腎機能障害は自業自得じゃないよ
俺は透析まで行かないけど、酒もたばこもやらないが
生まれつき腎機能が少し弱い >>799
時間帯とか選べるならなんとか
フルタイムの勤めも一応できるけど
賽の河原みたいな生活になるな >>799
働いてる人たくさんいるけどさすがに肉体労働は難しいだろうな
週何回か会社休んだりして通わなきゃいけないから職場と相談して身障者枠でやってる人が多いんじゃない >>799
夜間透析とかして、働いて居る人も居る様ですよ。 >>800
そういう詭弁やめようよ
生まれつき弱い人もいるけど透析になる一番多い原因は糖尿病
少数の例外だけをみて対策考えたって無駄 透析するか安楽死するか選ばせてくれ。
安楽死が選べるなら何割かは選ぶ人が出てくる。それくらい人工透析はツライぞ。 >>798
国際医療センターは受診者負担だ。
外国人は難民しかいないとでも思っているのか。
保険については各医療機関が外国保険と提携するなり
自由診療を採用するなり選べばよい。
医療機関は設備やベッドの空転率を下げ収入増も図れる。
国はガイドラインを定め医療品質の水準を維持させる。 >>806
というか綺麗事じゃなくて金勿体ないし社会の役に立たない奴は排除したいってことでしかないやろ
堂々と婆捨て山が必要と言って植松理論を肯定すればいいのに自己責任なんて逃げ道つくってそういうのと別としたがるのが醜いわ
社会負担でしかない奴は排除したいと堂々と言えばいいのに >>798
慢性腎不全での人工透析（HD)は一度導入したら腎移植しない限り続ける治療
外国人が透析目的に来日するなんてのは妄想おいいところ。
はっきり言えば中国や東南アジアじゃ腎臓は売買されている。
日本と違ってそれなりの金で腎移植できる。 透析１兆でガタガタ言いすぎ。
2016年10月13日
平成26年度の国民医療費は40兆8,071億円で、前年度の40兆610億円に比べ7,461億円、
1.9％の増加という結果になりました。
このうち、「歯科診療医療費」は2兆7,900億円（医療費全体の6.8％）でした。
前年度の2兆7,368億円（同6.8％）から532億円増加しました。 >>808
何言ってるの？
日本に滞在すると簡単に健康保険に入れる
だから業者がツアーを組んで治療費の高い病気の中国人（金持ち）を連れてきて
問題になってる >>806
糖尿病だって体質だろう。不摂生してたって健康な奴は多い。まるで病気が自業自得みたいな言い方は間違ってる。 >>806
糖尿病になって、自制出来ない奴が透析になるんだろうけど
その「自制出来ない」ってのも、ある意味病気だと思うんだ >>806
長谷川豊は８～９割が自業自得でそのまま殺せとか言ってたな。
彼によれば1型糖尿病以外は腎硬化症もiga腎症も全部自業自得だそうな。
まあ、節制すれば透析導入を先延ばしできるって説明を受けて
節制すれば導入することないと勘違いしたんだろうが。
腎臓は一度壊れたら最終的に必ず透析になります。
引き延ばす方法はあっても防ぐ方法はありません。 デブが送迎車や介護タクシーで乗りつけて車椅子で運ばれてる印象 >>809
綺麗ごとじゃなくて、防げる病気は全力で防いで
防ぐのは無理でも1年でも半年でも透析を遅らせるのが必要でしょ
生活習慣病っていうネーミングは当初叩かれたけど、自己責任の病気と正体を簡潔に表してる
自業自得だから自分で払えじゃなくて、努力次第で進行を抑えたり遅らせることができる病気なんだから
もっと予防や生活習慣の改善指導に力をいれて安易な開始は避ける
あと一律排除じゃなくて、認知症の老人とかには家族が望んでも厳禁にすべきだと思う
その辺のガイドラインの制定も必要 透析しながら、働こうと思えば働ける。
（透析になった原因疾患にもよるだろうけれど）
うちの父親（当時57歳）が、乖離性大動脈瘤
（こないだ声優さんが落命されたあの病気）で
命は助かったものの、大動脈から腎動脈に支流を出すところまで裂けて
つまりは血液が腎臓を通過しての浄化を受けられなくなり、透析になった。
で、透析導入後も非常勤教員として働いていたが、本当にだるそうだった。
もとがスポーツマンで疲れ知らずの人だっただけに
その落差が見てるこちらにもつらかったよ。 >>812
外国人が簡単に国保に入れる？
原因は兎も角住民登録が要件だが。
ただ滞在しているだでは国保に加入できない。 >>817
老人の透析は３年程度でお亡くなりになるよ。
酷いのだと１週間もしない場合もある。
人工透析が生活習慣で防げる病気かといえば
結局導入を遅らせるだけ。
で、導入遅らせると心筋がやられて予後が悪い。
認知症の老人ってのも意味不明。
認知症は別に一律自分の意思が不明な状態じゃないし。
導入を遅らせ心筋をやられて導入前に殺してしまえにしか
聞こえない意見だな。 >>819
