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【ネム】流出したNEMの目印、小分けにして転売すると目印が消えること判明
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0001じゅげむ ★
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2018/02/13(火) 22:11:34.19ID:CAP_USER9
 仮想通貨取引所コインチェックから流出した約580億円分の仮想通貨「NEM(ネム)」のうち
5億円分以上が、匿名性の高い「ダーク(闇)ウェブ」のサイトを介して、
ビットコインなど他の仮想通貨に交換された疑いがあることが9日、情報セキュリティー専門家への取材で分かった。

 不正送金先の口座には、国際団体「ネム財団」が「汚れたお金」と識別できる目印を付けることで追跡を続けているが、
多数の人がネムを小分けにして短時間で転売することで印が付かなくなっていることも判明した。
監視を逃れるマネーロンダリング(資金洗浄)の目的があるとみられる。

https://this.kiji.is/334645077521482849
0720名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:35:30.65ID:AIZgnXAd0
>>709
ネムを掴まされた側
0721名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:35:37.95ID:98QRCpJ80
こんなに簡単にマネーロンダリングできる代物すぐに法規制しろよ!
一般人の貯金が闇社会に馬鹿みたいに流れ込んでんじゃん!!
0722名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:35:49.38ID:w4awLdBd0
>>712
君の頭の中ではね。

でも現実には、マイニングするにも何するにも取り引きは信頼できる通信の中で、信頼される相手と行われる。
0723名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:35:51.01ID:+IGALlAH0
仮想通貨ってのは犯罪用に最適なんだな
指くわえて見てるだけの犯罪天国システム
0724名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:35:52.04ID:0AY2mHm60
偽造してない
取引してるうちに
トークンがみえなくなる
0725名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:35:56.99ID:3Cf0DpyxO
まあ、何千億っていう金をおもちゃの金庫に仕舞ってたようなもんだしな
コインチェックが悪いよ
0726名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:36:00.60ID:nag26rvO0
>>719
偽造はちがくね?
0727名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:36:52.24ID:J1VNI+n70
>>715
無理じゃなくてやるんだよ
ソフトバンクのように消費者を人質にして規模デカくすりゃ簡単には潰せない
金融庁と政府はビビって認可通すだろうね
時が来れば分かることだ。
0728名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:37:13.54ID:mHGuNAVt0
ど素人なんだけど、仮想通貨って通番号とかないの?
現金じゃ無いから、どこかに番号ついてるように思えるんだけど
じゃなきゃ、他人が際限なく発行できそう
0729名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:37:54.83ID:w4awLdBd0
>>720
そっちがなんで、このネムの価値がなくなる中でネムをわざわざ買ったのだと思う?

逆張りなら当たれば大きいし、外れても予定内。

でも何百億なんて逆張りでは出てこない。
でも、多分ネムを買う人はいて、結果的にマネタイズは成功する。

このスレでもロンダリングの話が出ているよね?
0730名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:37:55.12ID:vZKfpph20
ネム財団は480億を凍結させるの躊躇って
ネガティブなイメージもたれたからもうダメ

CCと同じ末路辿るわ

本気出してロルバなり凍結なりしなかったのがダメ
0731名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:38:29.40ID:Vmsy7LRk0
逆に全てのネムに印をつけておいて、
盗られたネムはついていないってすれば良かったのに。
0732名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:38:44.57ID:+IGALlAH0
これでもうNEMは眠り続ける
下手に掴んで盗難NEMだったら大損だからな
0734名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:39:24.04ID:0AY2mHm60
転売というのは
仮想通貨の取引上では
ただの仮想通貨の送金だからな

仮想通貨を送金してもらうかわりに
仮想通貨と関係ないリアルで
現金を受け取る
この部分は仮想通貨の取引帳簿とは関係ない
0735名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:39:27.35ID:cvJRfyT50
>>710
一般論だけど、政治家が汚いお金洗うのにビットコインとか使ってる可能性が
実はあるわけ?さらにその中にコインチェックも入ってたと?

