【新幹線台車亀裂】JR東海社長 新大阪駅でJR西日本より運行に問題ないと引き継ぎ、「新大阪駅で床下点検をしてほしかった」
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12月20日 18時18分
博多から東京に向かっていた東海道・山陽新幹線の台車に亀裂が見つかった問題で、JR東海の柘植康英社長が20日、記者会見し、新大阪駅でJR西日本から運行が切り替わった際、「運行に問題ないといった内容の話を引き継いでいた」と述べました。JRは、引き継ぎが適切に行われていたのか、詳しい経緯を調べています。
今月11日、博多から東京に向かっていた東海道・山陽新幹線の台車に亀裂が見つかった問題では、小倉駅で乗務員が異臭に気付いたあと、岡山駅から保守担当の社員3人が乗り込んで異音を確認していました。
しかし、新大阪駅で運転士や車掌がJR西日本からJR東海に交代したあとも運行が続けられ、名古屋駅に到着するまで列車を止めて車両を調査することはありませんでした。
新大阪駅での引き継ぎについて、JR東海の柘植社長は20日の記者会見で、「JR西日本から運行に問題ないといった内容の話を引き継いでいた。しかし、京都駅を過ぎたところで異臭があり、車両の専門家を名古屋駅に緊急出動させて点検した。引き継ぎ後の対応は適切だったと思うが、新大阪駅で床下点検をしてほしかった」と述べました。
JR西日本の調査で、岡山駅から乗り込んだ保守担当の社員が「列車を止めて調査する必要があると思った」との認識を示していたことがわかっていて、JRは、新大阪駅での引き継ぎが適切に行われたのか、乗務員から事情を聴くなどして詳しい経緯を調べています。 米原駅や岐阜羽島駅で停めなかったことは正当だったのか JRは地域じゃなくて、JR新幹線と、特急と、JR普通と、JR貨物に分ければよかったのにね。 >>1
圧倒的に西が悪いが、小倉から臭いんだから、東海も京都で中止してほしかったな。 JR北海道が色々叩かれてるけど、大事故起こしたのは西日本だからな。 ここは間を取ってJR東日本が悪いってことで収めようぜ これトンキンが指令出したんだからトンキンのせいだろ >>1
まるで他人事のようだなw
元から300km運転可能だった500を追い出してN700への仕様統一を強制したうえに
のぞみの遅れが自社管内に波及したら毎度物凄い勢いで西を責めるのは
どこの会社でしたっけ? >>6
東海道も西日本だったら静岡県内とかで脱線してたけどな。 >>5
京都は無理
新大阪で異常なしで引き継ぎを受けて、念のため異臭がないか再度確認させて、異臭が感じられたのは京都駅を出たあとだから >>13
鉄ヲタは相変わらずキモいな
500系とかなんの関係があるのさ >>10
しかもあの不貞腐れた態度はなんだ
今時謝罪会見のアドバイザーもいないのかよ >>11
東京の指令所にはJR東海、JR西日本、JR九州の指令がいて、西日本区間の運転続行を決めたのは当然JR西日本の指令だぞ もう直通運転やめてくれ
脱線がお家芸の西日本に新幹線運行なんて無理 ==新神戸==|新大阪==京都===名古屋==
JR西日本 JR東海
← ここで止めんかいボケ
知らんがな → 当日朝に東海車庫から出発し
九州折り返しで事故ったんだろ
東海は検査一つできないのか >>6
JR東や東海の1/4も稼げていない会社に、新潟県~福岡県まで(四国は除く)の長大路線を管理させているんだもんな。
国鉄分割の仕方が嫌がらせとしか思えない。
JR東や東海と同等の設備投資を求めるなら、西にも2千億くらい補助を出してあげれば良いと思う。
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-21-6f/genmak2/folder/342703/31/13165931/img_0 >>18
潜水艦でいうところのシーウルフ級みたいなもの。
ハニカム使ってるでね、無駄に頑丈で軽いのだわ。
コストは凄まじいがね。 東海が当分の間山陽新幹線との直通は見合わせるって言わないだけマシだな 社内カースト的に保守点検の社員の身分は低そうだね
安全第一っていうなら現場で見た奴に止める権限くらいないと無理じゃん >>19
東海人はアレでも極めて紳士の部類
見栄っ張りで中身が無い人物ばかり
名古屋市長なんかその典型例
だから、イオンと極左テロリスト集団の民進党の支配下になる >>1
>新大阪駅で床下点検をしてほしかった
新大阪はJR東海の駅なんだから新大阪での点検をやるとしたらJR東海自身だろうがよw >>19
代表取締役名誉会長なんて不思議な役職が存在する会社に
頭を下げるという概念が存在する訳もなく…
歴代社長のうち2人がNHK会長に選ばれてるのにはちゃんと理由があるんだよね
国鉄時代並みに組合と戦えてなおかつ官僚的答弁ができる人という >>1
西から東海に直通するから点検体制がおかしくなる。
新大阪で分離すべき。
東海と東は必ず東京駅で乗り換えているんだから、東海道新幹線と山陽新幹線は全て新大阪で乗り換えにすれば、今後、このような事故はおこらない。 >>34
車掌も運転手も新大阪で交代するんだろ
その交代の際に安全点検しとけよボケ、って話 点検したらしたで「何止めてんだボケ!」と怒るくせに
JR東海死ね 東京指令所をやめて
東海以外は大阪指令所で運行しようぜ
東海ダメだろ >>40
実際、そうだと思うわ。
どんなやり取りしてたか知らないけど、現場で危険だっつうても、
目先の儲けしか考えないのが日本の経営者。
東電だってそうだしな。 労働生産性が最低なのは
責任系統があいまいだからだろ
責任者だせや
尻尾切りばかりせずにさ
パワハラバカ上司に忖度するやな こんな深刻な問題の会見なのにバックに
「スマホでなんたら」の自社広告を貼って行ってたJRトンへw
商魂たくましいね、リニア頑張ってね。 >>40
東海に検査結果を伝えなかったのは悪質やろ >>39
新大阪駅の上りは東海管轄だろ
東海がサボったんじゃねえか >>52
東海によれば、引き続きの際に西日本が異常を伝えなかったというじゃないか! >>5
京都以降で異臭に気がついたらしいから、京都は無理じゃね
名古屋と京都の間のどこかってのは別にして >>1
これだから大阪人は信用できない
USJとかで浮かれてる連中はバカ 西日本が新大阪引き継ぎで東海に異常を伝えなかったのは深刻な問題
東海は被害者だろ? >>52
西からの引き継ぎは「異常無し」って
マスコミにも出てたんだがな・・・
それを名古屋打ち切り
東海が立派じゃん >>53
東京指令所に報告してるんだから
引き継ぎサボったのは東京だろ 西のHPは安全安全いっている分
なんだよっていう気持ちがある 14センチも破断してたんやで
あと少しで東海管区で脱線するとこやった
西日本による手抜きは重罪や >>59
JR東海社長 新大阪駅でJR西日本より運行に問題ないと引き継ぎ これ、名古屋の手前当たりで破断して脱線転覆死者1000人の大事故になってたとしたら、
その区間の運行事業者のJR東海が袋だたきにされてたのかな >>2
技術員が常駐してない米原や岐阜羽島で止めても意味は無いだろ
設備、人員の充実した新大阪駅で調査するのが正解なのにしなかったJR西日本の過失は明らか >>52
大阪駅までの運行管理していた西が異常なしだと
引継ぎしてるのに、どうすれば東海が大阪で点検出来るんだよw >>22
こういう事例や大雪などの時のために退避できる駅が一定間隔で必要なのに
それが理解できないお前は猿か何かか? >>64
その通り
名古屋で運行止めた責任者は神判断
中止を責められるリスクを負いながら多くの人命を救った 福知山線脱線事故で、社長を有罪にしないからこうなってあたりまえ!
トラックドライバ〜の事故には、とことん責任追及して重罪にするくせによ!
日本の場合、大企業の上役が、責任取ったためしないからな〜
安倍内閣は何やってるんだ?
日本は、アンコントロ〜ル123便墜落コースけ? >>65
西日本責任区域で発生した自社の車両の事案を無為に対処しなかったのはJR西日本の100%過失なのにね >>62
手抜き以前に、設計の問題だわ。安全率をケチったんでないの?
そこに手を付けない限り、同様のトラブルは起こる可能性があるでね。 >>59
東京指令所にはJR東海だけじゃなくて、JR西日本やJR九州の指令もいて、山陽新幹線はJR西日本の指令の管轄やで 安倍チョンとグルメお友達はどんな悪行も許されます
自民党に入れた末端男性がとかげの尻尾切りにあい
イライラして幼女強殺ばかり 指令が止めなかったってことは
やっぱり西日本はダイヤを遅らせると
何かの罰があるんでしょ
だからダイヤを優先した
日勤教育の問題と根本は同じ
安全よりダイヤ優先 何で、JR西の指令室が東京に有るんだよ?大阪でやれや。 >>68
JR西日本所有の車両なんだから自社の営業区域内で対処すべき事なのにね
問題ないとJR東海に押し付けたのは犯罪レベルの愚行だよな 国鉄民営化はほんと失敗だったな
結局負債は増えてなんの解決にもならなかったし分割のせいで利用者を何度も歩かせ運行中止ばかり
縄張り意識だけはいっちょ前だな
昔は迂回させてもブルートレイン走らせていた国鉄の責任感に比べてこの様 >>65
どう考えても仲良くなれる要素が無いんだよね
東と海以上に無理だと思う
>>67
新大阪止めにしても結局鳥飼に入庫しなきゃならない
結局は西で独自判断することができず海の御機嫌を伺うことになる
やはり自社の基地がある岡山で入庫するのが最善だったんだが
東名阪で上りのぞみが1本欠便することになりキャンセル大量発生で海激おこ
新大阪ホームを海管理にしている限りもうどうしようもないよ 名古屋の人間に聞きたいがJR東海に勤めてるのとTOYOTAに勤めてるのではどっちがステータス高いのよ? >>63
保守担当と車掌と東京指令所で
協議して運転継続を決定したんでしょ
東京指令所が運行に問題ないと
判断したのに現場が問題ありと引き継ぎするの? 西日本みたいな無能会社の報告を鵜呑みにした東海の責任は重いな 亀裂の原因がわかるまで新幹線は全線運行中止にするべきだわ
危険すぎる >>69
岐阜羽島は当時自民党の政治家の圧力で出来た駅
本当はもっと南側を走る予定だった
豪雪地帯の岐阜羽島を通るおかげで冬は雪でダイヤ乱れまくり >>79
本来はこの手の問題を情報共有してトラブルを予防するのが目的なんだけどね
問題なしと嘘をついて引き継いでしまったJR西日本はとても悪質だよ >>86
東京司令所で判断した指令はJR西の社員だから、どちらにしても
西日本の責任 小倉で気づいてるのに、名古屋まで走り続けたのかよ。
西も東海もどっちも責任重大だな。 >>88
鵜呑みにしていないから名古屋駅で運行停止したんだよ >>90
鈴鹿峠を通り抜けるのは当時の技術と世界銀行借款の都合で無理
大野伴睦は「新大垣」を「岐阜羽島」に移しただけ >>84
>>やはり自社の基地がある岡山で入庫するのが最善だったんだが
>>東名阪で上りのぞみが1本欠便することになりキャンセル大量発生で海激おこ
新大阪(鳥飼)から代走の車両を持ってくれば
東名阪は仕事出来た罠 西は日勤教育が足りなかったのでは
もっと日勤教育を!!! 責任の所在が不透明になるから別会社間の乗り入れを禁止にすべき ダイア乱れると物凄い嫌がられるからね
国鉄なら何の問題もなかったのに
それか一社民営化
新幹線総局が担当だったろうし引き継ぎもスムーズ
そもそも新幹線の土台は国鉄が完成させてるんだが技術が進んだ今でこの様
明らかに民営化して劣化してきてるよな 西日本
「そもそも東海は新幹線の米原から新大阪まで西日本に返せよ!
あれでどれだけ西が損してると思ってるんだ!」 >>82
???
よう分からんけど、チョンかいな。。。
あの亀裂の原因を突き止めない限り、同様のトラブルは起こるつうの。
人間は間違い、機械は壊れるもの。少なくとも、溶接の問題か材料の
問題か、あるいは加工なのか・・・。
目視で検査したって言ってるけど、アテにならんぞ。 重大事故は、いつもJR西。
根本的には、関西人に問題あり。 ==新神戸==|新大阪==京都===名古屋==
JR西日本 JR東海
← ここで止めんかいボケ、来るな
知らんがな → 法人の責任を問えるようにする「組織罰」が必要。
JR西日本「福知山線脱線事故」
井手正敬元相談役
南谷昌二郎元会長
垣内剛元社長
こいつら歴代3社長を有罪にしなかったから、
最悪事故おこって多数が死傷しても、
俺たち社長は無罪で関係ね〜よって社会をなめきってるんだよ!
いったい何のために社長がいるんだ?
責任無いなら必要ないだろ!