そういうことは業者がちゃんとやってる
要件をみたして保険に入ってちょろっと払ってオプシーボ受けたりしてる >>818
透析「になる」って表現が日本独特なんだろうな
自動的に、導入してしまう >>817
透析に限らずあらゆる怪我や病気も自己責任だろ
そういう綺麗事が醜い
正直な行動した植松の方がまだマシ >>818
家族が不治の病で苦しんでいたり、厳しい食事制限を強いられてるのは辛いよね。 ▽国民総医療費
平成27年度の国民医療費は42兆3,644億円
▽診療種類別国民医療費
診療種類別にみると、医科診療医療費は30兆0,461億円(構成割合70.9%)、
そのうち入院医療費は15兆5,752億円(同36.8%)、
入院外医療費は14兆4,709億円(同34.2%)となっている。また、
歯科診療医療費は2兆8,294億円(同6.7%)、
薬局調剤医療費は7兆9,831億円(同18.8%)、
入院時食事・生活医療費は8,014億円(同1.9%)、
訪問看護医療費は1,485億円(同0.4%)、
療養費等は5,558億円(同1.3%)となっている。 先に腹膜透析をやってできなくなったら人工透析をやればいいのに
クリニックが金儲けで初めから人工透析を勧めている >>820
必要なのに遅らせるんじゃなくて
必要になるのを遅らせる
食事と運動と生活の改善と服薬で
認知症の老人はまだらで透析受けたいときもあれば
徘徊したいときもある
お前長谷川なの？ ▽傷病分類別医科診療医療費
医科診療費を主傷病による傷病分類別にみると、
「循環器系の疾患」5兆9,818億円(構成割合19.9%)が最も多く、
次いで「新生物」4兆1,257億円(同13.7%)、
「筋骨格系及び結合組織の疾患」2兆3,261億円(同7.7%)、
「呼吸器系の疾患」2兆2,230億円(同7.4%)、
「損傷、中毒及びその他の外因の影響」2兆2,212億円(同7.4%)となっている。
▽性別にみると、
男では「循環器系疾患」(同21.2%)、
「新生物」(同15.1%)、
「腎尿路生殖器系の疾患」(同8.3%)が多く、
女では「循環器系の疾患」(同18.6%)、
「新生物」(同12.4%)、
「筋骨格系及び結合組織の疾患」(同9.9%)が多くなっている。 俺の祖父ちゃんが昭和47年に死んだんだけど
当時に出始めたか実験段階の人工透析をやっていたらもうちょっと生きられたって話を度々親戚から聞かされる 本当は治る病気を治らないとして、おかしな事をやってるんだから
正確に言うと犯罪だろう
医者の病気作りに騙されるなよ >>789
＞小野薬品工業が海外の会社だと思うの？ｗｗｗ
今日ではどこの国でもない。
大企業が国に属してるなんてのは大企業にもっと納税して養ってほしい底辺ちゃんの希望に過ぎないね。 安楽死制度を導入すれば医療や年金に健康保険等かなりの社会保障が減らせる筈。 病気やケガして働けなくなったら死ねって言われる国だな >>799
夜間透析（夕方六時位までに開始して十時くらいまで）とか、
一部はオーバーナイト（寝てるとき）透析とかあるから、
やろうと思えばフルタイム仕事できるよ。
俺は透析日は早出して八時間働いてから透析行くよ。
見た目とか全く普通だから、言わないと誰も気づかないよ。
因みに慢性腎炎からの悪化で透析なので（片腎取って急速悪化）
糖尿病から来た透析ではないんだか、このスレの風潮見ると、
なんか肩身が狭くなるわなぁ。 >>813
そう思う。
医者が、２型の糖尿は暴飲暴食で肥満のキャンペーンをしたから
イジメが始まった。
同時に１型は、遺伝病だとキャンペーンしたが
現在では、自己免疫疾患だと言われている。
１型、２型、ともに遺伝子の影響を受けている疾患。 透析より、豆腐とかところてんとか、ああ言うもん売ってくれないか。
コンビニで売ってるもんが、血が濁りそうなものしかない >>829
ID:6XCmMDll0
おまえそれやったら一週間でも保存期末期の腎不全の
食事療法経験してみ？慢性腎炎の食事療法がどれほどキツいか
理解できるだろうし、その食事療法すら、決して寛解に
結びつくわけではなくて、透析導入を只遅らせるだけという、
ある意味拷問に近い惨さがあると言うことも合わせて
理解してほしいな。
進行している腎炎患者に何の知識もなく治療しろというのが
どれほどむごいセリフか、一回ID:6XCmMDll0も
腎炎になったらいいわ。 透析について言うなら医療機関のサジ加減ひとつ。
実直に患者のQOLを高めようと診療報酬内で収めれば利益はカツカツ。
数次に亘る診療報酬引き下げの中、生態適合性向上機器の更新、設備変更、対応できる技師と
看護師の確保など。患者は一人ひとり症状が異なり、対応した膜質の採用、透析液の選択、
サイトカインの予防、長期透析に伴う異所石灰化、透析アミロイドーシスの対応、低骨回転による