多額の税収云々は建前で、実はそっちが本音とか?おっと誰か来ちゃったかしら・・・
0736名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:40:17.56ID:w4awLdBd0
>>727
やるんだよって、現実にやってないじゃないの?

この前の会見見た?取り引き額自体非公表、取り引き額の規模感ですら非公表、資本金額も非公表、手持ち資金の概略も非公表。

一年あったんだよ。

普通は君の言うとおりやるだろうね。
でも彼らは意図してやらないことを選んでいる。

それが事実だ。
0737名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:40:44.65ID:0AY2mHm60
そもそも仮想通貨だけで取引が完結してるなら
だれもその取引について検知は不可能
0739名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:42:27.61ID:WjGv8FHG0
>>722
> 信頼される相手と

それは「許可」じゃないよね?
それは「許可」じゃないよね?(繰り返しました)

そもそも<だれが>マーキングをしていいのか、という話はどうなったのかな?
0740名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:42:47.77ID:w4awLdBd0
>>728
ある物もある。ないものもある。

取られたネムはない。

でも、ネムの取り引きをするには取り引きするネムを割符とするある種の暗号のやり取りを行う必要があって、その暗号のやり取りができないと、取りできないので、僕の作った1兆ネムを現金化しようは極めて困難。
0741名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:42:57.91ID:CAVqj3wr0
>>735
政治家は海外経由してお金を洗浄する
安倍がインフラ輸出にこだわる理由がそれ

海外でインフラ作ると日本の3分の一で出来る
残りを山分けするってのが昔から自民党政治
0742名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:43:48.29ID:w4awLdBd0
>>739
で、発行元が許可してない相手はどうやって取り引きするの?
0743名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:44:34.29ID:OSVc4DwZ0
>>1
  _
 /  ヽ
 |   |    モルゲッソヨ!
_ノ   ヽ   n 
⌒`ー⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ /
=(こ/こ/ `^´
)に/こ(
0744名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:45:51.58ID:T16ghTIu0
NEM財団とJK17の追跡茶番
目印消えるなら意味ねえじゃん
0745名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:46:18.11ID:X0Hyp+7F0
つまりロンダにタックスヘイブン、
おっと追手が放たれる前に
0746名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:46:33.51ID:0AY2mHm60
発行元は許可してないということはない
発行元は特定の相手(口座)とは取引しないように呼びかけてるだけだからな
強制力はない

システム上取引はできるワケだからな

銀行強盗したおカネも相手がそれを
銀行強盗したおカネとしらなければ
ふつうにおカネとして使えるのと同じ

おカネに色はついてないからな
0747名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:47:06.02ID:xQ76AgAN0
暗号通貨はセキュリティに強い(キリッ

実際はマネロンと犯罪とテロリストへの資金援助に役立つだけでしたw
0748名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:47:14.78ID:w4awLdBd0
>>744
最初から分かっていたことだ。

IDやシーケンシャル番号がないと言う仕様である以上、追跡は原理的にできないし、ハードフォークしないと言う時点で取り戻せないと同じこと。
0749名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:48:37.69ID:eAoA8/7+0
アホかw
0750名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:48:38.30ID:mHGuNAVt0
>>740
ありがとう
なんとなくわかった
0751名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:48:41.29ID:w4awLdBd0
>>747
誰が言ったんだよそのセキュリティに強いって?

ブロックチェーンがセキュリティが強いわけないだろ。
0753名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:49:22.01ID:kkZD+wUB0
和田社長は祝杯あげてるだろうな
ニコニコしてたもんなこの前の会見でも
0754名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:50:00.23ID:WjGv8FHG0
>>742
> 発行元が許可してない相手

発行元が「許可」……?