日本の裁判所も企業も政府も、甘ったれのバカ集団だ! >>95
ゴネて田んぼのど真ん中に岐阜羽島駅を作らせた
隣にビジネスホテルを作らせた
先生が東京に行く時泊まるために >>96
それを素直にやる会社じゃないから問題なんだよ(´・ω・`)
多分あとで凄い額の損害補償吹っ掛けられる 西は対処マニュアルに沿って車内を見てまわり
異常無しと判断したから問題無し
対処マニュアルには台車の破損なんて想定していない 700系は神戸製鋼のアルミのギヤケース使ってる
これがひび割れの原因 米原駅から徒歩圏内に
鉄道総合技術研究所あったよな >>105
まぁ、「ひかり・こだま追い抜き」には必要なんだよ。
たぶん。 >>88
西日本が信用できないなら西日本はまともやないやろ >>100
Jr西日本は旧国鉄債務を大幅に免除されたから仕方ないよ >>75
>>>59
>東京指令所にはJR東海だけじゃなくて、JR西日本やJR九州の指令もいて、山陽新幹線はJR西日本の指令の管轄やで
東京の指令書に全JRがいるならそこで情報を共有しなよ…無駄なやり取りしてんじゃねーよ >>84
当該を岡山で停めて点検し、
予備の車両を鳥飼から引っ張り出して新大阪〜東京を走らせるのが正解。 JR西ダイヤ運行指令センター長へ重圧を加えましょう
禁錮10年でOK 説明してやって
禁錮刑になりたくなければ、誰に相談したのか説明しれと伝えて
予測では、副社長あたりまで話が通っていると思う >>108
福一原発盛大に爆発させた東朝鮮に言われたくないですね 西の指令員
「西の管轄で止めたら俺の責任になるやないか
新大阪越えさせて東海にやらせよ。」 >>99
JR東日本、JR東海、JR四国、JR九州と相互に直通するJR西日本は
他社の遅れを別の他社に届ける嫌な役回りもあるな。
例)瀬戸大橋の強風でJR四国の特急が遅れる→岡山で接続待ち→遅れはそのままJR東海区間へ なぜか国鉄の功績は一切語られない民営化w
今のJRのやってることなんて新幹線開業時にほぼ形作られて踏襲してるだけなのに
国鉄ならすぐ交換代替列車だったろうな >>115
JR東海に九州新幹線まで含めて絶対的権限を与えるべきだよな
運営主体も全てJR東海に統合すべき >>116
予備の車両はあるかもしれんけど、運転士車掌グリーン車の姉ちゃんほかは準備あるのかしら? >>100
米原まで西だったら、北陸新幹線はもっと早く全線開通してただろうに 西よりは東海のほうがマシなのは確かだろ
名古屋で止めて検査したんだろ? 司令所でそのまま走る指示した奴が
一番問題だろ、どうせ現場を全く経験してない
口だけのやつだろうけど 倒壊の担当エリアで大事故が起こって欲しい。
連中の仕事は全体を見れない独善的な手法で許せない。 >>122
国鉄の腐った体質を最も色濃く引き継いでいるのがJR北海道
JR東海はサヨク労組を排除した英雄企業だ
だからこそサヨクメディアの敵視を浴びているんだよな ただでさえ新大阪が味噌臭いのに
味噌は名古屋に帰れよ 東海の方が財務的に余裕がある
結局お金の余裕が心の余裕になる >>101
非破壊検査を上申しても「数が多い、コストに合わん」で蹴る会社なんだぞ。 台車の件「(西が)新大阪で点検すべきだった」
リニア談合の件「お話しすることはありません」
なにこの茶番。
國鐵民営化最大の失敗は倒壊を作ったこと。
その次は北海道と四国を単独会社としたこと。
ま,国労潰しが第二目標だったからなぁ。 >100
JR東海なんて要らなかったんだよ
新幹線は名古屋で西東に分けりゃよかった 新幹線はJR新幹線として独立させろや
今のJRは在来線だけにしとけ 橋梁で脱線したらえらい被害だった
人命より運行優先相変わらず糞だなJR西日本 >>115
情報共有してたから、引継ぎ受けた東海の指令が
大丈夫と報告受けてるけど、念のため確認してと現場に指示
↓
京都駅付近で異臭を確認
↓
名古屋駅で台車点検の手配
↓
オイル漏れ見つけて運行停止の判断 >>131
京都を出発した後に異常を再確認したので京都に泊まるのは無理
京都の次に検査設備と人員の充実している駅は名古屋駅だからそこまで走るのは仕方無い >134
東海は新幹線無かったら
赤字転落だけどね >>137
国鉄時代の方が鉄道マンとしての気概はあった
今は利益利益利益至上主義 >>141
検査すらしなかったJR西日本の糞っぷりが際立つよな 法人の責任を問えるようにする「組織罰」が必要。
JR西日本「福知山線脱線事故」
井手正敬元相談役
南谷昌二郎元会長
垣内剛元社長
こいつら歴代3社長を有罪にしときゃ〜
こういうことにはならないんだよw
政府や裁判所、経団連は、企業トップに刑事責任を負わせないから、
何度でも事故やトラブルは起こる。
日本の裁判所も資本家や権力者には甘く、
公正・公平性に欠ける裁判を行っている。 >>120
正解。
在来線支所でもそういうのはよくある。 >>125
運転士、車掌、車販のおねーちゃんはそのままスライドで無問題だと思うけど
時間が代わらないから
車庫〜新大阪の運転士の予備が1人いれば良いだけじゃね? >>125
以前なら待機している乗務員が居ただろうけど、今のようにコストを切り詰めてたら無理かもね。
阪急だったら、何でも代役が出来る助役を主要駅に置いてるんだけどね。 JR西の対応を見てると尼崎の惨劇は起きるべくして起きたとわかるね
100人以上の乗客の死は無駄死にだったんだ 国鉄なら5分で代替列車だったろうな・・・
いちいち西だ東海だとやらずにみんな同僚だから新幹線総局内で完結 >>142
危ないと思ったら、その場で停めるのが大原則では? >>81
それは、マンションに満員電車を暴走させて突っ込ませても、
ロクに謝罪もしないJR西だからなせるワザ >>153
つまり自社の車両を止めることなくJR東海に押し付けたJR西日本は悪質だよな 700系の台車センサついてるから
運転席はずっと警告ランプ点きっぱなしだと思うけど
東海のウテシは何してたの 福知山線脱線事故とか余部鉄橋の事故とか
JR西日本は大きな事故やらかしてるよね 下っ端の引継ぎで異常なしって言ったのは問題ないだろ
上が問題ないって判断を下したことと反対のことを言うほうが問題だろ >>101
主原因は、駆動モーター 1個が突然死で破断させるベクトル加わり亀裂
予測では、1ヶ月以上前からおきてたと思う
新品モーターでも起こる現象だよ 西の福知山ご遺族担当の社員さん
今まで「西は安全優先になりました〜」って遺族に言い続けてたのに
今回のでまた台無しだな、何て説明するのやら >>135
ただ、全数検査しないとリニアどころで無くなるんでねえか。
実際のところ、300km/hでの設計になってないかもしれんでね。
700系は275km/hなんでしょ?それをそのまま、継承してる
可能性あるでね。 >>130
東海豪雨でも見切り発車させて国交省に事情聴取を受けてる
当時社長だった葛西天皇は「適切な対応だった(キリッ」と言い放つ始末 本来は西が検査して修理だろ?
コストを東に押し付けたんだろ >>160
停まったら迷惑でも、事故で死ぬよりはマシ。 >>161
下っ端は点検を進言したけどJR西日本の運行指令責任者はそのまま行ってOKと押し通してしまった > JR西日本の調査で、岡山駅から乗り込んだ保守担当の社員が「列車を止めて調査する必要があると思った」との認識を示していたことがわかっていて
尼崎事故の反省がない証拠
JR西日本なら軽い挨拶代わりと言われてもしょうがない JR西が余りにも酷すぎるからJR東海が神に思えてくるけど
東海は普通のことしただけだよ JR西 =三菱自動車
JR東海 =三菱以外の日本メーカー
程度の違いはあるのかな? 異臭がしてるのに、床下点検もしないで
なんの根拠があって問題なしと
判断できたのかね
恐ろしい業務だな
JR西日本には絶対に乗らない >>170
つまり点検をせずに「異常なし」と偽ってJR東海に引き継いだJR西日本は犯罪者って事だな 国鉄時代特急も運休はせずローカル線だろうが迂回させて運行
現場経験豊かな駅員が多かったから余裕もあった >>171が事実なら、反省がないのは現場じゃなくて、酉の運行指令責任者に訂正する >>157
今回の車両はセンサ付いてないし、付いてる最新の車両でも
今回の場所だと反応しないらしいよ
昨日の西の会見での説明によれば 現場「止めたい」
お上「おいおい、今止めたらどんだけ損失出るか分かってんの?お前が保証すんのか?ん?」
日本の至る所でこれが起こっているんだよね >>174
JR東海=トヨタ自動車・・・だね
日本の代表するトップ企業だけに鮮人とサヨクメディアから口撃を浴びる
名誉税と言えばそれまでだがとっても不条理 >>160
運転台の隙間に10円玉落としただけでも停めるのが正解 >>105
>ゴネて田んぼのど真ん中に岐阜羽島駅を作らせた
>隣にビジネスホテルを作らせた
>先生が東京に行く時泊まるために
大野伴睦は新幹線開業前に死去
ビジネスホテルができたのは開業後相当経った何年もあとのこと
嘘を書かないように したっぱの指令員は点検しようとしたのに
上の指令長が握りつぶしたのかw
いかにもJRらしい展開だなw 今回の事故を教訓に新大阪駅はJR西日本管轄にするのが適切だな
西の管轄なら床下点検できるし 東海も西みたいな対応してたら
静岡あたりで大惨事、死者500人、東京大阪間長期に渡り不通、だったんじゃね
東海は当たり前のことをちゃんとやった
一方、西はまずい
これが東西の実力の差 異常あるのに「異常ありません」と東海に引き継ぎだ西日本はとんでもない会社 >>185
だってなんでこんな所にホテル作るんだと揉めてたんだよね JR発足間もないころはまだ各JRも仲良かったんだがな
国鉄マンも多かったし
今はな
須田さんとか懐かしい >>178
そりゃ福知山線お脱線だって上司からの日勤教育を恐れて無理したのが元凶だからな
人事の総責任者である社長が無罪になっちゃ体質が変わらないのも納得するしかない >>188
いや小倉で気づいてたんだから、台車点検するチャンスは幾らでもあっただろw >>146
堀江貴文氏はライブドア不正会計で53億円を偽装。
拘置所から、実刑で刑務所行った。
田中久雄氏ら東芝歴代の経営陣5人は2240億円を不正会計で偽装。
民事訴訟のみ。誰も拘束すらされていない。
この国の司法はつくづく不公平だ。 こーゆーのは言ったもん勝ちなとこあるでなぁ
当事者かつ倒壊だってのを割り引いて見たほうがいいと思うがな JR西日本ってほんと糞だよな。
北陸新幹線の敦賀以西にしても小浜京都ルートという財源度外視のファンタジールートを金も払わないくせにJR西日本が提案する図々しさ。
まあ実現しようがないからバカ丸出しでマヌケな会社なんだけどw
常識も無く安全意識も低いJR西日本なんかに新幹線を任せてちゃダメだね。
ほんとJR西日本は糞。 ところで、もし台車が破断してたら、どういう事故になってたのかいな?
台車一つの破損で脱線まで行ったんだろうか? 京都も西日本管轄が良いって
友達の京都人が言ってた >>181
もうそれでうまくいくことはないだろうね
どこも劣化しまくりだからね
これまでのようにはラッキーで済まんだろう
脱線して対向新幹線と衝突、世界レベルの大事故になってもあなた上司は責任取れるの? jr西日本なんなん
酷い話だ時間が一番安全が二番なんなん小学生以下のおつむ >>189
実力というか、運輸業利益率の差では?
東海;37%
西日本:10%
儲かってない方は止められないんだよ。やっぱり。 また大阪が名古屋に迷惑掛けたのか
本当にろくでもないな 日比津基地が名古屋駅から近くてよかったな
すぐに派遣できる 誰が何やったのか保存しておいて
後で直下処分しよう >>200
客観的事実だけ見ても、小倉で異常に気付きながら台車点検しずに
3時間走らせて東海に引き継いだのが西日本
京都で異臭を確認して30分後の名古屋で台車点検して止めたのが東海 >>200
JR東海は完全に被害者だろ
JR西日本の整備不良車両を「異常なし」と騙されて押し付けられたんだから
博多までの全区間をJR東海が運営していればこんな無様は見せなかったよ JR西はJR東海に企業買収してもらった方が国民の命を尊べるのではないだろうか? >>208
東海は儲かる路線だけ持ってるからな
西は過疎地域ばかり 結局国鉄民営化が失敗だったんだろ
借金も増やしただけだし
JRの職員も糞生意気だし
国鉄はぶっきらぼうだが軽くはなかった >>195
2005年事故当時福知山線にATS-Pが設置されていなかったのが原因。
だから、国はATS-Pを設置するまで運行再開を認めない判断を下して、長期不通になった。
そもそも運転士が意識を失ったとしても安全に止まらないといけない。
つまり、日勤教育以前にハード面が既に欠陥だったということ。 問題の車両が前日にJR東海の線路を走ってた時には亀裂が全くなかった、とでも言い張るつもりかな?
JR東海も問題をずっと見逃してきました、って話のはずなのに。
東海の社長って、バカなの? >>209
JR束「おい西日本、下請けなんだから親会社に恥をかかせるな。8両編成走らせないぞ」 >>10
まあ名古屋なんてこんな奴ばっかだよ
とにかく偉そうに振る舞うことが人徳であり正義
岐阜出身らしいけど基本的には同じ人種 問題はJR西日本だけじゃない
『またも負けたか八連隊』
つまり大阪がおかしいのは戦前からだよ >>216
その代わりJR西日本は旧国鉄債務は大幅に免除されてJR東海が肩代わりしているし
整備新幹線(北陸新幹線)をタダで貰える左団扇だよ >>219
あれは緊急停止させなかった松下車掌が悪い >>203
破断した部品が床下から貫通して乗客の何人かは肉片になって、脱線転覆して死者は軽く尼崎を超えるだろうな >>220
問題を起こした車両の所有権と管理責任はJR西日本です >>220
問題の車両は西日本所有だから、保守管理責任は西にあるんだよ
出発前点検で見つけられる場所じゃないと西日本の副社長が名言してるしな >>201
その通り
中央新幹線は倒壊の全額自腹だから好き勝手なルートで好き勝手な駅が許されるけど、整備新幹線は予算を考慮するのが当然。
敦賀以西は中央新幹線全線開業後だから米原止まりが現実的なルートだった(倒壊が相互乗り入れのために束のシステムを受け入れるかどうかは別だが)。
これで東京・新潟から鹿児島までの広範囲で酉の新幹線が走ってると思うと怖い >>141
じゃあ尚更止めて点検必要の報告受けて指令級が皆んなでそこで安全策を出さないのって思うわ
他のJR意見言わなかったの?即会議なりしなかったのって >>228
北陸新幹線のレンタル料金は赤字にならない範囲に定められているし
大赤字の元凶の在来線は運営放棄できているので大赤字はありえない 西日本は本当に適当な人間が多いな
関わって見過ごした社員全員懲戒だわ 分社化のせいで普段から客に面倒強いておいて
今度は命まで取る気かよ 国交省が委員会作って調べてるけど、
何て言うのかな。 >>203
Nゲージで試してみて?
冗談はさておき、確実に脱線。連結器で繋がっているので
他の車輌も引きづられて脱線する。
反対列車が飛び込んできたら、地獄絵図。
周辺に家でもあろうものなら・・・。死者千人はくだらない。 随分と早い段階で異臭異音を認知していたんだな
取るべき教訓は多い >>233
お前、役割分担って知ってる?
それぞれの指令は担当区間の業務で忙しいんだよ 結局保守担当者や乗務員が忖度したんだろ。新幹線止めたら日勤教育だから。 どこの区間で異状を感知し再度どこでというのは安全に全然関係ないんですが
社局境界駅でとか言いますかねそんなしょうもないこと
しかも社長がというあたりがさすが東海感 結局こいつら金儲けのことしか考えてないのよ
東電やJALとかと同じ メンテ品質を上げるならコストアップ間違いないし、車両の設計や品質に問題があるなら、やっぱりコストアップ不可避だな。
リニアなんか作ってる余裕無いな。
つか、この分だとリニアも確実に運用初期段階で事故るぞ。 民営化が失敗しただけだろ
もし西日本が新幹線貰ってたら東海なんてジリ貧もいいとこだぞ >>203
CSチャンネルで見たけど、海外の高速鉄道で鉄輪外周部の異種金属が
剥離しただけで大惨事だったよ。今回は両輪繋ぐ車軸と軸受け周りごと
バーンだろうから尼崎を越える大惨事じゃないかな? 500系という外見だけ見栄っ張りなだけで自己中規格で使い勝手が悪く、車内も狭くて利用者の利便性も無視した車両を見栄とノリだけで出す無能企業だからな。
中身空っぽだよJR西日本は。 >>201
今回の件で米原ルートが絶望的なルートであることがより明確となった。
こんなことが起きるのだから、東海は絶対に乗り入れを許可しない。
となると、乗換え強制は受け入れられないから、
必然的に小浜ルートで作るしかなくなった。
JR西がクソには同意だが、
だからこそ乗り入れが必要となる米原ルートもクソだ。 ドイツの高速鉄道は事故で乗ってた客の1/3が死んでそれまでのやり方改めたんだが
日本は大昔から何度も鉄道大事故やってるがさっぱり変わらんな >>243
教訓を教訓としないのがJR西日本の腐った体質
今回はJR東海がJR東海のポカをリカバリしたGJ >>230
新幹線のサイドはカバーが着いてるからな。カバー外すか潜り込むかしないと判らんだろうな
工場なら下から見えるけどね
出発前全長400mもある新幹線、全点検は無理だろうな これって本当に事故無くて良かったよ。
もし事故ってたら、最悪日本そのものの信頼が失墜して暗黒時代に突入していたよ、マジで。 そりゃー、ダイヤ乱したら懲罰ものだから。後は東海さんお願い
しまっせホナサイナラw ってノリよ。博多車両所や広島・岡山
支所ですら、本社の意向には右へならえ。逆らったら10年近く
放置プレイ食らうからね。 まあJR東海は談合会社だからな
ニュースでやってた >>250
新幹線を西に任せないために作ったのが東海なんだから、
その仮定は無意味 >>252
JR東海の新幹線って5列シートなんだろ?
