【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★8
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https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg
東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。
無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。
ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。
ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。
一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。
ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。
契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。（藤沢文太）
財経新聞：https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html
★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518521758/ >>320
世界レベルならスポンサーも付くし、安くてもここで働きたいって人が希望者が増える
蓮舫の二番じゃダメなんですか？ってのにも絡んで来るんだけど、結局世界トップだと有能な人材を安く雇えるのよ 719 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [US][] 投稿日：2018/02/14(水) 06:48:03.27 ID:rCnBN+yF0
>>1
下町ボブスレーの寄せ書き
http://hpd.co.jp/sbo/images/01-photo-01.jpg
ジャマイカ代表よ 日本選手をけちらかせ！ (右上赤字)
http://hpd.co.jp/sbo/images/03-photo-01.jpg
ジャマイカ！絶対日本には勝って！！ (左上青字)
こうなったら ジャマイカチーム！ 行け！！ 打倒JAPAN〜！！ (ボブスレー右黒字)
打倒 JAPAN！！ (ボブスレー右下黒字)
★日本人なら日本負けろは無い 可動部分の無いボブスレーなら名誉Ｇ７でも作れる
下町ボブスレー会社のチョッパリピース
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/27/2018/1/a/1af8c551fae72717805f411dd475840c481b23d31518257788.jpg
下町ボブスレーはチョンの会社 朝鮮殲滅愛国ボブスレーを揶揄する奴は例外なく反日売国奴だから日本から出て行け 長野のボブスレー施設休止は
やっぱ袖にした日本チームへの報復なのかなあ ここまでスレをざっと眺めた感じじゃ大多数の愛国保守者は
下町ボブスレー支持ジャマイカ殲滅で意思統一されてるね ＞オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど
この時、開発チームが現地に行って補修したのかどうか知りたいな
引き渡し後に何もしてないんだったら・・・ >>1
今回の企画者：細貝淳一の会社と経営するレストラン
下町とは、この会社のこと
大田区【株式会社マテリアル】
http://www.material-web.net/
蒲田・六本木
ギリシャレストラン【スピローズ】
http://www.spyros.tokyo/
株式会社ＩＡＧ 息子 細貝直心の会社
http://www.iaginfo.com/about_us.html
東京都大田区南六郷3-14-1 ←マテリアル内
バカ息子の携帯は070
http://www.iaginfo.com/works.html
仕事の実績を見ると、親父の会社のスピローズとマテリアルしか無いwww 製品がオリンピック規格に則ってないなら仕方ないわ
参加する事に意義があるレベルのジャマイカなら良いだろうという甘さがあったんじゃないの >>323
普通に別のもの作ってるんじゃないの
溶接とか切削の工具とかは揃ってるんだろうし
工場で使うようなジグとかさ >>1
可哀想と土人を助け続けたら本番で裏切られてやんのw
韓国、沖縄に支援を続け生活向上させてもムダだった
アフリカ土人に支援を続けてもムダだと早く気づけよwww >>265
しっかり頑張らないと国会で追求されるだろ
給料出さんぞ！ >>336
日本の良いところである情緒を否定するのか
さては君は外国籍だな >>341
最低限の知識もないバカが
おこがましくも人と会話を試みようとするな >>337
当然下町スタッフが行き直接対応しすぐに改善してる。 昨日もジャマイカがアフリカにある言ってたアホウヨがいたな
工作員も交代制なら引き継ぎちゃんとしとけ >>344
情緒つうか義理人情が大事なのは分かるけどさ、今回件の下ボブ連中はジャマイカに対して「要求を満たせなかった」って点で不義理働いてるわけで…。
