【捏造大国】日本企業がまたデータ改ざん、今度はシチズン＝「日本製品を神話化すべきじゃない」「中国製はなおのこと買えない」

**Scott ★** · 2018/02/12(月) 17:09:20.44

2018年2月11日、中国中央テレビは、シチズン時計が9日、子会社のシチズン電子が開発段階の照明用部品の試験データを改ざんし、取引先に提出していたと発表したことを伝えた。

報道によると、データの不正は2012年4月から16年12月までの間に、照明器具向けの発光ダイオード（LED）部品の寿命を予測する試験21件で行われ、実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざんしていた。

このニュースに対して、中国のネットユーザーから「さすがは匠（たくみ）の精神だな。捏造（ねつぞう）ばかりじゃないか」「この数年で日本の信用度はずいぶん下がったと思う」「だから日本製品を神話化すべきじゃないな」などのコメントが寄せられた。

しかし、「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」「シチズンですらデータを改ざんしていたのなら、中国製の時計はなおのこと買えない」という意見もあった。

ほかには「でも時計は確かにいい製品だ」という指摘や、「みんながみんな捏造しているという前提で、実際に使用した効果を見ないと」というユーザーもおり、相次ぐ偽造やデータ改ざんでメーカーを信用できなくなっている人もいるようだった。（翻訳・編集/山中）

レコードチャイナ：http://www.recordchina.co.jp/b569613-s0-c20.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:09:48.00

ジャップで恥ずかしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:11:39.83

中国製

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:11:54.71

正直告白ですね！寧ろ評価出るは此の国は（うれし涙）

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:12:10.55

このままではいかんと気がつく人が増えますように

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:12:20.42

嘘つきは舌引っこ抜くぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:12:55.26

あべどーすんの私財はたくだけじゃすまなそーだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:13:28.34

ホントこんなのばっかしだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:13:33.35

＞「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」

この考え方はすごく大事(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:14:08.70

LED照明の寿命はどこのメーカー製であっても信用してないわ
車のライトなんて1万キロ走るまでに切れたし
HIDの方が安いし長持ちする

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:14:09.43

でも日本には四季があるから....

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:14:39.62

なんちゃって成果主義＋精神論＝日本企業

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:14:48.29

なんか日本企業変わったな

今までは隠れてただけなのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:14:50.53

ledって半永久じゃねーのかよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:14:59.66

>>9
日本人が一番できない考え方だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:15:16.24

>>1
＞「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」

ネトサポよりまともだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:15:45.95

>>14
ん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:15:52.04

血が隅々まで混ざった証拠
韓日融合チョンセーチョンセーチョンセー

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:15:55.05

捏造を認めるのが日本
捏造を認めないのが中国
捏造の意味がわからないのが韓国

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:15:59.74

日本人も日本企業も自己評価高すぎ
そして日本スゴイ番組見すぎ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:16:30.53

隠してバレるより先に自白したほうがダメージが小さいと思ってるだけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:16:33.13

神格化しなくてもいいけど、今みたいに地に落とす必要もない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:16:41.96

>>13
金の力で隠蔽してたのがもう限界なんだろうな
日本経済終わってるし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:17:18.48

支那云々は別として
本当にものづくりに関しては負け癖ついてる気がするわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:17:28.52

何か子会社がやらかしたってパターンが多いな
何であれ、日本人の劣化が激しいな
それとも元々こういう国民だったのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:17:45.69

>>10
おまえの主観と、企業が改竄していたって事実はなんの関係もないんだが、

日本企業が信用できないってのは同感だ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:17:49.85

人は記憶型と思考型に大別できる

　＞実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざんしていた。

6倍かよ
完全にバレるレベル

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:17:55.49

パワハラが横行してるんだよ
やってはいけないことでも
上司が喜ぶデータを捏造する

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:17:55.72

>>19
捏造を認める日本偉い
捏造を認める日本すごい

馬鹿だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:18:02.90

シチズン最低だな
二度と買わん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:18:18.55

確かled自体がその時の条件で変わってくるって聞いた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:18:46.12

>>28
これは大きいな

もう25年もパワハラが横行してるようなもんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:19:08.39

>>25
元々こういう国民性だぞ
鉄鋼もそうだったじゃねえか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:20:13.30