5列シート(笑) >>227
>>242
>>251
なるほど
やっぱり高速列車の部品脱落はかなりやばいのか 700系の企画設計主導した東海が
製造担当した近畿車輛に
コストダウンしろあれも削れこれも削れとゴネたのを
西が拒否して製造遅れたしな
東海はこれで近畿車輛出禁 この機会にまた新幹線総点検やろうぜ
半日運休体験してみたい >>252
やっぱり新幹線は0系が一番だな
女子受けする顔だし 最近スピードアップしてきたのが原因じゃないの東海道線285キロくらに上げてる
よね(N700Aのみ)山陽線300キロ以前からすると負担がかかってるいるのは
ある。 >>270
だからJR東海は運行停止を決断した
一方ケンチャナヨ精神のJR西日本はケンチャナヨと叫んで運行を強行した >>262
課題を先送りして最悪の結果になったのが第二次大戦であり福島原発であり。 東海のせいにしてる人は頭おかしいぞ
じゃあニートのお前が見つけなかったのが悪いと言いたくなる とりあえず新幹線乗るときは北陸新幹線なら束車、東海道山陽九州新幹線なら倒壊車かQ車に限るってことだ
列車ごとにどの会社の車両使うか決まってるはずだから、時刻表にきちんと表示しないとダメだなそろそろ。 たぶん次回以降のダイヤでは、博多・広島直通中止or減便。将来的には
新大阪で分断になるだろうな。それくらい西はヤバい事やっちった。 結局、人の質や心がけ、組織あり方だわな
しかし、技術的には何が原因だったんだろう 仕事でいつも新幹線の下回り見るけど、あんなところに亀裂が入るって気が付きにくいな。 >>273
いかにも頑丈そうで重い車体だもんな
安心感はハンパないけど、遅いぞw >>276
無理してスピードアップを強行したJR西日本が開発したのが500系
問題が多くて早々に退役してしまったが 破断への対策はあるのかね
台車や車軸に異変(熱、歪み、臭い、異音)を察知する
AI付きのセンサーとか? >>266
そのせいで西が貧乏になって安全面もおろそかになり、
かえって危険なトラブルを発生させる原因になった。
東海会社なんて作らない方が良かったの。
東海道新幹線のようなドル箱を持てていれば、西もここまでだめな会社になることはなかった。 北陸新幹線は東と西で車両や検査が別々で行っているもんなの >>220
葛西の腰巾着みたいなのが歴代社長やってるんだろ。
葛西からして名古屋集中豪雨の際に現場からの進言無視して運行を強行させて大混乱招いた上に、
私は間違っていない現場の連中が悪いとか言い放ってマスゴミに吊るし上げられたという奴だからな。 >>282
それやったら飛行機に全力で客が流れる
阪神大震災の線路分断で東海、西日本両社共に経験済み 西の場合、誰がという固有名詞はどうでもいいから不問で
発生した現象を検証したいとして情報を共有する傾向
海は誰かが落ちそうな穴は埋め合うのでなく先に落ちた者を叩けば
ひとまず自分はしばらく安心という傾向 別に引き継ぎには問題ないだろ?むしろ大阪京都間でなにがあったのか?をキチンと調査すべきじゃないのか?
その結果を踏まえた上でなければ何故大阪では問題はなかったのか?という調査の進展にはならない。
個人への責任の押し付けは原因究明の妨げでしかない。 >>293
典型的な東大法だな
国民を見下し切ってるな >>282
実際にそうなることはないけど、最悪そうなってもしょうがないね
東京⇔神戸間は乗り換え必須になると経営的に打撃が大きそう >>291
西はそんなに貧乏じゃないんだけどな。営業利益2000億近いし、
純利益も1000億くらいあるんだが。 西は九州に身売りしろや。九州は左新型車も個性的だしホントよくやってるよ。 >>291
JR東海は国鉄債務を代表して返済する為に東海道新幹線を引き受けているんだから仕方ない
l国鉄債務の大幅減額の上に国費投入で法陸新幹線をロハ同然で使えるJR西日本に文句を言う権利はない つか、新幹線だけは地方別にしないで路線丸ごと別会社にするべきだったんじゃないの?
JR新幹線とか 名古屋が無能西日本管轄じゃなくて良かったね♪
いや真面目に。
西日本の企業は安全意識低すぎだろ。 >>2
駅使えなくなるし横を高速で抜けるのに点検できない >>220
>>293
典型的な机上の空論バカだな >>304
検討しているだけだしな
運行管理システムもJR東海エリアより数段階劣る安普請だし >>305
そんなことしたらJR東海は北海道以上のジリ貧企業になるじゃないか! >>302
九州は鉄道単体では赤字だけどな
頑張ってるのは偉いけど 300系新幹線が走り始めた頃もトラブル多かった。
ボルトが飛ぶなんて事もあったが、ここまで大きな亀裂があった
話は聞かなかった。500系も度々トラブル起こしたけど、ここまで
致命的なトラブルは無かったんじゃね? >>165
その「可能性がある」という事を含めて上申しても「無いかもしれんやろ!」と吐き捨てて品質会議終わらせる会社やから仕方ない。
って、仕方ないで犯罪まがいの事の片棒担ぐのは嫌なんですよ。
もうこればっかりは外圧で替えてもらわんと、変われない会社なのも重々承知。 jrなんて東日本と西日本だけで充分。
東海は名古屋を境に東西で分割して根絶やしにしてやれ だから東海道山陽新幹線は会社を分けるべきでなかった。
本州は東西2分割が良かった。
それを「新幹線を西に渡したくない」という偏狭な東京人が無理やり東海会社を作り、
西から東海道新幹線を取り上げた。
結果、西は貧乏になり安全性が低下し今回のようなトラブルが起きた。
本州を無理やり3つに分けるいびつな分割こそ諸悪の根源。 >>305
てか、国鉄分割民営化時は
新幹線だけは新幹線保有機構と言う国直轄で残ったんだけどな
今で言う民意で各会社に国が売った
そう言う経過がある >>67
西の責任は重いが、京都を過ぎて異状に気付いたのに途中で止めないのは問題だろう
検査員がいるいないの問題じゃない 脱線しちゃったらそれでおしまいなんだから >>316
てか、国鉄分割民営化時は
新幹線だけは新幹線保有機構と言う国直轄で残ったんだけどな
今で言う民意で各会社に国が売った
そう言う経過がある
そう言う事だ >>316
東京人じゃなくて名古屋人だろ
名古屋人の行動パターンそのものだしw >>282
そのほうがこういう危ないミスは減ると思うけどな ちなみに年配のプロパは
「これを機に社長替わるか解らんから、旗印ええところ着いていったら出世出来るで!」とかほざいてて萎えた。
まぁ、お前は出世関係ないだろうけどな。 >>317
「民意」ってことは、つまり財界の意向か JR西日本の自慢だった湖西線サンダーバードをどんどんブツ切れにさせて利用者を不便にさせながら、
東から伸びてきた北陸新幹線で中途半端に稼ぐことを嬉がって推し進めるマヌケな会社。
JR西日本という会社は、利用者の利便や安全を無視してでも、自社が儲けることしか考えない糞企業。 >>316
でももっと貧乏な他会社は西日本みたいな大事故起こしてないよ? >>303
莫大な収益を生み出しているのは東海会社ではなく東海道新幹線。
西がそれを持っていれば西がその借金を返済するだけ。
とにかくこのクソな分割の仕方を肯定する理由にはならない。 >>313
中の人、ありがとう。
だんだん、麻痺してるんやね。やっぱり、現場経験した人を重用せんと
辛いな。 >>320
ただ京都過ぎたら途中で止められるのが名古屋しかないんだよな
山科だとすぐで通り過ぎてるだろうし 当日朝の使用前検査は東海、一日で亀裂まで進行したのか? これが東海の車両(それも博多駅折り返し)なら新下関で緊急停車し点検してただろう JR西日本の車両で西日本管区内で異変に気づいていたのに隠匿していたとなると
訴えてもいいレベルだな 責任転嫁か…
ずっと問題あって、異臭がトリガーでやっと気づいたんだろ
気づかなかったのはJR全体の点検基準の甘さが原因だろ
もうとにかくJR,電力会社,NTTKDDI等の旧公営企業は全部潰れろ >>291
貧乏というけど東海や東日本と比べて儲からないだけの話だし、
実際利益はずっとしっかりでてる。
京阪、南海だとか各地下鉄が頻繁に事故を起こしてるというなら貧乏が事故の原因だろうが、
そもそもこれだけ事故を起こしてる会社というのがここより貧乏な会社を含めほぼない。
せいぜい京福くらいだがあれは元々廃業したかった上に実際潰れたからな。 一社民営化で良かったんだよ
いまさら郵政民営化も維持のために手数料がとか言ってるだろ
全国統一してれば地方の赤字を新幹線で補填できるし JR西日本すげえな、新幹線初の死者付き大事故起こす寸前までいったのか
流石に信楽高原鉄道で信号機を無断改造して大量の死者出した責任を第三セクターになすりつけようとしたり
福知山線で運転手を精神的においつめて電車ごとダイブさせた会社は一味違うな >>1
という偉そうな社長が、今後も目視検査でやるとか平気で言う。
もう終わってるよね。 これは、往来危険として立件しろ。
過失じゃないぞ。 列車火災って絶対避けないといけないことなのに、今回、焦げ臭いくらいじゃ列車は止まらないことが分かって、新幹線のソフト面の安全性なんてこんなものだったんだな 民営化はいいが、分割方法が間違いだった。
いまの分割方法だと、落ちこぼれの糞会社がかならず出てくるわな。
NTTのように東と西だけでよかった。 異臭や異音が有っても点検しないとか頭おかしいだろ
車だって止めて確認するわ >>331
それだと脱線リスクは避けられないね
今回は運が良かったとしかいえないな >>343
当時は二次破綻も十分考えられたし結果論だよ やっぱ新幹線はJR東海の物だわ
西日本の土人はダメだわ >>321
無理に東海会社を作らず西に東海道新幹線を運営させていれば、
自然に東海道山陽は一体のままでいられたな。
やはり分割の仕方が悪かった。 東京の指令はどこの会社なんだ?
現場の意見をはねのけたのはそこだろ >>343
いや、田舎の鉄道やめる為の分割なんだから、
電話みたいに東西分割じゃ駄目なんだわw >>316
まあでも今は北海道以外のJRは新幹線持ってるやん。結果的には2分だろうが3分だろうがさほど状況はかわらんて。
あっ、JR四国、、 >>347
あと3cmでも1時間走り続けた
世界に誇れる日本のものづくりぃぃぃぃぃいいいいいいいいい!!!!!!! 新幹線の新大阪駅を管理しているのがJR東海だという事実を、名古屋人は意図的に無視しているのかね 司令出した奴も
そいつの上司も
司令室にいた全員
首にしないとな
腐ったみかんは
さっさと捨て無いと
どんどん腐ってくw >>328
もっと貧乏なところは経営安定基金とかもらって上場もなかなかせずに実質国営企業だったところだけだろ。
輸送量も小さいから事故数も少なくなるだけで。 東海みたいなヘボ会社作らなければ
今頃日本中に新幹線走ってただろ >車両の専門家を名古屋駅に緊急出動させて点検した。
JR東海は緊急出動させた専門家を名古屋駅で即座に点検させたのだから
JR西日本は岡山で即座に点検させるべきだったんじゃね? >>342
ガソリン撒かれても死者1人で済んだくらい燃えないものだからね。
逆にそこが過信というか先入観というかそういうものになってる気がする。
東海も含めこの辺の異常疑い時の対策は見直した方がいいと思うがねえ。
まあ東海は割と躊躇なく止めてるけど、明文化した方がいいだろうな。
あと西との情報交換体制もね。 新幹線に限らず電車やバスでも運行前検査で異常が発生して点検者が報告しても
「走れるならとりあえず走らせろ」だからな
危ないと警告しても「お前に運休の影響を背負い込む覚悟あるの?」で終わり。 車両もダメ運用もダメじゃセールスポイント全滅じゃねえか >>1
感情論はいいよな事実だけが知りたい
今回0系ですら起きてないことが何で起きたのか
切断面みたら当日起きたのか前からあったのかも分かるし
突然破断したのなら大問題だろ神戸製鋼のせいかもしれないし
使用期限守っても発生したのなら大問題だろ
人為ミスじゃなかったら営業停止レベルだぞ いずれにしても、
JRグループの再編は必要だぜ。
JR北の新幹線どうすんだ? ギリギリだった
それでも発見できてるわけで、優秀だな!!! >>350
それも結果論。
東海は東海道新幹線を原資に借金返しまくるだけの罰ゲーム会社の予定だったからな。 >>328
北海土民は、石勝線のトンネルで特急を一編成丸焼けにした事故を忘れたのかね
あのとき、JR北海道の車掌は避難するなと指示してたんだぞw客が勝手に逃げたが
そのうえ、乗務員はさっさとタクシー呼んで帰ったんだぞw >>330
麻痺してる。っていうかそもそも戒めすら胸に無いよ。
福知山線脱線事故の遺族が車両所に来る。という行事があろうものなら特に年配層から非難囂々な職場だし。
で、事故後以降の新卒の若手も「自分の検修した部品の不具合で死人が出る事ない。誰かがきっと防いでくれる」みたいな信仰もってるし。
十年一日の様にしか考えてない。
身バレするかもだが、外様から来た人間には凄い異質な世界にしか見えない。ここは。 >>371
で、
罰ゲーム会社が9兆円リニアやりだしたから、
特捜がうごいたとか?w >>363
昨日の記者会見で判明したけど、西日本は台車のトラブルの
可能性に最後まで思い至らなかったらしい
理由は、過去に新幹線で台車の異常がほぼ無かったから
あの受け答え見てこの会社ダメだと思った >>353
北海道も新青森以北の新幹線持ってるだろ >>336
もしかしたら本州の他2社に変なライバル意識を持って無理したかも。
やはり一番儲かる東海道新幹線をもらえなかった悔しさはあっただろう。
いずれにしても本州2社体制なら西がここまでだめになることはなかった。
つまり分割の仕方が決定的に悪い。 東海潰して…東西に分けれ
そうしてから、東日本に北海道、西日本に四国預けれ
九州はまあアレでいいよ 山陽新幹線といばシャブコンて言われてたのが線路だけじゃなくて車両も粗悪だったんだな JR北海道も乗るの怖いけどこれからは東海道新幹線も
怖くてつか高いから乗らないけど 車内放送がアンビシャスジャパンだったら安心していいということか 小倉博多間を九州に移せないかなあ?
できたら広島以西を九州に移したら色々良くなりそうなんだが。 >>312
500系は300系や700系に比べればトラブル少ない
だってJR東海が設計に関わっていないし、入念に試走やってたから
車両自体の性能は申し分ないけど、東海のいやがらせで新大阪以東からの撤退を余儀なくされたけどね >>381
東海との共同開発。
西の純血種は500系が最後。
台車は共通じゃないか? 東海潰したら熱海から先が西とか嫌だわ。大阪の会社が関東の入口
まで侵食する事になる。それを避ける為にも東海はあった方が良い。 >>389
共通仕様でも保守の違いで台車破断が廃車まで防げたなら西がアホってことになる。 >>1
必殺埋め隠しがあるから大丈夫とでも思ってたんだろww、あーそりゃカス支那の必殺技だったなwwwwwwwwwwwwwww 異音がするから止めた方がいい、と報告した人が居たんだよね。
ニュースで聴いた おまいらはホントに先走り好きな早漏カウパーだな。とりあえずは大阪-京都間もしくは京都駅出発後に車体になにが起こったのか?
これがわからなければ東海側の運用に問題があったのか?西日本の管理能力が問題なのか?それともそもそも車両設計に無理があったのか?何もわからんだろ?
いったい何が起こったのか?犯人探しの責任追求より再発防止に向けた原因究明に力を注ぐべきなんじゃないだろうか? >>379
それは完全に後出し論でしょ。
東海がやるべきことをやって西日本がやるべきことを怠った、ただそれだけ。
初めから分割方法に文句言ってたんならともかく、東海が儲かり出してから言うのはどうかと思うな。 >>331
非常事態なんだからすぐに速度を落として米原でも岐阜羽島で停車できるだろ
名古屋まで突っ張らしたのが危険すぎるわ
ともかく徐行すらしなかったのは犯罪的 >>386
JR九州の運賃制度になって値上げだから、利用者が反発するだろう。
現状でも、博多ー小倉はJR西日本(山陽新幹線)が運賃1140円+特急券に対し、
JR九州(在来線)は1290円。小倉ー博多ー博多南がJR西日本なおかげで、九州なのに
本州の運賃制度が適用されて得している。 >>388
500は小さいトラブルは結構あったらしいが大トラブルはないね。
700も大きいトラブルはなかった。
ひどいトラブル起こしたのは300とN700。
忘れられているが300のモーター脱落も今回のに負けないくらいひどかった。
ただあの時は脱落したモーターがブレーキホースをちぎったことですぐに停車した。 JRは再編すべき!