骨折など気を配らなければならない症状多岐にわたる。
逆に質の悪い透析を続け合併症を発現させ他科受診を頻回させれば医療機関の儲けになる。 >>843
自分が苦しいから他人も苦しめって
お金を払って治療を助けてる人に平気で言えるめんたるなんだね 老人に捨てるほど無駄に処方される薬を減らすのが先だろうが 金払えば完治するじゃなくて延命できるってのがこの問題の嫌らしいところだよな
予算減らしたら透析患者は死んじゃうじゃ財政キツイですっていったって減らせないわな >>846
それはあるよなぁ。今の週三回一回4時間も、単に
診療報酬が関係するからだもんなぁ。
一回四時間なら最低でも一日おきが良いんだろうが、
診療報酬の都合と病院経営の関係でだめだしね。
最近5時間以上の透析も病院側の努力でちょっとずつ
来てるようだから、合併症による医療費高騰を押さえる方向で、
透析自体は高品質なものに診療報酬あげる方向でお願いしたい。
（結果トータルで医療費が下がればいいのでは？） 医療は人を健康にするわけではない
死なないようにして、長く治療が必要な「医療依存者」を作り出し、継続的に通院させ医療費を稼ぐのが目的
命を人質にした、やんわりした脅迫と同じだとよくわかんだね オプジーポだかの会社は年間数千億から一兆の金が入るのかな？
製薬会社だけでなく会社は開発や投資で莫大な資金使うけど
製薬は企業や国民のお金で潤い羨ましいよな
肺癌ひとりに年間数千万だってオプジーポとか言う薬
医療費年間42兆円は立派な内需だけど薬高いな儲けすぎだわ >>1
これはいつ自分が対象になるかもわからんで、安易にやめろとはいえない
むしろ、インフレに成らないで困ってるんだから、医療国債という形にして賄えば？
なんでも削減すればいいという財務省の存在が却って日本の経済悪くしてると思うよ 腎臓の病気で将来透析になるって言われた 死ぬしかない >>852
本当にそう思うなら製薬会社の株買うか自分で起業すればいいよ。
馬鹿みたいに研究開発費かかるから。 >>847
他人の苦しみ理解せずに、金払ってる（意味不明？）から
なに言ってもいい、他人の苦しみなんて何で理解しないと
いけないのか？という、えらい立派なご意見お持ちなおばかさんだね。
進行性の腎炎の治療（なんてものはなくてただの延命）と、
流行性感冒の治療を混同してるみたいだから、おばかな
発言繰り返す前に、よくお勉強したら？って言ってあげただけだよ。
因みに糖尿病からの透析がだいたい半数超えるくらいだから、
おばかさんが言う自己責任（これも無知故の発言なんだが）の
2型糖尿病からの透析導入はもっと低いだろうね。
それ以外は腎炎からとか他の腎疾患からとかで、
今の医学では治療（寛解）ができないものが多いからな。 >>851
本人や家族の心を健康にする可能性はある。
大病をして一命を取り止めたら、透析患者は死ねとか
７０歳以上は死ね、とか言わなくなるよ。 腎臓の専門医に家族の体の状況を聞きに行った事ある
いいも悪いも、状況も現時点の治療も何にも言わない、ただだんまりだった
悪化して透析患者になってもらうのを待ってるの丸わかり
腎臓関係の医者は屑だよ >>847
あんたはあんたで保険料を払ってるってだけで患者に苦しさを強要してるじゃん。一度体験して苦しさをわかって欲しいっていうことが他の人も苦しめって意味になるのか。 人工透析って1人月50万円、年に600万円掛るんだぜ、患者3人持てば楽々医院を経営できる
患者30万人だもんね、600万円×30万人＝1兆8千億円、人命に名を借りた大市場ってわけだ
どっかで合理的に制限掛けにゃいかんぜよ 食後高血糖になってから 平日1時間半歩いて 休日は3時間以上歩いてた
現在は正常な所まできた｡
血糖が高めの奴は死ぬ気で歩いてみ｡ 早歩きじゃなくていいから､ 普通の歩行スピードで
十分､休みの日はとにかく長距離歩く事｡ >>854
何の腎疾患かわからんけれど、透析になっても大丈夫だよ。
透析までは、医者の言うこと適度に聞いて、気長に
治療すればいいよ。
もし、クレアチニンが8越えるくらいになったら、怖がらないで
透析導入勧められたら導入したらいいよ。
長引かせてもどうせ導入になるし、尿毒症状とかからくる
各種体調不良や貧血とかで体ボロボロになるから、
体力あるうちに導入したほうが体楽だからね。 >>843
クレアチニンまたはegfrどれくらいで体調悪くなりましたか？ >>861
死刑囚を２人死刑にしたら、年間６００万作れるよ。
先進医療１人１回分やめたら６００万から１千万作れるよ。
生活保護、３～４人減らせば、年間６００万作れるよ。
て、こういう考えからは、何も生まれない。 >>859
診察受けたら毎回血液検査するでしょ？
クレアチニンが正常値より高くでたら、その時点で
腎機能は50パーセント以下。
