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【経済】「白猫プロジェクトは特許侵害」 コロプラ、任天堂から賠償請求★7
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0001ばーど ★
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2018/01/11(木) 21:41:13.82ID:CAP_USER9
日本経済新聞 2018/1/10 15:30

コロプラは10日、主力のスマートフォン(スマホ)向けアプリゲーム「白猫プロジェクト」に関連し、任天堂から特許侵害の訴訟を東京地裁に提起されたと発表した。
任天堂は同ゲームの差し止めと44億円の損害賠償、遅延損害金を求めているという。

訴訟の提起は2017年12月22日付。コロプラの発表によると、16年9月に任天堂から同社保有の特許権を侵害すると指摘があったという。
1年以上にわたり、特許侵害を侵害していないとの説明してきたが、折り合わなかった。

2018/1/10 15:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25501230Q8A110C1000000/

★1が立った時間 2018/01/10(水) 16:02:52.39
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515665826/
0889名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:25:46.35ID:3poLOZrz0
コロプラ潰しても任天堂にはメリット無いけどな、タッチパネル操作の特許関係自体に問題がありそこをコロプラに握られると厄介だからだろう。
あと任天堂の言い分が全てそのまま通れば44億とサ終はあり得るが全て通るとは考えにくいので実際に支払う額はもっと下がるしサ終の可能性は低い。
ただコロプラとして1番ダメージになるのは賠償金よりも訴えらた事実そのもの、この件が売りの材料にされ株価は下がってるし動揺した課金ユーザーも当然金を使わなくなる。
つまり訴えられた時点ですでに潰されてるんだよ。
0891名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:25:56.20ID:gm6mdxcM0
>>861>>870
接触によるスイッチのオンオフのフローはハード事の特許の違いにはなるけど
(タッチデバイスそのものの特許だから)
操作方法と解決するプログラムに関する特許はハードの違いは考慮されんよ
0892名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:26:04.80ID:XXb8NH7p0
>>881
スマホのUIとか操作の特許はすげー多いね
専門的な話は分からんけど、地図を回転させる操作とか
アップルとエプソンがほぼ同じ特許持ってて
なぜか共存してたりでよく分からん
0894名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:26:47.27ID:dFYs7uZ70
サービス停止しろって訴えは、実際の判決待たずしてゲーム内課金に大打撃なのはエグいな
生ものであるソーシャルゲームにとっては死活問題
0896名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:26:51.52ID:xIkRBx2r0
>>856
コロプラが特許で稼ごうとしていた記事はあったね。
特許の詳しい内容は公表されてないからあくまで予想の範囲だね。
まったく同じ特許だと取れるわけないけど、ちょっと手を加えて出しているという話は聞いた。
取れるかどうかは出願中だからまだわからないね。
ごめんね。ソースは自分で探してね。
0897名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:26:52.09ID:brWcJiVe0
>>882
44億払うのが嫌で年収800万の弁護士雇おうとする会社だからね
基本的に頭がフジユウナンダロウネ
0899名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:27:13.63ID:5GPJ9stt0
>>878
つまり面白いゲーム作ったパクったもん勝ちって事なの?
中国の方ですかね?

特許侵害してんならコロプラの方が悪いに決まってる
0900名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:27:25.81ID:MEKIY4pn0
どっちゃにしろ、裁判起こされたって発表しただけで、時価総額の20%近くがわずか1日で吹っ飛んだ
市場は「コロプラに分が悪い」って見てるのは間違いない
さらに無くなるかもしれないコンテンツに課金するやつは確実に減る