JR東日本・・・・・東日本+北海道
JR西日本・・・・・西日本+東海+四国+九州
これで収支のバランスは取れてローカル線も存続するんじゃないの?
これでも西日本の方が不利かも知れんな。ローカル赤字線多過ぎ! 姫路駅が停車駅になってないからこんなことになるんじゃ・・・ >>392
ただ、亀裂の写真を見るに、保守で防ぎようがない所に亀裂が
走ってるのよな。バネ上の梁の部分か?
強度不足だとすれば、全車輌が爆弾抱えている事になる。 しかし今回はギリ事故防げたからいいけど
JR西は何人死んだら反省するんだろうね
福知山線の100人程度じゃ満足しないのかな 同じ指令所で判断したことだろ
なに責任転嫁してやがる >>395
先走りのゴミ乙。
異常が起こったのは新大阪以前なのは明白だし原因は調査中に決まってんだろ。
なんとなく駆動系トラブルからの発展のような気はするが、所詮勘でしかないしなあ >>396
俺はもともと国鉄の民営化には賛成しても地域分割には反対だった。
連携が悪くなるのは目に見えていたし、
東京集中・人口推移など考えても将来アンバランスになることも想像できた。 >>320
途中の名古屋駅で運行停止したじゃないか だいたい、東海自慢の現在の新幹線は輸出不可能な超ドメスティック
軽量化し過ぎてんだよ
今回のは東海のドケチ設計に問題があるとみた 原因が分かるまで、同型機の走行自粛とかしないのかな? >>405
まあそこはもうちょい見直しの必要あるよね。
西日本区間で異常疑いのある車両は問答無用で新大阪で止めるくらいした方がいい。 >>400
博多広島神戸大阪京都を有していて全然西日本が不利だとは思わんけどな。 JR東海の東京司令部の社員の、JR西日本の社員への差別意識や現場軽視が背景にある。
そのうち、新幹線の大惨事が発生するだろう。 日本人大企業社長に土下座させるのが楽しいNHKと朝日新聞。
受信料個人情報も持ってるしw >>408
君はそうでも大多数は「国鉄じゃこうはいかなかった!新快速最強!」みたいな論調だったから、
まあやっぱり後出し論なんじゃないの。 JR東海のリニア この分では運転初日から大問題発生の予感 まあ、工事前からもだが まあこれで東海道新幹線が運行停止にでもなったらLCCはウハウハだろうな。仕事にならん。 西と海で分けてるから判断遅れたんだろ
西が東京まで受け持ってたなら止めてるだろうし、海が博多からやってれば止めてるはず
そこなんとかしないと >>292
> 北陸新幹線は東と西で車両や検査が別々で行っているもんなの
北陸新幹線は金沢支社が運行管理していてほぼ別組織だな
山陽新幹線は本社直属の新幹線管理本部の管轄 こういう時、気づいたら報酬があったり、気づかなかったらペナルティーがあったりするんかね。
そういうこともなく、事なかれ主義で運用されてたのなら、
今回の事象はいつか起きたはずの必然だろうな。 >>415
やはり日本の3大都市を結ぶ東海道新幹線を持つ会社が圧倒的有利だよ。
西側に儲からないローカル線が多いのだから、
東海道新幹線とワンセットにすればバランスが取れる。 >>419
その東海首脳が新大阪で点検して欲しかった
主旨のスレタイ見えないのか? >>423
それって西は「この先は他社だから行かせちゃえ」って判断する会社だよってことでしょ。
悪いけどそんな会社単一運営だって事故起こすよ。 >>415
それらの都市だけを管理していればね。
実際は新潟県~福岡県まで長大な路線をローカル線も含めて管理しないといけない。
その結果がこれなのさ。
国鉄分割の仕方があまりにも格差社会
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/1/8/670m/img_1861c074886150b596fe5b0be4ebd2e931748.gif >>391
リニア次第だろな。
リニア計画に現行新幹線の沿線自治体が不満。
沿線利権の尻尾踏んだあらわれが特捜の談合捜査じゃないんか? >>415
それだけ見るとそうやが、特に中心の京阪神には、国鉄がJRになるまで、
京阪神には実質JRというのは存在してなかった。
その位、存在感の無い存在で、京阪神は私鉄王国で、JRが無くても全部回る
世の中の中に、ベンチャーみたいなポジションからJR西は戦わないといけなかった。
だから、当初JR西は倒産すると言われてた。
東海をJR西から切り離したのがあり得ない分け方。 >>429
だから、そこのホームの持ち主は、その東海なんだわ
もぐって調べるのは東海なんだわ >>1
【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】
【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】
【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
∧__∧ 【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
(´・ω・) 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
/ヽ○==○ 【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
/ ||_ | 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) >>217の
誤訳「法窓夜話私家版[プリント・レプリカ]」Somebody unknown to nobody キンドル版1000円
しかし
原書「法窓夜話」穂積陳重 キンドル版無料 ←ここ重要★☆★
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を完全誤訳、しかも有料!!0121
著書:Somebody unknown to nobody と怪しさ満載で脱税の可能性大 >>415
だからJR西日本は新幹線は博多から新大阪まで新大阪から東京は東海管区 >>423
東京まで担当してたら止めたと思います? 鉄道は無駄な安全確認作業が多すぎるから重大な事案に対応できない。
指差して呼称まで繰返す必要はないし、人間工学的に非効率。
世界じゅうで日本だけが無駄を安全とほざいてるからだよ。 >>428
だからどことバランス取るのよ?東と張り合ってもしょうがないでしょ。
身の丈にあったことやれなければどんな規模でも破綻するよ。 >>400
それやると西の方が勢力広すぎだろ。西日本は十分儲かってんのに
東海吸収を主張する奴はどう見ても東に対抗心あるだろ関西人だろ。 >>421
脳味噌が一つのほうが事故起こらんでしょ 東京行きの新大阪ホームなんて
東海の社員ピリついてるもの
客にまでわかるよ
下まで時間厳守を徹底してるのが 分割で西日本が不利ってのは、単に後で大阪が没落しただけだろ
少なくとも本州3社は十分に恵まれていた >>36
それやると
東京⇔岡山・広島
京都⇔岡山・広島・九州(岡山駅乗り換えでの四国や島根方面も)
の新幹線一択地域が悲惨になるという悲劇が >>442
あれ、
組合が強かった時代は
やってない職員多かったよなw >>431
根本原因が見えてないね。
東海側に対する時間厳守プレッシャーがなければ列車も止めやすく、
こんなことにはならなかった。
分割こそが諸悪の根源。 >>436
新大阪で「異常無し」の引き継ぎをしたのは西の乗務員でしょ
しかも小倉から異常が出てたらしいじゃないか >>445
今回はむしろ二重チェックのおかげで間一髪だったわけだけど >>444
お前みたいな陰謀脳のバカが運輸省に居たんだよw国会議員にもなw 西も東海も社長が出てきたのは今日な
謝罪が遅すぎるわ >>417
マスコミが何時も米軍や自衛隊に要求すること。
最近政府も米軍に要求している。
ならば新幹線も止めるべき。 やっぱり大阪は在日と縁切った方がええで
ろくなことが無いわ >>431
>>441
自社で責任持てるなら止めてたと思うけどな 何か恐ろしい主張してる奴がいるけど、西日本がもっと
東まで所有していたら今回のように未然に防ぐ事が出来ずに大惨事だからな jr東海はテロられて死ね
渋滞引き起こす障害物
遮断機待ちより乗ってない癖に >>448
国が東京一極集中政策をやっているから必然的に大阪没落。
西が恵まれているわけがないw 今後、同じ看過をしないための検証は必要だが、
責めすぎれば、こういう報告をしなくなる。
ビジネスなら良いが、安全という視点では上手く扱わないと、
反省を生かすという叡智が無に帰すわな。 >>444
国鉄分割民営化当時の運輸大臣三塚博(地盤は仙台)がそういう戯言を抜かして
本当は西が持つ予定だった東海道新幹線に対して、
東京駅に大阪地盤の会社が乗り入れるのはおかしいといちゃもんをつけて
東海を作って受け皿にさせたという逸話が どうでもいいけどさぁ
JR東海って手堅い会社だよねぇ・・・
なんつーか、飾りは一切排除っていう姿勢が一貫してて清々しいよね・・・
今、東海道新幹線って、車両1種類しかないんじゃない?
名古屋周辺で在来線と並走する区間あるけど、あれも2種類くらいしか見ない気がする >>452
単一会社でもそういう理由でマンション特攻したわけで、
要はプレッシャーとか東海ガーとか言い訳して止めない体質に問題があるわけよ。
それは西日本自身で変えるか潰れるかしないとどうしようもないわけ。 >>436
だがJR西日本の指令からは異常なしとの報告を受けて引き継ぎているからな
JR西日本が嘘を付いている前提で今後はJR西日本所属の全車両は
新大阪でを毎回精密検査しないとJR東海区間に入ってはならないと決めるか?
まぁJR西日本の安全意識の欠如を考えると新幹線の営業主体は没収するべきだと思うが >>444
そんなに儲かってないわな。
まあ勢力は関係ないぞw
三塚が悪いわ >>454
だから、岡山で調べてんじゃん
東海が東京の指令所でダイヤ厳守の圧力かけてんだろ
まず、東海道新幹線以外の指令所を、大阪移そう
次に米原以西の東海道新幹線を西日本に移そう 亀裂箇所、目視点検じゃ見えない所からヒビが広がったように見えるんだけど。
倒壊の社長は、今後も目視点検とか平気でいってやがる。 本来の狙い通り労組は解体出来たんだから、また国有化して全国統一しろ。
こんなに狭い日本で新幹線がわざわざ東京で改札出て乗り換えたり、スイカがエリアまたぎ出来ないとか意味不明。 >>465
んでもそんな時代に名古屋は伸びてるからねえ。
見栄はって対抗することばかり考えてた関西と、
ボロクソに言われても気にせずマイペースな名古屋の差かなと思わんでもない。 >>463
今からではだめだが、
最初の分割時に東海道新幹線を西に持たせていれば、
西会社がここまで貧乏にならなかったし、
従って安全性低下もここまでにはならなかった。 >>468
在来線の方は顔とカラーが似ているだけで色々ある。
外観デザインの画一性は阪急に似ているかもね。 500系という外見だけ見栄っ張りなだけで自己中規格で使い勝手が悪く、車内も狭くて利用者の利便性も無視した車両を見栄とノリだけで出す無能企業だからな。
JR西日本は中身空っぽだから学習もできない。 鉄ヲタさんに聞きたいんだけど
新幹線の台車に亀裂は当該車両のもので間違いないの?
なんでJR東海のじゃなくてJR西日本が写真晒してんの? >>466
責任追及は大事
福知山事故での社長以下は責任なしの判決が今回の遠いが真の原因 JRが分断されてるからこんなことになる
もう一度ひとつに再編すればこんな問題は無くなる
そして四国へ新幹線を引いてくれ >>467
言っちゃなんだが
JR発足時のJR東海なんて
借金返済担当会社だったからね
だって新幹線は新幹線保有機構って言う国直轄だったからね
そんな事も知らないのか? >>470
運転手は車掌にオーバーランの報告を過少評価で報告するようお願いしたんだよね
そのうえで遅延を取り戻すために無理をした・・・ >>4
その方が在来線と新幹線で競争が、あってよかったのかも
九州の博多、小倉間のように
東海道線の在来線なんてカス扱いされてるだろ 東の東電、西のJR西日本
レベルの低さで東には到底勝てんわなw >>466
責めすぎればJR西日本がより隠蔽体質を深めるということかな
ま、TVみててあの亀裂写真さえJRは公開したくなかっただろうし、
あれよりひどい状態の部位は写真さえ取らないという判断をしたのかも知れないし・・・ >>432
格差はいいんだよ。
本来作っちゃいけなかった、だが田舎政治の結果作ってしまった
赤字路線をそのうち潰すための分割だったわけで。
いま、その分割の成果が出ようとしているわけだ。 >>480
儲からない会社を儲かるようにしたのは間違いなく現東海の舵取りによるものなんだが。
西が持ってれば…てのは結局タカリでしかない。 >>485
それ。
今回も上層部は安心しきってるよ。 >>478
名古屋が伸びて、日本全体沈没してるけどな
トヨタの車アスペに付き合って、ものつくりとか言って失われた二十年
その間に海外先進国の産業構造は激変したw >>469
それも東海道新幹線というドル箱を取り上げられて、貧乏になり、安全性が低下した結果だ。
東海という会社と無関係ではない。 >>486
そうやって国鉄は赤字路線だらけになった。
もう忘れたのか? >運行に問題ないといった内容の話を引き継いでいた
責任者を徹底追及しろよ >>492
最高経営責任者でであるJR西日本の社長を無罪にしたのが最大の元凶だよな
現場軽視、ダイヤ優先の安全意識の欠如が全く改善されていない >>494
東海にくらべたらぜんぜん儲かっていないのだがw
東海の舵取りがどう西に影響したというのかw 長いこと鉄オタやってるけど、新幹線全部西が持つべき論なんて例の事故以後の論調だよなあ。
それ以前なんてアーバンネットワーク(大阪近郊区間)の自慢しか聞いたことなかったぞ。 >>483
JR東海の1/4以下の利益でローカル線も含めて新潟県~福岡県まで管理しているんだな。
しかも新幹線も山陽と北陸と2路線も持っている。
普通は、規模が大きいほど利益も大きくなるはず。 確実に、鉄道も建設も、技術者のレベルが著しく低下している。
そのうち、中国や韓国と同様、脱線や崩落による大惨事が発生する。
新幹線は乗らないに限る。
仕方なく乗る場合も、先頭から3両目までは乗らないこと。 >>494
舵取りってぐたいてきになにやったの?
