【大分市の試算】大分－松山、海底トンネル新幹線「黒字も可能」
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http://yomiuri.co.jp/economy/20180129-OYT1T50016.html
大分、愛媛の両県を結ぶ「豊予海峡ルート構想」の実現を目指す大分市は、新幹線用の海底トンネルを整備した場合の調査結果をまとめた。
ＪＲ大分（大分市）―松山駅（松山市）間で１日往復３２本の運行が可能で、最速約３６分で結ぶことができるとし、１日当たり約６８００人が利用すれば採算性が確保できると結論づけている。
大分市は２０１６年度、トンネルと橋、鉄道と道路を組み合わせた計１１パターンの概算事業費を試算し、新幹線（単線）を海底トンネルで通す場合が最も安い６８００億円になると導き出した。この海底トンネル案が最も実現可能性が高いとして、今年度は専門業者に委託してルートやダイヤ、営業損益などを調査した。
調査結果によると、単線のため、すれ違いや追い抜きに必要な中間駅を大分市佐賀関、愛媛県伊方町、同県大洲市付近に設けた場合、松山駅から大分駅に直行する下り列車の所要時間は約３６分、上り列車は約４３分となり、各駅停車は下りが約５９分、上りが約５３分と見積もった。この結果、１日往復３２本の運行ができるとした。
また、北海道新幹線や九州新幹線を参考に旅客運輸収入や経費などを計算したところ、１日当たり約６８００人が利用すれば営業収益は年間１４１億円となるとした。大分市は１６年度調査で１日当たりの利用者数を約１万８０００人と推計しており、初年度から黒字になると見込んでいる。
大分市企画課は「豊予海峡を新幹線でつなぐことは実現性があり、地域活性化に向けて大きな意義がある。国や四国側の自治体だけでなく、県内でも機運の醸成を図っていきたい」と話している。（江上純）
http://yomiuri.co.jp/photo/20180129/20180129-OYT1I50013-1.jpg 伊達の分家の方が近いやん
フェリーもそっちとつながってたような・・・ そのまま和歌山と名古屋つっきればいいかもな
鹿児島と沖縄もありえる
新幹線
観光本州南線はアリ ゼネコンが大儲けするだけで後は赤字の垂れ流し
いつもの日本の風景 黒字になるなら人の金じゃなくて自前でやればいいね
大分がんばれよ 初年度から黒字になるという自信があるなら手前の金で勝手にやってろといいたい 採算取れるなら大分県で事業化すればいいじゃないの
国に頼るな 大洲は八幡浜や宇和島方面にアクセス良くなるし、それなりの需要はあるだろうけど
伊方はすれ違いのためだけに益を作るのか 大分県と愛媛県で全額を出せよ
黒字になるなら大丈夫だろう 高速鉄道で単線・トンネルって…
青山トンネルの二の舞は嫌だよ。 じｓっさい開通させても１日１０００人以下なんだろ(´･ω･｀) 平然と嘘をつく
その結果どんだけ後世に借金が積もるやら
人間のクズだね 松山に用事がある時は福岡から飛行機一択
どちらも空港と市街地が近いからあっという間につく
北九州～大分～宮崎から松山にどれだけの需要があるというのか 新幹線は大都市圏から地方へ2時間でいけるように網を整備するべき 黒字になるなら
私企業がやるだろ
思いついた人間が
出資者募ってがんがって
くれたまえ 優先順位の問題だな
日本がトンネルを掘らなくなる日なんて未来永劫来ないよｗｗｗｗｗｗ 高松止の時点だめだわ
大阪からなら、飛行機と張り合えて便増えそうなのに >>3
ほんこれ。
黒字化しますよー(事業主体はしないけどなー)
→泥沼の赤字
のパターンしかねーじゃん。 赤字になりますよ って計画する馬鹿な役人はいないわなw 大分と松山とだけ見るとあれだが
要は九州と四国の直結新幹線なんだから結構需要はありそう これだけのゼニがあるなら
まずはシベリア鉄道延伸が先だな
年一回くらい枕崎発モスクワサンクト行きとかやったらいい ＞大分－松山、海底トンネル新幹線「黒字も可能」という役人の妄想。 大型連休はフェリー乗れないくらい人多いけど平日そんなに需要あるかな
物流がメインのような
>>25
そこはたぶん変わらない 黒字の予定でやった公共工事が、どれだけ赤字になってる事やら。これはそれの最たるものに
なるだろうね。 わずかに黒字にできたとして6800億を回収できるのは何百年後？ 大分市が公債を発行して建設すればいいじゃん
山陽新幹線とも九州新幹線とも繋がっていない新幹線を誰が使うのかよくわからんけどさ 単線はねーよ
万が一もくろみどおりの利用率があったら（）
増便しようとしてもできない。
絶対に増便なんかありえない、って前提の絵に描いた穴 >>1
中間駅造りすぎ
古賀誠が何人いるんだというレベル こう言う公共工事の推進は、
痴呆公務員天下りの為の予算取りに過ぎないからな。
税金を無駄な公共工事に突っ込むことで、
税金突っ込んだ企業に天下り役員報酬受け取る迂回横領。 素晴らしいな
ぜひ四国九州民だけで投資してくれ給え 1本で562人の利用が32本それも毎日・・・大分ー松山だけで？あり得ないだろ。過疎地域でｗ 中央構造線のド真ん中、ゴリゴリ掘って新幹線走らせるのか？ｗ 四国出身だけどこんな話はありえないから
すでに人口減は始まってるけど四国はこの先さらに人口が急激に減少していく >>64
単線というあたりに、とにかく工事をちょうだいとあえいでるのが如実に感じるわなｗ
四国の土建屋といい立ち悪いわな >>68
大阪～和歌山or明石～淡路島～徳島～松山～大分～博多
とつなげない限り採算性は望めないよねえ 四国+新幹線と聞くと、例のやつしか思い浮かばない (´・ω・｀) 単線の新幹線、時速350キロでタブレット閉塞とかならちょっと見たいわｗ 意味のない試算する位なら他の仕事をやれ。
無駄な残業時間を増やすな。 黒字にならなかった逮捕される覚悟があって発表したんだろうな 三崎佐賀関フェリーの利用者なんて一日100人もいねーだろw >>78
現在運行中の九州四国フェリーを無料化（自治体負担）にした方がコスパ良かろう （リニア）―奈良―大阪―和歌山―（マスドライバ）―淡路―徳島―高知―高松―大分―釜山
これで完璧だね >>86
トラックがそれなりに。無料化したら幹線になるかもね 大分といえば社民党
社民党の前身の社会党の総理大臣、村山富市を生んだ！ １日18,000人ｘ３６５日＝年間6,570,000人
嘘だろオイ 黒字で儲かるのなら大分市が自分で掘ればいい
市民も黒字で大喜びだろ >>88
現実的だよね。意味の有る赤字ならまだ納得。 どんな計算してるんだか（笑
実際、八幡浜や佐田岬と九州結ぶフェリーは生き残ってるけど大分松山結ぶフェリーはとうに無くなった訳でして
なので南四国や南九州は橋通るよりはと利用見込めるだろうが、どっちも人口過疎地だからねぇ
黒字というのはちょっと鵜呑みには出来ない話ですな 黒字化しなかった場合の責任の所在を明確にしてから言え。 >>49
大分はこの新幹線を機に東九州新幹線も整備させて岡山のように
西日本の交通都市化を目論んでるんだろうな
四国も九州圏に飲み込まれるのか
中国地方の地位低下が・・・ 飛行機増便にしなさい
採算とれなきゃすぐ撤退出来る
新幹線？北海道見て現実直視しろ
愛媛と大分って、人口合わせて何人よ 過疎地と過疎地を結んでどうしようってんだよw
建設費を地元に還元してあげたほうが喜ばれるでしょう ネトウヨ「誰もいないド田舎に高速道路やダムをいっぱい作ろう！公共事業！公共事業！」
ネトウヨ「誰もいないド田舎に新幹線を作るのはやめろﾆﾀﾞ！税金の無駄ﾆﾀﾞ！」
↑高速道路とダムはいいのに新幹線だけ冷遇されてるのは何故？(´・ω・｀) 先に四国で新幹線整備しないとな
トンネル掘っても利用価値無いだろ
赤字垂れ流しじゃん。 夢があってできて欲しいと地図を見ながら前々から思っていたけど、
やっぱり採算合わんだろうね。
単線で黒字も可能と言ってる時点で赤字が見えてる。
この間の空から日本を見てみようでも構想だけと言ってたけど、
これも構想だけに終わりそう。 >>97
自動車道では作ることができる企業がない
新幹線ならJR四国やJR九州があるけど 土左衛門が３００人単位になるよ
理由 中央構造線の直ぐ北に位置する松山駅 地震で沈没する >>100
小倉駅にのぞみが停車しても北九州市が栄えてる訳ない。
一応大分方面への乗換需要は有るけど。 降りても足がなければ何も出来ないような田舎で降りる意味もないし、車で通れるようにした方が良いよな >>100
四国から本州への鉄道の出口は岡山になるからな
広島が没落するだけ 海底トンネルって劣化が早くて大変なんだが。
青函トンネルやアクアラインも維持が大変。 四国は橋３本もかけて若者が逃げ出した現実を直視しろよ
得したのは一時期だけ滞在したインフラ業者とその仲間たちだろ 大分ー松山
て誰が何のために利用するのよ？
大分て九州の中でも1番寂れ感が酷い県だよね
いらないわ 四国をどう通過させて関西に繋ぐかだろ
四国道に沿わせて山を越えると「瀬戸大橋通して山陽に繋げば良い」って事になるし
太平洋ルートで行くと高知徳島鳴門しか主な駅が無いのと
伊方を通すのなら宇和島はちょっと辛いかな
駅が少なきゃ高速化可能ではあるけれど ＞１日当たり約６８００人が利用すれば
現実的には「０」一個多いんじゃね？ >>7
宮崎はそうだよね
市内の商店街も賑やかで美味しい食べ物も多い
大分は何かいいとこある？温泉？ >>122
寂れ感というか
山山
山 大分
山山山
山 宮崎
こんな立地だから隔離されてる >>125
下から佐賀、大分です
宮崎、長崎に負けてる気がする 橋掛けろよ
そうすりゃ少しは山陽道の交通量が減るわ 採算云々の話は置いておいて
こういう大規模プロジェクトって、土木技術の発展のためには欠かせないんだよね
技術立国・日本が生き残る道は進化し続けるしか無い
モタモタしてたら世界のインフラ事業を中国に持って行かれてしまう
痛し痒しのジレンマ状態 安倍総理大臣 が 安倍あきえ夫人が推奨 している大麻オイル(サプリ) 日本版\9800 (写真1枚目) *感想まとめ参照
https://adqeo3y2sqz2lh79u2jta3nn-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/CBD-Oil-In-Japan.jpg
TPPの薬事法改正(広告掲載や商品陳列の解禁等)、*1 ISD条項で海外版(医薬品)が日本へ*2出荷される (写真2枚目,イメージ)
*1医薬品の法律を*2海外承認に*2委ねる条項
http://livedoor.sp.blogimg.jp/zabu2233/imgs/6/0/60796153.png
医療大麻議論スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516833201/
*感想まとめ(過去ログ)
・*3睡眠障害にも*3効果があると情報で知ってまし たが確かに*3眠剤服用した時と同じような状態に はなりますね、40分ほどで*4横になりたいなぁっ て感じに体がなります。
・まだ使い始めたばかりなので何とも言えない けれど、*3不眠や*3睡眠障害で眠剤を導入されてる 方はCBDオイルの方が*4ナチュラルで身体への*5ダメージもないので*4オススメできるかと思います 。
・へその下が*4リラックスすると言うか *6小腸から*4リラックスして来る感じだ。 ・個人的には８時間ほど*4効く
・感想としては*4じわ??っと*4効いてくる感じです
・なんか*4気分が落ち着くなぁ??って感じです。
・でも、エリクシノールのCBDオイルを使って から 次の日の*4体調がすごく良かったです♪ *5頭痛がひどい時に服用すると*4す??っと痛みが*5気にならなくなりました。
・CBDだけだとしてもその効果は、あらゆる病 気の*4改善に*4期待することができます。
・一回3??4滴を舌下に、一日3回使用しました 。 *4とても気分が和らぎイライラ、ソワソワ感が*5なくなりました。
・*6食事がおいしく感じるようになりましたが、 満腹感は正常なため食べ過ぎにはなりません。 *3睡眠も眠剤より*3自然に眠れる感じです。