結局、訴えられた時点で、実質的に大損害被ってるコロプラ一人負け
0902名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:27:34.70ID:Zo2x46Gc0
>>883
ストIIの「よゆうっす」ってのは
カプコンが怒って真似たんじゃなかったっけ?
0903名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:27:49.59ID:6/FllCh+0
でもプニコンは表示上の特許だけとの声もあるからな
操作自体はどう扱われるのか
0905名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:27:58.35ID:ZzLaRjq/0
>>867
コロプラは特許ビジネスに力を入れるって明言してるし、今回のケースみたいに今後開発メーカーとして迷惑な存在なることが分かったから、潰しておきたいってのが一番なんじゃないかな。
0907名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:28:01.99ID:NmMZSkVU0
44億円も取ったら零細企業は即倒産じゃないのか?
いかにルール違反とはいえそこまで追い込むのはどうかと思う
大企業はもっと世間のことを考えなければいずれしっぺ返しがくるぞ
0908名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:28:10.74ID:Ipy1CsJ70
そもそも特許の上書きなんて出来るの?そんなん出来たら特許の意味ないじゃんか。なんか嘘臭い話しだ
0911名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:28:29.33ID:Pd2Vy9g10
>>902
あれはゲーム内で仕返しにパロっただけだし最終的に仲良くコラボしてたからなぁ
0914名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:29:07.57ID:6/FllCh+0
上書きも何もプニコンは特許認められて
任天堂は事後に訂正したからどっちがパクってるのやら
0915名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:29:16.31ID:Hn/iX9RW0
コロプラ社長が任天堂の倒し方知ってますの朝鮮人田中率いるグリー出身とか分かりやすい構図じゃねーか
糞過ぎる
0916名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:29:31.16ID:MEKIY4pn0
>>898
なんだお前、俺にボコボコにされてまだ懲りてないのか
昨日今日知った用語を使うのがうれしいのは判らんじゃないが、自らの無知をこれ以上晒すなよ

>>909
久しぶりにナイアガラ相場見たわw
0917名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:29:31.24ID:ynkPK8ki0
特許は産業の発展に寄与するためにある

例えば、新技術の開発には数億円掛かる
折角の新技術が特許で保護されないとなると、誰も新技術を開発しなくなる

言い換えれば、誰かに新技術を開発させといて、自分達はそれをパクればいいという発想が蔓延る

こうなったら産業は発展しない
だから新技術を、独占排他的権利である特許権で保護することが重要となる
0919名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:29:47.25ID:8JWOG/2l0
>>897
本気でそのための弁護士募集だと思ってるのならお前の方が頭がフジユウダトオモウ
0920名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:30:03.62ID:tB4WfQID0
任天堂批判してる白猫ガイジは
コロプラに馬鹿にされてるのわからんのかね
0921名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:30:09.56ID:XXb8NH7p0
>>908
似たようなもんが対立した場合
異議申し立てから片方が無効になるパターンは
結構あるんじゃない
そうなるかどうかは知らんけど
0922名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:30:28.89ID:REUWcWDC0
別にコロプラ擁護するつもりはないのよ
まあまあ白猫が面白いからなぁ。正直まだ遊びたい

任天堂も嫌いじゃないよ
ただ、ソシャゲが糞面白くないだけ
0924名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:31:00.01ID:5GPJ9stt0
>>907
コロプラは零細企業じゃないし
44億くらい簡単に払えると思うよ
0926名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:31:12.73ID:6/FllCh+0
それぞれの企業下げたいならそれぞれのスレで勝手にやってろ
0927名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:31:31.34ID:dFYs7uZ70
コロプラ公式サイトだと無駄に強気なのが気になる
単純にガチャを回して欲しいから虚勢はってるだけかもしれんが
0928名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:31:43.27ID:WH6rmTl50
>>738
コロプラが協議中のものを保留しててこの日に回答したんじゃないの?んで即訴訟起こされて日付が重なったとかは?
0929名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:32:05.73ID:MEKIY4pn0
>>918
それもタイミング的に際どいよなぁw
どっちにしろマイナス材料でしかない
>>923
キッズは早く寝ろよ。それから民法が施行されたの年も調べておけよw
0931名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:32:12.73ID:ODGFuPbT0
>>927
負けるかもしれないとかはそら言えないからなw
0932名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:32:16.54ID:AMDSXvBr0
たったの400万で弁護士を募集しているところを見るにコロプラは無知で世間知らずなんだろうな
こいつは色々やらかしてそうだ
0933名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:32:16.86ID:Pd2Vy9g10
ところでコロプラのVR事業ってうまく行きそうなの?
どう考えても投資するには時期尚早に思えるんだが
0934名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:32:18.10ID:JyT1eMWC0
>>889
いやコロプラ潰すメリットはあるぞ
任天堂はソシャゲへ進出してる事も考えるべきだ
それにライバルが1人消えてくれれば単純にやりやすくなるだろ
0935名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:32:21.74ID:/4iu3OMh0
任天堂の主張はごもっともだと思ったが
パネルに指なり棒なり置いてそれをスライドさせてキャラクターを操作するのって
任天堂が開発した当初はスマホもなかったし斬新なアイデアだったけどこれだけスマホが普及した
今では誰でも思い付きそうな

