【宮崎】生徒がストーブの上で肉を焼いたため１年生の教室からストーブ没収 外は雪、授業寒い？県立高千穂高校★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
宮崎県北部にある県立高千穂高校（高千穂町）で、
生徒のいたずらを理由に１カ月以上、１年生の教室からストーブが没収されている。
１０日は数センチの雪が積もったが、このクラスはストーブなしで授業を受けた。
学校の説明によると、昨年１１月末、１〜３年の全クラスにストーブを設置した。
数日後、１年生４クラスのうち１クラスの生徒がストーブで弁当の肉を焼いたため、
担任がこのクラスのストーブを撤去し、職員室に持ち帰った。それ以降はストーブなしで授業をしてきたという。
新原正夫教頭は「ストーブの使い方を考えなさいという担任の指導と思う。
校内規則にもストーブを不適切に使用した場合、使用停止にするとある。
ただ、寒くなってきたのでそろそろ戻したい」と話し、近日中に教室に戻すという。
高千穂町は熊本県に接した山あいにあり、隣の五ケ瀬町には日本最南端のスキー場がある。
宮崎地方気象台によると、高千穂町の１０日の天気は雪で、最低気温は零下１・２度だった。
http://news.livedoor.com/article/detail/14141409/
数センチの積雪があった宮崎県高千穂町＝１０日
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/0/60013_1509_0139c547_e73102a0.jpg
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515645660/
2018/01/11(木) 08:33:48.33 ストーブで焼肉をするなという指導なら他に方法があるのに、
関係ない児童生徒まで巻き込んで暖房設備を撤去って、
学校環境衛生基準を故意に逸脱する行為だから、担任なり学校管理者の
処分もあり得るな。 >>704
感覚的な問題じゃん？
誰が何したかわからないところでいくらアルミとか敷いてもいやだわｗ
気にしない人は気にしないんだろうけどさ >>657
いい子ちゃんは悪事の当事者とか中々なる機会が無いから、子供のときぐらいこういう感じで巻き込まれてみるのもいい経験だよ
こんな経験すらない子なんてそれこそ触れたらぽっきり折れてしまう 肉なんか焼きやがって油まみれだな
ストーブ弁償しろ
臭くてたまらん
公立だろ税金が使われてるだよ
舐めてんじゃねえよゴミが！ >>708
いやもういいわ
無駄な主張ごくろーさん >>699
退学にするのも教育ですよ、とばっちりくった生徒が可哀想だよ >>373
お前ん家はストーブで肉焼くんだ、へー。 >>713
うん、諦めろｗ
そこは噛みついても無駄なところだｗ ストーブで焼肉して、昼食？ならよさそうな気もする。
ちゃんとフライパン敷いいてなら。
フライパン敷かないのはよくないと思うけど。 どう考えても肉を焼いた馬鹿が悪いw
どんな頭の高校生だよw
でもストーブ没収じゃなくて停学にしろよw 一階の学生研究室で宴会してたら三階の教官室から教授が怒鳴り込んできたことがあったな。
実験器具でクサヤ炙ったくらいであんなに怒ることないのにと今でも思うのだが(´・ω・`) >>582
道具の使い方は、その道具の所有者が決める事。
ストーブの所有者は学校。
所有者の意に沿わない使い方だから使わせないって理由だけで十分じゃね？ 小学4年のときの担任の先生は
ストーブで給食のパン焼いて
食べていた記憶がある。
旨そうだった。
ストーブは教卓の横にあるからなぁ。 >>709
連帯責任ぐらいやらないと懲りない奴が悪いんだけどな フアンヒーターにするか
天板が熱くならないタイプにすればいい。
火傷とかの心配も減るし一石二鳥だよ。 >>721
それ、違うんじゃないか？
百歩譲って私立高校ならそうかもしれんけど、これ公立高校だよね。
公立高校って学校の先生のものではなく生徒も含めてそのコミュニティの人々のものでは？ 役割を分けるべきだな。
担任はしかる。怒る。罰を与える。
でさ、管理職の主任か、教頭、校長が、まあ、この辺で、と許す。
それを生徒に見せる。
学校の体制を通じて組織論を生徒に見せる。
公平に紛争を解決する、なんて場面じゃないしな。
家庭で、父親が聞き分けのない子供を叱って家から放り出し、暫くしたら母親がもう入りなさい、って言う感じかな。
会社とかでも、硬軟織り交ぜるわけで。 >>723
連帯責任で1月は、長いよな。
せいぜい、数日だろう。 新原正夫教頭は「ストーブの使い方を考えなさいという担任の指導と思う。
校内規則にもストーブを不適切に使用した場合、使用停止にするとある。