>>13
だろうな
氷山の一角だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:20:15.48

下町ボブスレーの実力を見てからモノを言え！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:20:38.64

日本企業は人材を大切にしない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:20:45.80

今度はシチズン＝チキショー
血圧アップで激怒り中
廃業で
つぶせ

性交者時計で十分

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:21:13.58

わかったから中国製でも韓国製でも買ってあげなよ
日本製買わなくていいからさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:21:32.65

【今後のスケジュール】‐再構想版‐
※進捗状況フォロー　2018.2.9

2017.10.22衆議院選挙投票
×：自民-公明党が320議席overで圧勝
（自民284、公明29、合計313議席）
◎：維新、足立当選
×：幸福実現党が議席獲得
△：朝鮮労働党（希望の党、立憲民主党、社民党、共産党、民進党）が壊滅
（希望50、立憲55、社民2、共産12）
↓
○：北朝鮮が大陸間弾道弾ICBMを発射
★米朝戦争（朝鮮戦争再開）開戦（←着目now）
（2018.1.12五輪期間中、世界最強空母打撃群「カール・ビンソン」朝鮮半島へ派遣←着目）
（2018.1.21英、韓国からの自国民避難計画を策定中　北朝鮮の攻撃に備え←now）
↓
★日本国憲法改正（←着目）
（2018.1.5安倍首相「憲法改正は歴史的な使命」）
自衛隊（←国防軍となる）人員増強
◎◎：戦力増強←絶賛大爆発中(笑)
（2018.1.20海自「いずも」空母改修案　米戦闘機発着、給油も）
（2018.1.23空自、次期主力戦闘機F35A、26日に三沢基地に配備←now）
★★【核武装】←これ(笑)
（2017.11.19米B52と空自の合同訓練が発覚←事実上の核武装か？、米国から核弾頭装備可能型トマホーク購入検討の噂も(笑)）
◎：新規戦略兵器開発
（2017.12.14日英で新型ミサイルの共同研究へ）
（2017.12.28政府、長距離巡航ミサイル「国産化」を検討）
↓
朝鮮半島崩壊、焦土化
↓
暫定統合朝鮮政府誕生（←国連、G7主導監視下のもと緩衝地区として存続）
↓
★★韓国消滅により、日韓合意・GSOMIAは自動的に消滅
（2018.2.9【日韓合意＆平昌五輪開会】に絡めて、安倍・ペンスが追い込み予定←now）
↓
★朝鮮半島復興のため、暫定朝鮮政府から在日朝鮮人返還要求（資金調達のため）
（2018.1.1済州に「在日村」構想←来たる未来のための避難所？(笑)）
↓
第一波（韓国籍・朝鮮籍）のヘル朝鮮への帰国達成
↓
同時に帰化人の日本国籍帰化要件を過去に遡り再検討（親族過去三代内で犯罪者ありの場合は日本国籍取得不可のため）
↓
再検討の結果ほぼ全ての朝鮮人は密入国＝犯罪者だったと認定され帰化取消し
第二波（帰化人）のヘル朝鮮への帰国達成
↓
第三波（背乗り）のヘル朝鮮帰国事業を検討
背乗り認定には日本国民全員のDNA鑑定が必須なため一大事業となるが、賛否について世論が沸き起こる
↓
そして・・・
↓
★水面下で謎の組織により、朝鮮人の遺伝子にのみ作用するウイルスが既に開発されていた
（2017.12.20米国政府、致死性ウィルスの開発・製造の解禁へ←着目）
↓
何者かが誤ってウイルスを散布してしまい世界中で蔓延する
↓
バイオハザードさながらの世界となる（朝鮮欠陥遺伝子持ちのみ感染→死亡）
↓
パンパカパーン♪ゴーーール！！！
否、新たなる時代のスタートーーー！！！
☆☆☆真の世界平和へ向けてユートピア構想が始まる☆☆☆

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:22:03.19

ここぞとばかりに日本人を駄目とするエセ日本人、朝鮮人、支那人が沸いてきている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:22:04.62

>>10
同じメーカー同じ商品でも当たりハズレが大きいよな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:22:22.41

恥ずかしいね
今までは隠せてたってことかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:22:24.42

正しいデータを出すことは悪だからな
自分たちがほしい結果のデータをだそうとしている
上に報告するときにいい結果でないと面倒くさいからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:22:42.38