当たり前なものになってると思うから
その当たり前なものを特許にして金払えってのは乱暴なのではないかと思ったりもする。
まあコロプラも同じようなことして特許とろうとしてたけど

浅はかで単純過ぎる意見だけど知的財産ビジネス?じゃなくてゲーム会社なら面白いゲームつくって勝負してよって思った
0936名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:32:23.64ID:uuoN2UgL0
>>908
任天堂の特許を使って処理をしている(任天堂黙認状態)
コロプラが餅見たく伸びる表示の特許を取った
スマホゲーの操作でコロプラの特許を利用するには任天堂の特許技術が無いと意味が無いと思われ

もちみたく伸びるUI使うには特許料が必要
前提として任天堂の特許タダ乗りして商売
0938名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:32:58.82ID:8o2b8xiY0
>>905
コロプラ潰しても任天堂自体は−にはならんからな
潰したいというより金を稼ぐなら裁判もやるって考えもありそう
0941名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:34:03.61ID:8+2xaf9x0
>>800
最初に思いついたと言うより
最初に特許をとった人が技術を独占できることが問題だと思う
ゲーム業界は長らくアイディアを模倣し合って発展してきた
技術の独占は応用して別の技術を生み出す妨げになるのではないかな?
0942名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:34:07.76ID:/7uFF6YY0
>>1
ソシャゲ(笑)に金を流す奴とそれを受け取る奴には人権を与えるべきではない
0943名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:34:12.80ID:ynkPK8ki0
>>933
事業は知らんけど、VR特許の権利範囲は糞だったよ
少なくとも、あんな糞特許じゃ特許ライセンスで食っていくのは無理
0944名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:34:30.38ID:MEKIY4pn0
そらコロプラにしてみたら「負けるかもしれません、ヤバイです」とは書けんわな
0945名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:34:41.78ID:VQHs06Dt0
特許の背乗りぶち壊しとか任天堂さすがやなw
最近気合い入っとんな
0946名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:34:58.14ID:aOBwHJKl0
>>26
安心やでコロプラ系スレの工作員とガイジはニュース出てから1日かけて総ぶっ叩きにしてきたから、ユーザー多少はまともなの居るから皆解ってたよだから明らかな工作員は浮いてた
馬場と佐竹さえ居なきゃ良かったのに特許なんて欲かくから
0947名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:35:07.44ID:5GPJ9stt0
急激に成長した会社はコンプライアンスがなぁ

だからこそ法律熟知してる任天堂が正しいんだろうと思ってしまう
0948名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:35:26.62ID:gm6mdxcM0
>>935
スマホ普及前に取った任天堂がっつーより
スマホが普及しすぎて何処かやらかすと思ってたよ
それだけタッチデバイス関連の特許で任天堂が強いの持ってるのよ
0949名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:35:26.96ID:stK/BRQV0
>>901
よくあるぞw
他人の特許を少しだけ弄って自分たちのオリジナルだと称して申請する奴
0950名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:35:38.93ID:GY8S3Rds0
あえてフリーにしてた特許を利用して特許申請、それを元に金払えとか言われるようになるなら切れる
0951名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:35:57.40ID:uuoN2UgL0
>>941
業界の発展を願っている人が
銭ゲバが独占しないように俺が独占して仕組みもただで公開してやろう
という使い方もあり
0952名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:36:03.62ID:bVTlguh50
相手が悪すぎる
任天堂に煙たがれたらもうこの世界で生きていけない
0954名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:36:33.71ID:6u/HtgTo0
>>902
よゆうっすは相手SNKやろ
カプコンが訴訟したのはDECOで、ファイターズヒストリーに元カプコンスタッフが色々ノウハウ突っ込んだ腹いせ
まぁ「それ言うたら対戦格闘の元祖は対戦空手道や!スト2こそワイんとこのパクっとる!」という反証には流石という他ない
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:36:34.96ID:6/FllCh+0
見た目同じでも中身方式がちがければ違うだろ
0956名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:36:35.80ID:XXb8NH7p0
>>941
それも確かだけど
アイデア生み出した人に何の見返りないのも問題だから
どういうバランスがいいかは難しい
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:36:45.52ID:5GPJ9stt0
>>941
後出しのコロプラが特許独占しようと企んだからこうなったのでは?
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:36:55.34ID:brWcJiVe0
(急募) 任天堂の倒し方
お前が倒れれば相対的に倒しているとか要りません!!
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:37:11.71ID:+njetz6V0
>>918
あれは売ってないんだよ
これがそのリリース関連で出した変更報告書なんだけど
http://www.kabupro.jp/edp/20160927/S1008Q4L.pdf
これによると69,775,200株保有してることになってる
んで これがその前にだした2014年の報告書
http://www.kabupro.jp/edp/20140425/S1001P77.pdf
同数保有してる。つまりは売ってない。書類の中で保有比率が増減してるのは株式の総数とか変わってる
この後の報告は2018/1/12に至るまで一切出してないので仮に売っていても1%未満。
あの保有減は株の保有の仕方による制度というかなんというか・・・