ただ、寒くなってきたのでそろそろ戻したい」と話し、近日中に教室に戻すという。 >>729
なぜ適切ではないと判断したのか、説明してほしいよなあｗ
この教頭先生に >>730
うーん、価値観が多様化してるからなんとも言えんがストーブで肉焼くのは適切じゃないと俺は思うな。 >>729
担任以外の先生から寒いよってクレームが入ったから戻すことにしたんだろうな
寒さ耐久レース、先生の負けか >>731
君が思ってもなあｗ
とりあえず教頭先生に説明してほしいわ 大人一人で持ち運べるサイズのストーブなんて役に立たないんだし元から不要 学校で肉を焼いて食中毒や火災、一酸化中毒等が発生した場合、自己責任だけで片付くと思う？
ストーブで肉を焼いても良いなんて言ってる奴は、ただの馬鹿w >>730
おまえは学校のストーブで肉を焼くの適切なのか？ まあ、その辺はストーブのマニュアル基準でええやろ。肉焼かないでくださいとは書いてないだろうけど上に物を置かないでくださいくらいは書いてあるだろ 勉強にはカロリー使うんだから本当に勉強したいならおやつだろうが
飯だろうが食うべきだし喰わせるべき、俺が受験勉強してた頃は1日4食と完食して13時間机にへばりついてた結局学校は勉強させたいんじゃなく勉強したふりさせたいだけなんだよ自己保身の組織だわ、本来学校は勉強する場所だろ >>736
別に不適切とは思わないけどねｗ
もし先生だったら汚したらがっつり怒って自分で掃除はさせるがｗ >>732
先生かい！
っていうか、マスコミにばれたからでしょ？ >>17 温かくて美味しいから飲んでみろとか言うんだよなあ >>742
どうだろうな。
言い方によるんじゃない？ 上に煮炊きできる感じの石油ストーブだったなら、鍋ややかんを置いたりしてる家庭もあるから
学校でもいけるんじゃね？って思っちゃったのかなー
焼き肉を見て、クラスがワイワイ盛り上がったから連帯責任なんだろうか
当該生徒やクラスの日頃の行いが悪かったのかもしれんしなあ
反省して繰り返さないことが大事ね ちょっとまて。自分が先生なら、肉焼くの、許すのか？ >>745
笑いながら怒るだろうなｗ
んで、汚したら自分で掃除させる >>714
田舎に残るのは、勉強できないやつばかり
口うるさい教師に卒業後に挨拶すると、目を伏せて逃げる人もいる。愛想振りまく人もいる
(やり返されると怖いから) >>725
公立学校なら厳密には地方自治体のもの。
学校はそこから権限を委託されている。
生徒が地方自治体構成員として制度に不服があるなら、18歳になってから選挙行け。
もしくは親に頼め。
一般市民が鍵の閉まってる市役所に無断で入ってそこにある金を盗めば逮捕されるに決まってるだろ。
市役所は市民のものだから市民である俺のものだ、なんて言い訳は通用しない。 >>745
許すわけねーだろ
すまきにして雪山にポイっだわ
俺が教師じゃなくて本当助かった人間多いと思う。俺は厳しいよ 教室にストーブなんて甘えんな
俺らが若いころは精神を鍛えるため裸で授業してたわ >>752
裸はないが、自分も暖房無かったな。
静岡県の平地。 >>749
この生徒たちは金を盗んだわけじゃないからその喩えは当てはまってないよな？
君は何を「金を盗む」ことで喩えたの？ >>745
状況次第
汚れてたら一度ストーブ止めて放課後に当該生徒数名と掃除だな
もしその生徒が料理漫画みたいに大鍋でクラス全員に炊き出しやってたら笑って許す >>754
所有権の無い市民には市所有物を自由に扱う権利はないという事です。
市役所の金も、市の所有物であるストーブも一緒。どっちも市の所有物。市の財産。 >>761
てことは勝手に没収した学校が悪いってこと？ >>761
つーことは肉を焼くって事は市が観光用に設置した像の指を折るとか油かけて汚すとかそういうのに該当するって事かな？ 宮崎の田舎出身で今は東京だけど、
こんなの普通だと思う。良くも悪くも。
先生が理不尽なこと言っても、そんなもんだろって感じだったし。
東京とかだと、そうはいかないんだろうなって思う。 また力の無い
学校専門の弁護士が張り切りだすぞ。
相手がやりにくいと何もできない弱小弁護士が こういう事って頭悪いのしかやらない
から偏差値見たらやっぱりバカ
連帯責任は無秩序な集団を互いに監視させる為にあるんだ
あった方がいいに決まってるだろ こういうの下手すりゃ火事で死人が出るんで再発防止策が確定するまで
使用禁止の処置は妥当でしょ >>763
学校は市から備品管理を委任されてるだろ 穿った見方をすれば、書いてない事情があるかもしれない
極端な例を挙げれば、ここに特殊学級が絡んだりするとか >>771
委託されているから正しく使わないといけないのでは？
勝手な判断で一部に使わせないというのは正しい使い方ではないよね >>763