新幹線走らせてただけでしょ
トイカは未だに現金チャージ限定だしな >>499
JR西日本の最高責任者はとりあえず謝罪会見しているけど・・・
本当に反省しているかは未知数 >>344
JR西から、「異音と異臭があります」と引継ぎされていたら、その場で
点検したよ。
異常なしと言われたから気づいたのは京都を過ぎた後。 >>497
いいや、まだ儲かる会社になる前、発足直後を思い出して「こうすりゃ西もまともな会社になるのになんでやらないんだ?まあ他社だから知らんけど」
みたいなことを葛西が本に書いてたぞ。 田舎や小都市にあらたに新幹線引いたって、
人なんかこないよw
逆に都会に逃げられるだけ。
いわゆる「ストロー現象(効果)」ってやつ。 >>502
オタが西のお寒い実情を知らなかったのと、
あれ以前は確かにアーバンネットワークは完璧に見えていたからな。 九州や山口や大阪では事故が起きていっぱい死んでも問題ないからね
名古屋や静岡では西日本の非常識が通用しなかっただけ >>497
つまり貧乏だから安全性を犠牲にしても仕方ないということか
やはり西日本の車両は避けた方がいいね あっちこっちに乗り入れしたりで時間厳守だから止めるのも勇気いるんだろうなぁ
接続時間厳守だった福知山線も時間守ろうとしてすっ飛んだ
もっと単純なほうが安全だろうに >>452
定員がわずかに異なる500系の乗り入れにも難色示していたな
あれだけでも西と東海のパワーバランスが推し量れそうなもんだ >>95
地盤が脆弱な大垣に新幹線駅を作るつもりはなく、最初から岐阜羽島をあの場所に作る予定だった。
しかしそれでは岐阜駅併設を求める岐阜県民が大反対する可能性が高かったから大野伴睦に仲裁を頼み、
「元々岐阜県に駅を作る予定はなかったが、大野伴睦の功績で岐阜羽島を作る」という形にした。 >>510
中国レベルの安全意識しかないJR西日本に新幹線の運用は荷が重すぎたんだよな >>505
他社の分まで債務をかぶってでも新幹線に投資できる体制づくりをし、その上でちゃんと積極投資をした。 JR間格差っていうのも現実としてあるんだろうね
圧倒的な資本と利益の東海と東日本
次点で西日本、半歩遅れて九州、青息吐息の四国、座して死を待つ北海道とw
ちなみに今のソフトバンクテレコムって、昔は鉄道電話といって国鉄の一部門だったらしいね >>478
だからそんなに対抗対抗考えてないって。
まさか、テレビ辺りからのネタかw >>453
2010年の古いデータ持ち出すなや。平成29年3月期の決算では連結で1700億営業利益上げてるつうの。東は連結で営業利益4600億、差は十分縮まってるつうの。 >>515
500系は欠陥品だから駆逐されても仕方ないよ >>503
山陽と北陸の2路線合わせても東海道の輸送量には到底及びませんw
東海道新幹線という巨大なドル箱を担当地域の小さい東海1社が独占しているのはあまりに不自然。 JR西日本では東海道本線という日本の大動脈の在来線で、神戸線、京都線、琵琶湖線、というように三種の名称に分けている。
一体的に運行している一つの路線を、無駄に三種のように錯覚させて、まるで乗り換えないと行けないような誤解を生むだけ。
まるで一つのものを三つあるかのように見栄を張ってるだけのような韓国的な発想。
無駄にややこしくさせてるという頭の悪さ。
それが関西。 コストカットの東海だからな
メーカーに無理難題言って激安台車作らせたんじゃないのか >>527
車両の所属を確認してから乗ろうね
JR西日本印の整備不良品は避けた方が良い >>526
まあその分中央新幹線は自力で作ったりとしてるわけだけど。
本来なら整備新幹線スキームで国に作ってもらうべきところを負担してるわけでさ。 >>508
他のJRにくらべて圧倒的に経営が楽なところの人が言ってもあまり説得力ないでしょ。
どうせあまり具体的なことは言ってないのだろ。 >>526
>>東海道新幹線という巨大なドル箱を担当地域の小さい東海1社が独占しているのはあまりに不自然。
国鉄の借金返済比率を他のJRと比較したら
そんな事は言えないんだけどなw
じゃあ、西日本が東海以上に国鉄の借金を背負いました?
違うでしょう、
で終了する話だわな >>532
車両の所有者はJR西日本だよ
ケチでしみったれで安全意識の無い事故常習会社のJR西日本です >>480
窮すれば鈍ずってやつだ
確かに今回は西の不手際ではあったが
ぬるま湯経営の東海なんかに文句言われたくないわな >>535
国が作って東海道新幹線と競争させるべきじゃね? 国内鉄道業者には、JRと民鉄と公営や第三セクターって山ほどあるけど
JR東海は一番ぶっちぎりで利益が大きいんだろうね
子会社でも中小民鉄くらいはありそうだもんねw >>534
関西人なのに「知らんけど」の文脈がわからないとはw
というのはさておき提言くらいはしたらしいけどね。
まあ他社だからどうしようもないよ、やっぱり。 >>512
北海道見てもそうだが、儲からない会社は普通そうなってしまう。
だから分割が悪かったと言っている。 あの台車の構成図解をみると、車体の荷重を受ける受け台部分〜当該故障部位の中空パイプ
によるビーム〜輪軸となっているんだけどこの3部位間で剛性にかなり差があって設計的に
事故部が脆弱そうですね。
かなり剛性の高そうな輪軸受け部に接続する中空ビームの端部に応力集中する構造でありながら
輪軸受からビームに接続するところでかなり剛性が下がっていると思われる。
あのビームを中空パイプにしたのは設計的に失敗だったんじゃないの。 毎日のように新幹線乗ってる
いつも「カコォォトォォン!」ってな感じの音が鳴っているけど、最近は特に耳に残るよな
昔から車両によっては妙な振動あるよな >>528
近畿は元々私鉄王国だから、阪急に倣っているだけ。
国鉄時代私鉄ばかり利用していた関西人に、東海道本線や福知山線と案内してもどこ行くの?だったわけだし。
阪急神戸線に並行しているのがJR神戸線
阪急京都線に並行しているのがJR京都線
阪急宝塚線に並行しているのがJR宝塚線 >>528
そんな勘違いお前だけやろw
お前、百姓か? >>518
あんだけ儲かる路線もらえてるんだからその分借金も多くかぶるのが当たり前。
偉そうなこと言えんだろ。 >>545
でもヤング率はクリアーしているんだろ?
降伏点を越えたら、永久ひずみだぜ? 東海がひっきりなしに走らせるからってのは考えないんかね
それこそ十分点検できないまま引き継がざるを得ないぐらいに
>>4
新幹線、貨物、あとは東西ぐらいでよかったかもね
速さの新幹線、快適性の特急という棲み分けとか、新幹線と在来線の併走とか
東海がごねたから地域会社がぼこぼこできたという事情もあるし、
東海は日本の半官営鉄道においてあんまりいい影響を及ぼしてない感じがする JR東海って本当の本社がどちらかわからないよねw
東京にも名古屋にもあるんだ >>514
だから乗り入れを前提として米原ルートではだめで、
小浜ルートに決定したのだよ。 >>543
まあお前の書き方じゃキツイわな。
分かるもんも分からんw >>537
中国の新幹線事故でも死者数は40人だよ
福知山線の死者数はその倍以上
日本の鉄道史上最悪の事故は今のJR西日本の桜島線で起きているし
大事故=JR西日本はもはやお約束レベル JR東海も何を他人事のように批判してるんだ
すぐに異常に気付きながら名古屋まで運行させたのは東海だろ >>538
だから儲かるところをもらえた分返済も多くするのが当たり前。 >>539
その車両を開発・設計したのは東海です。 全国の新幹線をまとめて一社で管理しろ
JR新幹線発足や 運行前の点検は、JR東海がしたんでしょ?
博多車両基地は関係ないんじゃない? >>543
おまえ、そこまで書いたなら最後は知らんけどで〆とけよ! トップスピードで脱線してたら史上最悪の鉄道事故になっただろうな
数百人死亡 >>530
人口分布から見たら十分だろ。東だってお荷物路線たくさん引き受けてるわ。
営業利益の大半は首都圏で稼いでるし、新幹線は東海ほど儲かってない。 異常を運行現場で発見なんて恥でしょ
だって根本がおかしい証拠じゃん >>557
何言ってるんだ?
JR発足直後の新幹線はJRの持ち物じゃ無かったぞ
それでも他より多く借金を背負ってのJR時代のスタートを切ったのがJR東海だろ・・・ >>551
あの分割の仕方は最悪だった。
特に本州3分割。
悪影響がどんどん出てきている。 >>567
東海はドル箱の東京ー大阪間だけだし
すぐに黒字化出来る >>564
まあ東海は本当にずるすぎる。
あれのせいでJR他社は苦労している。
東は首都圏を抱えているから西よりはいいが、
東海のように楽ではないよな。 役に立たない社長だな
自分たちに何ができたかが重要なんだよ しЯ酉目木「倒壊区間で事故れば倒壊のせいにできたのに残念やわ〜 >>566
正解w
博多で異音がしたという時点でもうおかしい
そういうのは工場、車庫から出ちゃいかんからな >>570
商業高校で習う事をドヤ顔で言われてもねぇ >>547
その頭の悪いローカル主義が無能なんだよ。
阪急云々という言い訳からして絶望的に頭悪い。
やはり大阪は無能だわ。 >>555
中国の高速鉄道事故の実際の死者数は、公式発表の40よりももっと多い。
埋め立てられた後で掘り返すと、続々と遺体が出てきたから。
それに、在来線の死者数を入れて良いなら中国は「公式発表で」360人死んだ事故がある。
比較するなら、最低限前提条件ぐらいまとめろ。 >>567
線路を所有していなくても営業で利益を出してたろうが。 >>576
西日本の整備工場からして無能ということ。 >>570
資産であり負債だから、おまけに利率に応じて金利を払わなきゃいけないし JR西日本ってそんなに儲かってないの?
だって関西圏の在来線網と山陽新幹線と北陸新幹線の一部はJR西日本だけど
大阪〜神戸〜岡山〜広島〜北九州〜福岡
全部、政令指定都市でしょうに 醜い擦り付け合いだが、
どちらにしろ指令が一番
悪いことは変わらんぞ でも指令所は東京なんでしょ
それに京都で異臭がしたなら米原で止めろよ >>581
利益・・・微々たるもんでしょ
新幹線のリース料と
国鉄債務返済でだいぶ苦しんだのはスルーですか? >>584
東京ー大阪間のドル箱だけだから
借金なんかすぐ返せるよね 事が起これば皆して責めるが、自らの責任で安定輸送を止める怖さを想像できますか ここで運転中止したら追加コスト発生して会社に損害…とか
いろいろ安全か危険か以外の事も考えてしまうんだろうな
大惨事にならなくて良かったわ 問題が見つかること自体が問題であって、それがそのまま原発運営の体質にもなっている。 東海は最初、新幹線の運行に莫大なレンタル料払ってたんやで
そこをバブル崩壊直前に上手くよその借金肩代わりするかわりに権利をごっそり貰うっていう
神業経営で立ち直った。ぶっちゃけ他所のJRより経営者の能力が上というかえげつなかった。
逆に西日本は大量の赤字路線を切り捨てない人情経営で貧して鈍して安全軽視の儲け主義にであの重大事故に >>585
東海や東にくらべたらね。
特に東海とくらべると本当に儲からない。
まあ東海が儲かり過ぎか。 >>586
JR西日本の運行管理責任者は人生は終わったね・・・
西日本自慢の日勤教育が待っている >>564
本州3社の中で西の国鉄車の割合が異常に高いのはどういうことでしょうか?
国鉄末期の車両ですら既に30年は経過している。
そのような古い車両を末永く使い続けないといけないくらい格差があるという事でしょう。
https://plus.google.com/116530304764285082198/posts/7aefvC3KLfP
国鉄車割合
JR東日本10%
JR東海0.2%
JR西日本30%←営業利益が充分だと言うなら、10%以下になっている筈では? こんなに止めることが難しいらしい新幹線を止めた当事者たちを褒めてあげたい。 >>596
その儲けは国鉄債務の返済とリニアの建設費に充てられてる
中央新幹線はタダ同然で手に入る北陸新幹線と違って自費で作ることになっているからな
今後40年の利益が簡単に吹き飛ぶレベルだ >>589
借金返済が苦しいのは最初だけだろ。
返済が終わればずーっとうまい汁が吸える。
まあ住宅ローンに似てるかな。
俺もはじめは返済たいへんだったが今は楽だ。 >>590
qGvkhk4X0氏が「資産」とだけ書いてると言うことで意図はわかった
もういいよ なぜか指令は悪くないと持っていこうとする
謎の勢力がこの関連スレにいる模様 トンキン指令様が糞過ぎて日本が尻拭いするいつものパターン 新幹線も管理できないようじゃ、リニアも建設中止だな。 国鉄復活で、北海道を助けよう
郵政も国有化でいいと思う
分割民営化辺りから、この国がおかしくなってきたと感じていた >>599
JR東海は結構簡単に運行停止を決定するからね・・・
簡単に決めすぎて車内で一夜を明かす羽目になるくらい簡単に停める >>601
そのリニアも莫大な利益を上げることになるだろう。
だから東海は作っているのだよ。
日本の3大都市を結ぶと言う、実においしい商売の場を国から与えてもらったおかげだ。 重大インシデントで原因究明が先なのに
早くも名古屋駅に止まってた車両の撤去費用を西に請求する東海
お金より安全が大切だから早めに国策で
何とかした方がいい
いずれ大事故になる >>604
そりゃそうだわな
指示出してるんだから おとつい京都から名古屋まで新幹線乗ったけど特に問題なかったよ 犬がホームに逃げた時に止めたんでしょ?
犬の命の重さ>事故で失う人命の重さ
ってこと? >>610
ワロた
ここまで強欲だとは思わなかった 西日本の体質が遅延で日勤教育だから
みんなブルって運行優先なんだろ
パワハラ会社が悪い >>573
考え方がおかしい。妬む前に自らの街を発展させることを考えるべきなんじゃないかな? >>604
とにかく何としても「JR東海が悪い」に持っていきたいからでしょう
いかにも在日らしい僻み根性ですね >>585
東京から新大阪(名古屋)
新大阪から博多
博多から新大阪
この区間で比べると当日指定席の取りやすさ、B列の埋まり具合が全然違うな
博多から新大阪は自由席でも余裕があるぞ >>609
リニアは儲からないとJR東海の社長は明言している >>607
朝鮮人か労働者の敵「労組」か知らんが
うざい。 こんなのず〜っと目視でも検査していなかったんだろ
JR西日本でも見ようともしないし
はよJR東海に送れ、脱線するならあっちでやれってとこだろ >>607
民営分割化前のおかしさを知らないからそんなことを言えるんだろ? >>608
その代わり、西が東海直通の新幹線を止めたり遅延させたら徹底的に突き上げる。
あとは東海豪雨で大批判を受け、大損害を出したことも念頭にあるかも 何年か前にドイツの高速鉄道で大事故があったね
日本の新幹線技術は世界一だなあとか能天気に思ったけど、今回マジやばかったね この亀裂の車両は、何キロ走行したのかな
そこが尻鯛 無駄に遅れを出すとパワハラで
日勤教育。尼崎事故の運転手みたいに
みんな上司に怯えてんだよ >>10
東海地方はこんなもんだぞ
あとマウント大好き >>613
上りは止めてなかったんじゃないか?
東海様区間への列車はその程度の理由では遅らせられない。 >>625
西日本の安全意識の低さは世界レベルだからな 普段の点検で亀裂を見落とす
小倉、岡山で異常に気付く
新大阪で別に問題ないとスルー
名古屋でようやく止める
名古屋でもスルーしてたら静岡あたりで脱線転覆して数百人が死んでたかもな 年末に新神戸からのぞみ34号に乗る予定だったけど新大阪始発の列車に変えたわ
西いい加減反省しろよ尼崎で脱線事故遭った奴ら無駄死にじゃんよ
東海は兜の緒を締めてくれ
空路も落とし物したりインシデントあったり詐欺られたりで安定しないしやってられん ここって本当にアホチョンの溜まり場になったと痛感させられる >>628
JR西日本の経営責任者が無罪だったのが大きいね
運転手が悪いで死人に口無しにされちゃったからな >>616
本気でそうしたいなら首都を東京から西日本に移すくらいのことしないとなw >>607
北海道と関係ある人間だけど、それは無理だね
もう完全に利用客がいない道東・道北
ラッシュ時だけ乗客がいて、それ以外はいない上川・空知・後志
日常的鉄道利用客がいる手稲〜札幌〜江別と札幌〜千歳空港
いくら組織が大きくても、地元客がいないんじゃ・・・ >>19
これ謝罪会見じゃないよ。
会見場の背後に自社広告ポスター掲げることで、通常と変わらない発表の場だとアピールしてるんだよ。 JR東海嫌いな人ってなんなの?リニア嫌いもなんか多くね?オレなんて完成したら絶対に年内に乗りたいけどな。
JR東海に恨みを持ってるのってやっぱり京都民なん?それ以外考えられんけどな。
そういえば今回の事故も京都を過ぎてから、
あっ、もしかして(ry >>620
一応口ではなw
そう言わんと妬まれるからなw
しかしあれは長期的には必ず儲かる。 普段ほとんど送れなく運航される日本の鉄道システムを我がことのように誇ってるのに
これは叩くのか
ほとんどロスなく運航が時間通りなのはこの精神のおかげだろ >>74
昨今の「ものづくり退国ニッポン」では、
使用されていた鋼材が、品質偽装で強度基準を満たしていなかった可能性の方が高いぞ。
新幹線の台車に神戸製鋼の鋼材が使われていなかったっけ?
