【経済】「白猫プロジェクトは特許侵害」 コロプラ、任天堂から賠償請求★7
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日本経済新聞 2018/1/10 15:30
コロプラは10日、主力のスマートフォン（スマホ）向けアプリゲーム「白猫プロジェクト」に関連し、任天堂から特許侵害の訴訟を東京地裁に提起されたと発表した。
任天堂は同ゲームの差し止めと44億円の損害賠償、遅延損害金を求めているという。
訴訟の提起は2017年12月22日付。コロプラの発表によると、16年９月に任天堂から同社保有の特許権を侵害すると指摘があったという。
１年以上にわたり、特許侵害を侵害していないとの説明してきたが、折り合わなかった。
2018/1/10 15:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25501230Q8A110C1000000/
★1が立った時間 2018/01/10(水) 16:02:52.39
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515665826/ 結局至高神任天堂様に噛みつくとは何事か！
って論調になるんだな。 >>623
お前がいう根拠も小学生の考えれるレベルだがな
真実がわかってないのに自分の意見だけでお前が悪いと決めつける馬鹿
任天堂の法務部をなめすぎだろ >>629
WiiとかWiiUのサードパーティってどうなったんだっけ >>628
ホワイトひっくり返せば無能の集まりだからな 任天堂にぷにこん作れる技術者いねーじゃん
なにいってんだ、任天堂は >>634
お前は任天堂法務部じゃないから
権威主義でしかないぞ >>634
だから任天堂が具体的にどの特許を侵害してるって出してこないからでしょ >>628
ユーザーに影響のある数多の不具合を放置してきっちりホワイトしてるのは本当だったか >>638
プニコンに使われてる技術に任天堂の技術が入ってるって散々言われてないか？ >>615
タッチデバイスの｢操作法に｣関する特許は
ハードの違いは問題ではない
スマホ&タブレットでのアプリで文字をペン書き入力する方式が主流じゃないのは何故だと思う？ >>643
だからどこの記述なんだよ
論拠を示せ論拠を 白猫プレイヤーだと
特許侵害の何が悪いか すらわからないんじゃないか？ >>635
デザイナーしてた
何社か渡り歩いたけど、社内環境は一番良かったように思う
後にも先にも、だいたい定時上がりさせてくれる会社はコロプラぐらいだったわ >>640
なんか変なアニメキャラの影響受けてるだろ？
素直にきもい 例えば話とかもうお腹いっぱい
なんか根拠もソースも無い妄想ばっかりなんよねぇ ニュー速とゲーム板じゃソースに対する認識が違うからな
ソース出さないのはすぐわかるからな >>647
任天堂の特許の中にあるのだろう
なければコロプラの勝ち >>643
オープンソースなんだろ？
元々は
じゃなかったら最初からロイヤリティ払ってんだろうし
何今更言ってんだ？任天堂は 結局裁判起こしてる以上、勝てる目算があると踏んで、それなりの法的にも特許部分も、その根拠も準備してる
しかも裁判が始まるまで、任天堂の言う「5点の特許侵害」は当事者以外はわからんわけで
それを「根拠がある」「根拠がない」なんて言い合ってもしょうがない
現時点であるのは、市場は確実に「コロプラに分が悪い」と見ているからこそ、1日でコロプラ株が20％近く下落する結果に
逆ならここまで堕ちない >>630
裁判記録見ればはっきりするけどまだ閲覧不可だしな
こればっかりは日にち待つ必要がある >>653
権威主義という言葉はアニメ用語なのか
アホかな 次の株主総会盛り上りそうと日程調べたら12/22に終了してた。
任天堂から訴訟の提起されたのも12/22だから、報告しなくても良いように調整したのかね。
ここで明らかになっていれば、クリスマス、正月ガチャを引かずに済んだ人もいただろうに。 >>637
労基とかにはかなりうるさかったんだけどな
社員に対して、残業代を分単位でつけてるゲーム会社とか聞いたことなかったわ
>>642
致命的なのがあると、プログラマチームは休出してたな
そのあと、きっちり代休取ってたけど >>581
バカ
宅建で民法わかった気になるな
プロから見たら猿以下だぞ