ただ、30パーセント位までは適切な治療したら
（高血圧あったら降圧とか、貧血合ったら増血とか）
比較的普通の生活できるよ。
クレアチニンが3位までは結構放置かもしれないし、
逆に早くからキツい食事療法したら精神が耐えれないから、
あまり神経質にならない方がいいかもね。
あと、お年寄りなら、腎機能の低下ペースが余命より
持ちそうなら、積極的な治療はしないかもね。
お年寄りになってからの食事療法は難しいから、
余命が先に尽きそうなら（それでも10年スパン？）、
治療でストレス与えるよりも逃げ切りねらった方が
QOLは良いもんね。 透析導入日前日のあの苦しさ味わってみろよ
キンタマはむくんでパンパン、チンポも水ぶくれでフルボッキのでかさでふにゃふにゃ
横になると股の間に挟まるから足開いて大の字で寝るしかない
寝るにしても水平になると息苦しいから、壁に半身もたれかかって寝る
起きてても2,3時間でもうどうにもだるくなって仕方ない
でも息苦しさの恐怖から横になりたくない
歩けば正常時より10キロ以上みずぶくれした体でアッというまに息があがる
2リットルのペットボトルを5本抱えてるようなもんだからそりゃそうなるわな このスレ読んでると、人工透析＝糖尿病 のイメージ持ってる人が多いんだな。
糖尿に全く関係ない腎臓病の人の方が多いと思ってるのだが。 ジャガイモの芽食って透析打ってるひとだっているんですよっ まあ、今は糖尿悪者にされてるけどな
そういう奴等も将来は同じ目にあうかもしれないんだぜ
低当質でおかずたくさん＝タンパク質塩分たくさんで
糖尿経由しないで腎不全直行透析へのショートカット爆走だからな >>861
＞て、こういう考えからは、何も生まれない。
実行に移せば財源は生まれるが？
底辺は「底辺をいじめると社会が破綻するぞおおおおおお！だから俺たち底辺を大切にするのは富裕層のためでもある。」
というが何の証明もないし。 >>864
片腎になった時はegrf（懐かしい！）は35位でしたが、
それ位あれば自覚症状は無かったね。
（あくまで個人の感想ね）
それから二年くらいは低タンパク食（30～35g/day）してました。
クレアチニンが8越えた当たりから息が苦しくなってきましたね。
あとは貧血（腎性貧血）が如実に出てきました。
増血剤打ちますねって言われてはいって気軽に言って、
精算時に目が飛び出て死にそうになりました(笑)
エポジンとか単語出てきたら覚悟してください(笑)
もしくは早めに手帳３級から医療費補助出る町に引っ越し
しておいた方がいいです！
透析導入したら息ぐるしさと貧血は取れました！
脱線気味ですが如何ですか？ でも、これで使えないババア結構食わせてんだよな。受付や説明要員や機械の操作要員で。これが削減されたらそういうババアは警備員か清掃しかない ドナー拒否の意志表示がない死者から
強制的に腎臓を摘出するコトで
腎臓移植を推進した方が安いんじゃないか？ 透析やってる病院は羽振り良いもんな
専用の新棟を追加で建てたくらいだからウッハウハなんだろうな
身内や親類に要透析の人が居ないから実態がよくわからんが >>870
糖尿病食と腎臓食が全く成分的に正反対なのが
すごいなって思うわ。
腎臓食体験してる人間からしたら、糖尿病食食べれないなんて
ほんと甘えだと思う。
低タンパク高カロリーって、魚50グラムに天ぷらの
衣満載の味なし（レモン汁）とかざらだから、
おなかも膨れないし、米も低タンパクの特殊米だからね。 >>875
遺族から謝礼とか求められそうだな
当然あってもいい謝礼だと思うけど
勿論国費や健康保険からっていう議論はあるだろう 全額カット
本人が不摂生・放蕩三昧し続けた結果だ
これこそ自業自得・自己責任
全額自己負担でお願いします 実のところ透析患者は意図的に減少させられている可能性がある。
2015年全国で新規透析導入者数4538人。ザックリ言えば都道府県当り100人の増加。
北海道に限っては、104人の減少。100名増加の見込みに対して104名の減少、即ち振れ幅200人。
透析施設11減少。
何らかの工作が北海道では働き始めたと読み取れるデータではある。
方法はいくらでもあるだろう。透析に発痛物質を流し込み、透析は辛いものだとの余念を与え
透析断念をさせたり、不耐症を惹き起こす透析液やダイアライザーを採用し、一見透析をして
いますと見せかけながら患者のQOLを奪って行き衰弱を放置する。
医療機関がこのようなことを始めているのかもしれない。 >>876
それも昔の話だよ？
診療報酬の数次の改訂で少し美味しいくらいしか
なっていないんじゃないかな？
新規の開業とかあまりみないし。
まあその当たりは患者からは見えないからなぁ。
（設備きれいなところで透析受けたい！） 検査で腎機能の異常を指摘された奴って何か自覚症状みたいなのあった?