実際に納品される材料が、品質偽装品であれば、幾ら川崎重工がちゃんと設計しても不良品が量産されるだけw >>635
JR西日本の車両なんだからJR西日本が責任を取るのが常識だろ?
中国メンタルだと日本の沿岸に船を座礁させてても放置がデフォらしいが あの亀裂が入った部品は鋳物なんだろうか?角パイプなど鋼材なのだろうか?
鋳物は硬いけど割れやすいだろうし、最後の上部が粘った様だから炭素含有率の低い
鋼材にクラックがじりじり進行したと言うことなのかなぁ・・・とすればいつ頃から
あのクラックは育ったのだろう、どのくらいの期間見逃していたのだろう >>623
それでも、鉄路が分断されることは、もっと悲惨なことになる
それに、分割したから、問題が解決するのかな?
問題のある社員を解雇したら、再度国営化して、全国のネットワークを維持するべきだ。
鉄道はインフラなのだから、採算だけで見ることは間違い。郵政も同じ。
水道事業、電力分野も国が管理するのが当たり前。 信楽と福知山と歴史的大事故を二度も起こしておいてこのザマ
JR西日本は新幹線に関わないでくれ 名古屋駅ホーム1本塞がれたから東海は怒り心頭だろうな >>642
JR西日本自慢ののケンチャナヨ精神か・・・ 何かうまーく西日本に責任押し付けてるな
走行続行を判断したのは指令所だろ?東海の人も一緒に判断してたように記憶してるが。 >>635
そう。
金がある会社ほど安全にも金をかけられる。
だから西から東海道新幹線を奪い西会社を貧乏にした東海はこのトラブルの遠因なのだよ。 >>647
それはちがうわ。時代を逆行させる気か? >>651
大体ダイヤの乱れがほとんどないことのほうが異常だろ
この手の話は穿ればいくらでも出るんじゃないのか
穿っても誰も得しなさそうだけど 米軍はヘリの窓枠が落ちただけで運航停止にして点検するのに、
JRは台車が破断しそうになっても平常運航とか、ひどすぎだろ。
翁長知事に言いつけるぞ。 >>640
国鉄分割時においしいところだけ持っていって儲けて、
国全体の鉄道ネットワークのバランスを崩しているから東海は嫌われているのだよ。
だが超電導リニアの技術は文句なしに称賛できるすごいものだ。
それを独り占めしてるのも気に食わない。 関西人はほんといい加減だな
福知山線から何も変わってない >>659
どうぞどうぞ
また県内に鉄道走らせるのが遠くなっていくぞ。 >>609
国鉄分割民営化に一番強く反対したのが新幹線総局なのですよ
「東京と大阪を結ぶ新幹線総局は国鉄のエリート」と自負していましたからねえ
それ以外は新幹線すら格下扱いですよ
その新幹線総局がゴネて東海会社を作る際の大義名分が
「リニアを作るため」ですからねえ・・・w
東海はイヤでもリニアを作らないといけないのですよw
未だに増え続ける国鉄債務を負担させられない為にもねw >>598
寧ろそこだよ。儲かってんのに西は新車への置き換えに及び腰過ぎる。
設備投資を渋り過ぎなんだよ。 >>652
そうなんだよな
必ず東海も絡んでないと無理な指令なんだ
東海道に乗ってても下りで広島以降に
遅れが出ていますとか車内アナウンスあるし情報は共有しているはず JR東海は退避スペースが無いから名古屋まで走らせたとかは無いのか? >>668
てか、京都の次に保守担当がいるのが名古屋。 なんか停車の判断だけが問題になってるけど、
そこに至るまでの安全対策が機能してなかったってことだからな。 車掌松下じゃなかったんだな
松下車掌なら乗客千人の仏が出来てメシウマなのに 大した故障じゃないって判断だろ
これ外れてたらどうなってたの教えて鉄っちゃん >>645
写真を見るに、比較的、短時間で広がったように見えるけど、
亀裂の下1/3が変色しているから、最初の亀裂は1日以上経過
しているようにも思うな。 >>664
少し長期的な視点があれば東といえどもあまり将来が明るいとは言えないことはわかっていただろう。
だからエキナカなどの副業的なものに力を入れてきた。
それは的確な経営判断であった。 岐阜羽島に停めておけば良かったのに
使ってないホームあるよね >>1
万が一、新幹線が300km/sの速度で脱線なんかしたら、
とんでもない事になるんだから、最初の段階で止めるべきだよな。 >>409
JR東海が 止めたんだけど
まともな引継ぎ報告もなかったのに >>670
もちろん。設計製造や点検業務、運行中の異常発見時の対処が主題だと思う。
が、スレの書き込みも視点は様々であることも事実 >>675
ぶっちゃけ、車両基地近くまでは走らせたかったんじゃないのか? >>673
破断面が錆びてなかったよね、クラック発生から停車まで長くて数日なのかね >>676
その速度、スペースシャトルよりも速いのだが・・・
一応、突っ込んでおく。 >>665
どうせなら地域分割を阻止してもらいたかった。
結局東海道だけ持って行くとか、
自分らがいい思いをしたいだけで日本全体の鉄道ネットワークのことなどまったく考えていなかったのだな。
やはり、東海は西とは違う意味でクソだ。
そいつらが今のいびつなJR各社の姿を作り出し、北海道や西のトラブルの遠因にもなった。 異常に気づきもしなかったとか、さすが大阪民国w
民国人に先進技術の塊の新幹線運用とかムリだってw どっかの地下鉄みたいに燃える前に民国の鉄道は全部鈍行に変えてJR東海に運用委託しろよwww これJR東海は自社の都合で名古屋まで走行させたけど
責任は全てJR西に押し付けさせる気満々ってことかもしれんね >>452
じゃあ、時間厳守のはずのJR東海は なぜ名古屋で止めたんだ?
車体に異常があったからだ 利益優先で国鉄時代より安全性が疎かになってるな
JR西日本もJR北海道も国鉄のままなら
ここまで安全軽視はなかった うちは全く悪くないとJR東海は逃げる気満々のようです 向こう20年くらいのタイムスケールで見れば、大事故一回くらいやらかしそうだな。
あとJR東海は、リニア開通して経営が苦しくなってからがヤバイと思う。 >>687
>>690
東京モンの考えそうな事だわ。
あとは、台車製造元の川重に責任なすりつけるか。 ゴキブリ在日韓国人の工作員が
JRには大量に潜伏している >>347
見た感じだと素材の段階で強度不足だったんじゃないか?これ? >>682
北海道は最初から捨てるつもりだろ。当然、表向きそんなこと絶対言わないだろうが。
労組の残党とか赤字路線ともども、会社ごと破綻させて、あとで必要なところだけ継続するのが一番面倒がなくていい JR西が安全性に配慮なんてする訳ないだろ
言うだけ無駄 >>689
労組に牛耳られて経営立ち行かず崩壊してるわ
末期の値上げとストとデモと内ゲバ知らないのか? >>686
破断面にバーコード状の色の濃い薄いの縞が発生しているその原因は
おれの知識では全く思い当たるところがないす
汚れかなぁ?この縞模様発生のメカニズムがわかれば経緯がわかるかも 西の管内で異音→保守担当が乗って異音聞いて点検しろといったが無視して東海に引き継ぎまで運行→東海が異常に気づいて運行停止
・・・どう見ても西の民国人が自分のとこで止めて赤字だしたくなかったのがまるわかりです。ありがとうございましたwww
さすが人名よりもゼニコの大阪民国、福知山アタックなんどなんのそのってやつだなwww >>689
安全もサービスも国鉄よりは良くなってるよ
国鉄時代なんか保線をサボタージュします。
事故が起きるのが嫌なら給料上げろとか平気で言ってたんだぞ >>700
日航機事故の圧力隔壁破断面で有名になった、
勤続疲労ってやつかな? >>692
東海も昔、台車の異常警報を把握しながら、どこの台車に何の異常が出ているか一通り点検しても分からず、
警報装置の異常と判断して運転続行させたら車輪のひとつが全く回らず火花散らしながら走らせてた前科がある。 >>704
つまり日勤教育が足りなかったということ >>704
金属疲労の裂け方じゃないだろ?これ?剥がれるようにぱっくり割れてないか? >>700
繰り返し応力がかかった?
上の1/3は一気に進行したように思える。
N700はカーブ通過で車体傾斜させるから、700系以上に応力
かかるのかもね。そこで一気に広がったものと予想。
まぁ、強度不足だな。 >>700
破断下の5センチ位が真っ直ぐに見えるからそこが初期の割れで、それから徐々に振動で亀裂が上に広がっていったように見える。 >>1
限られた時間で床下点検となると、難しいかもな。
異臭があっておかしいってなったんだから。
過密ダイヤだもんなあ、新幹線は。
とはいえ、誰かが問題ないといったらそりゃ同じことしないわな普通。 NHKのニュースでは、岡山かどっかで保守要員が乗車して調べ、の保守要員は停車させて調査すべきと言ったのに、
乗務員を含め、東京の指令所と話し合った結果、運行に支障はないと判断したと言っていた。
JR西日本からJR東海に引き継がれる時、問題ないと伝えたのはその結論によるもので、JR西日本の連中だけの判断結果ではない。
ここで、東京の指令所が絡んでいるのだから、そちらにも焦点を当てて報道されるべきだと思う。
ただ、俺個人の考えは、乗務員がJR東海の人間だったら、東京指令所と話した際、運行停止および調査をしただろうなと思う。
東京指令所がどのように報告を受け、どのように判断をしたか聴取すべきだと思う。 他人事のように言ってるが、名古屋の手間で折れて死者多数になってもおかしくない状態だった。
JR東海だって京都で異臭を確認したんだから、普通なら徐行して、次の米原で停めて点検すべきところ。
米原駅に停めても本線は塞がないし、後の影響だって何とかなる範囲に収められたはず。
まあ、ほかへの影響を考慮しちゃダメな状態まで行ってた訳だが。
それを名古屋まで走らせちゃってるんだから、運行判断については西の事言えないだろ。
大量死亡事故に繋がりかねない誤判断して、運でギリギリ助かったのに、
反省する気ゼロ、どころかそれを自覚すらしていないなんて、鉄道事業者以前に人としておかしい。 >>704
おれも勤続疲労すw
てかこの台車特有の原因無く金属疲労で割れたなら他の全ての同型台車が心配す いづれにしても超ラッキーだったけど、二度も運が良いとは限らないな。
それにしても壊れすぎ、あれその日のうちにあんだけぶっ壊れたのか? >>713
素材的に弱い(裂けやすい)目ができてたんじゃないか?とオレは予想。 >>686
破断面の奥に見えるところ
バネを支える中のリブで 割れた所は 内側の梁を外側の梁に斜めに溶接している。
施工も難しく 断面係数がもっとも弱く感じるのだが
https://www.youtube.com/watch?v=4xvGQPLPKpA 中国よりひどいだろ
台車はどこの会社の製品でどこが作ったかちゃんと発表しろ >708-709
あ、確かにクラック長さの下側1/4程度は真っ直ぐで、その上側が波打っている様に
見える、そしてその波にも真ん中あたりが一番荒い。何かを物語っているんでしょうねぇ 結局JR東海も自社の都合で名古屋まで強行走行させたわけだ >>707 (>>713つづき)
縞模様の間隔見ると、下の方から、少しづつ、破断が進んでいる。
破断が進むにつれ、そこに加わる力が増すから、
一度に破断する幅(縞模様の間隔)が広くなっていってて、
最後の数センチは、一気にバキッと割れてる感じで、
それで車軸が変位、モーター継ぎ手の破損・油漏れ・異臭となったかな。 >>5
小倉の異臭の時点で東京の司令所に乗務員が報告していたが、
東京の司令所は問題無いとしてそのまま走らせていた。
だから、一番責任があるのは東京の司令所だと思う。
東京の司令所はどこの管轄かな?西、東海、どっち?あるいは両方とも? >>717
あの箇所、最初の割れ目を目視で見つけること無理だろ。 謝罪求めても意味ない。解決とは関係ないんだから。
謝罪が悪いだの言うやつ頭悪い感と状況分析能力無さすぎ感ぱないよ。
自覚してる? >>723
山陽区間は西日本の指令、東海道区間は東海の指令。 >>723
なんか、大本営のお伺いをしないと何も出来ないんだな。
新幹線も運行は西日本でもキンタマは東京に握られているってわけか。
>>721
この写真がどこで撮影されたものなのかも気になりますね。
仮に岡山で撮影されていて、指令所の人間も見ていたとしたら、西日本
だけに責任負わすのは酷だが、状況からすると可能性は低いか。 京都を過ぎたところで異臭を確認しながら名古屋まで走らせたJR東海には
何も問題ないとJR東海の社長は仰っております >>723
東京の司令所には、JR東海とJR西日本が一緒にいる。 >>724
逆に ここの部分が一番弱いから ここを重点的に検査すれば OKでは >>6
東西二社なら起きなかったね。
関東東北の田舎官僚や三塚や大クンニみたいな田舎政治家のせい。 東京から名古屋と京都までは超満員で大阪から先はお客さん乗ってないからね 時速300kmで脱線事故って、飛行機の墜落事故並み被害が出るんじゃね?? >>729
問題が無いと言うより仕方ないという方が正しい
適切な検査要員と修理設備と代替便を用意できるターミナル駅は京都の次は名古屋なんだから 上司の脳内は 志村けん
ダイジョブダっ! ハッ!ハッ! 問題ナイッ! ハッ!ハッ! >>724
打音検査で見つけられる人はいない、と。(´・ω・`) >>729
お前ら大阪の豚どもが太鼓判押したからな
念のため止めて点検断行したのは英断だわ >>735
結局は乗客の安全よりも自社の都合じゃんか >>731
新幹線の場合は法律で大体三ヶ月毎に台車の精密検査をする事になっていて三ヶ月後には全数の検査が終わるから急ぐ事はない。 >>1
JR東海の神対応で大惨事が未然に防げたわけか。
JR東海ってやっぱレベル高いな。
売国奴自民党にどれだけ圧力をかけられても支那にリニア技術を渡さない骨のある対応も見事だし。
JR東海だけは日本国民が全力で守るべき。 なんであんなごっつい鋼鉄の塊みたいな材料が裂けたんだろ
素人だからさっぱり分からないけど、ちゃんと検証して再発防止してほしい
恐ろしくて新幹線乗れない >>736
司令官「走らせるの、チョットだけよ〜〜」 >>737
いや、東海の社長「目視検査」としか言わんし。 (´・ω・`)
9時のニュースでは、東武鉄道の検査の様子を映してたけど、
何か端子と機器を使ってあの箇所を検査してた。超音波かな?? >>740
運行を停止せず、引き継ぎで問題無いと嘘の伝達をした
某JR西日本とは大違いだよな >>740
自社の都合を押し付けたのは西だろ…
引き継ぎ時に大丈夫と言われたのにとばっちり食らったのは東海の方だろ… >>743
経年劣化による金属疲労だよ。
売国奴自民党のせいで日本は貧乏になったからね。
これから老朽化による事故がどんどん多発すると思うよ。 >>742
東は技術をシナに売り飛ばす売国奴
西は技術も規律もない大量殺人
東海は談合カス でも仕事はする >>741
それはどうだろう?