ミジンコレベル 白猫やっている人のほとんどが「この◯◯、パクりっぽいなー」と思いながらやってるから、訴えられたと聞いて咄嗟に著作権の事だと思っているんだよね。
だから「任天堂だってあれパクってたでしょ！」なんて寝ボケた事を言い出す人がいるんだと思う。 オープンソースだと言っても
そもそもDSとスマホで方式違うのにDSの特許の主張がどこまで認められるかってさ
そのうえで任天堂が事後的にコロプラが出した後にあと出しで訂正したというのをどう評価するのかって >>649
デザイナーかぁ
ツイッター見てるとコロプラのデザイナーは楽しんでそうに見えるね… >>654
技術力とゲームの面白さを一緒にしてるやつがそんなレスをしてもな
糞インフレして過去キャラ全てが使われなくなる白猫のどこが楽しいんですかねぇ 特許6081423が怪しいって聞いたんだけど調べてサイトいっても画像が表示されない
賢い人この特許バカでもわかるように要約してほしい >>660
まあおまえちょっときもいぞと素朴に指摘していくだけだな >>11
コンサル勤務の知財、M&A系専門の弁護士だけど、桁が間違ってますよ。
２０００万なら考えてもいいです。 つーかこの訴訟を公表したのが任天堂じゃなくてコロプラ側な時点で
裁判が始まって半月以上経過している時点で ちなみに一部のアレな白猫信者？が色々とゴネているようですが
ソースもなにも、コロプラが「任天堂から訴えられた」とだけ言って
侵害している特許とやらを提示してないところでお察しですよ
コロプラ側が屁理屈こねて任天堂に提示した中で
「任天堂は他ハードに関する記述を示せ」という悪魔の証明な交渉したから
任天堂がキレて外堀埋めたのが先の特許内訳ね 特許裁判ってどうせ通常の民事同様書類だけで傍聴してもあんま意味なさそ ぷにコンはあくまで5件のうちの1件だからな
あとの4件も爆弾級ならコロプラヤバいし、株価も顕著だな >>665
知ってるけど、何が言いたい？
>>669
わかっとるわｗ 中身はわからんだろうが これ売れてなかったら任天堂はなんも言ってないんだろうな
いいタカリ商売だな >>672
仮に受けたとして戦う？
何とかして示談に持ち込む？ >>667
コロプラで働いてた頃が一番楽しかったような気はする
>>673
あの会社、そもそも新キャラは強くする前提だからな
過度なインフレはいけないという考え自体がまるでない >>681
根っこのところを理解してないね
とりあえず、１から説明しないとダメな人かな？
あんまり人を卑下したくはないけど、もうちょっと賢くなった方がいいと思う 完全にコロプラの負けだね
つぶれても誰も困らないから潰れればいい ソニーハード絡みの時は特に顕著だったが、
なぜそこまで任天堂に一方的に肩入れするのか
全く理解できん
君らにとっては任天堂=国家、ってことなのか？
任天堂に敵対するものは
いわば日本と敵対する朝鮮人のようなものと考え、攻撃対象にすると。 これ仮にもし任天堂が敗訴したらとんでもないことになるよな
コロプラ株価急落の責任賠償で逆に訴えられて大ダメージだろ
まあそんなどんでん返しもなく普通に勝訴だろうけど >>675
任天堂側は公表する必要はないんじゃない。
コロプラ側は株主の不利益に繋がる恐れがある内容だから、株主に報告する義務がある。
公表したタイミングは、ガチャの為に意図的に遅らせた可能性が高いと思う。 白猫擁護してるやつの思考回路が悉くシナチョン系なの笑うわ >>670
怪しいも何も記録が見られるようになれるまで待てってだけだぞ
このスレの流れ見れば具体的な特許番号は任天堂が進んで出すわけねーよ
訴訟の事実だけを出せば十分だということ コロプラが裁判に勝てる確率真面目にどのくらいかお前らワイに教えてくれや >>677
あそこの信者のキチガイ度はアプリゲー1と思った方がいいからな
脳死だいすきなやつしかいないからまともな脳をもってるやつがいない
>>683
だろうな！ 実際に記者に対して開示してるの任天堂だけだからな。一部だけど。 一番重要な部分が、コロプラが任天堂の上書き特許で金儲けしようとしたかどうかってところだけど不明だからな
こればっかりは裁判にならないとわからないし、水掛け論のように思う 根拠示せない奴の捨て台詞がチョンシナだからな
ホントわかりやすい >>687
株価急落の損害賠償なんてあるわけないでしょ。 >>682
それは会社の方針次第。
ただし、個人的には和解を勧める。 >>692
はっきり言って皆無です
和解という名の1年にわたる事業（ぷにコン商売）交渉
