【愛知】肝臓含むフグ、1パックは食べられた後 残りは回収 「（食べた人から）大丈夫だったと連絡。今後、フグ類は一切売りません」★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180116001240_comm.jpg
愛知県蒲郡市のスーパーで肝臓を含んだフグの切り身５パックが販売された問題で、４パックを回収したものの、１パックは既に購入者が食べていたことがスーパーへの取材でわかった。健康被害はないという。一方、県によると、スーパーの担当者が県の調査に「以前から販売していた」と話したという。県は１６日、食品衛生法に基づき立ち入り調査に入った。
県によると、スーパーは同市の「スーパータツヤ」。１５日に肝臓を含んだヨリトフグの切り身を７パック準備し、５パックが売れた。同日午後、購入者の一人から「パックに肝臓が入っている」と豊川保健所に連絡があり判明。県は同法に基づきスーパーに回収命令を出していた。
スーパーの担当者は県に「毒性が低く、有毒との認識がなかった」と話しているという。ただ、厚生労働省によると、フグの種類にかかわらずフグの肝臓の販売は禁止されている。
スーパーの社長（７７）は１６日、朝日新聞の取材に「（食べた人から）大丈夫だったと連絡があった。大変申し訳ございません。今後、フグ類は一切売りません」と話した。
鳥羽水族館（三重県鳥羽市）によると、ヨリトフグは国内では北海道から九州南部まで生息。成魚で約２５センチ、大きいものは４０センチを超える。愛知県蒲郡市の海産物販売所によると、地元では「チョウチンフグ」と呼ばれ、かつては肝臓もみそ汁やなべに入れて食べていたという。
配信2018年1月16日13時19分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL1J44VXL1JOIPE00R.html
関連スレ
【愛知】スーパーで肝臓入りフグ販売 経営者「何十年も売っている。一回も事件も中毒も起きたことない」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516074753/
【危険！】スーパーで肝臓入りフグ販売＝「絶対に食べないで」 愛知県・蒲郡市形原町市場の「スーパータツヤ」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516025552/
★1が立った時間 2018/01/16(火) 16:33:38.96
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516088018/ 毒性の低いフグがあるらしいが、毒もったふぐとにたような姿形をしているらしい。
こどものころは味噌仕立てでで肝臓よく食ってたけど、鮮魚店の大将の目利きが正しかったんだと感じている。 >>851
鳥刺しや野生の茸と一緒で
猫も杓子も馬鹿も底辺も「毒性の低いフグ」の肝臓を食べだすと
必ず安い居酒屋や経験のない調理師によって食中毒が起きる法則 目利き、見た目で毒の有無は分からないだろ。
ふぐはテトロドトキシンで死ににくい特徴をもった生物だから体内に毒を貯めこむだけ。
毒でしなないふぐなら、どれも致死量の毒がある可能性はある。 >>1
フグは一律すべてが規制対象なのか？白サバふぐまで？ >>854
ダメだな
リスクプロファイリング・魚類：フグ毒 シロサバフグ
食用の可否
肝臓Ｘ 卵巣Ｘ 腸Ｘ 精巣○ 皮○ 筋肉○
リスクプロファイリング・魚類：フグ毒 ドクサバフグ
食用の可否
肝臓Ｘ 卵巣Ｘ 腸Ｘ 精巣Ｘ 皮Ｘ 筋肉Ｘ
http://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/poison/animal_01.html >>854
肝と卵巣はフグに関わらず一律販売禁止
餌や海域によっては毒を持つものもあったり交雑したり、絶対毒無い見分け方が難しいなどなどの理由(詳しくは調べて)
国としては安全の担保を取れない。
実際は、例のスーパーのヨリトフグや、養殖フグなど実質中毒例無いフグもあるので悩ましいねって話
>>856
肝臓卵巣は、まず法で先に一律禁止だから、実際有ろうが無かろうがその表ではＸにせざるを得ないんや カワハギの肝、タラ白子で十分満足できるだろうに
こんな決死の覚悟をしてまで食べるほどでも ふぐ毒規制って経験則で、それを守ってる調理人、高級店であっても食中毒はおこりえるだろ?