ストーブ含む学校にある市所有物に関する権利を委託されてる学校と、そうでない生徒を一緒にすんなって事。 >>774
市は先生に無断で生徒がストーブ焼肉する事を容認、推奨してるの？
でなければあなたの言ってる事は単なる空想。 >>776
推奨どころか考えもつかなかったのではｗ？ 連帯責任って抗弁できないってことだぞ。
そのあたりも教えてあげるといい。
そんで、連帯責任3時間とかだったら
教育に味があったのにな。 これは正しい対応だろ。バカには自分の行動に責任を取らせなきゃならん。
クラスメイトの冷たい視線で多少は反省したかもな。 >>764
そうだね。
所有者の意に反する事だろうから同ルベル。
市の物だから市民である俺の物であり自由にしていいって論理がまかり通るなら、
銅像壊そうが自由なはずだよ。 一応先生にある程度破綻は無いだろうなと想定して俺はレスしたつもりだからその前提がもし違ってたら全く違う状況になっちゃう >>778
市が考えもしなかった想定外って事は、意に反する使い方って事だろ。 >>783
えええ？君にとって想定外＝違反なんｗ？
んなこたーないっしょｗ
北朝鮮じゃないんだからｗ
別に想定してないだけで違反ではないし、そもそも「意」って誰の意？ 肉を焼くなよくさいだろ
連帯責任とかじゃなくそのバカ停学ですませよ どんなストーブか書いてないけど肉が焼けるということは「ダルマストーブ」ですか？
レトロな山小屋風錬鉄ストーブはその上でパン焼いたり、なべ温めたりと重宝です。
別に悪いことじゃないはず。
熱いから触ればやけどすることは子供でも知ってるし、教育の一環では・・・
なんでもすぐ取り上げる風習は官僚を作る悪臭です。 大体肉焼くような奴はクラスでも目だったやつだからな。
こんな奴は放置しとくと増長するから問答無用で集団責任的に使用禁止でよいわな。 >>784
それは所有者や権限委譲された人が決める事。
御朱印転売に「来るな」と苦言した神社があったが、御朱印書いてもらう事自体は別に違反ではなくとも、
意に沿わない者が神社に立ち入れば不法侵入になる。
北朝鮮ではなく日本の話だ。
「意」とは当然、ストーブ所有者及び、権利委譲されてる者だよ。つまり学校。 >>788
それ違わないか？
権限はないでしょ。
市の財産を一教師が勝手に使い方決めるって、問題あると思うけどね、
民主主義国家として 議論劣勢のサイン
・相手を「お前」「てめえ」等呼ばわり。今までの呼び方と変わる。
・罵倒(相手をバカ、アホ、文盲、アスペ呼ばわり等)
・レッテル貼り(相手をネトウヨ、パヨク呼ばわり等)
・草が増殖(www多用)
・論点ずらし
・誤字への揚げ足取り
・今までレスアンカー付けてたのに、レスアンカー外して反論
・自分に同調してる他のレスの尻馬に乗る。敵の敵は味方。
・IDの異なる自分への反論者全てを同一人物と認定。
反論が途絶え、上記しかやらなくなった時点で敗北宣言。 こういう無軌道を許すと生徒は調子に乗って「じゃあこれも」「じゃああれも」と
統制が取れなくなることは目に見えてる。
日本人は規則を守って節度があるなんて言われるけど、お上がにらみを利かせてなければ
かなり野放図でやりたい放題な国民性だと思うぞ 焼肉は不適切だと思う
思うけど教師の自由裁量で制限をかける名目で暴走しないようにだけ釘を刺して
片目瞑ってあげるのが円滑な学校生活になるとも思う
お前らがあんまり口煩いからだぞ？こんなせせこましくなったのは・・・ 宮崎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗあったかいだろ。氷点下ならまだしも >>789
勝手ではない。
少なくともストーブに関しては暖房の用に供する事は明文化された上で、その範囲内での使用権限委譲となってるはずだ。
備品と使用目的はセットだ。
だが、「先生に無断で生徒が焼肉」に関しては、
おそらくそんな使用目的は明文化されてないだろう。 >>796
はず？それは君の勝手な想像では？
ソースないでしょ？憶測はダメよｗ 先生はいいよね
ずっと教室にいるわけじゃないし
生徒はたまったもんじゃない 全体責任はもうやめろ
馬鹿やった奴をきっちり罰しろ つかなんでこのスレこんなに伸びてるの？
知恵遅れのガイジが騒いでるから？ サッカー部の連中が靴下乾かして異臭騒ぎになったことあったなぁ 俺がガキの頃はストーブなんてなかったぞ。福岡だけどｗｗｗ
宮崎みたいな温暖な土地でストーブ取り上げられたからなんだっつーのよ
あと、ちゃんと油ひいてから肉焼いたのか気になる 今時やんちゃというかたくましい生徒もいるもんだ
なぜか微笑ましい 生徒を生かすも殺すも先生次第。
先生の権利を行使しただけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