・使用後30分ほどで*4気分が落ち着いたり、*5不安感が柔ぐ気がします。
・摂取し始めてから*3睡眠の質が改善されたよう に思います。しばらく続けてみたいです。 >>3
計算した奴を社長にして 親戚縁者みんなに保証させろ、 役人の見積ってどうしてこんな甘いんだ？
まぁ通すこと前提だから盛って当然か 広島から道後温泉に行くには広島―フェリー高松―新幹線―大分か
小倉からとどっちが便利だ？ >>129
大分は温泉地なので観光客が多いだろ
佐賀って何もないぞ
宮崎はそのまんま東のおかげで知名度上がったけど 佐賀、大分
宮崎、長崎
熊本、鹿児島
福岡
以上九州下からランキング 工期延長、工事費増加、人口減少で赤字垂れ流しですね 九四フェリーで我慢すべき
地震が起きたら大惨事不可避 >>1
黒字になるなら大分がお金を出して建設したらいいぞｗｗｗ >>134
できるころには定年退職しているから。その間はいい思いできる 是非はともかく、作るならちゃんと作れよ
将来、フリーゲージの貨物型新幹線も走れる線路の規格で テルマエ・ロマエみたいに別府温泉潜ったら道後温泉にたどり着くシステム作れば？ >>142
通そうとしてる予定のラインがプレートの境目だしな… >>125
佐賀はまあ福岡に近いし
長崎～福岡の通り道と言われ続けてるけど悲壮感はない気がする
大分は悲惨だよ
親が大分出身だから年に一度は墓参りに行くんだけど
温泉街の別府は変な外人ばっかだし
大分市内のアーケードも年寄りしかしない
ちょっと郊外に行くと耕作放棄地ばっかで
年々酷くなってる気がする >>143
人口でいえば
福岡＞熊本鹿児島＞長崎＞大分宮崎＞佐賀 >>135
車だとしまなみ尾道道が早いし安い
個人だと広島駅－宇品－松山港だな
てか九州のほうが温泉いいだろｗ 地震の多い中央構造線に作る海底トンネルだけにカナフレックスで外壁作ったらいいの？
教えて、萬田久子＆叶姉妹！ 長崎は良さそうに見えるけど長崎市内の人口は激減してるし活気がない
でもやっぱり宮崎市が厳しいかな
海底トンネルで高速鉄道って、
半島のバカ国と発想が同じだなｗ
あれも日本がカネ出せみたいな話だったが、その点も同じかな？ｗｗｗ
>>135
小倉からだと日明から松山までフェリーが出てた気がするのでけど
もうなくなったかな？ こういうのもバブルやね
人の居ないところ同士結んでどうするんだよ >>136
佐賀は福岡に近いからまだマシなんだよ
大分に行ってみたらいい
物悲しいてもんじゃないから >>1
いいんじゃないか？
てか、無駄に本州と3本繋ぐ前にやっとけよ 盛んに出てる別府温泉はとんでもなく寂れてるよ
地価も毎年二桁ダウンで土地取引自体が殆どない
新幹線で再生できるのかね 北海道新幹線も赤字確定、長崎新幹線も赤字確定
何をしたいの？ 中途半端な高台移転と分不相応で長大な堤防を築くよりもマシだわな
そして次は、伊勢湾と大阪湾の海底トンネルもやっちゃえ >>40
同意。
単線でも黒字が見込めるなら、
国道九四フェリーの親会社の近鉄が真っ先に手を挙げるはず。 どうみても無理筋でしょうな。
単線でも6800億円でできるとは思えんし、単線では不便この上ないし、
九州-四国間にそれほどの需要があるとも思えん。
現在のフェリーに利用者は何人ぐらいやね？ 佐賀市は福岡市と隣接してるからね
増えることはあっても減ることはない ぶっちゃけこいつらの言う黒字って単年度の営業黒字の意味だからな
建設費の償還や機材の減価償却や交替費用まったく考慮してない >>94
> >>79
> これか
> https://i.imgur.com/1FoLy70.jpg
こんな素敵な新幹線が二両連結にならない所が四国なんだよなぁ、
新幹線を拵える予算があったら 橋の通行料をタダにしたほうが何倍も四国のためになるよ、 やっぱり単線じゃないと無理だわな
大江戸線みたいな小型車両でトンネルの断面をもっと小さくすりゃ
さらに安く出来るんじゃないのか 別府～松山て昔フェリーがあったけど
客がいなくてなくなったとかじゃなかった？ まあこの手の試算は常に大甘だから建設費は3倍くらいになって利用者は1/5で大赤字というのがパターン 鹿児島発大阪行きが現状より何分短縮されるかだが、かなりショートカットするような経路だからいい線行きそうだね。 しょっちゅう愛媛と大分、宮崎に囲まれたあたりの海を震源とした地震が起こってるのに？ 大分は九州新幹線に繋ぐのが先やろw
四国より山口県辺りにトンネルで繋ぐのが良いやろなw 黒字結論ありきの試算すんなよ。もうそんな時代じゃないだろ >>179
同意する。
橋の料金が高くて、出入りが制限されてる >>7
日本一の温泉数を誇る大分が何もないって・・・
無知をさらけ出すのは恥ずかしいことよ 大分と北九州を結ぶならまだ話はわかる
それでも赤字だろうけど 新幹線は無理だろう。
高速道なら、南九州から四国、関西方面へ行くのにかなり近くなるから
需要はあるはず。 >>192
何もないよ大分
温泉数を誇っても、別府の街の寂れ方見てみればいい
住んでそうなの変な外人ばっかだし >>1
在チョンのナマポ廃止して作ったらええねんw
お釣りが来るわww 四国新幹線が出来ると四国九州中国と周遊する観光コースが出来るんだよ。 関空や福岡入国で西日本全部めぐり。 赤字になったら、大分市に補てんしてもらえるんだったら
作ってみたら？ｗ 高知の人口が70万切ってこれ以上過疎化加速させるつもりか
借金は子どもの世代に押し付けて自分らは逃げ切り世代だから
都合のいい事しかいわんわな 新鮮なマンゴーと魚を大阪に運ぶためにもぜひつくろう >>192
温泉は人が居なくても勝手に沸いてるからね
何も無い＝開発が進んでないという意味でしょ普通は むしろ四国に山の手線みたいな一周する新幹線作れよ
観光的な意味で 橋架ければ大阪から道後温泉、別府湯布院、黒川と温泉ツアーが出来るな 大分県は間違いなく財政再建団体に落ちると思う。
こんな採算しているじゃ >>209
中国回りと四国回りで時間そんなに変わるかなぁ？ サンダーバードですら、毎シーズン満席になるぐらい乗るのに 可能ってw
そら俺も宝くじ当たったら億万長者になることは可能 地図みると近そうだけど
実際見えるぐらい近いのかね？ 黒字にする自信があるなら、３セクでもなんでも自主的にやればいいやん。
平日の大分松山間に7000人も移動需要があるようには見えないがな。 フェリーの一日の利用者が6800人を超えてるのなら考えても良い >>1
フェリーで間に合わなくなってから言いなさい >>223
それは対馬の海底トンネル計画
釜山→対馬→福岡→三瀬→佐賀空港まで鉄道を繋げる計画があったが立ち消えた いや普通に無理だと思う
大分も松山も温泉地としては有名だけど、それ以外に集客効果高いのが見当たらない 役所が行う利用者数や採算性の予測が当たったためしはない 東海道新幹線みたいなビジネスに必須な路線ならともかく、基本観光客に焦点を当てて路線を生き残していく場合、
これからの観光客って鈍行であれ豪華列車であれ在来線でのんびりと田舎の山や海の風景を楽しんでもらうことこそ
売りになると思ってる
在来線廃止とセットになってますます観光が不便になって、ただ新幹線で繋がった大都市に吸い出されるだけって
意味がないどころか衰退に拍車をかけそう
ドメスティックな観光でも橋の通行料無料にした方が観光客が来てくれてうれしいのでは 、１日当たり約６８００人が利用すればってアホじゃね 初年度から黒字が見込めるなら自分らで運営すればいいのに
黒字が見込める事業を他人に譲るなんて無能過ぎる 大分市と松山市の規模じゃ無理に決まってるだろうが…
どんな計算だよ >>196
自走するのではなく英仏海峡みたいにターミナルを最初から整備して新幹線に乗せて渡るほうがいい
北海道新幹線だってそうなんだけど貨客化するように線路が作られていない 黒字化出来るわけないじゃん。
そんなマイナー路線いらんだろ。 >>232
元々日韓海底トンネル計画で佐賀空港までの鉄道計画があって
長崎→佐賀→新鳥栖→九州横断新幹線→大分→四国新幹線の構想ありきだったの
日韓トンネルと長崎ルートがほぼ無理
九州横断新幹線も阿蘇が地震で崩れて白紙
四国大分ルートの話だけが生きてる状態ですわ 新大阪から四国を縦断して大分、博多ルートのリニアがいい これダッシュ島の近くじゃないん？
トンネル掘削時に地盤沈下してDASH島消滅だな 四国って欲しがり屋なんだな
橋いくつも造ってもまだ足りない欲しい欲しいとおねだりばかり
他県まで利用しておねだり 大分飛行場から大分市中心部へのアクセスをよくする方が先だろう。
高速バスで1時間以上なんて今時ないだろう。 >>248
元々ってその胡散臭い計画は、一部の基地が騒いでるだけじゃないの。 こういう下らない計画でも税金で食ってる担当者が付いてコスト掛けてるんだからな。
馬鹿馬鹿しい。 大分市は１６年度調査で１日当たりの利用者数を約１万８０００人と推計しており、初年度から黒字になると見込んでいる。
これどこから出た数字なんだろう。どう考えてもこんな移動するとは思えない 九州は鉄道よりもクルマだろう、クルマが通れないとかクソすぎる >>253
日韓海底トンネル計画をおしてたのは麻生太郎氏なんだが
昔西日本新聞の見開き二面で麻生太郎さんインタビュー載ってたんだよ
日韓海底トンネル計画の推進で 大分市民と松山市民はそんなに相互交流したがっているのか？
週一で新幹線に乗って行き来するほど。 ホントに黒字なら自分でやれば？って書こうと思ったらみんな同じこと言っててワロタ >>251
四国は交通インフラが貧弱
道が狭いから軽自動車ばかり走ってる >>192
日本一は群馬じゃね？
僅差で二位が大分だとは思うけど >>258
大分市の時間は60-70年代で止まっているのかな？ >>49
新幹線という手法はどうかと思うけど、結局そこなんだろうな
船はどうしてもワンクッション感ある
東京湾だって橋が出来たから近く感じるようになったけど、以前は心理的にも遠かった >>268
大分は九州内でも割と田舎だが四国の寂れ具合はシャレにならん
山陰よりはマシかもぐらい やるなら本気で仕事しろよ。
この試算も民間シンクタンクに依頼して金かかってんだろ。 松山市民だけど大分なんて田舎やだよw
東京のほうが良い 湯布院まで2時間30分で行けたら
スゲーな
ま、無理やけど4時間以内になったら
スゲーわ >>267
それいつ頃の話？
今みたいな関係になる前の話でしょ >>127
お前宮崎の食べ物は知ってるのに大分の食べ物知らんのか
出張で色んな都道府県行ったけど大分は肉も魚も全国トップクラスの美味さだぞ 松山市民は広島や大阪に行きたい
大分市民は福岡に行きたいのに
松山と大分を結ぶ利点がない
却下 南海トラフ地震が来た後に建設始めたほうががいいんじゃないか？
ちょうど復興にもなりそうだし。 >>1
これの凄いのは、他の新幹線と繋ぐ前提じゃなくて大分-松山間だけで完結させて黒字だからな。 しかし途中に島もあって橋でもいけそうに見えるほど近いな。 新幹線ではなく、セミトレのコンテナ運べる貨物列車に
人が乗れるようにしたら需要ありそう 京都→大阪→岡山→四国→大分→湯布院→黒川→武雄→長崎
このルートで金持ち外国人を一ヶ月足止めできるっいゃーできる 原発動かすのにそんなところ通すなよ
動かしにくくなるじゃねーか >>269
発想がね、燃費良いからと言われて町内しか乗らないのに
ハイブリッドの新車に乗り換える年寄りと一緒。 無理ムリ
大分市 責任者が個人補償するのなら考えてもいいが。
誰も乗りゃぁせんよｗ ヒコーキという便利な物があるぞｗ あんまり交通の便が良くなってもなー
適度に寂れて自然が豊富で食い物がうまい大分宮崎であってほしい 要らん
あの佐多岬沖の恐ろしい流れの豊予海峡を船で渡るのが楽しいのに。 >>291 そうだね、じゃぁどうすれば新幹線で黒字が出るかみんなで考えよう（ｸﾈｸﾈ） 鹿児島沖縄の海底ルートの方がコストはかかっても需要あるだろ。
各島々に駅を作ってさ。 四国の利便性と言うより、九州と大阪の動脈を二重化しておくのは悪くない。 黒字化出来るならやらない理由はないだろ。