サンプルで毒が検出されたやつ、人が重体や死亡したやつを規制していってて、規制では絶対安全は確保されないはず。
毒味の人や検知器で、調理する部位ごと確認していけば平気だろうが。 1個体ずつ毒の種類と量を正確に調べられたら画期的だけど、難しいんだろうね
画期的すぎて持てるもの持たざるもので大きな格差出ちゃうかな？ あれで980円ということは、やっぱり固定客がいるんだろな。
ヨリトフグは、肝がおいしいらしい。
youtubeでも無毒としてた。でもやっぱり料理はしない。
不思議なのは、毒の成分がどれだけ検出されたかという
データが何もないことだ。マウスが死んだという実験結果だけ。
注射の失敗かもしれないし。
安藤というアナウンサー、爺さんを強い口調で責めてたけど
その辺の認識はないんだろ。 豚の寄生虫こそ
豚じゃなくて餌から感染なんだから
飼育が管理されてれば問題ない
海外の豚は怖い 蒲郡のスーパー 別種類のフグの肝臓も販売
https://www.youtube.com/watch?v=Q_DtJSgYbRw
愛知県蒲郡市のスーパーで、フグの肝臓が入った商品が販売された問題で、このスーパーが、
過去に別の種類のフグの肝臓も販売していたことが新たにわかりました。 >>511
昔から食われているきのこで最近毒があるのわかったキノコもあるし
地域によって食べたり食べなかったり
毒キノコを塩漬けして食う地域があったり
売られてる >>603
客が承認欲求の強い馬鹿だったんじゃない？ >>868
バカかどうかは知らんがフグの肝は食えない事は知っているけど
ヨリトフグで中った者は居ないそもそも中らないフグがいることを
知らないってのはかなりいると思うぞ >>867
きのこは、マジ、フグよりむずいよ。おれいつもとってくってるが、同定の難しさは半端ない。
ただ、言ってるのはスギヒラタケのことだろうが、あれも昔から食べられてきたし、おれもガッツリ食べてたが、なにもあったことはない。
いまはあんだけ煽られたので、さすがに食う気が失せた。
つか、きのこはここ10年ぐらいで一気に食用とされていたものが毒扱いになってきた。
おれは基本、昔のきのこ本で食用とされてるもので、いまのきのこ本で毒認定されていても、致死性のないものは食べている。一度に食べる量の問題もある。きのこは、山菜はもちろん、フグより難しい。 >>854
めんどくさいから一律にしましたというパターン スーパータツヤゴッドのパワーを持ったタツヤのスーパータツヤ？ ほとんどは毒が含まれてないし食べても大丈夫なんだよ。
はっきり言って生レバーより安全。 長年愛してきた味を奪われたということで
チンコロした奴は地元民の的にされるな フグの識別ミスやら食用禁止部位を安全なフグの物と偽って販売する奴ら出てくるだろうから現状の一括規制が妥当だろうな >>880
そうじゃなくて昔から常食されてたんだよ
今更スーパー側だけを責めるのは酷 >>879
全然妥当じゃないからスレの意見も割れているのだが？
なんで無毒の魚を毒ありと言うことにしたいのかがわからん。
いままで中毒例などないのに。 >>884
どうやって食べるとうまいの？ なべもの？ 生だろ、湯どうしでもいいけど・・・個体差で猛毒もありえるから >>882
呼吸できなくなり死に至る神経毒テトロドトキシンであることがポイントかな
当たりどころ悪かった場合のリスクがでかい上に季節や個体でも著しく差があるから見分けつかない。
よって国としては食って良いとは言えず、一律規制せざるをえないのだろう
もしもの話だけど、もしフグが持ってるのがテトロドではなくノロウイルスとかだったらもう少し緩いはず
過去の事例上危険度低い種類のフグであることがわかってる人は、引き続き上手く入手して自己責任で賞味していればいいんじゃ無いかな
買ったくせに保健所連絡しちゃった人は、フグの肝までは買った後になって気づけたが、種類まで確認してリスク判断することができなかった人かも >1の店もせめて「ふぐ」じゃなくて「ヨリト」ってシール貼ればいいのにな >>42
それ、俺が貼ったんだけど結論はヨリトフグじゃないから。
ちゃんと読んで引用してね >>877
>長年愛してきた味を奪われたということで