何もなくていきなりが指摘されるのが多いのか｡ >>868
残念ながら糖尿病性が一番多い。
2017年03月06日
＞透析の導入患者の原疾患の第1位は糖尿病性腎症で43.7％
＞慢性糸球体腎炎が16.9％、腎硬化症が14.2％、不明が12.2％
その他、グラフから
＞多発性嚢胞腎、慢性腎盂腎炎、急速進行性糸球体腎炎、SLE腎炎など
http://www.seikatsusyukanbyo.com/calendar/2017/009314.php >>883
知り合いはものすごい疲労感があったと言ってた >>882
嘘つき
透析でビル３棟建てた医者がいる
家も、お城みたいな高い石垣の上に、野球場くらいの敷地で、透析御殿って呼ばれてる
地元で超有名 >>881
透析導入開始年齢があがっていってるからじゃないかな？
それだけ余命も短いと。。。
実は団塊の世代が居なくなったら透析患者も減少しそうだね。 >>883
俺の親父は腎不全で自覚症状は食欲不振や平行感覚がおかしいって言ってたな
第三者から見たら足がむくんでやや紫色になってたな
便所は血尿の痕
透析は本人がやりたくないって拒否したからやらなかったが 尿が泡立つとかむくむだとか､だるさか､ そんなのなくて血液検査で指摘が多いのか｡
俺はとにかく､歩きまくってる｡ 休日は遠足行く感じで行く｡ >>882
そうなのか、近場の病院はお迎えのバスまで自前で出してるくらいだから
昔からの顧客を太く長く繋ぎとめて徐々に顧客数増やしてるのかな
ある意味腕のいい医者なのかもｗ
外観しか見た事無いけどそこらへんのボロオフィスビルよか全然洒落てて綺麗だわ >>886
それ言ったら開業医はそんなとこ多いだろ。
透析だけねらい打ちなのが意味不明
そうか、きみのさっきのレスに透析ってなかったから、
医者にかかる病気すべて自己責任と言うことなんだね？
それならすべての医院に対してのセリフだから納得するわ(笑)
すべての病気は自己責任だから治療なんてとんでもない！
素晴らしい！世紀末覇者が生まれそうな世界だね(笑) 結局、長谷川が正しかったんだろ。
騒いでた奴は、透析利権を守りたいだけちゃうのん？ その30万人はいくら稼ぐの？公務員同様無駄は切った方が >>877
昭和から平成初期に保存期や導入した人たちはもっとつらかったと思う
今はカロリーメイト普通に食う時代だし、
100円ショップでプレーンビスケットも売ってるからな
水分も健康な奴でもペットボトルでチビチビ飲む時代だし
冷凍食品はもちろんスーパーのパック惣菜やコロッケ1個まで塩分表示されてるからな >>891
話をごまかすな
透析クリニックの話だよ 慈恵医大のラットで腎臓再生って希望持てるのかな? 異種間でやるってなるとまだ
相当時間かかるだろうね｡ それより
在日ゴキブリ朝鮮人他に
年間2兆円の方がよほど即、カットすべきでしょ >>890
中はカイコ棚みたいにベットが並んでて、工場みたいな
淡々と機械の小さい音がするだけの殺風景な所だよ。 >>894
そうだと思うよ。頭がさがります。
これは経験したからこそ本心でいえるわ。 >>889
歩くのと腎臓はそこまで関係ないぞ
腎臓はフィルターなの血液のフィルター交換不可の血液掃除機フィルターエアコンフィルター
糖尿は血糖値の高さでそのフィルターがべたついてダメになると思えばいい
腎炎とかは熱でフィルターとけて一瞬で壊れちゃう >>877
糖尿病性腎症だと、どちらも食べられない。
炭水化物もタンパク質も。 >>1
どこまでも増え続ける公務員年収
国・地方公務員の大幅な定年延長予定
議員年金復活
「公務員天国ウハウハする為の財源確保の一環」で、
弱者切り捨てられるんだよ
（これはほんの一例で、これからが恐怖の本番→きっと安楽死大量殺戮等へ移行していく） >>895
まあ自己責任！不摂生！って、多発性嚢胞腎（馬鹿には読めるかな？）
から透析の患者の前でわめき散らしてみてほしいw
自分の無知さを思い知る事が出来たらいいね。
まあ頭悪そうで僻み根性だけは激しそうだから
絶対に気づかないだろうが。
そう言えばこんな口調の荒らしみたいな馬鹿いるよね。
オウム返しみたいに嘘つきとか繰り返すの。
頭のねじ飛んでる馬鹿が小銭稼ぎで荒らしてるんだろうけれど、
馬鹿は生きてるだけで恥ずかしいから黙っとけよ。 >>904
詭弁を弄すな、透析なんて不摂生以外でなる奴はほとんどいないことぐらい誰でも知ってるぞ、人間のクズが
俺はもう10年以上、年4回の歯医者の歯石取り以外で、まったく健康保険を使ってない
ちゃんと節制して、運動して、人として当然の努力をして健康を維持してるからだ
なのに、お前らのような一部の人間のクズが、野放図に俺らの支払ってる掛け金を食い物にして、
