【新潟】ＪＲ信越線１５時間立ち往生 乗客集中で運転強行か 新潟県は自衛隊要請検討もせず
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2018.1.12 23:17
立ち客２１０人を含む約４３０人の客を乗せた普通電車は駅を発車してわずか２分後、約３００メートル進んでストップした。ＪＲ信越線が立ち往生したトラブルは、乗客が約１５時間半も車内に閉じ込められる異例の事態に。ＪＲ東日本や行政は一体何をしていたのか。
ＪＲ東日本新潟支社によると、管内には積雪の運行停止基準やマニュアルはなかった。問題の電車は１１日午後７時前、無人駅の東光寺駅（新潟県三条市）を出発。降雪でダイヤが乱れ運休が続出したため乗客が集中し、“運転強行”に判断が傾いた可能性がある。
現場付近では日中の除雪は実施されておらず、１本前の電車は約２時間前に通過。電車は雪をかき分け進んだが、２分ほどで運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣したが、除雪は難航。最終的に除雪車で線路を開通させることにした。
除雪車は上り線を逆方向から進み、除雪を終えたのは１２日午前１０時半前。「除雪車の出動はダイヤの調整が必要で時間がかかる。雪が固く、除雪も進まなかった」（同支社）。現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
東光寺駅側にバックするという選択はなかったのか。踏切の警報トラブルや後続車と衝突する危険性もあり、同支社は「後方に戻るという認識はなかった」とする。ただ、鉄道技術に詳しい工学院大の曽根悟特任教授（７８）は、電車を後進させて主要駅まで引き返すべきだったと指摘。「警備要員の派遣など安全確認に数時間かかったとしても、乗客の苦痛を少しでも早く取り除くことができた」との見方を示す。
乗客への対応も後手に回った。見附駅に乾パンなどが届いたのは、１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのは同２時４３分だった。
一方、県や市は大雪への警戒態勢をとるなどしていたが、トラブルに自ら動こうとはしなかった。県の担当者は、避難所の開設など具体的な要請があれば対応できたが、「依頼がなく動きようがなかった」と説明。自衛隊への災害派遣要請は検討対象にもならなかったという。
帰宅するため後続の電車に乗った自民党県議は、「最初から電車を止めるという判断があってもよかったのではないか」と疑問を呈し、「米山隆一県知事の対応をただす人が出てくるかもしれない」と話した。
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120066-n1.html >>133
ウルトラセブンは雪に弱いから
全く役に立たんだろう？ >>159
それは他のレスに書いてるが、そういう判断になるのはわからんでもない。
ただ、結果は待ち続けて15時間ということだ。 >>152
「代替え手段」を「どうやって手配するの？」 >>145
簡単に言うけど、
周りはどこも大雪で、道路が通行できなかったり、電車がストップ
帰宅困難者はこの電車の人達だけではなかったわけで
小さい車にしても手配するのが容易じゃない
結局中途半端な数しか帰宅させることができなかったろう >>152
100台近くの車を用意するのは大変そうだな。バスも急には借りれないだろうし。 >>164
JR東日本バスなんて会社がありますねw そこまでやる必要がなかったって事だろ
現に現場にマスゴミが当り前のように押し寄せてるわけだしな あーあーどんどん追い詰めるから
ちょっとでも無理があるときは運行すらしなくなる流れだなこれはｗ >>166
往復すればいいのになんで100台いるんだよw
要は代替輸送するよりも救出の方が早いと踏んでたが結果として15時間動けなかったということだ。 普段車で動いてるやつが雪の時だけ乗ると混む
割り増し払うわけでもなく迷惑 >>167
そのバスが現場に入るまで数十時間かかるけど、それでもやれと？ いろいろな事情はあるだろうけど15時間閉じ込めたのはJRがおかしいでしょ
初動甘く見て対処が後手後手になったとしかおもえない 特攻機でもエンジン故障のときは 基地に戻ってもよいぞ
後退は駄目とか特攻隊より厳しいじゃないか 別に良いんじゃないの。
雪が多い新潟県なら仕方ない。 >>自衛隊への災害派遣要請は検討対象にもならなかったという。
共産、社民の米山知事なんだから、自衛隊に要請するわけねえだろw
原発も、新幹線の空港延伸も、反対反対反対！！ 昔だったら最初から運休
そうすると震災追い出し事件のように騒ぐから、無理やり走らせてこうなると >>141
”乗客の４０代の男性が脱水症状を訴えているという通報があり、消防が救助に向かいましたが、
雪のため救急車が現場に近づけなかったため、救急隊員が歩いて救助にあたり男性を病院に搬送”