長年愛してきた妹を奪われたということで
に見えた。
ダメだ。目が狂っている。 毒のない種類のフグだったんだろ
そこちゃんと報道しろと 昔は毒がなくても生息地の環境変化で毒を持つようになったフグもいるし 基本、どのフグも毒を自身では生成しないのでフグ自体は無毒。
フグはテトロドトキシンの耐性があるので、どのフグであっても体内に毒も貯めこんでる可能性はある。
今回のフグもだ。 >>896
テトロドトキシンの耐性があるので、どのフグであっても体内に毒も貯めこんでる可能性はある。
全然意味を成さないなその文
耐性と毒を持つことは別だ。 フグの毒は、神経を麻痺させる猛毒です。
人間が間違って食べれば、神経が麻痺して、ひどいときには呼吸困難に陥り死ぬこともあります。
フグが毒を持つのは、餌によって体内に毒が蓄積するためで、自ら毒をつくり出している訳ではありません。
どうもフグは偶然に餌から毒を蓄積しているのではなく、餌としてテトロドトキシンをつくる海洋細菌を食べている巻貝やヒトデ類を好んで食べているようなのです。
どうして好んで食べているのか。有力説を紹介します。
まず、自身を外敵から守る効果があるというものです。
特に皮に毒を持つフグは外敵などに襲われると毒を体外に放出します。
放出されたテトロドトキシンに対して外敵はとても敏感で、避けるため、結果的に襲われずにすむというもの。
もう一つは雄を誘うフェロモンの役割を果たしているとの説です。
テトロドトキシンを持つ卵巣に雄のフグが引き寄せられるというものです。
では、このような強い毒を蓄積するフグは自分の毒でどうして死なないのでしょうか。
神経というのはいくつもの細胞が連なっており、その神経細胞が外部からの刺激を受けるとナトリウムイオンを取り入れることで情報を伝達しています。
テトロドトキシンはこのナトリウムイオンを取り入れる孔の働きを妨害して、神経による情報が伝わらないようにしてしまうため麻痺が生じます。
このナトリウムイオンを取り入れる孔の構造は人間を含めてほ乳類とフグのものとが異なり、フグの場合は影響を受けにくいのです。
さらにフグの血液にはテトロドトキシンと結合する蛋白質があり、テトロドトキシンの作用が抑えられると考えられています。
http://hyogo-nourinsuisangc.jp/6-mame/suisan/7.htm >>898
だから
テトロドトキシンの耐性がある生物はテトロドトキシンを溜め込んでるかもって、どういう理屈？
じゃマングースはコブラ毒を溜め込んでんですかねw Twitterでも意見割れてて、蒲郡市民を一括りにして叩く奴まで現れてゲンナリ 肝試しって言葉あるじゃん。
あれ、フグと関係あるの？ なんだ全然死なないじゃないか
青酸カリの何倍もとか嘘やんけ
食えるならそんな騒がなくて良い >>903
日本で日本人が
生卵を食べてサルモネラに感染して死にましたが？ ニュースにはなってないフグ毒を使った完全犯罪など…
まぁ、ありそうだな アクセルとブレーキ間違えてコンビニに突っ込むボケと同じ思考だよな
毒がないから大丈夫言ってるばかは このフグで毒が確認されたのは、沖縄産だけなんだろ。
エサが違うから大丈夫なんだろう。 >>900
どうでもいいけど、マングースはコブラに咬まれたら死ぬよ。
コブラより俊敏だから勝負になるだけ。 生レバーよりも緩い認識。
厚生労働省も、免許持ちだから責任全て調理人と緩い指導。 ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊㍊＞'"´ __,, ￣｀丶㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､u｀ヾ㍊㍊ｯ
. ﾂ㍊彡' ,'U_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ㍊㍊ｯ
ﾐ㍊彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ' ヾ㍊㍊',
㍊㍊ﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊!
㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥
㍊ﾐﾘﾊ .: '""_,.ノ,' ,. }、U tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl
ゞ干ﾐ} : U / _J＿ 丶 }'´ / 苦ちぃぉ・・・
'､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ） / ノ
ヾ.f'､:.:. ヽ｀ヽ⌒⌒ｼ /l'´ﾊｧﾊｧ
ヽ._）:.:.、 U ﾉ:::ﾉ:ノ ,. ' l
ﾄi､ヾ:. 、（＿ノ∪_,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ U''"´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、 >>915
だろなんてアバウトじゃ国は許可しないだろｗ
元々食管法ではフグの肝の販売はすべて禁止だ。 毒のあるところのきわのきわが美味しいときくけどどうなんだろうw めんどくさいから一律にしましたというパターンだもんな
沖縄の件もきっちり検証すればいいのに
たった一件で実害がでてるわけじゃないんだし >>924
なんかあったら国の責任が問われるからだろ。
沖縄で毒持ちが出たんだから一層売ってはいかんだろ。 >>925
検証して原因さぐればいいだろ
対応策できるだろうに
めんどくさいから一律なんてことやってるからダメなんだよ >>924
きっちり調べれば確実に毒が見つかるはずだ。
天然ふぐで、毒エサを食べないか、テトロドトキシンで死亡するのがいるか不明だが、
今回のは、テトロドトキシンで死亡せず、それを含むエサも食べるやつだ。 ふぐ部位で一律ではない。ふぐによって食べれるのは細かくわけてある。
肉、筋肉の部分も食べれないのもある。
卵巣と肝で可は、たぶん有名な塩漬けのみか? >>857
可能性を言い出したら天然のふぐなんて全部位禁止だろ >>915
マングースがコブラ毒に耐性があるって知らない人なのね。
俊敏だから勝ってるだけとかｗ >>931
何十年何千パックも売って一度も中毒例がない事にはどう弁解する？ 緩和で特定のフグ肝も提供できる様になるとフグ調理師免許も別に取る様になるのかな
目利き経験積むのに修行期間などが長くなりそうだ 名物の卵巣の塩漬けだったかは、マウスに食べさせて調べるらしいぞ。
毒味か、放射能測定器みたいなのがあればいいかと。検出だと一週間とかかかるとまずいが。 猛毒の卵巣を糠で漬けた珍味「ふぐの子漬け」
なお、この毒性検査は、10MU/g（10マウスユニット）未満が合格基準になっています。
1マウスユニットとは、体重20ｇのマウスを30分で死亡させる毒量なので、例えば100 MU/gでは100匹のマウスが死にます。
ふぐの卵巣には個体差がありますけれど、最大で1000 MU/g 以上ものテトロドトキシンを含むものもあるといいます。
無毒化のメカニズムは「まだわからない」
研究者たちは、これまで、この秘密を探ろうと調査研究を続けてきました。
「卵巣内の毒が塩水や糠へと流出、拡散して漬け樽内全体で毒が平均化された結果、卵巣が減毒される」という仮説が有力視されていました。
実際、ある調査研究によると、原料の卵巣の毒量が443 MU/gだったものが、塩漬け7カ月後には90 MU/gへと大幅に減ったという結果が出ています。
また糠漬け２年目には、そこから14 MU/gまでに、さらに減毒されたというデータもあります。
ところが、その樽に含まれる総毒量（卵巣、塩蔵汁および糠中のすべての毒量）を調べたところ、糠漬け１年後には、元の10分の1に減っていることがわかったのです。
毒が突然、樽外へ蒸散したか、何か別の物質へと変化しない限り、こういう調査結果にはなりません。
https://appale.tokyo/hokuriku/lists/2017.02/20170130-693/ カワハギのキモにもっとコクを加えた感じ、アンコウのキモほどしつこくない。
トラフグのキモの感想。
要は美味いんだけど、命かけて緊張して食っても美味くはないわな。 >>1
このスーパーでフグ買ってみえた方、みえますか？ >>933
そんなに売ったなら罪が重いし、地元保健所と警察はザルの証明。 肝に命じて売りませんワロタ
たけしが好きそうなジジイ 地元だが、「余計なことをしてくれた」「誰も得をしない通報」
これに尽きる >>941
知る人ぞ知る「名物」が消えたわけね
まあスーパーで堂々と売ったらあかんわ
一見さんが近づかない路地の汚い店で売らな 大分ではふぐ料理屋で肝が出るけど
あれはいいのかね >>946
いや、有名な話じゃないの？
ふぐで有名な下関では出ないんだけどね >>941
このスーパーだけでなく、どこでも売ってるのか。
そしたら、個人のさかなやとかで買え。 >>947
少なくとも俺は知らんけど
有名なの？？？ 日頃から旦那が早く死んだら良いのにと思ってる女が悪用しそうだな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