日本にはそれだけ沢山の朝鮮人が居ると言う事だろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:23:07.35

残念だ。
もう、日本人のモラルも地に墜ちたか？
改ざんしてもいずれバレルという感覚がすでにない。
俺達、現役の頃やって来た精神はどこへ消えたんだ？
団塊がちゃんと教えて来なかったツケだろう。
おい、団塊、ちったあー反省しろー。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:23:17.62

>>32
結局昔からの実質奴隷制状態を破壊できなかったのが全ての足を引っ張ってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:23:18.51

小さく使用状況によりますとか書いてんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:23:40.26

カイゼンからカイザンへ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:23:56.01

日本企業が朝鮮化してきているのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:23:58.23

基準厳しすぎ
給料高すぎ
夢なし、情熱なし

高度経済成長時代と全てが逆
ある意味、当たり前の結果

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:24:04.24

>>27の続き
思考型は嘘を嫌う
嘘を許容してしまうと考えることに意味を為さなくなってしまうからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:24:13.88

もう全部だなｗ
他ももっと知っているが
だまっとくｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:24:16.40

【偽薬問題】中国の闇　深刻な問題だと中国の臨床試験データの80％はでっち上げだったことが判明し大混乱…中国政府の調査　2016/10

医学の世界では、検証や実験データの正確性が重要視されますが、中国政府が調査したところ、臨床試験データの80％が「ねつ造」されていたことが明らかになりました。

これらの詐欺行為はほぼ全てのレベルであり、製薬会社のいくつかは不利となる副作用の記録を隠ぺい・削除し、改ざんしていたこともわかっています。

この結果により、大量生産の認可待ちだった新薬のうち、80％の申請がキャンセルされました。
それらの多くは、既存の薬の記録をミックスさせたもので、臨床試験をする前から結果が記述されていました。

さらに一部の製薬会社や医師だけではなく、ほぼ全員が詐欺行為にかかわっていたと報告されており、民間の調査組織までもが共犯という有様だったとのことです。

中国の医薬業界が途方もなく大きな問題を抱えていることが暴露され、これまで「安全」だと認可されてきた薬についても、全く信頼のおけない可能性が高まってきました。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:24:20.05

イッポンには捏造があるからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:24:40.43

>>13
ちょっと前の日本企業はより良い物を作ると言う精神があった
今はコストダウンの為に以前の品質を維持するのが難しい状態
海外企業に張り合った結果と言えば簡単だが、日本人の極めると言う考え方が薄れて来ているからかもしれん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:25:00.45

日本は派遣だらけにしたからこんなになったんだよ。ちゃんと人にカネをかけないとダメになるってこと。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:25:04.21

日本たたき凄い
日本ダメなら世界中もっと酷いぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:25:07.20

>>50
給料は低すぎの間違いでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:25:16.00

>>14
「まあ、あまり長持ちすると私たちが儲かりませんので・・・」
ある電器屋さんでのお話。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:25:16.03

ダメズンに改名しろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:25:22.87

昔は正社員中心だったけど、今は非正規が多いからな
会社が、どうなろうと知ったこっちゃ無い

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:25:23.32

【経済】朴政権を直撃　韓国株大暴落騒動　ニセ薬発覚で時価総額１兆円吹っ飛ぶ [H27/5/30]

■朴政権を直撃　韓国株大暴落騒動　ニセ薬発覚で時価総額１兆円吹っ飛ぶ
2015.05.30

■偽薬の生薬には毒性も

　偽物売って金儲け。韓国コスダック市場を牽引していた同国の健康関連企業をめぐり大事件が起きた。
主力商品の生薬が偽物だったことが発覚して株価が暴落。これが引き金となりコスダックが急落し、
一時、市場の時価総額約１兆円が吹っ飛んだのだ。偽生薬には毒性があるとも指摘され、
消費者の怒りは連鎖爆発、矛先は朴槿恵（パク・クネ）政権にも向かう。

☆韓国精進料理は無かった～これを知らないと危険～捏造の経緯

■韓方～韓医のﾃﾞﾀﾗﾒ･捏造問題■韓国精進料理は捏造

以前は漢医学(かんいがく)･漢方医学(かんぽういがく)とも呼ばれていたが､韓国では、

1986年､民族的なｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの高まりを受け､漢字表記を｢韓医学｣に改めた｡