ＪＲ信越線 大雪で立往生 600人が車内に 運転再開めど立たず | NHKニュース 新潟の冬は国道や高速道路や電車が長時間立ち往生するのは日常茶飯事
東京で渋滞が起きるのや
大阪で引ったくり事件が起きると同じ
慣れっこになってる >>134
これだな
数年前も津南で大雪で孤立とか言ってマスコミはヘリ飛ばして自衛隊も雪かきに出動して
あたかも大災害かのなような騒ぎだったけど地元の人は「え？毎年こうだけど」みたいな反応 >>171
何人を何往復させるん。きちんとした待機施設がある場所を確保した上で、なんだい、何往復すれば
数百人が移動できるん？15時間より早く完了するオペレーションを組んでみてよ。 >>173
バスが現場にくる必要はないわなw
入れる車でバスまで往復すればいいって話。
そんなの時間がかかるじゃない？って思うが
現実の結果として、おそらくそっちの方が15時間かからなかっただろう。
結果論だよ。
そういう判断ができたかどうかは別の問題だが、不可能といいきる話ではない。 いまだにJRの対応はベストとか言い張る思考停止はなんなん？ｗ >>4
嫌なら日本から出てけよ朝鮮人
日本を貶めることしか楽しみがない卑しい奴 結果論としてベストだったのは東光寺駅にバックしてどこかのランデブーポイントにピストン輸送することだったけどただピストン輸送するにしても楽観的に見積もって1回15分で往復できるとして乗用車に4人乗せて3台編隊の3チームで20輸送すると5時間かかるんだよな >>184
現場にJR東日本、一般人、マスゴミ何十人集まってきたでしょうか
それから考えたらわかるじゃんw こういう車両はもうないんだよね
「雪に挑む」日映科学映画製作所1961年製作
https://www.youtube.com/watch?v=qIVabgiBNYA&;t=1620s >>157
まあ殺伐してなくてよかったな
こことは偉い違いだ >>185
>>184
最寄りは長岡、三条。双方往復するには2時間だな。どうよ？ >>24 自衛隊は災害派遣で活躍しているイメージがあるが装備や教育訓練はあくまで戦闘が中心なんで災害の内容によっては消防、海保が上だよ。自衛隊は人海戦術で役立つだけ。 >>188
甘いな
周りは辺り一面田んぼだ
夜中だし大雪で用水路がどこにあるのかもわからないような状況
自由に降りれるようにしていたら死人や行方不明者が出ていた >>9
ネトウヨってお前みたいな品のないやつしかいないよなw
そうやって日本を貶めて楽しむ朝鮮人w
早く祖国に帰れよw >>193
勝手に来ることと、待機施設を用意した上で輸送、保護することは全く違うが。 次の駅まで行けば街中だからなんとでもなる、ちゃんとした道路もあるから家族に迎えにきてももらえる、という状況だからねえ
結果論としては他に方法はあっただろうけど当時としてはとにかく次の駅まで、と言う判断にはなっちゃうだろうねえ もし新潟へ転勤になれば、会社やめたいレベルで新潟県が嫌いだ
変な知事がつづく民度には住みたくないね JRの判断が甘かったのは否定できんが…
これ、自衛隊が出動しなきゃいかん事案か？？？ >>97
台風や大雪で間引き運転すると
「会社行けねー！」
って喚く社畜が大勢いるのだがw >>199
そうならないように対応するんだろ
あれもできないこれもできないの硬直思考はJRそのもの そもそも自衛隊出動しても出来ることって、なに？
人海戦術で雪かきぐらいでしょ？
なら、電車が止まっている間も運転士だか車掌だかが雪かきをずっと
やっていた訳なんだが 駅に戻ったってそこから先の帰宅の手段ないなら暖かくてトイレがあって食料補給してくれていざとなれば救急車の救いの手ある電車内にいた方がいいにきまってるじゃんよー
東京の尺度で新潟語るなてー
新潟田んぼしかないのにめっちゃ広いんだぞ
駅前マックなんてでかい市にしかないんだぞ 立ち往生が15時間にも及ぶとJR東日本は思わなかった
そのため代替手段を考えなかった
これが結論だろ。
他の手段が(15時間かかるとして)不可能でしたって言うのは無理があるよw >>177
一口に新潟って言っても、豪雪地帯とそうでない地帯が当然存在してる
今回立ち往生した場所はそうでない地帯らしく、今回の積雪はその地帯では平年の１０倍以上の積雪量って話だ >>209
いやｗ
それは自衛隊の人海戦術を甘く考えすぎ…
あの集団の人海戦術ははんぱないぞｗ 新潟は韓染地帯だから自衛隊アレルギーがある。
新潟生まれだからよーく知ってる。 >>213
ちゃんと答えて。どうやれば代替輸送を用意できたの？ >>25
日本を貶めたいお前が外から言ってんじゃねーよｶｽ >>157
中途半端に代替輸送をやらず
中で待ってるしかない状況だからこういう温かい雰囲気になった
中途半端な代替輸送なんかやってたら
もっと殺伐とした空気になっていたと思う 面白おかしくメディアが騒ぐ、平和なんだろうけど、
日本のマスゴミは瓦版やの体質が変わっていない。 >>179
鉄は人の安全・健康よりも電車の方が可愛いから