責任持って大分県民で負担しあえよ。 札幌まで伸びてから北海道新幹線が黒字になるかどうかを見てからでも遅くはないレベルの珍案ｗｗｗ 松山からなら呉にトンネル掘ってもらったほうがまだ赤字は少なくて済みそう 壇之浦～和布刈をやられたときのためにバックアップとして持っとくならいいけど、それだと単線の新幹線では足りないんだよな。 松山と大分通すなら頓挫してる九州横断新幹線と長崎ルートも連動させないとダメだろうな 湯布院に行きてーよ
他はどうでも良いけど
気楽に
今は遠すぎ >>211 新幹線じゃなく無人のパケット・モノレールを１周させるなら合理的だな。
乗用に比べて格段に規制が少ない貨物をいかにきめ細かく自動化してトラックを減らせるか。
トラックが激減すれば人の所要時間も激減し、保護者の義務や通院などと仕事との両立がしやすくなる。
企業には無理。迂遠すぎて。だから政治がやらなきゃいけない。 >>301
これがマジだから凄い。
新幹線のくせに単線だとか突っ込みどころ多数w >>1
＞大分市は１６年度調査で１日当たりの利用者数を約１万８０００人と推計しており、初年度から黒字になると見込んでいる。
熊本駅で13,550人
鹿児島中央駅で14,150人
なのに、大分駅で18,000人が利用するわけねーだろ！！！！！ 普通に大州の人が松山に行くのが楽になるからいいアイデア
福岡から松山まで延びて欲しい また税金の無駄！
相変わらずの土建屋政治だな
自然破壊だしバカなの？
先進国はソフトで勝負の時代だぞ
田舎の住民 元々九州横断新幹線計画の延長状に大分海底トンネル四国大阪ルートの話が出てたのに
大分四国の海底トンネル計画だけが生きてる奇妙な話 一番喜ぶのは桃鉄プレイヤー
四国の次の目的地が九州の時の絶望感が凄かった
すぐ隣なのに岡山経由で30マスぐらいある ネットワークビジネスの専門家にプレゼンさせないと難しいね >>13
これならアリな気がする。大分 愛媛だけではどうみても赤字だと思うんだが… 1本1時間掛かるのに単線で32往復も出来ないだろ。
とりあえず利益出るって言うなら松山市と大分市が保証人やって3セクでやっても余裕だろ。 >>273
おまえは真の馬鹿
群馬なんかカスレベルだぞ
温泉はダントツ大分。特に別府だ。
日本の温泉の１割が別府にある >>327
沖縄県知事翁長のヅラもヅレないから大丈夫じゃね？ 因みにランキングな
源泉数
1位：大分県＝4,788ヶ所
2位：鹿児島県＝2,824ヶ所
3位：北海道＝2,304ヶ所
4位：静岡県＝2,283ヶ所
5位：熊本県＝1,388ヶ所
（全国合計＝28,033ヶ所）
②湧出量（自噴＋動力）
1位：大分県＝296キロリットル/分
2位：北海道＝260キロリットル/分
3位：鹿児島県＝201キロリットル/分
4位：青森県＝172キロリットル/分
5位：熊本県＝132キロリットル/分
（全国合計＝2,772キロリットル/分） トンネル掘る技術も進んだから青函トンネルよりはるかに楽に掘れる
技術的には何ら問題はないが採算は取れんだろうなぁｗ 水増ししすぎ
四国に新幹線要らねえよ
それに単線って 赤字になったら一族郎党首吊って死んでくれる確約が欲しい 1日6800人も利用するわけ無いだろ・・
全国から利用できる大分空港でさえ1日平均5千人以下だってのに 黒字が出るところまで 利用客の想定をあげていけばいいだけ。
簡単だろ。 大阪ーりんくうー徳島ー松山ー大分ー湯布院ー伊万里ー長崎でええやろ ぶっちゃけ大分なんて全員が車を持ってるから線路を通す必要は無い
トンネルだけでいい 夢の計画は
京都→大阪→岡山→高松→松山→別府→湯布院→熊本
→武雄→長崎
→鹿児島
→有明→福岡→対馬→釜山→ソウル→平壌→大陸横断鉄道 この手の試算で「どう見ても大赤字です。作るだけ無駄。」とか言う奴は見た事ないしなｗ そもそも日豊本線ですら赤字なのにどうして新幹線で黒字になるんだ 伊方原発の事故時の避難路っていう大義名分をつければ
ありえない話じゃないかもなｗ
黒字とか、経済活性化はファンタジーだが 橋を架けるよりトンネルの方が地元業者が潤うからな
技術がない業者でも大量に出る土砂をダンプカーで運ぶだけで利益が出るし
選挙常連の秀吉も青函のそれで財を成した >>342
四国と九州だけでやってくれよ。大阪とは一緒にしないでくれ。 >>355
黒字になる可能性はジャンボ宝くじで一等が当たる確率より低い。 ド田舎松山とド田舎大分の間を移動する人間がそんなにいるとは思えんが >>353
日豊本線に繋げる話じゃなくて新鳥栖や熊本に繋げる計画の一部 そもそも田舎は車持ちが大半だから電車を使わないんだよな >>362
熊本から関西に行くなら本数が少なくて徐行運転するルートは使わないよ。 大分はどうしても新幹線欲しいなら誘致運動は北九州ルートを優先したほうがいい >>345
群馬は草津、伊香保があるから温泉のイメージはあるが小規模なんだよ。以前大分が温泉県の商標登録しようとした時に真っ先に反対したのが群馬だったw >>75
九州新幹線方式で途中を先行させて後はなし崩しでw 2本細く掘ってそれぞれを本坑にして避難口でつなげたほうが良くない？ 大阪ーりんくうー徳島ー松山ー大分ー湯布院ー竹田ー延岡ー宮崎ー串間ー鹿児島 大分～愛媛のフェリーってどれくらい人乗ってるんだろ
フェリーすら廃止になりそうなレベルじゃねぇかな >>366
サラリーマンを山陽新幹線で運んで観光客は四国ルートで運ぶんだろ >>374
ちょっと何言ってるか分からない。
単純計算でコスト倍かかるだろ。 >>1
>黒字も可能
本当にそう思っているのなら、地方自治体自らがやればいい。
それだけのことだろう。 >>379
それでも無理だろう。
四国内の移動はバスだろうし。 >>379
そもそも四国に観光客なんていないだろ。特に観光資源もないんだし 明石大橋と大鳴門橋を鉄道も通せるようにしておけばなあ。
大阪～淡路島～鳴門～高松～松山～八幡浜～（海底トンネル）～大分～別府～熊本
ルートの目があったのになあ。
今の瀬戸大橋は新幹線通せるけど高松を通らないのが致命的だよなあ。 >>317大分駅はもともと日豊線、豊肥線、久大線が接続してる関係で
利用者が九州内でかなり多いんだよ
あと熊本は熊本駅より新水前寺駅のほうがまちなかへのアクセスが便利なんで分散してる >>378
宿毛フェリーやったっけ？
1000トン一隻でやれる位やもんね。 九州はそれぞれの県とか都市の思惑が違いすぎて
島のくせに意思がバラバラすぎる
九州全体にとって利益になるのか無駄なのか曖昧だし
福岡をミニ東京化、人口ダムにして九州島内の過疎を凌いでいるように見えるが
まだ足りてない。
1000万人以上いるんだからもっと一都市に人的資源も
権限も集中させたほうがうまくいきそう。 >>392
温泉観光なんてはしごしなくて1ヵ所でのんびりするもんだよなぁ 1両編成のレールバスにして乗車率150%でも黒字化は無理 >>378
大型連休中でも1回100人は乗ってない
船内のシラス丼とか旨くて好きなんだけどねぇ >>389
愛媛だと道後温泉だけでは。
香川もうどんしかない。
以前、道後温泉のツアーに行ったら翌日は広島市内と宮島だったわw >>393
個性豊かでいいだろ
互いに遊び行って楽しいのは間違いない >>309
温泉好きの転勤族だが
由布院ほど温泉よくないのになぜか人気出てるとこはない
周りにいい観光地があるわけでもなく
近くに住んでたから何度かいったが
観光客からぼったくる技術だけが発達した街 朝鮮半島ー対馬ー福岡 は既に工事を開始してるからな 大分は九州各県と距離置いてて、昔から大阪志向が強い土地だからなー。 九州から特亜が侵略した場合
本土側と四国側で二手に分かれて制圧し易いように、ってのが本音だろうな
これ提案、推進、担当してるのは左翼だろうな >>1
「利用すれば」の話ｗｗｗ
「黒字も可能」ということは「ほぼ赤字」ということ >>406
利用する可能性を計算してないのがすごいなw 田舎に箱モノ誘致して儲けは大手ゼネコンと公務員仲間のいつものパターンだろ
大分と松山はいつまで頭のなか昭和時代なんだ？
クルクルパーしか住んでないのかな？ 1両編成のディーゼル水陸両用車両にしてトンネルは止める
ディーゼルでも200km/hは可能だし >>401
あそこってまんま昔の(旧)軽井沢って感じだよねw
今の旧軽は完全に過疎状態になったけど 大分市民「別に要らない」
松山市民「別にいらない」
これって誰ｳﾏなんだよｗｗｗ >>401
温泉地としては、憧れよ
特に近畿圏から見ればな >>400
これ、どこも似たような景色、文化なら旅行しても面白ない。鹿児島行って訳のわからない方言聞くのが好きやわ。 >>392
愛媛の道後温泉は、昔々神様が別府と地下で繋げたらしい
そのわりに道後の湯はショボいので嘘なんだろう １日6800人ww
大分と松山で往復する用事なんかないわ 他のルートの計画も連動して生きてるならいいが
松山と大分だけ繋いでほかのルート計画止まってるから意味あんまりないよな
九州横断新幹線どころか長崎ルートも無理そうなんだが 北海道新幹線もニセコ小樽回りじゃなく内浦湾にもう一つ海底トンネル作ったほうが
大都市圏ほとんど網羅できるし実用性格段に向上したと思う。 なんで現状の大分と愛媛間の客数だけ見て「要らない」言ってるアホが多いんだ? こんな机上の空論出して
JRが「よー、やっちゃお♪」となると思ってんのか 温泉地を繋ぐ温泉新幹線とした方が需要がありそうだな >>127
大分で初めて鯖の刺身食べたけど超ウマかった >>428
赤字の際の地元の負担率次第だな。裏書さえあればやるぞ >>400
確かにそれぞれの県の個性は見事だよなぁ
だがもっと一体感がないと
海外とかへのブランド戦略でも弱いんだよ
九州って統一した組織でやればもっと闘えるのにいろんなとこで損してる。 むしろ、淡路島から高知側を新幹線通して欲しいわ。
大阪→淡路島→徳島→高知→愛媛→大分→宮崎→鹿児島
これなら6800人ぐらい利用するだろ。 公務員「わしのおかげ」
業者「わしのおかげ」
議員「わしのおかげ」
庶民「わしのおかね」 >>391
>>398
補助金でなんとか成り立ってる感じだよね
まともにやったら赤字じゃねぇかな 国土交通省ってもっと縮小した方がいいんじゃないかな 小倉～大分に新幹線通したら多分黙る。
要は九州内で新幹線通らないのが大分と宮崎だけになるので、何とか引っ張って来たいだけ。 松山、大分だけじゃ意味ないだろ。第2国土軸に沿うように計画しないと。
明石海峡か瀬戸大橋線に接続するか、難波に近いところに新線を通すか。
その一部区間なら賛成。 >>1
黒字になる可能性は有る。
トンネル掘削コストが劇的に下がる可能性が出てきた。 そんな金あるなら大分市内に大分空港作り直せ
松山空港まで１日１便飛ばせば十分だ 未だに我田引鉄って発想なのか。もうすぐ平成が終わるというのに、いつまで昭和引きずってんだよｗ >>441
いまだに国土軸なんて言ってるアホがおるんやなww 軍事的価値のない場所に新幹線は来るわけねーだろ
電車や新幹線は 戦車や兵士を運ぶ補給線でもあるんだぞ 大分市は
真面目に仕事しろよ
税金泥棒も甚だしいな
地方交付金は減額していいレベル どうせ大赤字にしかならんのだから海路と空路で我慢しとけよ 利権が絡むところは一生懸命黒字に見せかけて予算得ようとするんだが
利権の無い事業は少しの予算でも渋い >>390
オレが挙げたデータはあくまでの九州新幹線の利用者数（2011年度）な
在来線まで含めた利用者数は、
鹿児島中央 19,842
大分19,165
熊本14,576
ついでに新水前寺4,276
鹿児島中央も大分のように日豊線や指宿枕崎線、川内行きに接続しているから大分と似ている
鹿児島中央は１日の乗客数19,800人のうち、新幹線が14,000人
大分は１日の乗客数19,100人なのに、四国行きに18,000人も利用すると思うのか？
大半の利用者は小倉や博多行きだろ どんな事業にしても黒字になるつって始めるんだよね
１日当たり約６８００人が利用し続けるにはどうするかが本当は大事なのにそっちは放置される >>1
いやいや……黒字出してなんぼなのに黒字も可能って何ふざけたこと言ってるんだ？ 四国と九州のアクセスってかなり悪いのよね