しかし韓方とは韓国医学を意味しない｡

最近､混同するように書いているが韓方とは漢方の材料を韓国方式で作る意味であり､韓方の言葉が韓方医学を意味していない｡

■性風俗など様々な業種に就いていた者が韓方医院などと称して開業～

大韓民国の時代に至り､再び脚光を浴び､性風俗など様々な業種に就いていた者が韓方医院などと称して開業しているが､

尽く医学的実績に乏しく､韓医学としての独自性は皆無で､中医学と区別することが不可能なのが実情である｡

2008年6月18日､大韓韓方医協会は｢WHOの"鍼灸経穴部位の国際標準"に韓国の鍼術方法が採択された｣と発表した｡

この発表は国際問題化し､WHO と中国が反発､WHOが韓国にかわりに中国に謝罪した｡

【米国】「ワシントン州の韓人（コリアン）韓方医師が性暴行」～被害者増える見込み[11/07]
2chｽﾚ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:25:58.46

「中国製はなおのこと買えない」
わろた

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:26:13.19

>>57
先進国で日本ほど捏造が多い国は無い

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:26:18.46

>>11
ほんとこれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:26:24.01

何この悪意たっぷりなスレタイ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:26:24.58

>>10
エラー率が高すぎると思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:26:52.69

日本の百姓精神

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:27:07.81

もはや日本製になんの意味も無いわな
もともと日本製は安くてそこそこ良いから売れたのに
高くてわけわからない付加価値ついて品質普通なら誰も買わないわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:27:10.05

団塊が国家を破滅させる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:27:10.63

照明用のLEDは中国のダンピングが激しすぎてもはや日本で作るのは無理な状態
シチズンももうもたないんだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:27:20.61

隠蔽していたものがドンドン白日の下に晒されて
日本は自浄作用があるって事だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:27:34.65

データ改竄すれば会社が倒産するくらいの自覚持たせなきゃダメだろうな

信用は一朝一夕じゃ得られんが無くすときは一瞬でしかも何てことのない小事
で失うっていう当たり前の常識を現場と管理側が一致して共有しなきゃ何度でも
こういう無様なことが起こるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:27:46.37

俺のプロマスターソーラーエコドライブは10年以上止まらず壊れてないから大丈夫

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:27:53.36

だから中国が狙いすましている分野の日本企業叩きは当分続くよ
東芝のように分解して食らい尽くすだけよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:28:01.15

昔は金も人もあったから無理な開発でも押し通せたし最悪でも隠せた
今はどちらも無いからこういうことが起きるし明るみにもなる
開発サイクルはどんどん短くなっているのに人一人ができなきゃいけないこと
は増えてる上に待遇も下がって現場は疲弊しまくり

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:28:14.05

>>45　改ざんしてもいずれバレルという感覚がすでにない

というより改竄して黙ったまま墓場まで持って行くのが
会社を守ることだと考えている＞管理職＆経営側

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:28:17.86

空売りで大儲けするチャンス

https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/detail?code=7762.T

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:28:20.89

三菱自の不正もこの時期ならここまで叩かれなかっただろうに

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:28:25.92

>>14
「切れない電球は作れるが製品にすると一回売っただけで終わってしまうから作らない」と聞いた

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:28:37.34

>>58
違う。生産価値、生産品質に対して平均的に高いと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:28:39.11

忖度は？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:29:14.93

中国製でも韓国製でも好きなだけ思い切り購入してくれよ
日本製が売れなくなればバカな経営者も考えるだろう
日本メーカーだと思って購入して　中国製だったガッカリ感
製造業も日本製が売れなくなって国内回帰してくれればそれなりにいいんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:29:27.29

できないことをできないと言わなくなった時点で終わってる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:29:29.32

しょーもねえなぁ　ネチズン

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:29:56.96

ミンス政権によって疲弊して、そこまで追い込まれたか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:30:04.40

最近は中国の方が真面目かつハングリーなモノ作りしてるから困る

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:30:07.29

下町ボブスレー効果

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:30:08.02

>>64
>先進国で日本ほど捏造が多い国は無い
「先進国で日本ほど(ばれる）捏造が多い国は無い」ような気がする。

ばれても認めない捏造が多い国がある。とまではいわないが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:30:10.12

casio派でよかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:30:10.74

ま、20～30代の若手社員にしてみれば
昇進も昇給も終身雇用も約束してくれない会社に忠誠を誓う義理なんて全くないからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:30:34.18