そのせいで負担割合見直しなんて話まで出る
俺らが腹立たしく思ってないとでも思ったか？ >>901
その場合は多分腎臓食になるかな？
（糖尿病はコントロールできるから？）
透析になったら糖尿病食かな？ >>858
そんなこと言ってももう限界は来てるぞ。
東日本大震災の時は透析患者は大変だった。
一つの障害だけだと頑張れる気力は沸くが二つ大変な障害を持つと
もう家族も本人も地獄行き。 保険点数減らすだけじゃダメなん(´･ω･｀)？
病院ボロ儲けしてるんやろ そうしようとしてるわけね。
誰も困らないから診療報酬の削減は良いんじゃないの。 保険点数半分にすればあら不思議
５０００億円削減完了！ >>905
ttp://docs.jsdt.or.jp/overview/index2008.html
糖尿病からの透析自体が43％
自己責任（というのも無知）から来ると
君らが勝手に思っている２型はもっと少ないだろうな。
それ以外の原疾患も自己責任不摂生からくるの？
ほんとにそうなら論文書けるぞ(笑) 健康保険の元を取ってないとか言う人は
保険って言葉の意味考えたほうがいいね
10人に1人しか病気にかからないかもしれない
でもその1人が自分になるからもしれない
今はそうじゃなくても将来そうなるかもしれない 好き放題な生活をして透析で税金ジャバジャバ
障害者1級だもんな
自己管理できない野郎だよ透析患者など Muse細胞で治療とかどうなんだろ､期待できるのかな､テレ朝で続報やってほしい｡ >>919
だいたい残腎機能が50％
プロテインで筋肉ムキムキマンならまだ大丈夫。
ニートのおでぶちゃんとかなら月曜日に腎臓内科へGO! >>907
まあ、それは解らんでもない。透析じゃないけど自分は3つ大きな病気を抱えているので確かに自分も含めて家族は地獄だと思う。その上、俺様は自分の保険料を払ってるぞっていう赤の他人に罵倒されるしねwでも体がちょっと楽な日があるとやっぱりうれしいんだけどなあ。 爺さんが糖尿病になりそうになって、健康的な食事してるから透析しなくて済んでるんだけど、遺伝的に糖尿病になりやすいかな？ >>925
STAP細胞とかで治せないものかねぇ(´･ω･｀) >>917
お前みたいなニートとなにが違うんや？
親に寄生するのも糞野郎だよな！
お前のことだよ >>925
それが透析じゃないの？
埋め込み型が開発されても透析以上に金がかかりそうな希ガス 腎機能が50％まで下がったら筋肉質なタイプでも検査だろ? 本来、透析治療にかかる医療費は、外来血液透析でおよそ月40万円、腹膜透析でおよそ月30～50万円です。このような高額の医療費も、さまざまな公的助成制度を利用することによって、多くの患者さんの負担はわずかとなります（月数千円程度以内が多い）。
数千円で透析できるのか。そりゃ、年取っても少しでも生き永らえたいなら、透析するわな。 >>922
ムキムキではないけど体脂肪率は８％くらいの細マッチョなんだよ
でも心配だなぁ・・・ >>930
クレアチニンって筋肉量に影響受けるから、
一般の正常値よりは多めでも少しはいけるよ。
逆に筋肉無い年寄りは補正しないと見誤る。
正常値内でも腎機能落ちてるときがあるから。 人工透析ってやってもしんどいだけなんでしょ。
なんでそこまでして生きたがるのかがほんと疑問だね
しんどくないんだから別に死んだっていいじゃん >>871
うん、地位があったら出来るかな。
>>906
透析患者の食事をぐぐったら、沢山食べなさい、と出てきた。
リン、カリウム、水分は制限されるけどそれ以外は食べられる。
食欲がなくなるので、少し太る位食べた方がいいらしい。 >>932
クレアチニンで高値で指摘合ったなら一応大きな腎臓内科ある
病院行けばいいと思う。
指摘なければ様子見したら？ 年数百万かかる透析の患者が30万も居ればそうなるわな
透析患者は1級の身障者で自分で稼ぐのは無理だし腎臓以外もあちこち悪くなって医療費が膨れ上がる
今後高齢化が進めば糖尿病からの透析患者は益々増えるだろう >>925
透析の時に装置と患者の間にあるあの中に細くて白い紐
みたいなのがぎっしり並んで詰まってる透明の筒が
「人工腎臓・ダイアライザ」
と呼ばれるフィルターだな
けっこうデカイ、方式とか変わらないと
体に埋め込むのは無理だね 透析患者だって再生医療や移植で離脱、脱出できるならしたいよ
祝祭日年末年始盆暮れ正月休み関係なしに週3回だ
その3日は風呂もシャワーもだめだプールなんてとんでもない
そもそもシャントが目立って温泉もプールも行く気になれない >>935
なるほどね
最初から二つある臓器だし予備に10個くらい作れそうな気がしてきた
水耕栽培みたいに自宅培養キットみたいのが国から送られてきて勝手にイキロみたいに時代になるかなｗ >>932