中国地方経由するか八幡浜のフェリー使うかでそのフェリーも臼杵とか微妙な所に停まるし 大分も松山もどこにあるかも分かってないような知名度引くそうなとこ通して黒字になるのかな
長崎ですら未定だというのに 香川、松山間の鉄道はマジ悲惨で、車の方が全然速くて楽なんだけど、ここをなんとかするのは四国の悲願なんだろうね。 >>446
元は九州全体の構想があったんだが九州新幹線の鹿児島ルートだけで満足してる空気が蔓延してるからなあ
東九州新幹線と九州横断新幹線と長崎ルートと大分四国トンネルルート
どうなるかねえ 行政の事業計画見込みの当てにならなさは異常
計画の1.5倍で済めば御の字レベルｗｗ 大分と愛媛の結びつきというか関係がサッパリ分からん
大分なら北九州と愛媛なら四国内で経済活動したほうが宜しいのではないかと >>1
>単線のため
正気か
わざわざ馬鹿みたいなもの作っといて単線ってどういうことだ 大分県は税金の使い方がムチャクチャなイメージ
サッカーのことといいよく県民は黙ってるな
県民もアホなのか >>465
西条から桜三里突っ切って松山に至るルートが欲しいな >>399
四国は鉄道の通ってるところは観光としてはショボい。車で山奥に行くと、いいところが沢山ある。
まあ、好みの問題はあるけどね。 大坂→和歌山→淡路→四国（高知除く）→大分→
福岡と鹿児島（宮崎経由）までリニア通せ 実の所人口で言えば東北新幹線の仙台以北より松山高松あたりの人口のが多かったりする
まぁ東北新幹線は東京-仙台でガッツリ稼いでるから東北新幹線より収益出るかって聞かれたら微妙だけど 福岡が九州の入口だから発展してるって面は少なからずあるし、四国も現状だと行き止まり&迂回路みたいな感じで役に立ってないけど、九州まで直通なら話は変わってくるとは思うけどな
新幹線は問題外だけど道路なら運送関係とかは特に山口、北九州に大打撃与えるぐらいの需要はあるんじゃない？ 国体廃止、箱物廃止、新しい道路廃止。
今のインフラを大切にしろ 私企業のJRはこんなのに手を出せないから大分県が運用するしかないだろうな >>469
平安末期から河野水軍の一族があの一帯にばらけて住んでるので
豊前大分と四国のあの辺りは親戚同士が多い 350～450g１匹 市場相場
通常アジ 300円
関アジ(大分) 3500～4500円
岬アジ(愛媛) 2500～3000円 >>472
欲しいね。今治があるお陰で、予讃線が随分と遠回りしてるね。宇和島に行くのはバイパスの
鉄道があるんだから、西条ー松山間にもほしいよね。 ＞ １日当たり約６８００人が利用すれば採算性が確保できる
人口減社会でこの寝言は無いだろ
四国４県に要は無い >>101
飛行機がもうちょっと悪天候に強くて搭乗が時間かからなければ良いんだけどね
今30分前とかに手続きいるから、あれが飛び乗れるなら新幹線はいらない
でもそうなるとハイジャックは怖いね >>469
大分は言葉もだけどあんまり九州っぽくない >>484
うん
春は桜も見られるし川沿いは景色もいいよね 四国独立リーグもあることだし、そろそろ日本から独立したら？四国四県でwww 開業から3年以内に利用者1日あたり50人くらいになるよ ＞１日当たり約６８００人が利用すれば
狂ってる。あのクソ田舎で毎日６８００人も利用者は出ない。
山陽新幹線ですら、広島から博多方面の平日はガラガラだ。 >>480
だよね
そんなに需要のある路線なら今頃フェリーは常に満員だろうにな 日本の物流は車なんだから人だけ動いてもあまり意味がない。 >>435
>>441
当然四国を経由した関西圏との接続まで考えてるんだろうね。
大分は福岡ではなくて、四国や瀬戸内を見たほうがいいと思う。
歴史的な意味でも。 >>484
智頭急行ができてるんだから愛媛だって三セクでできるはず。ファイッ!! >>465
あんなカーブばかりの路線じゃ無理
岡山→松山を特急で3時間弱かかるからな 四国と通して黒字はないわ
唯一瀬戸大橋のとこだけだぞ
しかもアレは新幹線のハブだから >>86
車なら年間10万台以上輸送してるぞ
二台新船も入れてるくらい繁盛してる路線だ >>493
品川から小倉の間をちょくちょく乗ってたけど広島以降はほんとにガラガラだな
実質貸切状態よ 核融合とか火星への移住みたいなもんで「（理論上は）可能」だろ 詳細
ttp://www.city.oita.oita.jp/o029/shisejoho/shichoshitsu/documents/2_33.pdf トンネル掘れる金があるんなら自動車用のを掘った方が需要ありそうな気がする 在来線の高速規格で十分だろ。
なんで新幹線にしたいのか意味不明。 >>493
平均してその100分の1もあれば御の字だと思うw >>476
山口、北九州は道路という点では通過点で、道路が混みあってるだけ。
地元経済にはプラスかマイナスかよくわからない。 >>472
桜三里は今の道路も拡張して欲しいね
あそこ車で走ると怖いわｗ 鉄道を諦めて高速道路なら、一気に四国と中国、関西と繋がるから、物流が劇的に変わる。
田舎では、観光も仕事も車の方が便利だし。 >>511
国から金が出るからというわかりやすい事情 >>504
新大阪発の新幹線の方が良い車両が使われてるから
そっちに乗るんよ これ、本当にできちゃったら
四国が大阪岡山のテリトリーから福岡に乗っ取られるってことだぞ トンネル通行料金2000円でも自動車ならバンバン通る気はする
但し大阪ー大分間の高速再整備したらの話 >>490
『トンネルでブチ抜いて、景色は見れません』って事になる可能性もあるけどね。土讃線が
昔はもっと崖っぷちを走ってたのに、今は長いトンネルで抜けてるらしいからね。 >>498
そういや三重の方にもそこだけ私鉄？がショートカットしてるところがあったな
私鉄同士だけど京成スカイアクセスみたいなのもあるし
出来るならそうすりゃいいと思う 田舎モンの試算なんざたわ言もいいとこ
下手な占いの方がまだ信用できる >>509
少なくとも大分より南の地域は大阪方面に行く時使うよな >>488
大分は他の九州各地からは山による隔離状態で
海上貿易使って関西あたりとの繋がりが強かったから
文化・言語が九州のものより関西系に近い
「よか」「ばってん」「～たい」なんて真の大分人は使わない また甘い予測で赤字垂れ流し税金で穴埋め
作らなきゃよかった の繰り返し 夢見過ぎだろどこにもつながらない単独区間の大分ー松山に
どれだけ旅客需要あると思ってんだよ 黒字になるなら、自分たちの金で作れよ
それなら誰も文句を言わない >>520
新大阪以西になんかそんな車輌あったっけ？
500系はカッコいいけど揺れが激しいし
ひかりレールスターは今あったっけ？ >>405 関門海峡に地震被害が出たら九州どうするんだ？
激甚災害の広がりより広い網で受けるように国土を造るほうが先！ 新幹線や航空機利用で九州へ赴く人の大半が福岡で終わってるのに
黒字化と言う事は運賃爆上げでもするん？ >>518
トンネルだし
あと大分別府辺りはさりげに濃霧による通行止め起きる地域 >>531
自治体が破たんすると国が面倒を見なきゃならない 四国を経由して関西と道路や鉄道で接続できたら、鳥栖みたいに交通ハブになるかも。
西の鳥栖、東の大分のような構造になったら、大分道の価値が増すかもしれない。 >>518
四国の高速道路走ったことある？
基本的には１車線だよ、四国に用事のある人以外はわざわざ走る道路じゃない。
長年交通事情の悪かった大分も、既に高速道路は整備されている。 >>494
国道九四は予約してないと平日の昼一便目やら土日は次便送りになるくらい利用者多いぞ
年々利用者が増加してるから新船も入れたし >>533
九州新幹線と相互に乗り入れてる車両な
指定席が東海道新幹線のグリーンレベルな 単線批判してるやついるけど
増便したくなったらこうすればええやん
https://i.imgur.com/Spsolqo.jpg >>498
オレの田舎が四国中央市で叔父がいる。行政書士とかをやってるから、県庁にいく用事もあるんだけど、
車の運転がだんだんつらくなってきてるから、鉄道で行きたいみたい。 >>533
九州新幹線の車両は左右2列シートで座席が広かったはず 大分自動車道ぜんぜん自動車が走ってないじゃん
大分県の住民税で作ればいいだろ >>538
あー さくら・みずほか
ちょっち内装が綺麗なんだっけか >>528
瀬戸内に面した地方の言葉は、雰囲気が似てるよね。
瀬戸内文化圏なんだろう。 >>545
それどっちかというと行政手続きの電子化を進めた方がいい案件だな 黒字になるかどうかは兎も角、高松～松山経由で近畿～九州まで新幹線で繋がるとかなり便利になるなぁ 四国だけじゃなあ近畿の便利なとこ～別府の特別時短ルートならありえる構想かもしれんが
黒字はなかなか遠い >>281
とはいえ松山には道後温泉があるのに、わざわざ湯布院までいくかね？ >>552
お遍路は大人気だったが外国人が増えて通は別の地方でお遍路してた話を聞いたことがある >>541
嘘を吐くなよｗｗ 高松ー松山は完全２車線だぞ。川之江ＪＣＴから高知も２車線だし。
高松ー鳴門間も複線化事をしてるよ。徳島道は諦めてくれ。 >>542
平日の昼一どころか年中全便そんな感じにするくらいの需要がないとこの新幹線の黒字化は無理じゃね？
一日６８００人て結構多いよ 1日あたり6800人！？
無理に決まってるだろ。フェリーで今どれだけ運んでるんだ >>555
そうなんだけど、なかなかやってくれないんだよ。 こんな無駄な物は後回しでいいからさっさと韓日トンネル造れよ この前巨大な活断層が見つかったばかりなのに大丈夫ですか
海底で埋まりたくない >>541
松山、高松、高知は片側2車線。もうすぐ、高松、徳島間も2車線につながる。
物流や仕事ではそれで十分だと思う。 おおおお、いい考えだ！！！！
よし、黒字確定だな、よし！
じゃあ早速、大分愛媛全部持ちでどうぞ着工を。
もちろん収益は両県で折半を。
国はお金がありません、一銭もだしませんのであいからず。 関西から大分行くなら早いし飛行機でいいだろ。なんでわざわざ時間かけて陸路でいくんだよ 四国の鉄道網貧弱すぎるからなぁ…
車で行かなきゃ満足に観光もできんやろ 韓国が勝手に海底トンネル掘って、福岡まで車で行けるようになると以前聞いたことがあるが実際掘ってるのか？ >>562
高松道は今工事してんな
松山から大洲までは何時二車線化すんだろ
あそこのんびに軽トラが多いし追い越し車線少なくてつらい
徳島道はあれでいいわｗ 乗車見込の試算はまともな民間業者にやらせないとだめでしょ >>566
八幡浜-臼杵のフェリー乗ったけどガラガラだったわ
境港-隠岐のフェリーより空いてたかもわからん 1両50人として1日に136両満車にしないと出ない数字ですが6800人/日
ハナホジｗ 山口と松山を橋で繋いでそこから福岡広島いけるようにしたほうがいいだろ もうかるんだったら、大分県が
金を出せばいいじゃないか。 単線ミニ新幹線だと
松山から大阪への四国新幹線との接続が出来ないのがネックにならないか
それと大分から先も繋げないと利用者限られることを考えればスピード遅いミニじゃなくてフル規格でないと話にならんような >>3
投資に期待してるからこんなくだらない試算するんだろう。 なぜ大阪直通作らないんだろうな
バイトに来てた五島列島の女の子はかわいかった 大分ー愛媛ー徳島ー淡路島ー大阪ルートなら採算は取れる。
でもトンネルだけじゃなあ。 >>577
あれは日韓の議員がノリノリだったけど韓国が竹島問題や対馬の仏像盗難で
九州側の日本人が冷えて話が立ち消えた
まだ日韓友好アピールしてた時は麻生太郎さんが旗振り役で新聞やメディアでトンネル構想アピールしてたけどね 阿蘇が噴火したらやばいから愛媛の原発を稼働できないほど近いのに
新幹線なんか要るか >>586
そもそもJR西は四国新幹線の山陽線区間の乗入れは拒否すると思うよ。
田舎新幹線の乗入れは無駄だから。
多分、岡山駅で乗換えが限界。 >>578
伊予内子間9キロと徳島道全線2車線化が決まったはず。 構想があるだけ宮崎よりマシかな
所要時間だと小倉から分岐して大分に繋げるほうが早いんじゃ この手の試算は結論ありきで全く信用に値しない滅茶苦茶な内容。