その、検査をしていたにも関わらず、このような亀裂が発生した。
少なくとも、今までの手法は通用しないと思うぞよ。 >>750
JR各社の中でもJR東海はガンガン車両更新しているので
経年劣化とは一番縁遠い会社だよ 時速300キロで突っ走ってる新幹線の車輪は、
わずか高さ3センチ程度のフランジがレールに引っかかってるだけ。
たまにそれを思い出すと、かなり恐怖に襲われる時がある。 >>754
安全神話にあぐらをかいてなぁなぁになってる予感…
それか自動車メーカーに正規の検査員の印鑑借りて資格ない人間が検査やってるとか >>717
今ビデオ見てる
おっと「磁粉探傷試験」か・・・
ここで初期不良は無かったかどうかとか頭をよぎる http://www.news24.jp/articles/2017/12/20/07381014.html
>その後の取材で、岡山駅から乗車したJR西日本の保守担当の社員が、
>「次の駅で停車し検査した方がいい」という趣旨の進言をしたにもかかわらず、
>東京の指令所が「支障はない」と判断し、走行を続けていたことがわかった。
犯人はトンキンwwwwwwww >>755
世界最大の輸送量を誇る鉄道会社である東日本より更新頻度高い時点でいかに歪な民営化か分かるな。 >>754
検査を手抜きしてたからハッケンできなかっただけでしよ
JR東海の技術員はハッチを開けただけでダメと判断するくらい明白な異常だったんだから
まぁJR西日本の技術員も運行中止を進言してたから、一番悪いのがJR西日本の運行管理者責任者だね >>735
検査員の居るところまで列車が行かなきゃいけない訳じゃない
検査員が下り列車で来ればいいだけ。新幹線に乗ってくるからすぐだぞ。
自動車だって、煙出たまま修理工場まで走らん それなりに年数経ってる部品だから金属疲労だろう
日常検査で完璧に疲労個所を特定するのなんて無理だろ
決まった年数ごとにパーツを丸々交換したほうがいい 新幹線年末全て止まればいいのに
どうしても帰りたければ
バスか飛行機で帰れ
普通電車乗り継ぎで帰れ
18キップあるだろ >>765
食レポ底辺芸人同士の傷の舐めあいコラボ来たな
吉本芸人とは名ばかりの立山以上に人生終わってる40オーバー無職はいじぃ
広告収入の銭ゲバ!
食材吐き捨てクズ!
はいじぃ死ね
ジップロックにタルト吐き出した瞬間のあいつの冷酷な顔はトラウマになった奴多そう
吐いじぃ動画
https://twitter.com/yudai_spl/status/812973038060716032 整備不良にしても、耐用期間中にクラックなんて設計上の問題点は無いのかな? >>761
東京に指令所がまとめて有るだけで、山陽新幹線区間の管理をしてるのはJR西日本の社員だよ いい加減日本は「経費節減病」から抜け出さないと、
そのままインチキ王国のレッテル貼られるかもしれないね。
人口という名の分母が減ると分かってるのに、いつまでも右肩上がりの業績を追求する・・・・
誰が考えても破綻すると分かっているのに止められない。最悪な結果になりそうな気しかしない。 鉄道に詳しくないけど、鉄道のサスのスプリングって固そうだし
そんな剛性の高めなサス使ってるのにサスを懸架する辺りの鋼材が他と同じような厚みだけど
これって薄すぎないのか?使ってる鋼材が特殊だから薄く出来るのか? >>768
誰も触れないけど、元のN700の台車を東海の都合で東海の設計でアドバンス化改造してるのよ。
これのせいで本来設計以上に負荷が掛かってる可能性がある。 東海は真剣に考えないと、
TexasCentralも、TNEMも、あるいは豪州の可能性も、
海外の話全部が吹っ飛んじまうぞ。 >>754
いや、寒くなると唐突に亀裂くらいは入るわけで、この問題は保守点検作業ではなくて、西日本が異変に気付いても止められなかったことだろ。
どれだけ安全な機械を作っても、操作を誤ればたちまち凶器になるもんなんだよ。 関西のカスが死に物狂いで東海に責任転嫁しようとしてて笑えるな
まずお前らが土下座だろうが >>768
設計上の問題ならば今回直後に行った緊急総点検で類似の不良が数点は見つかるよ
設計の問題じゃなくてこの個体限定の製造上の不良だね >>776
そんなリバティ船みたいな新幹線やだ(´・ω・`) >>775
たった一人で全区間、全車両を見張ってる訳じゃないからな >>782
軸はりは死んでも東海が認めない。
でもN700でも西が図面引いた7000台は軸はり。 東海はリニア工事で土砂崩れ事故起こしたり、談合事件があったり最近問題ばかり起こしてるな 日本ってすごいなあ
事故を起こしたわけでもないのに、
事前に亀裂が発見されたからって、責任問題を問われる
中国なんて、事故が起こってもブルドーザーで乗客乗員ごと地中に埋めて
無かったことにしてしまうのに JR6社合併したらいいのに。
航空との競争で競争原理は働くぞ。
が、覆水盆に帰らずだなあ。 >>282
岡山までは新幹線優勢で、小倉や博多になると飛行機優勢で、広島は半々らしい
広島を直通廃止したら利用者が飛行機に流れてしまいピンチになるだろうね >>89
確かにそのとおりだな、なんで窓落ちたヘリは止めてこっちはスルーなんだろね まあJR東海なんて作ってしまったこと、東海が美味しい所取りで儲け過ぎてしまってることが一番の問題だと思うね
社間格差が広がり西と東海は対等な関係ではなくなってしまってるからね 新大阪で点検をってもっと早く点検するべきだったのにこの辺が縦割りって感じだな >>792
サンクス
細すぎるよな。これ、ケチり過ぎだわ。
建築物でもそうだが、足元はしっかりしないと、どんな屈強な
ものが上にあっても崩れるでね。 回転系の機械だから具体的な事象をみないと何とも言えん。小倉で異臭異音が生じた
が、岡山までの区間でそれが消滅したことも考えられる。そして京都を出発して再度
発生してそれが継続し、名古屋に至って破断が14センチまで及んだとも思える。 各社の豪華列車が基本的に自社管轄内しか走らないように、色々面倒臭いから本質的には他社エリアまで
乗り入れたくないんだろうな >>690,720
ほんとこれ
さすがこれまでに大量に客殺してるJR東海だわ JR西の技術担当者は止めろと言ったのに東京の指令担当者がヘタレで止めるの拒んだんだろ
東京の指令担当者がどこに帰属しているのか知らないが
青函連絡船の遭難事故も船員側は台風だから無理って言ってるのを経営側が無理やり運行させたんだよな >>85
トヨタって言うと本体の社員から期間工まで幅が広く、下は只の奴隷なので、トヨタに勤めているだけでは警戒されます。
JRは東海、バス、貨物、またその部署によって大きく違うのはあるのですが、一様にその各分野では同業他社と比べて待遇も良いし賃金も高いという認識ですね。 >>799
洞爺丸は閉塞前線の通過による雲の晴れ間を
台風本体の通過と勘違いしたため出航したことによる
会議に遅れるからと圧力をかけたと言う話は与太話 >>298
2005年当時のJR西の社長も東大法卒 >>803
道内の国鉄の支店長が東京の本社でおこなわれる会議に行くために出航させた、という言説があるが、
空路を別途手配していて洞爺丸に無理に出航させる理由はなかった、というのが定説。 >>796 そういうのセンサーで感知できないんでしょうかね。 小倉駅で気づいたって本州の端っこじゃん
そっから名古屋くんだりまで来たのかよ あの社長の態度のでかさは何だ?
会見の後ろは広告だし、ふざけているのか。
新大阪で引き継いだと言うが、それ以前の指令を送っていたのは
東海の運転指令所では無いのか?
国民を馬鹿にしている。徹底的に叩かなきゃならん。 iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人 >>786
ホント、中国って凄いよね。
日本が10年掛かっても解消出来なかったシャープの慢性赤字を、
たったの数年で黒字経営に軌道修正しちゃうんだからね。 JR西日本ってほんと糞だよな。
北陸新幹線の敦賀以西にしても小浜京都ルートという財源度外視のファンタジールートを金も払わないくせにJR西日本が提案する図々しさ。
まあ実現しようがないからバカ丸出しでマヌケな会社なんだけどw
常識も無く安全意識も低いJR西日本なんかに新幹線を任せてちゃダメだね。
ほんとJR西日本は自己中の糞。 福知山やらかした西日本が糞体質なのは明らかだろ
草むしりはもう止めさせたのか?w 韓国だったら脱線してたんだろ?
だったら日本大勝利じゃん
そんなに日本が嫌いなら出てけよ >>343
東西二分割だと、東海道新幹線を引き継ぐJR西日本が
収益でJR東日本を上回る事になる。
首都に拠点を置くJR東日本が関西が拠点のJR西日本より
収益が劣れば、日本人の感覚というかバランス的におかしくなるだろ。 >>815
> 首都に拠点を置くJR東日本が関西が拠点のJR西日本より
> 収益が劣れば、日本人の感覚というかバランス的におかしくなるだろ。
そんな変な理屈、関係ないでしょ 新幹線の初の死亡大事故、脱線事故はJR西日本がやらかす
これは予言じゃなくて確信だ
まさか西の悪習の部落の縁故採用なんかやってないだろうな >>818
新幹線で事故が起きるなら最初は北海道だと思うけど >>650
神戸製鋼所の素材を使ってたのか。
全然安全基準満たしてないじゃんか。 JRは東日本・西日本・新幹線・貨物の4社に分割すべきだったと思う。 >>817
だから、国鉄の中心は東京でしょ。
民営化の際、JRを東日本と西日本の二分割したら、
東京と関西にそれぞれ中心が生まれる事になるよね。
で、国鉄の中心であった東京のJRが資金力で関西のJRより劣るのはおかしいでしょって言ってるの。
それを避けるために本州三社案が採用されたのだが。 JR東海って威張り腐ってるるな
だから名古屋は嫌われるんだよ死ね 現場を見てもいない指令室に最終決定権があることが驚き
飛行機業界の事故防止スペシャリスト呼んで1からやり直せ >>823
> 民営化の際、JRを東日本と西日本の二分割したら、
> 東京と関西にそれぞれ中心が生まれる事になるよね。
鉄道会社が二分されるだけでしょ
首都が二つできる訳じゃないし
> で、国鉄の中心であった東京のJRが資金力で関西のJRより劣るのはおかしいでしょって言ってるの。
なんでおかしいの?
国鉄を解体したのに国鉄時代の感覚で資金がどうとか意味不明 というか、資金配分がどうだかしらないけど
取り敢えずJR東日本はすでにいろいろ負けてるよね
こないだ関連スレで東京駅は東の管轄なのに
東海道新幹線開業時に新幹線の窓口業務を東海と争って負けて
東京駅構内で東海が商売してるのが悔しくて〜って書かれていてワロタw >>307
岐阜羽島ならホームを隔てた外側に待避線があるがな。 >>799
洞爺丸事故は船長が台風の進路を誤ったから。
気象レーダーのない時代だから台風の進路予測は風速や気圧などで想像するしかなかった
このパターンは台風は去った、と思ったら一時的に針路がぶれただけでしたという話
ちなみにこの洞爺丸事故の時に函館側にいた船は何隻か沈んでる 保守担当がどういう報告してたかだよね。
重大事故に繋がる可能性があると明言してたのか?
大丈夫だとは思いますが念の為に点検したほうがいいかも?的な発言だとか
司令と引き継ぎ時の乗務員の連絡の内容が
問題を認識してなさそうだつたので気になる
そ JR西はまじでヤバい
福知山の事故をなかった事にしてるくらいヤバい >>809
指示を出したのは西日本の指令
勤務場所が東京ってだけ、東海へは指令も現場も引き継いだだけ
新幹線指令は会社によって管轄が異なるけど東京の同じ建屋に別の卓があり
複数の会社の指令がいて各々自社の列車を管轄する形になってる
理由は引継ぎがしやすいから、一社で一括してやらない理由は当然会社が異なるから
東京の指令所で東京〜鹿児島中央まで管理してるけど
東海区間は東海の社員、西日本区間は西日本の社員、九州区間は九州の社員が担当する仕組み
大阪にも指令所があるけどそこは災害時のバックアップ場所なので普段は使ってない 新大阪で問題が無いと報告を受けて
了解したんだから東海の落ち度
世の中をなめとるやろ
引き取り責任だろうが >>835
ようレス乞食
せめてIDコロコロぐらいしようなw NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・+66+367 >>815
よく意味がわからない
首都の方が収益が多くないといけない、そうでないと日本人の感覚やバランスがおかしいとする根拠が
首都が一番栄えていない国なんかもあるのに >>10
糞JR東海は謝罪なんかしないからな。
葛西といい、須田といい、柘植といい
**やりますとか言うときはいいが
社員が逮捕されても、謝罪会見しないし
社長の仏頂面もいいところ。
人相どころか、ろくなことしないからな
糞JR東海は。
だいたい葛西が儲かり路線=新幹線を
分割のどさくさに紛れてつくったのが
糞JR東海や。
まだ、ろくなことしないぞ、注意しろよー。
客を「荷物」と呼ぶ糞JR東海め。 >>809
収益的にどっちが勝ってるのか知らないが
JR東日本の在来線新幹線が束になってかかっても
東海道新幹線しか取り柄がないJR東海に負けてる感が強いのが凄いよな >>13
他社の遅れが波及して自社のダイヤまで乱れたらそりゃ非難するわな。
じゃあうちの生ゴミがお前の家になだれ込んでお前の家が臭くなっても文句言わないな? >>35
葛西が糞JR東海作った時点から、
私利私欲、金の亡者だからな。
ボルト締め忘れたり、客に期限切れのパン🥖配ったりなぁ〜。
詫びなんて、いれるかぁ!
在来線なんか5分平気で遅れても「なんかありました?荷物がうるさいよ」だからな。
しかも、改札機通る直前にわざと職員横切り嫌がらせや。
そんな会社ならやめてまえ
糞JR東海め。 >>185
その前に利権で計画されてたんやろ
ごまかせるとでも思っとんのかい 東海は新幹線で全体の85%の収入を占めていて、在来線だけだと四国と大差ないって聞いたことがある
こんな金のなる木を持っていたら経営努力なんてしなくていいしそりゃ傲慢になるわな・・・ >>4
地域でわけていいけど
新幹線は地域で分けるべきじゃなかったかな
NTTは地域をまたがるものはわけていない 西側の証言と言ってることが違うのだが、これはどちらがウソをついているんだ? >>2
おまえも指令に向いてないな
異臭&異音中なら、「駅まで」ではなく、その場で緊急停止だろ 車台ってあんなに割れてても溶接しなおして使いまわすんだよな
むしろそっちに不安を覚えた
溶接がダメだったら一気に割れるって事だよな もし新幹線車両分裂事故とか起こしてたら歴史に名を刻んでたんだろうか・・・
こえぇ・・・ JR西の隠蔽体質は変わらずか
教訓が生かされてないね 東海と西日本じゃ東海の方が遥かにシビア
東海は車両の座席配置まで細かい
西日本のレールスターは東海の区間には乗り入れさせてない
座席配置、車両編成が違うだけでも東海はNGを出す >>167
確かになぁ〜、東海集中豪雨のときは、
共和駅で一泊だわ。無理やり。
それを「適切」だとぉ?
糞葛西め。おまえが泊まれや。
JRの中で、1番トンデモナイのは
糞JR東海だからな。 >>21
指令は現場見てねえんだから止めるかどうかの判断は保守担当じゃなきゃダメだろ 西日本が無能に見えるんだろうな東海から見ると
なにやってんだというか >>215
糞JR東海が?
国民の命?ワロタwwwwwwwww
糞JR東海がやるかよ!