も、当然決裂したわけで、それが逆に侵害を自覚しているという証拠になってしまったから コロプラとかいう客舐めに舐めきった糞会社はさっさと消えてどうぞ
ついでにカプンコもさっさと消えろ 前にもあったね。イナズマイレブンの時もタッチ操作の侵害とかで。 >>661
はぁこれからじゃなくて始まってたのか
てかCMで煽りまくって時期と重なるんじゃね？ 任天堂が動くことで、マジコン業者もことごとく潰されていったことを考えると
コロプラも潰される運命からは逆らえないだろうな
株を持ってる人は早く売らないととんでもないことになるだろうな >>702
そっかぁ…お先真っ暗となるともう思い出作りの為にプレイするしかないんやなぁ >>691
いや、その噂が正しいかどうかはどうでもよくて、6081423がどんな特許か知りたいってだけの話なんですけど…
別に任天堂が発表する前にどの特許が問題なのか予想することの何がいけないんですかね？
別に決めつけてる訳じゃないのに 名誉毀損などでの逆訴訟のリスクはもちろん踏まえているだろうから、警告の時点で証拠は固めているんだろうなあ どっちにしろ今回の件がハッキリするまではどんなに魅力的なキャラが来ても課金は無理だわ
今までどんなに理不尽な事があってもキャラ愛でちょいちょい課金してたけど今回の騒動は流石にハッキリしてもらわんと無理だね >>692
明細書を玄人（その道のプロ）が読んで、
差分から「たぶん問題ないな」と判断できたとしても、
裁判になると
「技術的に全くな素人をどのように言いくるめることができるか」
ここが勝負の分かれ道。
逆に、
「かなりグレーで、素人目にも怪しい」
場合であっても、説得力のあるプレゼンで
裁判官の印象を自分サイドに引き寄せれば逆転もありうる。
（民事だから１０：０の判断は中々でてこないだろうけど） >>683
内部にいたからこそ聞きたいんだけどあのバランスの滅茶苦茶さに誰かこれおかしくねって言う人いなかったのか
スマホゲーにしては珍しく白猫は多くの人に支持されうる素材だったように思えたんだが
普段CSしかやらん俺もヴィヴィとかいうとんでもないキャラ出るまでは楽しく遊んでたよ まあ、俺は糞簡単な宅建しか資格は持ってないけどお前らより民法は詳しいよ
俺より偉そうにできるのは、司法書士と司法試験合格者だけだ
行政書士とか宅建レベルだからね >>701
独自技術のパクりを認めないことによる産業の発展のため。 >>700
まぁそうだよね
理屈通じない客あいてだと弁護士は大変そうやね >>686
今までの会社の信用性じゃないかなぁ・・
「まさか任天堂ほどの大きな会社が根拠もなく訴えるわけがない。コロプラのような小さな会社は信用出来ないからきっとコロプラが悪い。」
そう思われているんじゃないかな？ >>701
世の中にとって役に立つ技術の普及・発展のため。
ただし、その元の技術を作った人に感謝してお金払おうね
という仕組みです。 >>716
このキャラつええ！ 絶対売れる！
だいたいこの発想で動いている会社だったんだよな
キャラ人気が出た場合、あとで復刻すれば問題ないという考え方だった コロプラにメリットないから致命傷避けても何億円か払わされるんじゃない >>699
スラップ訴訟は反社会的行為だから分からんな >>714
なるほど…コロプラ側にそこまで有能な人材が居ればいいんだが(´･_･`) >>16
任天堂が自分からケンカを売り行くときは勝つ裁判しかしない >>710
訴訟対象はコロプラという会社であって、ゲームそのものじゃないですよ
コロプラのキャッシュフローは現在50億ほどあるので、裁判後の賠償もできますし
そうなったらコロプラの保有している、いわゆる白猫版権も売られるでしょう
ユーザーがついてるタイトルはどこなりと買い手はあります
任天堂の目的は市場の隆盛であり、萎縮ではないので移転先に訴訟は考えにくいです
現に、いくつか似たようなアプリの移転があっても任天堂もソニーも追ってはいません
あくまで「おいたをした企業」に対して殺しに来てるだけです >>599
タッチパネルでベクトルとか書いてる辺りでもうどうしようもないよ どんなに金突っ込んでも一ヶ月も経てば陳腐キャラ
白猫です。
たまに生まれる壊れキャラがないと人権有りません。 >>702
別に侵害を自覚している証拠にはならんよ。
ただ示談で穏便に済ませる可能性をコロプラ側が放棄したかたちでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