ハズレたら公務員に責任取らせるようにしろ。
納税者ナメすぎだろ寄生虫公務員。 >>1
単純に橋を掛けて高速道路にした方が黒字化すると思う
四国と九州を行き来する運送屋もいるしな
つかしまなみ海道なんて作らずに最初から愛媛と大分を結んどけば良かったんだよ >>578
徳島道は何であんなに坂とカーブが多いんだろうね。もうちょっと何とかしようがあったと
思うんだけど。 試しにＡ列車でいこうみたいなシミュレーション再現するとどうなるのか見てみたいな >>419
憧れてる理由は由布院という名前だけだったりしない？
なんかおしゃれな響きというw 黒字も可能なのかｗ
今から大分県民に１人１０００万くらい出資させて、
黒字になったら色付けて返せそうでよかったじゃんｗ >>600
どうやって橋をかけるんだよ。愛媛と大分の間に、島がないじゃん。瀬戸内海に橋がかけれたのは、
島を橋脚がわりにできるからだぞ。 大友時代に南蛮貿易で栄えた大分市は小藩分立で衰退するも工業都市として復活
一応金沢よりは金も注ぎ込まれて栄えてる 九州人として、断言します。絶対に儲かりません。政令指定都市は沿線にないのだから。 大分の人が利用したいと言ったのか？
毎日せいぜい300人位しか需要が無いんじゃないか？ >>602
実際にA列車でそういうのやったわ
過疎の島と過疎の島を結ぶ列車
結果は大赤字よ
大都市から何もないところに結ぶと何もないところはメキメキ発展していくんだけども
大阪-淡路-徳島 とかの列車が良いんじゃないのかな どうせ初期投資５兆円とかだろ。
だったら，旅客機型オスプレイを開発して就航させたほうが良いと思うな。
需要に対して柔軟に対応できるし，大分-松山間がだめだったら，松山ー広島とか
大分ー福岡とかに転用できる。
どっちの工事，開発にしても，「市民団体」が反対運動繰り広げるのは同じだし。 九州と四国の結びつきが強くなるね
関東の人間は知らないけど、四国の中心は愛媛県松山市 >>603
由布院は九州版軽井沢みたいなもんだからなぁ
行ったところでそこまで楽しめるもんじゃない。まあそれを言ったら観光地なんかどこもそこまで楽しくないんだがな >>611
九州で人口が多いのは北九州～福岡～熊本～鹿児島のラインでは？ 自民党新幹線部会「JR九州とJR四国を統合させたい。JR南日本だ。中国地方もいずれはこっちに組み込む」 国鉄時代の特定地方交通線の要件である路線利用客1日8000人以下の人数で黒字wwwwwwww
1人あたり10万くらい取るつもりかwww >>558
このルートは宮崎県民まで期待しているんだぜ。陸の孤島の解消らしいが期待し過ぎ。 あそっか・・・このルート作れば大分から宮崎県の東まわりの九州新幹線も作れる！！！ >>596
早く開通して欲しいと思う
伊予内子間は絶対必須だと思うけど徳島道は今で十分なんじゃないかなｗ
内子から先も宇和島以降は対面でいいわ 大分は空港をもっと市内寄りに移転させろよ
不便で仕方ない >>600
しまなみ海道を今治ー尾道でなく，松山ー柳井（山口県）にしといたほうがよかったかもね。 >>598
いまでも、特急で小倉と大分は一時間で行けるしね。沿線を高架にすれば、更に短縮できる。 列車で松山止まりなのに誰が喜ぶんだよ南九州のｗｗｗｗ >>454 データありがとうございます。
で新幹線にこだわらず新しい貨物ルートを名古屋以東につなぐって大分的にはありなのかなと。
貨物列車でも高速道路でも。
近畿に繋いでも、なにもかもが大阪京都を経由するから、
そこに時間吸われて東京メリットが受けられないんじゃないかなと。
名古屋や東京に時間コストをかけず陸送できるルートの需要って潜在的にはバカでかいんじゃないかなあ。 新幹線があれば発展できるはずっていう幻想をいい加減捨てるべき
お前らのところが発展しないのは新幹線が無いのが原因ではない >>605
伊方から掛けたら瀬戸大橋より距離が短かったと思ったが違うのかな？ 大分県っていま福岡県に次ぐ自動車産業の集積地
愛媛県は四国の製造品出荷額の46.9%を占める大工業地帯
いいぞ >>622
ホバークラフト復活させりゃいのにな
空港にドリフトみたいな感じで入っていくのカッコ良かったのに >>9
>>10
ほぼ同時にほとんど同じ言葉使いと内容の投稿が重なっている。
オレはこれを2ch名物シンクロレスと呼んでいる。
偶然だろうけど本当に不思議。
誰か研究してみない？ 北海道新幹線、札幌～稚内～ユジノサハリンスク～シベリア鉄道延伸の方がドル箱 完成まで何十年かかるかわからないし
その頃には自動運転が普及してて田舎には新幹線なんていらなくなってるだろう >>601
地理的に仕方ないんじゃないかな
あの辺は家立てる様な土地も狭いから道路も山沿いの辺鄙な場所通すしかない
カーブと行ったら高松市内の超Ｓ字カーブもヤバイよなｗ 素晴らしい計画だから、これは是非実現して欲しい。
初年度から黒字だから、安心して大分市だけの金で作れるよね。
国税は使うなよ。
て、言うか、こんな検討をしている連中をクビにしたらコスト削減できるだろ。 安倍晋三＝山口県下関市
麻生太郎＝福岡県飯塚市
塩崎恭久＝愛媛県松山市
これな 新大阪→新神戸→鳴門→高松→松山→大分→宮崎→鹿児島中央
絶対実験しなさそうな四国新幹線 瀬戸大橋作る前に淡路鳴門自動車道を鉄道込みで整備しときゃよかったのにな
徳島～香川～愛媛～大分で繋げることできたのに
瀬戸大橋は要らない子 営業収入の計算は大嘘
公務員は何をしてもクビにならないとはいえ、これは詐欺だぞ いまどき誰も信じない試算
ちゃんと採算取れるのは日韓トンネルくらい 自動車通すトンネルなら需要あるが実際に通るの怖いだろうな
長いし 大分県人だけど
大分から愛媛に行くメリットもないし
愛媛の人も大分に行くメリットって無いと思う
どんこんならん計画なさっさほたっしまえ！ >>9-10
今でも宇和島～別府のフェリーあるから一日で両方回れるよ 二階俊博（自民党幹事長・建設族のドン）＝和歌山県御坊市
彼が「やれ」といえば党内はまとまる >>637
そんなに難しく考えなくても普通に自演でいいよｗ >>611
面白い話で、国の機関は高松に集中してるけど、全国規模の商業施設で四国に最初に出店するのは松山なんだよね(高松に最初に出来た場合は何故かフランチャイズ店舗が多い)
なのでどっちが中心かは意見が別れるところ 加計や身内に金をバラまいて
1000兆円の借金をつくった自民党
1000兆円の借金は孫、ひ孫の世代へ丸投げ
ついでに核のゴミを丸投げ
自分たちは逃げ得 完成する頃には日本の人口は2/3四国や大分はさらに減ってる 需要がないのに仕事欲しいからごり押しって押し売りと一緒w
最近はやりだよね
車とか家電とかPCとかスマホとかｗ >>649
日韓トンネルは大陸横断鉄道などと将来繋げられるが
問題は韓国中国ロシアがことごとく日本から見たら微妙な国という 大阪ーりんくうー(友ヶ島)ー淡路島ー徳島ー四国中央ー松山ー大分ー福岡
だろうな
個人的には湯布院や南九州を捨てがたいが 宮崎なんて高速道路で十分だろ？日豊本線ですら単線なんだし。新幹線を単線で作るの？ 政治路線だから赤字でも関係ない
北陸新幹線小浜京都ルート南回りと同じで 作ること前提 にやってるんで >>650
需要と言っても本四架橋の惨状見れば分かるけどそれこそ採算性に問題がある 北陸新幹線決定当時の自民党新幹線部会
稲田朋美（福井）「２３年間は敦賀駅乗り換えです。北陸の玄関は敦賀駅になる」防衛大臣、安倍側近
西田昌司（京都）「京都開通時点で先行開業する。近畿の玄関は京都駅になる」
高市早苗（奈良）「うちに北陸新幹線通さないで。財政負担に見合うメリットないから。リニアあくしろよ」
二階俊博（和歌山）「カジノは和歌山に作る。関空新幹線？違う違う。和歌山新幹線だ」
野党（大阪）「どのルートでもいいから早く作ってくれ」
野党（滋賀）「米原ルートだ」
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稲田朋美（福井）：防衛大臣、安倍側近
西田昌司（京都）：自民党副幹事長、府連5期、自民党新幹線部会委員長（責任者）
高市早苗（奈良） 総務大臣、安部側近
二階俊博（和歌山）：自民党幹事長、建設族のドン、党の最高権力者
維新（大阪）：与党補完勢力
民共（滋賀）：野党。知事はJR西日本の元社員 片側1車線で延々とトンネルか。事故酷そう。
安全性なら複線新幹線が良いが、せめて高松まで繋げて、手間の瀬戸大橋線に接続させるべき。 この計画の肝って
大分市と松山市を繋ぐ為だけの低予算で出来る方法を示してるから
そこから九州内や四国関西に繋げることは全く考えてない
市間の往来だけで日6000人も利用する訳ないと思うぞ しまなみ海道って未だに四国側も本州側も高速に直結してないという・・・ 青森～函館もフェリーの数倍だし5000円ぐらい取るのかな トンネル掘ると工事費が返せなくなるから、海上は連絡船で繋げよ。 >>644
東九州新幹線もしくは筑豊経由で博多まで引き延ばすつもりか
麻生セメント大特需だな 西日本と諸外国との開発方針にもよるよなー
日韓トンネル
長崎ルート
九州横断鉄道
東九州新幹線
この四つと連動できるなら四国大分ルートも生きてくるが >>665
大分と愛媛を結ぶのは物流関係でメリット大きいんだけど、なんせ両県とも車社会なのに新幹線ではどうにもならん 黒字が可能なら、大分市の予算で作ればいい。
儲かるんだろ。 >>656
薩長同盟＋土佐の名残かな
ちなみに
人口 GDP（一人当たり） 面積
北海道 538万人 18兆4102億円（342万円） 83,450 km2
四国州 398万人 13兆8594億円（348万円） 18,800 km2 ★
横浜市 373万人 12兆9700億円（348万円） 2,416 km2
四国州で広域合併やって、政治の中心高知、経済の中心松山でいいかもね 原発が止まってるんだから
こんなの裁判やられたら完全に負けだよ 四国マジでふざけるな。
四県の県民だけで勝手に負担しろ。 >>668
惨状の意味が判らん
どの橋もかなりの利用者おるぞ こんなの言い出したら「１日１００万人で黒字」とかなんとでも言えるからな >>682
地元民は欲しい人いないよ
地元民の誰かがわめいてるだけ 関西から、博多までのリニア作れば？途中は岡山と広島で。 >>670
イメージ的には寒風山トンネル二本分だから大丈夫大丈夫ｗ >>683
想定より利用者少なくて建設費返せず大赤字だし
地元も負担させられて懲りてると思う >>688
リニア作るなら北京→ソウル→釜山→福岡→鹿児島じゃね 関西の議員は四国新幹線
新大阪ー神戸ー洲本ー鳴門ー徳島（高松）ー阿波（坂出）ー三好（観音寺）
ー四国中央ー西条新居浜ー松山ー大洲ー大分ー別府ー中津ー北九州ー博多
最初はこんなイメージだったけど神戸飛ばしがいま主流だ
和歌山経由で四国に繋いで九州へ・・・山陽新幹線のバックアップになる
高知へは分岐で新幹線繋ぐ >>582
これな。
現地のこと地図上でしか分からんが、今治から呉とか、松山から柳井の方が、
島が多くて繋ぎやすそうなんだが。 佐賀関から三崎へのフェリー移動が楽しいのに！！！！！！！！ >>683
どれも赤字で金利の利息分も払えない状況のはず。 へぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ 海底掘り返さんでもそれぞれの岬からワイヤー結んで、海中チューブ方式でいいんでないの？ 博多までリニア延伸した場合（停車時間７分）
500キロ運転
品川ー名古屋 40分
品川ー名古屋ー新大阪 67分
品川ー名古屋ー新大阪ー神戸ー岡山ー広島ー下関ー博多 2時間40分 >>686
明らかに橋にして車が通れるようにした方がメリット大きいよね、鉄道とか誰得だよ 問題は予算確保だな
北海道、北陸、九州の新幹線３つ同時に作ってるんで、四国まで金回せるかわからん
北陸新幹線の建設費が高すぎた（小浜から新大阪までずっとトンネル） >>680
高松と松山の中の悪さを解決しないと、無理かと思います。 >>694
四国としては九州より関西への新幹線作りたいわけだからそんな構想は進まない そのまま淡路島経由で大阪に抜けられれば需要あるかも