ロクでもない、自己中の何様のか、糞JR東海に。
かえって殺されるわ、 以前はブルトレなくなったの倒壊のせいだと思ってたくらいきらいだったけど
その後、トワエクとか北斗星もなくなったからそうでもなかったのだとは思った
今回は、博多(新大阪)→小倉(京都)異音に気付く→広島通過(名古屋停止)→新大阪到着(東京未達)
引継ぎで異常なしだから京都で新たに気付き名古屋で止めた東海GJと思う
来月、博多-小田原間を途中4駅下車するけど
偶然、上にもあった新大阪まではQ車×2、その後海車×3回です >>409
名古屋じゃ遅いだろうって話をしているんだが >>321
それをかっぱらって葛西が糞JR東海を作った。
諸悪の根源だからな。 >>828
確かに結果論で言えば岐阜羽島で点検してもよかったのでは、とは思う。せっかく待避線もあるし。
ただ、それでもまずは結果的に大事故を防いだ車両を止める判断をしたことはちゃんと褒めるべきだし、状況がよく分からないからあれだけど、やっぱりおかしい、という判断が岐阜羽島を通過する(した)タイミングならもう、名古屋まで走るしかないかと。
流石に直ちに列車を止めるべきレベルのリスク事象が起きている認識はなかっただろうし。
そもそも今まで0系で車軸が折れた実績はあるけど(製造時の高周波焼き入れ中の停電が原因で対策済み)、台車が割れた実績はないから、そこまでシビアなことが起こっている認識はなかったんじゃないかな。 >>868
おそらく点検員は名古屋の車両所から出したのだろうしその方が早く点検できると判断したのかもな
西日本から問題なしとの引継ぎを受けていたとしたらそこまで切迫した状況との認識はなかっただろうし 西は終わってるなあ
昔、グリーン車で広島まで行ったけど
新大阪過ぎたら車掌とかサービスがガタ落ちして驚いた 新幹線が時速300kmで脱線したらどうなるんだろう? >>871
列車同士の衝突だったけど、中国に輸出した新幹線車両で事故が起きたことがあるから、その画像を見れば予想はつくかと。 >>848
在来線だけでも九州よりも大きいよ
四国プラス北海道で静岡支社くらいだから 普通は名古屋で止めるだろうな
東海は名古屋で見て初めて深刻さに気づいたんだろうし >>1
異音を確認した社員にボーナス支給しろ。
財源は運行を決めたバカな上司の給料で。 今後は西日本が問題ないと言っても東海は信用できなくなるな このスレ見てるだけでも関西人のクソぶりが良くわかるな
すぐに他人に罪着せようとすんな。被害者ぶるな
なに分割ガー、収益ガーほざいてんだよ 新大阪26番線着でその時間27番線にも列車入ってるから、
新大阪での床下点検も面倒なんだろうな。
東海管理だし新大阪発も多いから着番線変えるの難しいだろうし。
ま、岡山の前に分かってたんだから、岡山でやっとけって話だ。 >>9
同意
新幹線技術を中国に献上した国賊だし、 大阪から米原までは西管轄、横浜から東京までは東管轄にしろよ してほしかったじゃなくて、引き継いだ時にやればよかったじゃない。
そんな社長も社員には「自ら考え自ら動きなさい」とか講釈垂れてるんだろうな。 >>882
>>878の糞レスに説得力持たせるなよw 福知山線の事故から変わってないわ
JR西は定時運航のために何人殺 す気なんだろう >>874
在来線は貨物の線路使用料が大きいと聞きますな 123便と同等かそれ以上の被害の可能性もあったかと思うと、本当に脱線しなくて良かったな
これは世界にも発信すべきニュースだわ
国内でも報道が足りないんじゃないか 500系という外見だけ見栄っ張りなだけで自己中オナニー規格で使い勝手が悪く、車内も狭くて利用者の利便性も無視した車両を見栄とノリだけで出す無能企業だからな。
中身空っぽだよJR西日本は。 >>889
空っぽなだけならいいけど福知山等大事故起こしてるのに反省ゼロじゃねーか >>824
今回、威張ってるだけの事はしてるな
JR東海 東海だって米原や岐阜羽島で止めなかった過失はあるだろ 東海の社長は代々、仏頂面な人ばかりだな
会見は上から目線だし 異臭がした時点で車両交換すべきだった
小倉で判明したのなら広島や岡山や新大阪でやれるチャンスがあったのに かつてスイス航空111便が墜落した事故で
コックピットから異臭がしてたのにそのまま飛び続けてたら
後ろの配電盤が火に包まれて操縦不能になり海に激突だったもんな
異臭の時点で最寄りの空港に緊急着陸してれば最悪の結果は免れた鴨試練 >>893
問題無しとして西日本から普通に渡されて、東海がそんなすぐに重大問題と認識して止めるまでにはタイムラグがあったのだろう。
JR西日本を擁護する大阪人自信からしてこのように人のせいありきで頭おかしい。 傲慢さが滲み出た会見だったな
まあ、実権は“代表取締役名誉会長”が握っているから
この社長はお飾りみたいなもんだろうが
それでもこの会社がどういう会社が犇々と伝わってくる会見だった
儲かる路線を国から貰って好き勝手してる会社という印象だ
実にふざけた会社
やはりこんな会社を作ってしまったのは国家的過ちであろう >>100
Q「じゃあ小倉博多はうちのもんだよね」 >>850
JR西日本の社長会見では、JR東海との引き継ぎについては「調査中であり内容を発表できる段階ではない」としか言ってないから、食い違ってはいないんじゃない? まあ、そりゃ問題あったら引き継げないもんなw
しかし実際には重大な異常があったわけで、爆弾を引き受けた東海は
大阪-名古屋の短時間でよく危険回避出来たな
名古屋で見つけられなかったら色々終わってただろう、おそらく そもそも博多から走ってて小倉で問題あるのわかってたのに
新大阪でJR西日本からJR東海の乗務員に交代して走らせてやっぱりヤバイと
西日本が最初に見たのがかえってよくなかった
西日本がみて新大阪まできてそこで何がなんでもダメならダメと言えばそれで済んだのに
最初から東海の区間でこれが起きてたならな
車両自体も西日本管理の車両だろ
製造から10年しか経ってないのに
走ってる最中に床下見れたら米原どころか緊急停車もんだよバカヤロー H鋼の内部に距離計測レザーでも常時つけておいたら? >>821
別のニュースでは川重が作って鋼材はJFEスチール継ぎ手は三菱電機、歯車は新日鉄住金とかで神戸製鋼出てなかった。
でも、イメージとして神戸製鋼って思われていくんだろうね 東京の整備工場での点検を怠った東海
異常な状態を知りながら運行を継続した西日本
報告を受けながら停止させなかった指令(東海管轄?)
そして引き継ぎを言い訳にしてる東海
JRと名を変えても、国鉄は所詮は国鉄でしかないという事
JRで変わった事と言えば儲かる会社と儲からない会社に分かれた事だけ
実は運賃も国鉄時代からほぼ変わってないのを
どれほどの人間が知ってるのだろうのか JR民営化の悪い部分出たね。グレーなら乗客の命より金 >>897
あれは検証で異臭発覚時すぐに戻っても途中で墜落してた、つまり生存可能性ゼロ >>893
小倉では乗務員が異臭を認識し370km先の岡山まで運行し、岡山で保守担当の社員3人が乗り込み異音を認識したまま180km先の新大阪まで運行した挙句、引き継ぎでは問題なしとかJR西日本が異常過ぎる。 >>907
引き継ぎを言い訳にしてねぇのでは
「引き継ぎ後の対応は適切だった」だから
実際引き継いですぐに止めてるし JR東海は今回はなんも悪くないし誉められるほどなのに
会見がふてぶてしいと叩くやつらはなんなんだ? JR西東京指令所が走行しろと言ったの転覆しても構わないと言ったのに等しいね。
責任者どんな人間厳罰にしないと納得いかないゲーム感覚なのかしかし信じられない 葛西はダメだ。
東海がヤバくなってきたのはこいつの責任。 西
トンネル点検
軌道点検
車両点検
やること多い割りに儲かりません。 新大阪駅はホームが1本ぐらい塞がったとしても
問題なく新幹線がうんこし続けるのか? 以前に大坂発ー福岡着の新幹線に乗ったが車体がガタガタと音が大きかった
を覚えている。確か7両だったと思うがいつもの新幹線と違うのになぜだろう
と思ったね。今回と関係ないけど 既に異臭もして保安員が点検の必要ありと言ってて車両もJR西のもの。
問題なしと新大阪で引き継がされたJR東海としてはとばっちりだよな。 また西か
いつになったらこの【人の命より定刻が大事】の社訓は無くなるんだ?
マンション一つ潰した時に流石にやめたと思ってたけど
まだまだ続いてるんやね リニアを機に名古屋手前までは西管轄にするべきだね
大阪指令所に変えて JR西→小倉で異臭、とりあえず岡山まで走行
JR東海→京都過ぎたところで異臭、とりあえず名古屋まで走行
この点に関してはJR東海も同じことをしてるわけだ >>922
分割時に葛西が糞JR東海を作った時点から黒歴史や 疑わしきを罰せよ の大原則では
そのまま運行させた責任者はもしかするとその気がある
思想犯罪にも近い 何回も指摘されても止まることが出来ないのなんなん可笑しいいうか変人だな >>932
それなら岡山で検査員が指令に強く進言して指令が運休させないのと
名古屋で検査員の進言どおり指令が打ち切りしたのでは
全然違うけどな >>930
そして日本人は高速バス
アベノミクスに感謝w JRグループで、JR西日本だけが安全より運行を優先する。
ここの社員は、総入替すべき。 >>932
京都過ぎたら名古屋までどうしようもないな
まあ止めるなら岐阜羽島がベストだけど
あそこで止められると駅構内に何もなくて詰む >>244
キミは役割と人命どっちが大切だと思う?
答えろ!どっっちが大切か! 日本人が良く使うのがまさか私が、まさかわが社が、まさかあの人がこの
単語聞いたことがあるがまさか新幹線があるんだろう >>861
じゃあ保守担当に列車を止める権限を与えないとダメだね
でもJR西だと、権限は与えても、「止めるな」のプレッシャーをかけまくるんだろうなあ 信楽と福知山と歴史的大事故を二度も起こしておいてこのザマ
JR西日本は新幹線に関わないでくれ。剥奪しろ。 東海道・山陽新幹線でのJR東海とJR西の力関係がよくわかる事案 >>943
プレッシャーの大元は東海だよ。
過密の東海道区間への列車を遅らせるなというプレッシャーは強く、
列車を止められなかったのはそのせいと言っても過言ではない。
西に責任があるのは明らかだが、
東海は黒幕みたいなもので本質的にはより悪質と言える。 >>686
これ一番最初に亀裂入った時はボルトナットの影で、目視ではわからない、
かな? 異常時のマニュアルがない時点で経営者と運行管理の責任。 東京指令所はJR東海41名 JR西日本31名 JR九州2名
の体制らしい >>940
なんでみんな駅で止める前提なの?
本当に問題なら駅間でも止めるもんだと思うんだが 新大阪と京都の間で壊れたんだろ
そもそも、車両の保管事業者は東海だろ >>953
結果ひびが見つかったけどそれを知らない場合の車両異常で駅間で止めたら
対応する技術員が到着するまで数時間かかるから
異常が起きたからとりあえずそこで止めて被害が拡大したのが
「北陸線北陸トンネル列車火災事故」
これ以降、異常時でも止める場所考えてから止まるようになった 今回は本当に大事故寸前のサンプル(研究資料)がとれたという感じやね。
運が良かったとか言いようがない。 >>5
そもそも、引き継いで無いんだもん。西の社長はふんぞり返って、個人の問題とかほざいたらしいな。 車両の保管も東海なら
検査義務も東海な
異変があれば運用者として
通告義務が有るのが西な
通告するような異常が無かったから
引き継いだ
京都駅を出発して気づいたのなら
異変はその直後
当たり前だろ
何を言ってんだこいつ 異常が起きたのは西の車両
異常が起きたのは西のエリア内
異常が起きたのに西は東海に報告していない 東海の車両で事故が起きたら西の
車両のってか
ほんとゴミだな >>1
現地担当や運行司令部等、人員の判断や裁量任せにしてるのが悪いんじゃないかな?、
マニュアル作るの好きなくせに、状況や条件の判断だけは裁量任せってのは意味なかろう >>957
でも走り続けて脱線したらそれで大惨事なんだが、どうなの? 異常が発生した車両は「N2編成」
東海の車両は先頭がZ、X、G 西はN、K、Fだ
いちいち無知をさらしに来るなよ・・・ 設計が悪いから壊れたんだろ
企画は何処がやったんや >>826
東よりも資金力持たせたくなかったんだよ。例え鉄道会社でもそれが
許されなかった。それくらい東京の政治屋は西が気に入らなかった。 すべてJR西日本の責任です
JR東海には何ら責任はありません >>948
>>過密の東海道区間への列車を遅らせるなというプレッシャーは強く、
>>列車を止められなかったのはそのせいと言っても過言ではない。
岡山で打ち切り、新大阪(鳥飼)の車庫から
新大阪発同時刻の新幹線を用意すれば東名阪の乗客は無事に
定刻に目的地に着けたどな
勿論岡山打ち切りなら、後続ののぞみで救済すれば
やはり救済便の定刻で岡山から東には行けたけどね JR西の対応が糞なのは変わらないとしても
JR東海も京都を過ぎたところで異音を確認しておきながら
名古屋まで走らせたという事実に変わりは無い。 >>946
今のところ、報道では神戸製鋼以外のメーカーの名前しか出てない >>963
http://www.sankei.com/west/news/171220/wst1712200029-n2.html
>JR西は岡山駅から車両保守担当者を乗車させ、この担当者もうなるような異音を聞いた。
>だが、新大阪駅でJR東海の乗務員に運行を引き継ぐ際に、JR西の乗務員は「異臭があり走行検査班が乗り込み確認したが、異常はなし」と伝達したという。もやや異音については伝えられていなかった。
>京都駅発車後に、JR東海の車掌が異臭を確認。次の名古屋駅で車両の床下を点検し、油漏れを発見。運行中止が決断された。最初の異常確認から約3時間が経過していた。
>このトラブルをめぐっては、車両保守担当者から車両を止めて点検すべきだとの意見もあったが、JR西の指令は、これを結果的に黙殺する形になった。
>JR西は「列車を止めることができなかったのは大きな反省点」としており、今後、経緯の詳細を調べる方針。 >>782
>>792
この画像を見ても分かるが、N700は強度不足だわ。
一方的に西に責任擦りつけて逃げる気だな。倒壊は。
基本設計は倒壊なのにね。 >>973
つまり名古屋で打ち切って大正解って事じゃん
人も機材もすぐ来れて後続に乗り換え可能なんだから >>977
京都から名古屋の間を危険な状態で走行させたことは無視なわけか この社長は名古屋に着く前に事故っても同じこと言うつもりなのかね
乗客をおろすとかしてたんならともかく >>978
現実に名古屋で安全に客扱い出来たのは無視なのか? >>980
京都名古屋間で事故が起きる可能性を無視してる馬鹿w >>980
すごく幸運だっただけだよ 当たり前とは思えない こんなすがすがしいまでの全責任転嫁
ある意味見てて気持ちいいわ >>982
>>983
西日本の新大阪での「異常無し」の適当な引き継ぎは無視なのか?
小倉から異常が出てるのに 国鉄末期、関西線でディーゼルカーのエンジン故障で終着までの走行に耐えないと判断した運転士が司令に逆らい、無理やり車庫に車両を戻すというのを目撃した。ダイヤを無視したので、ある駅でポイント切替が間に合わず、壊して不通になるというオマケまでついたが。 >>986
だーかーらー、JR東海側も京都を過ぎたところで異音を確認してるわけだから緊急で最寄りの駅に止めればよかったじゃない >>986
無視なんてしていない
東海も京都で察知した異状を軽くみてたんじゃないのということを言っているだけ
問題なかったと言い切るのは無理がある そもそも、何様のつもりで喧嘩を売ったんだろ?
こいつ >>988
>>989
岡山で検査員が乗って来て指令に中止を上申してるのに
行っとけダイヤを発動したのは西日本だよ
下手したら新大阪到着前に惨事になってた可能だってあるんだぞ
まー都合が悪いのは無視だろうけどなw >>991
それはそれ 西の責任は死ぬほど重い
それと東海の判断は別の話じゃんよ 「焦げ臭い」「車内にもやがかかっている」っていわれれば、一番最初に考えるのは車両火災だろうけど、
検査員はうなり音をどういう風に解釈したのか、気になる。 JR西日本の無能な対応も糞だが、日頃の整備からして手抜きの無能だったことが丸出しなのも終わってる。 名古屋までなんとか着けて本当によかった 破断して脱線してたら本当に終わってたぞ >>992
岡山で打ち切りれば
新大阪(鳥飼)から同時刻の代走は手配出来て
少なくても東名阪は無傷、定時で運行できたはずだが・・・ 500系で運用してれば
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