きみさ、自分でもなにを言ってるの分かってないよね?
0757名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:50:55.94ID:w4awLdBd0
>>752
ネムの発行元はとてもとても怪しい。

でもハードフォークはしないのが当たり前。

仮想通貨は個人の資産の安全性なんて最初から考えていない。

一言で言えば甘えるな。
0758名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:51:19.72ID:w4awLdBd0
>>754
君が分かっていないと言うのはよくわかるよ。
0761名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:51:55.99ID:0It1OldJ0
ブロックチェーン⊂⌒~⊃。Д。)⊃
0762名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:51:58.94ID:w4awLdBd0
>>753
周りが止めてんだろ?会見出るの。

顔と態度に露骨に出るタイプだからな。
0764名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:52:26.97ID:xQ76AgAN0
>>751
追跡できるから犯罪に強いみたいなこと言ってたじゃん
お前必死だな
大損こいたのか?
0766名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:52:41.45ID:0AY2mHm60
厳密にいえば
そもそも発行元なんかない

一番わかってないバカは
どいつかは明白

発行元は資源を浪費するマイニングをするヤツだからな
0767名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:52:48.60ID:UegXjvVT0
>>744
最初から警察や捜査機関に協力をしないで
独自追跡とかやってる時点で何となくお察しだよね
これ自体犯人とグルだと疑われても仕方ない(´・ω・`)
0768名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:53:01.69ID:w4awLdBd0
>>760
マルチシグがあるからと言いつつ、マルチシグは必須ではありませんは、詐欺だよね。

一般の人には仕様は公開されているが、実際のところは何も知らされていない。
0769名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:53:10.09ID:WjGv8FHG0
>>758
> 君が分かっていないと言うのはよくわかるよ

そういう意味のない応答はいいから。

繰り返すね。

そもそも<だれが>マーキングをしていいのか、という話はどうなったのかな?
0770名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:53:14.54ID:fY973Ou+0
JK17
0771名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:53:23.96ID:x4MUhpKU0
これでネムは100円超えることは
無くなったな
ネム持ってる奴は
さっさと換金して逃げろよ
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:53:26.32ID:0It1OldJ0
うはwwwwwwwwww
くそ雑っ魚wwwwwwwwwww

クソNEM売ってくるwwwwww
0774名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:54:03.19ID:w4awLdBd0
>>764
言ってないよ。

君は何か根本的に誤解している。

仮想通貨は無価値で、無保証で、ブロックチェーンは全く安全性がない取り引きで、かつとても遅く、利便性はなきに等しい。
0775名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:54:06.45ID:QLlbtRYH0
ワンチャン数百億で銀行強盗よりハードル低いし
逃げ切り手段まで確立されてるとかもう盗んでくれって言ってるようなもんじゃん
0777名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:54:09.87ID:J1VNI+n70
>>736
非公開株なのに一般人やライバル企業に財務状況を開示するメリットはないからね
先週には金融庁の立入検査で取引履歴と財務状況は全て確認された。昨日の業務改善報告にも上げてあるから金融庁に隠している訳でもない
業務改善報告では仮想通貨交換業者の審査項目で報告しなくていいことまで報告しているはずなのでの認可は降りだろうね。
0778名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:54:35.39ID:XvzPKh0T0
ダークウェブ・・・なんて厨二心をくすぐるネーミングなんだ
0779名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:54:35.63ID:xQ76AgAN0
非中央集権型の通貨とかいっておいてただの民間組織が勝手にマーキングして管理できる通貨w
0780名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:54:42.31ID:x4MUhpKU0
今売らなきゃ
どんどんネムの価値が落ちるよ
ネム財団は始めから黒だわ
0781名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:54:45.22ID:w4awLdBd0
>>769
だから、君は根本的に分かっていないと言うの。

今回のマーキングの話なんて誰もしてない。
0784名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:55:23.15ID:w4awLdBd0
>>777
君は少し改正資金決済法を勉強した方が良い。
0786名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:55:33.43ID:0AY2mHm60
ブロックチェーンが保証するのは
取引の完全性だけだからな
帳簿に誤りはない