ゆとり世代も五輪で惨敗してるし終わりだなこの国

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:30:34.73

製造地偽装は昨年6月まで7年間、
不正出荷製品は166種類、
13億個以上だという

（ブルームバーグ）

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:30:36.38

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**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:30:45.46

てかそもそも
日本の高度経済成長や経済発展自体が
日本の才覚や努力の結果じゃないからね
あれ偶然と国際環境がもたらした
どんなスカポンタンでも成功できる超ラッキーボーナスステージだったってだけだし

むしろあれで日本人私人が「日本は優秀！」「日本人のやり方は正しい！」って勘違いした結果
バブル崩壊後ボーナスステージが切れたら、「本当の日本の実力」が現出したわけだし
これを直視しないとダメだねえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:31:41.41

韓国人のやり方

●日本に　上から目線で　依存しろ。
●日本人に対し地味な嫌がらせをしろ。
●善人ヅラで日本人に接近しろ。
●「韓国は日本の兄だ！」「日本は加害者だ！」と植え付け、優位に立て。
●日本文化に「韓国発祥だ！」と言いがかりを付けろ。
●経団連幹部を性接待で手なずけろ。
●日本のメーカーに接近し、産業技術を盗み取れ。
●韓国の失業者を日本へ移民させろ。
●移民は最強の侵略兵器。大量に入れて日本を植民地化しろ。
●韓国アプリ「ＬＩＮＥ」で日本人から個人情報を抜き取れ。
●世界中の中国系・ユダヤ系と連携して日本を叩け。
●「日本＝ナチス、旭日旗＝ナチスの旗」と世界中で同一視させろ。
●日本でテロを起こせば英雄だ。
●日本の神社に放火しろ。神仏を破壊しろ。御神木を薬物で枯らせ。
●日本人に成り済まし、世界中で悪事を働け。
●対馬の土地を侵略目的で買い漁れ。
●日本に恩を売りつけろ。そして見返りをしゃぶり尽くせ。
●日本から恩を受けたら仇返し。プライドを傷付けられたら倍返し。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:31:59.15

１３億個はスゴいな

小さい部品だから損害賠償金は少ないだろけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:32:03.12

>55
昔の日本はーというが、何十年前からやっているケースが多い

臭いものに蓋ではなく、積極的に膿を出そう、正して行こうという姿勢を感じる。
しばらくは続くだろうが、日本企業の次のステップとして乗り切ってもらいたい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:32:05.09

>>58
だから、厳しすぎる基準を満たすのに必要なパワーが投入できてない
ギリギリで投入してもやる気無いから、経営陣が期待してる品質が確保できない
そのうち、経営陣ですらミイラになってしまう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:32:13.37

規制強化され続ける上に人手不足
根本的に変えないといけないのに上の人間がやらない
というか理解できない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:32:32.39

1000時間耐久試験って数学的にはどういうこと？
1000時間以下で壊れた部品は一つもない
1000個に一個は壊れるのでその時はメーカー保証

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:32:33.01

今の日本は中国を目指してるから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:33:01.62

LEDの寿命は長くないってことじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:33:10.71

これが従業員自ら上に黙ってやったんじゃなく常務が命令してたのはせめてもの救いだな
もうそんな時代は終わったと思いたい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:33:26.97

悪いことは確かなんだけど
改竄しても問題ないレベルの品質管理って無駄じゃないのかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:33:36.38

AKIRAマニアだからCITIZENとか成田山ってのは金田バイク連想してしまう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:34:07.74

>>96
大阪人のことだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:34:19.61

安倍とネトウヨのせいで正直者が馬鹿を見る世の中になった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:34:20.82

>>105
無駄なんだけど、それをウリにしたわけだから
客を騙しているのはいっしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:35:03.06

【中国人】「出来ました！（出来てない）」
【韓国人】「出来ます！（出来ない）」
【日本人】「出来ました！（データ改ざん）」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:35:06.16

この前アテッサ買ったばかりだわ。
でもセイコーはデザインがイマイチなんだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:35:29.90