なんでそんな時期にそんなことしてるんだタコwwってのは誰もが思ってることなんだけどね
0960名無しさん@1周年
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2018/01/12(金) 01:37:11.76ID:ynkPK8ki0
まとめると

新ゲームを世の中に出す時に、他社の特許を踏んでいないかどうかを調査しないで世の中にリリースしたコロプラが全面的に悪い

まともな企業なら特許クリアランスをしてからリリースする

コロプラはまともな企業でなかった
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:37:26.00ID:8JWOG/2l0
よく考えたら勝っても負けてもマイナスじゃないの?任天堂
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:37:43.34ID:VQHs06Dt0
スマホゲームの廃人とかパチンカスと同レベルやしええんちゃいますか
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:37:53.58ID:dFYs7uZ70
任天堂に相手されずに勝手に散ったグリーよりも
正面からぶつかって砕けたコロプラの方がグリーより格上だな
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:38:06.00ID:3poLOZrz0
任天堂に押し倒されてレイプされるコロプラちゃんの画像下さい!
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:38:25.21ID:ZDn9ALfa0
コロプラのやり方が朝鮮的すぎるからそりゃ任天ガチギレするわ
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:38:38.48ID:stK/BRQV0
突然ですまん、白猫に課金してた情弱おりゅ? もうすぐ消えちゃうよ^^
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:38:53.96ID:Pd2Vy9g10
>>962
任天堂も最初は穏便に済ませたかったんじゃないの
普通に考えてこんな訴訟起こしたらアクションゲーム作りづらくなるし
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:39:25.42ID:XXb8NH7p0
>>935
UI関連の特許は、当たり前だからこそ
重要性が高くて保護されるべきって考え方もあるんだよな
そのうち何かルールはつくられるかもしれん
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:39:38.74ID:MEKIY4pn0
>>962
現時点ではまだ開廷していない時点で、コロプラ一人負け
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:39:39.65ID:3poLOZrz0
なんか知らんけどインサイダー疑惑もでてさすがに草
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:39:44.77ID:rKsdZ57Q0
>>10
アニメとか好きなキモヲタでしょ
まあ死んでも良い奴等しかいないということだな
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:40:07.91ID:5GPJ9stt0
>>962
特許甘く見ると痛い目みるよって
みせしめじゃないかな
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:40:48.62ID:ZzLaRjq/0
>>938
実際に特許で裁判起こすの任天堂はこれが初めてらしいし、お金儲けたいだけなら訴えられる相手は山ほどいるからお金だけではないと思うよ
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:40:52.84ID:7Q4R774D0
>>925
ユニクロも文春にスラップ訴訟して敗訴してるが

private organizationsって民間組織だから企業も入るだろ
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:41:05.44ID:Pd2Vy9g10
そういえばスマホゲーってみんなパズドラみたいなメニューだよな
あれも特許あるのかな?
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:41:43.49ID:MEKIY4pn0
まあ見せしめ的な所はあるだろうね

>>982
市場で20%近く株価が下落したのも工作かぁ
へー
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/12(金) 01:41:56.44ID:xIkRBx2r0
>>878
騒動前の時点でポケモンGOが白猫の売り上げ上回っている事実もあるので、
そういった個人的な意見はわざわざ強気で書かない方が良いですよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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