成人の男の上限が1ちょいだし筋肉質なら大丈夫だとは思うけど
心配なら血液検査と尿検査してもらえば？ 人間のクローンって未だに不可能なのかな
それかiPS細胞で作るとか
投資額増やした方が最終的に安くなるだろ >>938
リンもカリウムもそれなりに何でも入ってるから、
食べるものは気をつけて適度に食べる必要があるみたい。
タンパク制限が緩和されるのがうれしいかな？
でも水分制限はつらい(笑) 人工透析の報酬が不当に高い事でも判明したんかな？
それともコスト削減の道を模索しただけなんかな？
治療の質が低下する事になれば、死人が出ると思うんだが・・・ プロテイン飲みすぎて腎機能低下したことあったな
たんぱく質の過剰摂取は危険だそうだぞ >>944
今は生体腎移植が結構成績良いみたいよ
提供者も片方の腎だけでもさほど問題ないらしい
iPSはまだまだ実用化は先じゃないかな >>942
来年は月水金コースのひとは正月からだね。 週3日の透析は大変だな､ほぼ一日置きだもんな､週2日ならかなり軽減になるだろうな､
慈恵医大の腎臓再生よりMuse細胞治療の方が早く一般化したりして､ >>950
家族の腎臓を一つ分けてもらうのは、気が引ける。 呼吸器学会で、高齢者の肺炎治療はしないという話しが出てるみたいだから、人工透析も、老衰への過程の一つになるんじゃ。。 >>948
それだけ人の身体ってよくできていて機械で真似ようとするとものすごくお金がかかるんだよ
透析をやっても処理できない老廃物が蓄積していって最後は透析を使っても身体が持たなくなってしまう >>948
調べたら、日本は欧米と比べて透析患者が死ぬ割合が3分の1くらいで、透析の質が高いんだな。
透析患者で死ぬ人が少ないからずっと透析し続けなきゃいけないから、医療費が増大している。 >>926
成人発症の糖尿病は家族に糖尿病がいるとリスクが高くなるよ
ただし他の生活習慣病と同じでやっぱり食事や運動の習慣が大事 食後高血糖が指摘された段階で､ウオーキングはじめれば､かなり改善するよ｡
とにかく歩きまくるしかない､死の危険を免れると思えばやれる｡ >>955
みたいだね、20代から透析を始めた患者は50～60歳くらいで死ぬ事が多いらしい
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/49662
このページによると、腎移植の方が患者の生活の質も高まるし医療費も抑えられるとある
日米比較を見ると移植例は日本が圧倒的に少ない
1600→6000くらいで、アメリカ並みになるだろう
その為には脳死移植を推進する必要が有るみたいだが、議論が必要になるだろうな
脳死移植で脳死者のICU費用も軽減できるけどさ 現在って透析患者でも運動したほうがいいって考えなのか､寿命的にどうなんだろ｡ 人工透析をしたい人にとって、日本は最高の国
透析には月40万円ほど費用がかるが、患者負担は1万?2万円で済む。国が1人あたり年間500万円近く負担してくれる
透析患者は病院のドル箱 >>962
中国人、韓国人がズルしてるんだよな(´･ω･｀) >>962
シナチョンには腎臓病ではなく肝炎治療が人気だった気がする
そんな記事みたが 日本は透析大国で、現在約32万人もの透析患者がおり、年間5000人のペースで増加中だ。患者数の伸びは高齢化のスピードとほぼ一致しており、2025年まで伸び続けると予測されている
透析患者1人に対して年間約500万円の医療費を国庫が負担していると考えると、単純計算で約1兆6000億円。透析患者は合併症も起こすことが多いので、その分も含めればざっと2兆円もの医療費が32万人の患者のために使われている計算になる 都心で人間ドックもやってる病院のCT検査って予約が埋まっていてなかなか取れないんだよね。
富裕層中国人の人間ドックが大流行なのが原因とのウワサも。
人工透析も中国人が大挙して押し寄せてきたら大変な事になりそうだな。 人工肛門や人工膀胱で尿袋ぶら下げたり
常時酸素ボンベキャリーで運んでいる人と
人工透析はどこが違うんだろう。
さらに、こっちの方が深刻だと思う。
↓
＞認知症の社会的負担は年間14.5兆円（厚労省）
http://www.joint-kaigo.com/social/pg1316.html
＞認知症の社会的費用の内訳は――(1)医療費 1.9兆円、(2)介護費 6.4兆円、
＞(3)家族などが無償で行う介護を金額に換算した「インフォーマルケアコスト」
＞ 6.1兆円となった。
＞厚労省によると、認知症の高齢者は2012年の時点で約462万人おり、
＞2025年には約700万人まで増える見通しだ。 >>964
肝炎っていうとC型のハーボニーって奴かな？