でも淡路島の橋って予算削ったせいで新幹線無理らしいね 中央構造線の上
自動車が通れない
トンネルだから観光的価値ない
これはツラたん… >>679
だな、カネが集まらないなら銀行に投資計画を出して借りたらいいわ
資金需要に困ってる銀行は儲かるなら喜んで貸すよ 橋開通したら愛媛完全に
九州経済圏に飲み込まれちまうだろうな
物流の観点で。 わしも常々、橋はしんどいかと思っておったがトンネルとはな
どうせなら道路も整備してほしいもんじゃのう >>691
恩恵が多いから地元でなくても良かったなんて言う奴は一人もおらんと思うけどな
通行量も半額になってかなり使いやすくなった 大分と松山の間だけ繋いでも人は動かない
どっちも観光資源が温泉だし >>691
ぶっちゃけ瀬戸大橋だけで良かった気がする
しまなみ海道とかマジでいらん 役所が試算するの良いけどさ 結果が悪かったらきちんと責任取らせる
仕組みにしないとな 損した分人件費削るとかさ 要するに責任持てよと言うことだ >>700
下関停めるなら、政令指定都市の小倉にしてくれ。門司でも構わないから。 橋はね・・・・莫大な金使って瀬戸内３本もかけたから不評なんだよ
４本目が通るかは難しいかもしれん
需要はあるけどね
本州四国連絡橋
（１）神戸・鳴門ルート
（２）児島・坂出ルート（瀬戸大橋）
（３）尾道・今治ルート（瀬戸内しまなみ海道）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Map_of_Honshu-Shikoku_Bridge_Project_%28ja%29.svg >>667
確かに3本もルート作る必要なかったわな
しまなみ海道は明らかにいらない子 >>711
九州最大の都市圏である福岡ですら京都都市圏より小さい。
日本の都市圏の大きさはは東京、大阪、名古屋、京都、福岡の順。
福岡レベルでは四国九州は無理な気がする。 6800人で採算が取れるってのもどんぶり勘定だろうが
そもそも前提の6800人が実際は680人とかなんだろ？ >>713
ランニングコストさえ払えていないし、その分は他県を始めとする国民に負担を丸投げしただけ >>707
明石経由だとめんどいから
紀伊水道から関空経由のほうが需要があると思う >>715
四国は自民党の大物政治家の利益誘導があったからね。いまの大分県に有力な議員は衛藤くらいだろ？ >>720
中国・四国地方は右半分が大阪の、左半分が福岡の経済植民地だよ。 策定した大分市の人間も事業として成り立たないことを知りつつ、先のことは先に奴らが処理しろ方式で試算したんだろう
最初から土木で儲けたいです！と言った方がまだ好感を持てる >>720
だから始めは日韓トンネルに九州側の議員が飛びついたわけで
韓国中国ロシアの鉄道と結べば鉄道輸送でヨーロッパまで大陸繋げられるし >>726
海底トンネルだから
大分愛媛の地元土建屋が入り込める余地はほとんどない 黒字が可能なら、赤字になったら大分市が全額負担でいいということだな
国税の投入は勘弁してくれ リニアが
2027年 品川～名古屋
2037年 名古屋～新大阪 当然その次も考えてるだろうから、
個人的には
西側は、新大阪～四国～博多 造ってもいいと思ってる。
東側は、品川～成田空港～水戸～いわき～新首都～東北新幹線新駅 みたいなのが理想だと思う。 トンネルやるのはいいんでない？
列車なら地下のが運行しやすいからね
新幹線に貨物のせてはしれば一石二鳥だよ
運送屋は新幹線降りた先で走れば余計な橋わたる手間かけなくていいもんね 大分市と松山市の職員の勤務先入れ替えても無理だろうな 日韓トンネルで九州人が頭ポーっと取らぬ狸の皮算用で逆上せてたら
韓国の前の前の大統領が竹島上陸して民間人も対馬で仏像盗んで頭が冷えたんだよな
んでやっぱ技術的に無理って建前でヤメた >>725
香川は岡山、松山は広島と繋がりあると思うけど。 >>718
しまなみ海道って変なルートだなぁ。
松山と広島を直接結べばいいのに >>720
しかし、既に天神地区は広島方面からの
日帰り客も大勢いる...
橋開通したら
某4大ドームツアーとかに西鉄辺りが高速バスばんばん走らせて若者吸収しだすぞ 単線の海底トンネル新幹線て、なんかあったら救援列車も送れずに海底でみんなが雪隠詰め？ >>744
広島だったら関西方面に行く人の方が多くないの？ >>127
九州で一番酷いのは間違いなく宮崎県
名物なんて何もない ちなみに村上水軍の直系の姫・岡田多津子（神経内科医）は岡田克也の嫁 >>27
青函トンネルもたぶんカルデラに作ってるっぽいからなんとも。 >>747
距離的にも料金的にも福岡の方が近いし安いから。
中国四国九州地方の出先機関が
福岡市にまとめられてる企業は結構多いよ.. 海底トンネル掘るなら道路通してバス路線走らせた方がよほど効率的だよ そうだろうな
俺も年に２，３回は通るかもしれないしｗ そんなもん作るより、MRJいっぱい買って
四国や九州に飛ばした方が良いんでないの？ 九州～四国から建設するというのがこの新幹線のキモだな（麻生・安倍・塩崎） しかし、乗客がいなかった。
裏九州と四国をつないでも、そもそも人が住んでいない。
イノシシは新幹線に乗らない。 大分から福岡にトンネルを掘るともっと需要が出てくるぞ >>382
青函トンネルでも作業坑と2つ掘って避難用にしてるので作業坑も本坑として使ってしまえばいいんじゃないかと
避難用のトンネル無しで掘るのかな フェリーの利用者数はどの程度なの。
そっちに補助金でも入れて、運賃安くした方が、人の往来も増えて、安くすみそう。 >>758
プールならとっくの昔に潰れたよ
ホテルはまだある しまなみ海道と明石海峡大橋にGOサイン出したアホが悪い >>227
フェリーは不便だから利用者少ない、って理屈だからな。
一日あたり32往復で18000人だと、一編成あたり平均282人なんだが、いくらなんでも盛り過ぎだわ。 まあたしかに需要や経済効果を考えると、新幹線よりは高速道路だな
大分愛媛に高速通せば製造業の利用は確実 福岡→小倉→大分はソニックで充分
そういえば久大本線まだ復旧してないんだっけ？ 九州は福岡～宮崎まで繋いでくれる方が経済的にメリット大きいだろう。
観光地あっても行き難すぎる。 最低でも上下分割でしょ。
大分県と愛媛県が金を出すなら考えてもいいし、その価値はある。
ついでに香川県と徳島県も金を出して徳島－高松－愛媛－大分にしてもいい。
建設費と維持費を県が負担するのであればJR四国でも運営出来るだろう。 高速道路（仮称で『東九州四国横断道』）の方がいい（物流を考慮すると）だろ。 >>13
鹿児島と沖縄ってｗｗｗ海底トンネル・・・たまに奄美群島止まって海底トンネル・・・・沖縄か？ >>700
この区間の羽田便は大幅減間違いないな
福岡便・北九州便・広島便が減るとかなり発着枠が空きそう >>749
先日生まれて初めて宮崎行って沈没しそうになったわ
帰りたくなくなった
宮崎は最後の楽園だ >>17
事故ったらトンネル爆破で原発を地中深く埋められる。
埋めちゃえば爆発しても大した被害は出ない（地下核実験場と同じ理屈）。
>>27
道路だけど国道152号草木トンネルが中央構造線通ってるんじゃなかった？
あと、リニア中央新幹線も中央構造線にトンネル通す。 実は瀬戸大橋には新幹線用の線路が既に
付いている。岡山、高松、八幡浜まで
新幹線走らせて、八幡浜から大分はフェリーが
無難だと思う。 本四連絡橋が3本ある無駄。
あれを四国と国東を繋ぐと大阪までずいぶん近くなる。
九州の玄関は大分県。
まぁ九州の恥みたいな県だが福岡を出し抜くパワーを持ってる。 >>651
それは九州内で自動車を利用する客
関西から新幹線で四国周りで大分まで来れると、宮崎もその電車客を呼べたり、宮崎・鹿児島へと新幹線の延長ができるという期待 1日6800人で採算がとれるわけない
需要と供給考えろ 大分県で一日６０００人が乗るとw
真顔で語る無神経さが笑える こーゆーのって少子化見越して負担軽減して黒字化目指してるんだろうけど
今どき単線トンネル新幹線だけとか使い勝手悪すぎだろ
ちゃんと自動車二車線も足しとけって >>740
徳島市しか行った事が無いと一発で分かるレス >>767
気になったんで調べたら八幡浜の旅客数は年間40万人
三崎港の方は旅客数は不明で車両運搬は年間十数万台 コレは俺レベルの人間が思うあったらいいなっていう構想だろ
実現化検討なんて金はおろか時間すら無駄 便利にすればするほど若者がいなくなって過疎地になる
その予算で壁を作って若者が出ていかないようにしろよ ありえない
単線トンネルで260km/hで走行すれば、トンネルドン対策設備がとんでもになる
単線トンネルと言えども中央構造線しかも海底下300m付近を掘削しなければならないから、当時の青函トンネルと今の物価基準を合わせれば、ほぼ同額の建設費が必要
そしてこれだけ深いところ掘ることから莫大な維持費が必要になる
さすが赤の都市はバカバッカ >>755
中国四国九州、西日本ないしは西国と呼ばれるエリア、薩長土肥の地。
ここを統括できるのは福岡しかない。
九州中四国が一体化し、関東関西の経済侵略を撃退できる体制構築が待たれる。 アクアラインでも大赤字なのにド田舎の糞海底電車が黒字になる訳がないだろ
幼稚園児でもわかる >>788
小倉も最初はそうだったけど
結局は福岡の養分にされるだけだよ
無駄な建築費の片棒を担ぐより堅実に
域内経済を発展させたほうが大分のため。 そういえばここ中央構造線通ってるんだっけ
伊方原発 大分は転勤で一度住んだが、めちゃくちゃ住みやすくていいところだった
また行きたいわ 問題はどちらの市も人が来づらい場所にあるから点と点を結ぶだけ
あと周辺人口も居ないしな
別府行くのに一々松山経由で行く奴が居たら
みかんの皮をまぶたでぎゅっとしてやるわな 大分が考えるべきはいまある在来線をいかに維持していくかだろ
これからは人口減でインフラ維持がやっとなんだから 将来的に特急ソニック、特急うずしおの区間をフル規格に
岡山～坂出～松山～大分～小倉
四国日豊新幹線 爆誕！？ ＞ ＪＲ大分（大分市）―松山駅（松山市）間で１日往復３２本の運行が可能で、最速約３６分で結ぶことができるとし
松山－八幡浜が特急で50分かかるのに大分まで36分とかありえんだろ 九州側交流電化（ただし在来線）
四国側非電化（しかも在来線）
JR四国に交流区間なし
JR九州側直流区間あり（関門トンネル）
これJR九州が運営することになるよ
もちろん、完全民営化したJR九州はこんなの門前払いする >>693
中津じゃなくて行橋がいいと思うけどなー 新大阪～関空（りんくうタウン）～和歌山～淡路島～徳島～高松～松山～大分～宮崎～鹿児島とつなげれば。 北陸新幹線を小浜京都ルート増税2兆1000億円ではなく、米原ルート増税5900億円にすればいい。
誰だよ、自民党。
増税ばっかりしといて、こんな税金を湯水のように浪費しようとしてる奴は。 撃退はしなくていいけど
とにかくこのエリアの社会インフラを保つためにも福岡なりをミニ東京化させてくなりしないと地域全体が沈む運命になる。北海道も札幌なりに一局集中させないと構造的にインフラが維持できなくなるのと同じで。 JR松山駅 7,135人/日
松山市駅 27,175人/日
松山の鉄道だけで34,000人/日以上
松山空港は中四国で圧倒的な利用者数トップ
需要は十分
伊方町に停める計画なのは意味わからんけど
http://yomiuri.co.jp/photo/20180129/20180129-OYT1I50013-1.jpg 行橋といえば、共産党ばばあが共産党の威信を台無しにして、有田ヨシフが行橋市市議との公開討論会を拒絶して逃亡したところではないか >>787
あれ役に立つのかな、明石大橋では電車通すにしても海底トンネル掘ったほうがいいってことで道路だけになったんで揺れやスピードとかで橋を使うメリットが当時より薄れてそう >>1
四国の新幹線、採算性も考えやるならばこのように、だろうな。
山陰は大阪から山口までの路線は無理だが、これと連結して高知同様瀬戸内山陽から枝線で
島根・鳥取へ建設する。 国には国民からの借金も沢山余って増えている