自分も子どもの頃、国鉄や国鉄職員の悪口言われたら顔を真っ赤にして
反論してたからよくわかる 線路なくして、道路にしたら？
バスでいいだろ、普段から
バスで通勤通学のなにが悪い 後出しジャンケンばかり
架線も通電しているし自衛隊レベルじゃないぞ。
災害派遣基本法の範疇外だぞ。 >>212
その通りだな
最初から乗せない以外ないよ >>216
鉄道会社も労働集約的な仕事なので人海戦術は得意なんだよなー
下ろすと言う判断をするかしないかの話であって下ろすと判断したら自衛隊呼ばなくても自社で対応できるわさ >>210
客から腹へったぞと文句を言われてから動き出したとしても、もっと早くに調達して支給しとくべきだわな
今回のJRの対応・判断はことごとくイカれてる >>198誤解防止で追加。消防や海保、警察は普段から人の生き死に、危険、救助にリアルに対処しているので経験値がある。自衛隊は一部のヘリコプタや不発弾処理以外は日常ない。 数百人が吹雪のために車内で閉じ込められたのなら普通に自衛隊呼んでいいと思うが
吹雪は吹いていたのかそもそも雪が除雪できないほどそんなに積もっていたのか、てかマスコミの車両すら
普通に電車に横付けできるレベル
そこまで長時間閉じ込めるしかなかったのかすら疑問 >>202
不可能という反論は無理筋だってw
15時間というのがJR東日本の想定外だったから
道が細くても通じてる駅まで戻るという発想もとらなかったし
なんとか現場から人を出すという手段も講じなかったわけよ。
結局、自社のレスキュー能力を正しく把握できてなかったってこったねw
まあ、その程度の会社にピストン代替輸送が可能とは思わんがw >>208
そうならないような策を考えた結果
全員無事に帰宅することができたんだろう
ＪＲの対応は正しかった 国鉄時代であれば除雪車を総動員したり自衛隊に出動要請したり、
こういう時の非常時の対応はキチンとしてた。
乗客に対しても飲み物やパンなどを支給してたしな。 >>218
タクシーでもなんでも使えばいいじゃん。
細くても道の通じてる駅にでも戻って
>>235でも読んどけw 民間の路線バスだと「吹雪でコレ以上進めないから降りてくれ」と乗客置き去りで引き返すのが常態化 >>206
嫌なら日本から出てけよ朝鮮人
日本を貶めることしか楽しみがない卑しい奴 よく殴り合いが起きなかったよな
それだけでも大和民族の我慢強さがわかる 地震や大雪を天罰だとか言っちゃうおまいらって、日本人か？少なくとも高等教育は受けてなさそうだけど。 2時間に1本の路線でバックさせたら衝突とかって。JRってバカなの？ >>215
じゃあ運休にすれば良いかと。
JR東の責任でしょ。
起きたことについては、JRが列車内に長時間監禁された人たちにそれ相応の補償をすれば良いんじゃないの？
カネで解決する話だよ。 >>237
じゃあマスコミとか家族はどうやって電車まで行ったの？
移動手段が通じてる以外でそこまで到達出来るわけないじゃん 田舎だからバスもタクシーも深夜に探しても集まらない
もちろん運転手も集まらないね
災害が長引いて２日目にでもなってれば
三条市が受け入れ体制作ってくれるだろうし
除雪作業員も集まるだろうし
暖かい食事も届けられるだろうし
バスやタクシーも集められるだろうし
そもそも除雪車が到着するから電車が動きだすだろう
そういった様々な救援体制が動きはじめるには時間がかかるんだよ
これは震災のときも同じ
地震当日に公民館に逃げ込んで「毛布寄越せ！食事だせ！救援物資まだか？ボランティアは居ないのか？」
と言っても無理だからね >>239
十分な数のタクシーを手配できていればそうしていただろう
そんなことができる状況でなかったことは簡単に想像できる >>227
自衛隊って書いてるのは米山叩くだけの東電下請けネット工作員 >>236
誰も死ななかったから良いだろとか思考停止の極みｗ >>243
君みたいな半島民族とは根性が違いますのでw 結局パヨク知事にしたらこういうことが起こってケチがつくんでなあ
別に働いてないとは言わないけど、下部の協力も含めて災害時の対応が明らかに悪くなる >>235
いいね。少しずつ自説を修正して行くスタイル。プライドのカケラもないw >>238
38豪雪の頃も国鉄は自衛隊なんか呼んでないじゃん
自衛隊は一般市民向けに出動していたぞ
国鉄は地元民を徴用してあとは輸送列車で全国から国鉄職員を送り込んだぞ >>209 自衛隊が夜どうし雪かきして、おばあちゃんを隊員が背負って救出、自衛隊すごいで終わり。自衛隊発足以来そんな感じで、最新の雪掻き装備が完全装備したとかないよね。 田舎は村社会だから表立ってJRを批判したら後々しっぺ返しを食らう
新潟だとJR職員はエリート様だから、
対応の悪さを指摘すると村八分にされかねないからな
田舎は北朝鮮並みの監視社会だから、そりゃ何時間も車内に閉じ込められても文句が言えるはずないわなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