今までの薬に比べると夢の薬って感じみたいだがお高いんだろうね 医療目的で訪日する外国人に対する国民健康保険加入を厳格にチェックするだけでも、
それなりの金額が浮きそうな気がするな
正当な理由で３か月以上滞在している外国人は国民健康保険に加入でき、３割負担になる
悪用してる外国人も居るんじゃねぇかな
例えばペーパーカンパニーを作って社員という事にして、３か月日本で暮らせば良いんだぜ
超高額な医療なら７割浮かせる意味も有るだろ
富裕層の外国人は全額負担かつ通訳の必要から割り増し料金を払ってるらしいけどさ 透析民への100万円支給と安楽死施設を設立
実費で治療続けるも良し、パッと遊んで逝くも良し 人工腎臓や、自宅でできるポータブル透析機を開発した方が長い目で見ると安くね？ >>969
その辺を厳密に取り締まる事からまずやるべきなんだろうね。
制度を悪用している中国人かなりいるみたいだから。 >>973
ttp://www.sankei.com/affairs/news/170106/afr1701060006-n1.html
調査と対応策の検討を始めた、と有るが、どうなってるんだろうな >>969
日本に住んでる人は
保険証の使い回しとかやってるみたいだね
写真ないから使いたい放題 >>318
いやいや、米と小麦が一番安く満腹感得られるから、貧乏人ほど炭水化物の割合が高い >>975
それなら日本人もやってるかも知れねぇけどなｗ
無保険の日本人も結構な数が居るんじゃね？
ソースは昔の俺だｗ >>974-975
医療者側が儲け過ぎてる部分は診療報酬改定も良いけどまずは外国人の
不正は完全に無くして欲しいな(´･ω･｀) ATM晋三クラブは何をほざいてるんだね
景気いいんだろ
言ってることがデタラメの精神分裂病政権だな >>970
もうそういう提案するのって語彙から独特なのね ID:eGX+xgHk0は馬鹿か？
循環器系に腎臓は含まれない。心臓・血管が循環器系の領域
腎臓が循環器に含まれるなら肝臓や消化器も全部含まれるぞ
無知にも程があるわ >>981
俺の親父は大学病院での入院から退院後に紹介された通院の病院のが循環器専門だったけど
腎臓疾患になる→心臓のポンプ機能が低下するって事で >>19
それ言ったらどんな病気治療だって延命じゃないか？
そもそも寿命なんて誰にも解らないんだからさあ ナマぽの同級生が透析してる
いろいろだらしなくてナマぽという制度がなかったら
野垂れ死にしてる人間 >>55
カネ勘定が問題でないならお前が全部カネを出してやれ
他人のサイフに手ぇ突っ込んどいて「カネは問題ではない」とか、どの口が言うの？ >>99
ホスピス型の安楽死施設と、生きるか、死ぬかの選択させると良いんだよ 団塊の世代が大量に定年退職に入るわけで
世話役の人手は、さほど居ないべ？
もう やっていっといたほうがいい
薬漬けがイヤなら それと透析＝贅沢病という認識も改めてもらいたい
自分は多発性のう胞腎という遺伝性の難病で透析を受けているが
患者数は約3万人。今後も増えるといわれてる
Ⅰ型糖尿病とは違い、健康的な生活を過ごしても透析は避けられない
治療も進行を遅くする薬が数年前に認可された程度。効果的な治療は無い
国は医療費を考えるなら移植治療にもっと積極的になるべき
移植ネットワークに申し込んで5年目になるが
何も音沙汰無いってのはどういうことよ？
海外では透析は移植までの繋ぎに過ぎない
これは日本の医療体制に問題があると思う。透析が儲かるのは事実なんだろう
患者を手放したくないんだよ
>>982
透析患者にとって心臓疾患は避けられないから、循環器系の病院に透析施設を設ける所はある
けど、個人的には薦めない。循環器系は実績が命だから
外科手術の実績が少ない病院には行きたくないから、自分で調べて実績のある病院に検査してもらってる 怠慢で人工透析必要になった奴まで助成するのやめてくれ
まじでムカつく >>988
ああ、そういう事か
俺の親父は延命は嫌だって透析は拒否したから循環器だったのかも
投薬のみで薬貰いに通院する病院だったからね >>989
不運もあるだろうけど、病の大半は何らかの怠慢が大きいけどな。
人工透析の助成をやめるという議論が始まるなら尊厳死の議論もした方が良いんじゃ無いか？
透析やらなかったら死ぬんだよな？ 生保のくせにふんぞり返ってるゴミからも支払わせたらいい。 >>994 >>995
おまえらみたいなニートじゃねーよ
仕事してるし税金払ってるよ 毎年４０００人が死亡する交通事故はいいのかよ。
新車の自動ブレーキ義務化とか即できるのに。
メディアは議論せんの？
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