国内での有効な借金減らし方策と景気対策も兼ねた有効公共事業として、成立する。
■ http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1508227716/84-85 初年度から黒字かよ、そんなイージーなビジネスなら民間が大喜びでやるだろ
じゃあ税金は1円も出さず、役所は許可だけ与えとけ。 松山～大分なら単線と八幡浜付近にすれ違い設備があれば足りるだろうが、採算性は？だな。
⚫松山～大分～(筑豊新駅)～博多
→JR四国の収益元かつ人口集積地である香川地区・予讃線松山以東に旨味がない。
⚫大分～新松山(伊予横田)～新琴平～新高松(鬼無)～新徳島(池谷)
→速達系「しおかぜ」／各駅停車「ゆのくに」として運転。
在来線「しおかぜ」「うずしお」は全廃。
マリンライナーが20分間隔、新高松に新規停車。
岡山～高知間特急は新琴平で接続。
⚫博多～大分～新松山(伊予横田)～新高松～新徳島(池谷)～淡路島南部～加太付近～関空付近～天王寺
→採算性は高いが、JR西日本山陽新幹線とと露骨に競合するので建設困難。 >>826
新幹線を通す方向を間違わなければ使えるよ 都市部が渋滞しまくってんのに、
便利で利用者の多い米原ルート税金5900億円にしようとしないで、
不便で利用者が少なく、税金2兆1000億円=「瀬戸大橋2本分以上」にもなる小浜京都ルートを2031年から着工しようとする自民党。
小浜京都ルートで自民党は国民を敵に回した。 >>813
ゴールデンウィークに明石大橋横断だけで6時間掛かったわ！！ >>824
松山市駅はJRではなく伊予鉄って松山市内の電車で街の中心部でにあり通勤通学買い物とかで
乗降数が多いけど大分への旅客数には無関係だぞ
逆にJRの松山駅は周辺の北条や砥部あたりから市内への通勤通学も含んで7135人しかいないのに
大分へ6800人とか絶対無理ってことの証明にしかならんぞ 国民が自民党に文句を突きつけないと
自民党は好き放題に、
小浜京都ルートやら地方のいらないインフラやらばんばん税金使う。
かたや増税ラッシュが今後も20年、30年と続く。 大都市部に人口が集中すればするほど、シナ・北鮮（北鮮は今年滅亡するけど）が喜ぶ
核弾頭の使用数が減らせられると >>836
小浜京都ルートの費用便益比1.05のことか。
あれはひどい。 >>833
機関車でのテスト走行の映像見てて新幹線と4本同時に渡っても大丈夫なのかと心配になった 視点は第二国土基軸と、関空～福岡空港のドル箱と国道2号線の夜中の物流トラックの列の分散化含めたモノと人が活発に動く
瀬戸内海経済圏ベルト地帯を作るということ。
行き止まり四国や単線だけ考えた国策はありえない。
大阪ー四国ー九州を繋ぎ、瀬戸内海を西の経済ベルト地帯をはよ >>838
大分市とか県や市レベルの話であって政府とか自民党とか関係ないのにさっきから関係ないことばかりアホなのかお前は どうせ石炭層にぶちあたるんだから
石炭掘ってたほうがまだ利益でるよ。 小浜京都ルート2兆1000億円よりは
四国新幹線1.5兆円の方がマシだぞ。 大分と宮崎は陸の孤島感が強いもんな
四国から関西や紀伊方面に抜けたいのはわからないでもない >>1
この試案だと駅は佐賀関・伊方・大洲・松山となり
現在九州との玄関口の八幡浜はスルー。
八幡浜は豊予海峡トンネルに反対すべき。 >>841
古いねぇ
吊り橋の荷重制限から一列車の重量は最大1400tまで、1橋には同時に2列車までという運転上の制限 >>１日当たり約６８００人が利用すれば
たいてい外れる。東京湾横断道路とかね。 >>824
JR四国の主力高松－松山のいしづちでさえ17往復、しかも最近2両編成に減車
定員で往復4000人もいないだろ。輸送実績はさらに少ないはずだし
松山－大分6800人なんて絶対無理だよ HOME>ファイナンス>経済・ビジネス>
麻生太郎氏による「日本の借金」の解説が超わかりやすい 「経済をわかってない奴（パーヨク朝鮮人）が煽っているだけ」
http://logmi.jp/14626
ウム、バランスシートを考えるまでも無く、四国新幹線は」建設出来るな。国に増え続け日本が破綻するニダとマスゴミが主張しる日本の借金ｗ
スキームもこのように >>828 設定すれば、トータルで黒字間違い無し！ 経済波及効果はとても大きい。短期イベント五輪以上に全国に波及効果が
望めるだろう。将来恒久的に。四国どころか西日本、いや関東圏東京など日本全体の経済ＧＤＰも押し上げるからな。 >>853
四国新幹線1.5兆円の財源はあるぞ
北陸新幹線 小浜京都ルート 税金2.1兆円を米原ルート0.59兆円にするだけ。
利便性もずっとよくなる。
あとは、四国から大分をどうするか。 日本はとっても維持費のかかる物をたくさん作ります。
国の滅亡の歴史を今目撃しています。 ＞１ １日当たり約６８００人が利用すれば
トラのタヌキの皮算用っぽいな。 >>1
九州と四国繋いで黒字になるわけないだろ
死ね 大はずれの明石海峡大橋
１度、あの地獄の渋滞に嵌まれば
関係の無い四国が嫌われる こういう試算は全くあてにならない
ただ採算考えずに作るのもいいと思う 鹿児島中央⇔都城⇔宮崎⇔新西都⇔新日向⇔新大野⇔大分⇔新大洲⇔松山
海底トンネルは、貨物需要から160km/h制限？ 明石海峡大橋だけの渋滞じゃなく
阪神高速から山陽自動車道路、中国自動車道路まで巻き込んでの大渋滞
四国出身の人が大杉 宮崎・大分・四国・紀伊半島が復活するためには
南海道新幹線 四国と九州結ぶなら赤字でもやる意義はあるわ
輸送がどれだけ効率的になることか >>837
松山市民がJR利用しないのは桜三里通らず今治遠回り路線だから
これは四国の常識、JR四国最大の失策だ
高速と同じ桜三里を通し、九州とも結べば空港、車利用者が一気に鉄道へ流れる
同じく川之江池田も高速同様直線で結ぶ
https://www.shikoku.org.uk/JRT/LINE/_open.png 佐賀ー博多間の在来線を抜けた特急利用客数が1日12000人だから
トヨタあるし湯布院と道後温泉で6800ギリ行ける気もしないでもない 東九州新幹線との接続をセットで考えれば十分ペイする >>875
コレな東九州新幹線と同時に作るなら話は変わりそうだ 活断層中央構造線地震や伊方原発で建築構造物がーと言ってる人。 大丈夫
伊方原発なら新幹線や道路を含む海底トンエルは四国東部側に加え風向き考慮で
九州側への住民避難のルートとなる。また中央構造線は佐多岬の北の海底ね
耐震強度的な事を言うと、あの浅め直下活断層大地震の阪神淡路大震災で
割れた活断層の起点にあったのが、トンネルよりもっと厳しい明石海峡大橋。
しかし橋脚は断層前上起点にあったにも関わらず、最初から地震を想定した強度
や構造で設計構築してたので、ド直下活断層地震でも崩壊した神戸市街地を前に
全く問題無しで無事です。 海底トンエルでは青函トンネル等も最初っからそう言う
設計なので函館付近の近年の烈震や北海道沿岸で何度か起きた津波を伴う
海底巨大地震でも壊れない。
豊予海峡ルート構想も最新工法と設計でより強く早めに建設が整備新幹線ルートと共に
採算性費用対効果等を確認の上、建設可能ですから。 >>865
瀬戸大橋のようにJR通しておけばかなり混雑も緩和されただろうにね 現在の福岡空港の滑走路の建設や関空への観光客のますますの増加。
しかし、瀬戸内海を回遊するアクセスの不便さがある。
物流も国道2号線を夜中にトラックの列ができ山越えもしてる。これが分散化なる。
四国が行き止まりなせいで回遊性も増さず非効率。
西日本瀬戸内海経済ベルト地帯を国策として作り、福岡空港と関空のダブルエンジンで回りだしたら相当活気づくだろう。
富裕層向けの瀬戸内海列車やツアーバスもできるだろう。
西日本に活気とお金をじゃぶじゃぶ落としてもらう仕掛け作りとしても早かれ遅かれこれは国策として必要不可欠。
第二国土基軸と、瀬戸内海経済ベルト地帯の実現をはよ。 東京一極 少子化高齢化 過疎化だろ地方都市間の新幹線なんか赤字 中四国全てで将来人口100万割れする県しかないんですが…
こんなのを作るくらいなら減税した方がよっぽどマシ >>881
地震がきたら、佐田岬半島自体がへし折れそう。 >>873
失策もなにも桜三里の山道に鉄道通すとかとんでもない労力と資金がいるし当時は技術もなかっただけだぞ
地図だけみて言ってるのか? 地元民舐めんな
お前の言ってる高速ですら普段ガラガラ
しかも結構な区間が1車線の対面通行でそのレベル
人口や需要理解でないのか? 先に在来線何とかしろよ。それと自動車道。
新幹線で40分切っても需要無いって。
それならトラック輸送を充実させる方が地元経済に貢献するって。 ミニ新幹線方式にして夜間はサンライズを走らせるとかw >>836
良い答えが出るまで何度も計算し直します！ 明石海峡大橋の中央部上下各1車線にリニモを通せば、明石海峡大橋の渋滞はほぼ解消する お手盛り！
そんなに儲かるなら自分たちで第三セクター作って鉄道つくればいいじゃん
そしてＪＲに貸し出す
儲かるからＪＲに作れは筋違い >>873
昔は貨物列車が多かったのでな
桜三里とかほざいているヤツは松山特急の本数を直視しろ >>888
桜三里線は予讃線開通当時から計画されてたんだよ
実現しなかった理由はただひとつ
今治市議会が反対したから
あとJR利用者が高速バス利用者に押されてるのは凄い状況だと思うぞ ヒント
北海道新幹線の全盛期の各駅の1日の乗客数(2260人)
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人
破壊力すごすぎ！JR北海道潰れるわ。アホ。
ちなみに今年は前年比25%減 四国在住の一般人の俺が言うのもなんだが、
・超高額の四国鉄道関係に投資すべきでない。
・費用に応じた効果はない。
・他に優先事項がある。
と思っている。
だが、四国の偉い人は積極的である。その四国の偉い人を
選出した四国在住の一般人の俺との乖離は、なんで発生
するのやら。 ヒント
乗車人員
JR掛川駅 11018人 ←こだまのみ
JR三河安城駅 6569人 ←こだまのみ在来線も普通のみ
JR新富士駅 4751人 ←新幹線のみでこだまのみ停車
JR岐阜羽島駅 2845人 ←東海道新幹線最弱駅
JRハウステンボス駅 1638人 ←一般的なリゾート駅
北海道新幹線建設予定地
JR倶知安駅 501人w ←特急停車駅新幹線駅予定
JR八雲駅 230人w←特急停車駅駅
JR長万部駅 140人w←特急停車駅新幹線駅予定
JRニセコ駅 139人w←大人気リゾート地が目の前
北海道新幹線の現状。1日の乗客数(2260人)
奥津軽いまべつ駅 60人
木古内駅 100人
新函館北斗駅 2100人
破壊力すごすぎ！JR北海道潰れるわ。アホ。 >>881
こう言う地震耐久強度の事は、最新の免震耐震タワーマンションやオフィスビルにも
言えます。積層ゴムや免震消揺れダンパーも設置の元最初から耐震免震設計で
造られた高層タワーマンションにも言えます。大地震の揺れを打ち消してしまい
壊れたり倒れたりしませｎ。窓すら割れない。停電対策も対応中。また西新宿など設計はやや古いがあとから免震
バランサー等耐震設計を施した建物と言うのは、大地震にも強いんです。
特に新設のものは。だから地震火山活動が多い時期の21世紀の日本では
購買物件の吟味が意味を持ちます。
地震にどうしても弱いとされる木造一戸建て住宅にも同じ事が言えて
すじかい等耐震免震対策を後から施したものや最新の免震のものは
全壊を逃れ住民の死傷など被害を可能な限り少なくする事が可能です 冷静になれ
赤字にしかならんぞ
そもそも大分になんてなにしに行けと あはあははははw
100%黒字じゃなくて、「黒字も可能」なんだw
じゃ、大分市、お前が自己資金で建設しろ。
「黒字も可能」なんだし、何も困ることはないだろ？
国や他人にたかるな。 あ、明石海峡の橋脚部だけ埋めていて、あとはそのままだから、道路下にリニモを通せばいいわ
橋脚部だけ外側に迂回すればいいのだから >>898
名古屋～富山、名古屋～飯田とか
札幌～帯広～釧路とか
広島～松江とか
博多～宮崎とか