>>55
神戸製鋼は40年近く不正を続けていたようだけど？
いい加減「昭和は素晴らしかった」は幻想だと気付こうな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:35:41.18

QCDってそもそも同時に成立するんだろうか
トレードオフなんじゃないかと思っている

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:35:49.44

>>84
それ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:35:51.27

大体日本が凄かったのって30年くらい前の円安ブーストの時だけだろ
あっという間に円高に振られて死んだし技術力も常に世界一だったわけじゃない
安い割りには性能が良いからシェアあっただけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:36:01.72

でも今の日本って「日本が200位でも韓国（例）が201位なら満足！」
ってメンタリティのやつが増えてしまって
しかもその「韓国（例）が201位」ってのすらデマ由来なんで
もう自己催眠で現実逃避してるだけのようなやつが本当に多いから
ますます衰退すると思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:36:03.95

ものによるけど中国製のが品質いいよ
例えば棚だとしたらぶつかったとき怪我をしないように丸みを作ったりするのは中国
日本が中華製品とはりあってる所は常に値段だからこういう細かいとこはコスト削減される訳
値段諦めて品質で勝負すればいいのはわかってるけど今の日本で売れない
だから視点があっちこっち向いて結局全てにおいて完敗するんだよ
職人をないがしろにした日本企業の結果だね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:36:13.08

下町ボブスレーの国だよさもありなん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:36:26.11

中国製品の品質が上がってきていることも自覚しないと駄目
iPhoneよりもファーウェイのスマホの方が既に品質が上

あと中華系企業と仕事をしたことある人なら分かるだろうけど、
連中はピンはねをしないで受発注するので、単価が日系企業よりも２倍ほど高額
差がつくのは当たり前だっつーの

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:36:29.05

いくら日本を叩いたからって、朝鮮製品、支那製品を進んで購入したいかって言われると、絶対にそれは無いだろう❗

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:36:34.23

中国人の統計は信じられないとかいう前に自分の国のデータの心配したほうがいいわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:36:43.33

殆どの企業が改竄をやってるよな
ウチの鉄道会社でも　局の報告データの改竄やってるもんwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:36:54.39

>>1
マスゴミ見りゃそれくらい分かるだろ
どんだけ捏造してると思ってんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:36:56.31

>>13
今は中韓とレベル変わらないのに
差別化しようとしてるからだよ

同じ分野の商品でそうそう変わるもんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:37:06.69

会社でよく見かける事例
製品に問題が見つかって材料仕様を変更しないといけなくなり、普通なら客に通知して承認
もらわないといけないのを、時間がないからと「間違って書いてたので訂正しました－」とか言って
勝手に図面を修正して済ませちゃう。

以前自分が担当した製品の図面を勝手に誤記訂正とかいって改変しようとしてたアホ係長がいたから
「俺の図面に間違いなんかない。変えたいならちゃんとした手続きフメやコラ」って文句言ったら
部課長もグルの指示でやってたから干されて追い出されてしまったわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:37:12.50

使い倒すマニアが少ない世界だと改竄しても気が付かれない
一眼カメラだとこうはいかないだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:37:34.19

戦後生まれのボンクラ経営者が、戦前生まれの本物の修羅場をくぐってきた経営者に敵うわけがないだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:38:02.55

この手口は西日本のやり方
それだけ遺伝子が広まってるってこと
白人の場合は違う方法を使う
東日本も違う方法を使う

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:38:03.18

日本は公務員をリストラしないからね
どんどん腐敗が進んでいくんだよ

中国みたいにリストラしていればここまで国家レベルでダメージは受けない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:38:26.19

できないのにできないとは言えないのが問題

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:38:35.36

技術者にちゃんと給料払って引き止めておけばよかったのにね。
日本の企業もサラリーマン上がりの社長だらけになってダメになったわな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:38:40.93

>>95
残念ながらここ最近「なつかしの昭和ブーム」「バブル文化再燃」とか過去回帰を謳ってる宣伝ばっかりだから
もう10年は無理だろう
あの時代に社会人やってた人間が現役から消えないと再建するのは無理