コイン流出も
帳簿上では問題ない取引
0787名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:55:48.16ID:T16ghTIu0
>>748
ウォレット特定して目印付けることに成功した取引所に持ち込んでも犯人は換金できない(キリッ
とか言ってなかったか
0788名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:56:15.66ID:w4awLdBd0
>>786
その通り。

この単純な話が分からないバカのなんと多いことか。
0789名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:56:20.91ID:CBHkdx/S0
>>773
JK17のお薦めするNEM COFFEEを飲んで落ち着こうぜ〜〜■P o(´・∀・` )

様から、NEM COFFEE をいただきました。ありがとうございます。こちらの商品は、NEMやMONA界では非常に有名なコーヒーで焙煎したての豆を売られています。
非常に美味しくすぐ売り切れてしまうので注意していないと買えない事が多いです。是非お試しください♪
0790名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:56:36.56ID:p3oEBXHa0
巻き上げた500億分のミサイルで価格は崩れるほど一気には売らずジワジワか
0793名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:56:52.98ID:vqNWzvCq0
取り付け騒ぎで
ネム破綻は秒読み

なら今持ってるやつはどうなるか?もうわかるな
0794名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:57:03.75ID:w4awLdBd0
>>787
いや。

発行元は、換金しないようにお願いしているのですが、どこまで聞いてもらえるのかわかりません。と言っていたよ。
0796名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:57:21.54ID:6N/AnSO50
流失したビットコインにはインデックスがついてるんだろ?
だったらそのコインを全て無効にして代わりに新しいインデックスを
付けて自社で保管すればいいんじゃないのか?
つーか、やらないんだから物理的に無理なのか?
0799名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:57:38.61ID:N1E+FApF0
こんなザル状態な上
レートも乱高下してたら
実際の通貨として利用できないのに
なんでワラワラ取引してるの?
0801名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:58:10.61ID:J1VNI+n70
>>784
君が無知なのはわかった
業務改善報告で上げた項目と仮想通貨交換業者審査内容も知らないようだね。
4月になれば分かること。認可降りた時の為にレスを保存させて頂くよ
0802名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:58:16.74ID:WjGv8FHG0
>>781
> 誰もしてない

いや逃げなくていいから。してる/してないは、関係ない。
きみは仮想通貨について<よく>分かってるんだろ? なら答えてくれないか?

そもそも<だれが>マーキングをしていいのか、という話はどうなったのかな?
0808名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:59:20.86ID:MDnXMd5K0
所詮データってだけじゃん。幾らでも改ざん出来て、しかもそれが誰によって成されたかすら解らないとか
こんなんが通貨として扱えって無理有り過ぎだろ。

所詮、データの数値の乱高下を楽しむゲームでしかない。

人類に仮想通貨はまだ早いんだよ
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 00:59:25.77ID:kkZD+wUB0
倒産するに決まってる
みなし業者でこんな事件起こして国が許可するとは考えられんわ
0810名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 00:59:36.12ID:w4awLdBd0
>>799
乱高下しているからさ。

君が今十万持っていて、それを20万にしたいと思う。

短時間で、中抜きされないで、それができる方法には何がある?
0812名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:00:14.10ID:COzi3ozy0
回収できないじゃん
0816名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:01:21.32ID:w4awLdBd0
>>801
二月に業務改善命令が出て、その実態が変わっていない状況で認可が出るなんてのは頭の中がたいそうお花畑な方だ。

そもそも去年の夏にはほとんどの取り引き所に認可は出ているんだよ?
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:02:08.89ID:w4awLdBd0
>>802
マーキングの話なんてしていない。


僕はそう書き込んだよ。

マーキングの話なんてしていないんだ。
したいなら別のやつとしてくれ。
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