高速バスが幅を効かせる路線なんて一杯あるぞ >>873
電車に乗っていく先がないからだぞ
行った先でも車がないと話にならんし >>898
今治のある場所が悪いから、予讃線が遠回りする事になったんだよね。普通だったら、
西条ー松山間は、真っすぐ作るわな。 在来線にしても、どうでもいいような駅が多すぎる。
例えば宇和海なんか快速扱いにして、普通列車の停車駅はバスに移行。
バスもマイクロバスレベルで充分だし。メンテも安上がり。
浮いた分を新幹線じゃなく、九州までの在来線トンネル費用の一部に充当。 kmオーダーの長尺CNTが安価で大量生産されるようになってから、吊り橋でやればいいよ。
それまでは余計なことすんな。 つか、採算が合うなら大分市が自腹で建設して、JRに運行を依頼すればいいんだよ
国の予算とかも当てにしないでね 近未来にもし感染症が発生して
その時、海に隔てられてることがどれだけ大切か
そういう危機管理のことは全く考えずにこういう案を出す
甘すぎ >>865
奈良に住んでるオレからしたら、明石海峡大橋は大正解だよ。四国に行き易くて仕方がない。 現状、福岡空港は滑走路を増やす。
キャナルシティ博多は外人ツアーバスで満車。
別府は観光客増加やリゾートホテル建設ラッシュ。由布院駅ー金鱗湖はもの凄い観光客がきてる。
鹿児島も驚くほど外国人観光客が増えた。
福岡空港を中心にlcc就航路線はまだまだどんどん増加してる。
これが中国・四国地方に恩恵がまだまだ少なく回遊力のアクセスの改善が必要。
関空ーミナミー黒門市場ー京都なども観光客ますます増加し、凄いことに。
なのに、中国・四国地方だけどうなのか？
はやく国策として第二国土基軸と瀬戸内海経済ベルト地帯を完成させるべき。 >>898
今治駅と高松が繋がったのが大正13年
松山駅開業して今治-新居浜-高松が繋がったのが昭和3年
桜三里なんぞまともに線路通せるわけ無いだろ
当時の計画だと桜三里通したらスイッチバックしまくりで今治経由よりさらに時間かかり建設費は数倍だったんだぞ >>843
岡山から山口市までの中国道を無料開放すれば2号線の物流問題は解決だな 朝鮮シナ人在日
く、国の借金減らしに海外ばら撒き主体で無く国内で金を有効に使い
借金減らしや経済効果を上げる事は分かった。それならば、在日予算や
害国人スパイ見逃しに金を使うニダ ムクゲを植えて。。。そうだ日韓合意を見直して
韓国や北朝鮮に新たに金を送って月まで届く木星51号開発を。。。 「ヒデブッ！ ☆ （手刀一閃 市と発案者と関係者全員が赤字化した時の全面的な責任を取る約束でGO 北九州八幡ー大分が九州の重工業地帯だから四国側に抜ける道路のルート作るといいと思うんだが 前にもこんな記事みたけどこのポジティブさは一体何なんだろうw このルートがあったら桃鉄での立ち回りが大きく変わるな
そう思えば意味あるのか >>927
なーんにもなくて人口も20万人しかいない佐賀市でも特急に乗る客は一日12000人いるから
なんとなく皮算用したくなる気持ちはわかる フェリーが一日16往復してるというが
これを鉄道化しても、せいぜい一時間に1??2本のローカル線 >>932
通勤はしやすくはなるな距離は近いから会社の経費で交通費出るだろし >>916
四国で鎖国、斬新過ぎて。
関西で事業用不動産やってると瀬戸内の土地なんてこれから需要見込める。
90年代に大阪府和泉市にテクノステージ開発で、当時はこんなクソ田舎なんて。
ところが昨今の好景気で、不謹慎ながらどこか倒産せんかなー。そんな状態。
瀬戸内でも山陽は土地価格上がってる、温泉マニアを拾うより
地元経済には絶対に有効だと思う。 不便だから 泊まり客が出来るのに 便利になれば 日帰りが増えるのは 考えているのだろうか？www >>856
やはり本数制限あるんですね
大鳴門橋の鉄道予定部分行ったら風がものすごくて電車通過時の橋の変形考えたら制限厳しそうだなと思いました >>1
予測が外れて大赤字になったら、「滑って転んでおお痛し」では済まされんぞ。 >>920
活断層なんてどこにでもあるけどそれがどうかしたの? 実際には有利子負債の償還期間しだいで黒字にも赤字にもできる。
建設国債なんて借金に扮した現金なんだから、普通に作ればいいよ。
上越新幹線でも黒字なんだから、山陽本線の代替である大阪～九州間路線なら余裕で黒字だろ。 単線なら青函トンネルと同じく廃れるだけ
橋にして道路通せ。12kmくらいなんとかなんべえ >>926
自分は小倉出身なんで良く解る。同級生も皆重工業に就職。
あとは公務員ばかり。
交通インフラは民間経済の起爆剤であるべき。 ( ・ω・)
和歌山から大板井までピシッと伸びる活断層の上に作るのか？ >>334
群馬の温泉ショボいんだな
トンキンが大挙して詰め掛けるから知名度が高いだけか この手の見積もりは、いつも、実際の工費は見積もりの３倍、実際の収益は黒字予想額の３倍の赤字
になるというのが常識です。 黒字も可能と言ってる奴の資産を今の内に担保にとっておけよ
もし赤字になったらそれで補填しろ 実際の海底トンネルの距離は12キロ～14キロだしなあ
通すだけなら工事も早そうなんだが >>919
福岡空港は市街地真中で騒音過密危険都市開発阻害 24時間運航も無理だ。民有地代環境対策費で
全国3位程度需要でＬＣＣ増加などにも対応不能。ﾊﾟﾝｸ状態
現在地での増設はそれら問題の有効解決案にならない 案も稚拙で効果が少ない事が立証済
日本一問題空港は廃港し跡地ば国有地売却で益、地下鉄や都市交付きの有望開発にする
国土交通省が想定した近郊17.5㌔程度な郊外沿岸海上想定ゾーンに新設で大空港時代の24時間国際空港
として整備する。そこに九州新幹線経由で繋がる四国新幹線や高速アクセスを繋ぐ。
そこで九州福岡と関西のダブルエンジンがより効率良く稼動可能となり
日本経済や首都圏にも良い影響経済効果が波及可能となる 一時的に潤うかもしれないが、人口は増えやしない
それどころか金の分配で利権派と層でない人の住民対立の構造はいままで日本全国で起きてきたことだろう
農産物も漁業も温泉も被ってるところ結び付けてどうするんだよ 予算は小さく見積もって 大きくぼったくる。利用客の予想なんて クロジニなるまで 吊り上げればいいんですよ。 建設費や土地収用費は国が無償で出してくれる前提ではないかな
黒字って言ってるのは運用が賄えるという話で減価償却分すら入ってないとかじゃないかね
その賄えるの数字すらも願望の数字で作っちゃうけど >>958
国とJRにほとんど出してもらえる事に期待しております トンネル掘って道路通すだけなら工事期間は変な地下鉄作るよりよほど早く出来そうではある
やっぱ焦点は新幹線だな 新幹線はだめだと思うが在来線の貨物中心に運用すれば採算とれるんじゃね？
空いてる時間帯にスーパー特急でも通せば旅客も便利になるし。 関東系は田舎には、寛容だから、声が大きければ何とかなる
条件は大阪に繋げないこと 大分は船を充実してほしい
昭和電工のエチレンプラントとかもあるし何かと船のほうがいいんじゃないかと思う >>594
リニアが新大阪まで行けば東海道新幹線の客が半減するし
岡山から博多はリニア全線開通後に多少伸びたとしても
リニア裏の東海道新幹線のさらに半分ぐらいしか利用者はいない
だから余裕で東京へも乗り入れさせられる >>962
久大本線を松山まで延長してミニ新幹線かスーパー特急かな
またはソニック松山ルート >>954
日本経済を冷やしたい、ちじこまったままで停滞させたい特亜な人に
とってはそうだろう、馬鹿だ無駄だと知識も無く言う人も含め。 念の為言っておくが、こう言うスキーム有効公共事業が実施となっても
建設中の北海道新幹線や北陸新幹線が予算削減中止とか無いので
地域住民ｈが心配は要らない 黒字可能なら自治体が全額負担で作ってJRに貸せばええ。
以上 四国と九州を結んでどうすんだよwアホか
四国と岡山と結べや 地元自治体の試算ほどいい加減なものはない
初年度から黒字が可能なら地元の力でやればいいだけｗ 大分空港の不便さをなんとかしてくれ
めんどくさいので北九州空港使うこともあるし
バスやレンタカーだと日出～速水～別府あたりで霧やら雪やらでしょっちゅう規制されてるし 九州横断新幹線→大分四国トンネル→四国横断新幹線→紀伊30キロトンネルで東海目指そう >>1 だから言わんこっちゃない
① 大艦巨砲時代は終わったんだよ・・大和、武蔵の建造。当時の国家予算に７割
② 福島原発の地盤を何故削ったんだよ？・・数十兆円の被害
③ 諫早湾干拓・・閉めろ！開けろ！閉めるんじゃない！開けるんじゃない！2500億以上
④ 原子力船「むつ」・・どうしてこんな船作ったんだよ？来るんじゃないよ！1200億以上
⑤ テクノスーパーライナー・・採算取れるわけないだろ？入らないよ、捨てた金数百億円
⑥ 夢の原子炉「もんじゅ」運用250日で廃炉・・建設１兆円以上、廃炉２兆円以上ｗ
⑦ 20＊＊年7月 伊予新幹線崩落 マグニチュード7.8で断層亀裂 死者5000以上
政府廃線決意 運用2ヶ月足らず 損害1兆円以上 識者の警告聞かず
新幹線通しても意味無いって気付けよアホ共
常時、人とモノが運べる安定の先に投資がある >>967
狭軌軌道なら良いと思う。標準軌道だと乗り入れに線路が余分に必要なのとか
あと車両開発にも時間掛かる。 リニアを大阪から九州まで延伸する経路としてこの区間を使うのなら意義があると思うが
松山～大分のみの需要なんかたかが知れている どうせ試算するなら愛媛と大分の間を「埋め立てる」試算もしてみればいいのに
これならいろいろと話が膨らむぞ これは、支援。
大分←(フェリー)→愛媛使った事あるけど、観光に持って来いのルートだった。新幹線ではなく、在来線&道路を通して欲しいかな。別府&松山のコンビネーションは最強。 ＞営業収益は年間１４１億円
総工費ペイするのに何年かかんだよ このルートに限らないが、新幹線で一部貨物を運べたら更に大きな物流革命に
なるだろうな。在来線は最近Ｍ250系等効率や加減速性能も優れる120kmで走る分散電源電動台車付きコンテナ貨物も走っている
軸重大きく線路を痛めがちな、集中電源電気機関車方式貨物よりいいんじゃないの >>941
だよね
思い込みで、できる訳ないって決め付けてる人が多いんだな どうせふかすのならリニアって言えば良かったのにな
ＪＲ東海じゃないのでやるとかさ >>984
個人的には急行でワンカップ片手に温泉旅行したい。
別府と道後温泉、JRでパック組んでくれたら嬉しい。
青春18きっぷ期間の特別企画なんかやってくれたらなあ。
不動産デベの立場じゃなく、個人的な希望だけど。 あんな海底プレートがズレてる現場にトンネル通すなんて狂気の沙汰。 ・
2012年10月 知らずに飲まされていた向精神薬の副作用で、一月ほど記憶が無くなった。
意識がはっきりして時、物は揺れて見え、手足は震え、ろれつも回らず、痰が多量に出る。
自分の人生は終わった。
自分の介護にこれからの人生を費やすだろう家内に申し訳ない気持ちで胸が苦しかった。
と、絶望の淵に沈んでいる私に 「震えを抑えるのに効果がある」と虚偽の説明をして向精神薬の一つ、躁うつ病の治療薬デパケンRを飲ませた。
「向精神薬で寝たきりになった患者に、虚偽の説明をして更に向精神薬を飲ませる」
その意識は、寒気がするほど怖い。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
メニューの、｢デパケンＲと怖い医者の意識｣ に記載
*he22_ >>991
概ねそのルートに最高速も上げた整備新幹線でいいと思う
瀬戸内山陽からは山陰島根鳥取にも新幹線枝線ね。高知と同じ。 >>930
1日の乗車客が12000人なだけで、特急は本数の関係からみても半分以下だぞ
>>941
整備新幹線の路線自体は会社から見て赤字にならない
なぜなら鉄道会社への貸付金で足りない分はそもそも税金で補填される形になるから
だから鉄道会社から見れば赤字になるわけが無い
借金も現金だから同じというのなら単に国民にばら撒けばいい このスレッドは１０００を超えました。
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