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:38:43.58

>>13
だって真面目にやろうとする人を馬鹿にするじゃない？
いやそれどころか妨害しだすからこういうことになってる訳で

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:38:54.84

ネトウヨが日本スゲーってやるのは

こういうねつ造を隠すためなんだってな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:39:13.14

「海外への技術流出を防ぐため愛国心教育が必要だ」みたいなコメントするヤツがたまに湧くが、
今度は「不正が発覚しないよう愛社精神を鍛えるべきだ」とでも抜かすのかね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:39:16.00

黒い手帳作戦

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:39:29.32

確かに、日本のビジネスマンでこれはできませんって言うやついるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:39:31.01

>>55
安売りしないと競争できないなんて、張り合う相手を間違えてる
シチズンもグランドセイコーみたいなブランドを作るべきだった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:39:35.54

>>71
そりゃ生産規模がけた違いだもん
ボリュームディスカウント相手にならない
しかも、向こうは最新設備だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:39:49.38

ホント中国て2000年前後は製品でなくても仕事も適当だったのにな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:39:51.44

>>125
ふつうはおまえが追い出される

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:39:57.45

結局は自主規制しまくりでで自分の首絞めた馬鹿な日本企業だよな
細かいところまでに厳しすぎてコストが掛かりすぎてちゃ世界で戦えないことくらい
素人でも30年前から解ってたよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:40:19.29

今だに家電なんかでも
「中国韓国（企業）製は安かろう悪かろうだから売れてる！」
って素で思ってるやつは多いけど
欧州でも東南アジアでもアメリカでも中南米でも
むしろ中国韓国（企業）製の方が日本製よりハイエンドだからね
つまり消費者からは完全に質として支持されてる

日本（企業）製の方が安くて性能がビミョーって扱い

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:40:25.21

ジャップは期待を裏切らない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:40:25.47

>>115
> 大体日本が凄かったのって30年くらい前の円安ブーストの時だけだろ

30年前って1988年、円高じゃんｗ
http://or2.mobi/data/img/194064.png

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:40:26.00

中国がわりとまともな反応でワロタ
朝鮮ならこうはいかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:40:33.87

>>141
だなｗそれが普通なのが今のジャパンクオリティｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:40:55.81

日本人の空気を読む力は仲間内の不正を隠すのに威力が発揮される

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:03.55

>>141
ん？
だから追い出されてるんじゃ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:06.04

カシオとタイメックスしか買わない俺様にはどうでも。小学校の教室に掛かってる時計のイメージしかシチズンにはない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:09.24

>実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざん

スバルや日産の不正試験とかみたいな手続き上の齟齬じゃなくて、完全に捏造じゃんｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:09.29

>>130
言ったって
なんとかしてくれ！
で終わりだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:13.74

今まで
当たり前にされてきた誤魔化しが
とうとう誤魔化しきれなくなり表に出てきただけだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:14.36

中国人は偽物を偽物として売るけど、
日本人は偽物を本物として売るからな
たちが悪い

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:42.00

「日本の技術力！」とか言いながら「コミュ力が一番」って採用をしてたアフォ共だからな
それにしても日本ブランドという過去の遺産を食いつぶすのが想像よりも相当早かった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:44.60

汚らしいジャップ製品は買うべきじゃないね
今の中国製なら日本製より性能いいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:45.13

ネチズン許せねえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:04.93

ところでシチズンってとっくに無くなってると思ってた

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:14.25

欧米は改ざんないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:17.65

今って一部のハイクオリティ作ってる企業以外は情報戦で日本人を騙しながら売ってるだけだからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:35.89

さっき凸電したけど当社は関係ないの一点張り。

まじクソだなセイコーとかいう会社

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:38.19

ボルトの記録も改竄でした　あれはセイコーか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:39.69

姉歯が浮かばれないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:40.34

下町ボブスレーはとても日本らしい話
日本の正体こんなもん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:41.13

また一つ虚構が剥げ落ちたのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:48.54

がんじがらめで柔軟性はなく理にかなっていない古い仕組み
崩れていく技術へのこだわりと信頼
これじゃ中国の方がでたらめが許されるだけイノベーションが起こりやすい状態にある

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:48.75

正直言って、日本という国じたいが信用できん
表面はいいんだよ
就職氷河期とかなかったことになってるし、失業率だって低い
でも、実際はどうなの？っていうと、臭いものに蓋、のところが実情

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:51.98

LED照明の寿命は本当に運みたいなものだと思ってる。
良いメーカーを買えば、短い寿命の物に当たる確率が低い、という意識で。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:52.96

この会社はちゃんと上層部の処分してるみたいだし
しかし1000時間を6000時間と偽るのは中国品質と馬鹿にされてしかるべきレベルだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:55.32

>>143
口では絶対国産と言いつつ海外メーカー買ってる奴はかなり居るだろうな
国内でも家電は瀕死なわけだし。大体中身は中韓メーカーのパーツ
使いまくりなのに日本産最高ってのも笑える話だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:59.36

税金強盗
年金詐欺
捏造大国
日本終了

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:59.86

>>152
じゃあ、どこまでならできる？
といわれて言わされる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:43:02.90

>1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざんしていた

うわぁ・・・中国人もびっくりの鬼改ざんですわ・・・・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:43:07.74

ファーウェイとハイアールはシンプルで高品質だ
日系企業もちゃんと見習えよ

無駄な機能が多すぎるんだよ
マニュアルも無駄だらけでわかりづらい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:43:52.31

外国製って相手国と日本のダブル監査だからまだましじゃねえの

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:43:55.55

正直者は損をする。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:43:59.24

現実を認める力に弱いんだと思うよ
現実をありのままに認めて分析することより、
現実をなかったことにして、表面だけを取り繕う
これが日本文化

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:44:02.78

>>158
これがトドメになりかねない

時計事業は縮小
デバイス事業でこれ

工作機械くらいか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:44:29.93

>>160
消費者も消費者で騙されてない奴のほうを「お前がおかしい」って叩くからな
こんだけ偽装やら不正やら溢れてるのに未だに日本製は最高とか思ってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:44:39.67

>>143
家電コーナーで働いた経験から言うとビミョーでも安い方が売れたけどね(´-ω-｀)
要らん機能付けて高い方が売れ方微妙だった
安さで勝負できるようになったなら復調すると思うよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:44:43.38

LED部分と基盤のコンデンサー寿命を別に書いてるのなんて、日本で売ってるLEDランプ全部だし
あのクソ詐欺どうにかしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:44:49.70

1000時間なら1000時間と報告すれば良いものお
本当に汚い事を平気で実行するよな('A`)…

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:45:04.49

ledをオーバーロードした時の減衰量だろ
データー改竄するまでもない気がするが
法で照度を定めてる商品に使用した場合は回収になるけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:45:06.03

中共や半島企業が生き残るためには日本が邪魔過ぎるニダよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:45:06.66

>>167
ホント見かけだけだよな
根本を処理すると叩かれるからどうやってごまかすかに時間かけてきたのが今の日本

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:45:11.53

>>179
広告代理店はウソをつくことが仕事だしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:45:31.27

>「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」
わきまえている中国人と比べて、ネトウヨときたらみっともないったらありゃしない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:45:41.56

でも日本にはボブスレーがあるから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:45:43.86

ねつ造ブログやねつ造インスタ、ねつ造リア充だらけの日本人

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:46:13.03

もう製造業なんて見切るべきなに国内回帰だ！って延命させたのが失敗
超円高の時が一気に方向転換する最後のチャンスだった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:46:23.55

日本人には中国系のDNAが入っているからね、当然といえば当然

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:46:32.51

LEDの使用可能時間は嘘っぽいの多いよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:46:33.28

ネチズン

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:47:09.21

日本の製造業はフカカチガーって価値観でガチガチなのでそうそう変わらんと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:47:10.46

こうなったら下町ボブスレーにがんばってもらうしかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:47:13.30

>>164
あの件は噛めば噛むほど
日本の駄目さ（クズさ）加減が際限なくにじみ出てくるのですごい
教訓として公民教科書にも載せて欲しいレベル

で道徳の教科書には
ラトビアのボブスレー町工場のことを載せて欲しい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:47:18.63

>>84
うむ　(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:47:24.41

やっぱり、嘘つくことに罪悪感を感じないとか、モラルも道徳も最低で自己中ばっかりとか、
そういうとこから直してかないと無理だわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:47:30.95

>>176
それは正確な表現ではない
とても誤解を招きやすい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:47:34.61

チュンが何をどう思おうがどうでもええけど
＞実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざんしていた。
こらまたエライ盛りはりましたな、シチズンはんｗ