普通に日本で商いしてたらそれくらい分かると思うけどな。 >>344
反知性主義でもあるな
知性的にみれば、不公平なんだよ
情緒的なものの何を誤解しているのかは知らないけれども
技術を競う場面で国が首を突っ込んで政治力で競争を妨害するのは
他の技術者から見たら不公平なんだよ
技術力を競わなきゃいけないんだから
情緒とやらがそれを阻害するなら
この場面では情緒は害悪
情緒と言うのはそんなものではありません ルールブックは読むな精度はあまり気にするな
まあ確かに日本の職人てそういうイメージだけどそんなの本気にしたらあかんやろ そもそも、バルト３国ってそんなに貧しいわけじゃないだろ >>334
眼科の受診をお薦めします。
精神科かな？ 日本チームには断られたので金に困ってるジャマイカに目を付け五輪出場を目論んだ下町ボブスレー
4年前のソチ五輪直前、協力協定を結んでいた日本ボブスレー連盟が、突然態度を変え採用したのがBTCだった。
その反省を生かし、ジャマイカ連盟とは平昌（ピヨンチヤン）五輪での下町ソリ使用」を明記した契約書を結び、莫大な違約金も規定 ジャマイカチームの話題性が美味しいと思ったのは下町ボブスレーだけじゃなく他国の企業もだったて事よな
契約遵守の意識が薄い後進国の人と仕事をするのは何をするにもリスクが高いからな 1年間の労働時間のうち
1月から4月までは社会保険
5月から6月までは税金
のために働いている事を
知ってましたか？
人間らしい生き方を
取り戻したいなら、今すぐ
物理 儲け
で検索して下さい。 頑張って採用したくなるソリを作って4年後見返すつもりで頑張りたまえ。 4年前に似たような経過で日本代表から不採用食らってるのになんで同じ失敗を繰り返すかね
普通は次はしっかりした製品をを早め早めに納品しようってなるじゃん
それが何を勘違いしたか使われるように契約で縛るなんてモノづくりとしては論外でしょ 東レと電通は下請けから未完成品を納品されても
費用請求しても良いってことだな >>352
勝負の決め手は安倍と友達かどうか
こんなことしてたら国が滅ぶわ >>356
不良品じゃその契約は無効
法外の賠償も本来無効 >>354
ラトビアの一人あたりGDPは日本の3割しかないよ
給与水準は日本の5分の1。中国都市部より低い。 >>353
ルールブック読むなとか精度気にするなとかは
下町の人間が言った言葉では無いんだけどね 爆発する可能性のある車に乗らないと損害賠償をもらいますって契約があるはずがない >>365
購買力平価だと50位だから30位の日本と離れてはいるが大差ではないな。 物の仕様確認するのなんて 中堅以上ならまず一番最初にやる事なのにな まあ、こんな話で訴訟なんか出来るわけ無いからな
訴訟って言ったのは、まあテンパってたってだけだろう
細貝だっけ？
発起人の親父は潔く切腹してくれ >>339
＞ 製品がオリンピック規格に則ってないなら仕方ないわ
オリンピックじゃなくてワールドカップのレギュレーションだよ。
だけどそれは公正かつ専門的見地から判断を下せる第三者じゃなくて
単なるジャマイカ側の言い分に過ぎないからね。
ラトビア製のマシンとプーマのスポンサードを手に入れた「後の」ジャマイカのね。
それを境に急に打って変わって下町批判を繰り広げ始めたジャマイカね。
日本人選手のマシンはレギュレーションに合格して参加出来ているというのにね。 見切り発車に疑問を持たないのが疑問だな。ある種のパニック、集団催眠か。 このタイミングで韓国がラトビアと何かしてるのはちょーっと気になる 仕掛け人は諦めるにしても技術者達が真面目にオリンピックで通用するソリを作ろうとしてたと感じられるような話は無いんかい 高校生の部活くらいなら 完成した！規格に合ってなかった…
ってのもあるだろうけど、大の大人が何匹も雁首そろえて
最後まで規格に合ってない物作り続けるとか恥としか思えないわ オリンピック後のNHK感動特番をどうしてくれるんだ！ >>373
この恥ずかしい話は、まだ韓国じゃ話題になってないだろｗ >>371
日本選手のソリはここの製造じゃ無いから合格していてもおかしく無いだろ 国が絡んでるから闇が深い マスコミも大手アフィも全然報道しない アフィなんか普段ソースが怪しいものでもどんどんまとめて拡散するくせに >>8
つみり下町勢は規格書も読めない連中だってこと？ >>374
技術者…というか町工場にそんな余裕はない
本来ならチームにべったり張り付いてトライアンドエラーを繰り返して練り上げていくものだろうけど
そんな時間も手間も用意できないだろうし、そういう発想すら持てなかったかも
ゆえに話を作ってる側がサポートしなきゃなんだが、まあうまく行かなかったんだろうね >>322
社長も含めて6人の社員を3ヶ月働かせて2000万以上の収入なら十分食わせて行けるだろうな 技術屋に主導権握られるとカネを自由に横領できなくなるから、技術開発をサボタージュさせたんだろw 町工場側にも既存の仕事、得意先があるだろうからね
これに専念なんてしてられなかっただろうな タダ働きの100人より、きっちりそれで飯食ってる6人の方が強いわな
フェラーリだってBMWだってボブスレーチームはそんなに人数おらんと思うぞ そもそも町工場は音頭取ってるやつから来た仕様書どおりにパーツ作るだけだろうから
規格通らないとか遅くて使い物にならないのはその設計してるヤツが9割以上悪いと思う ジャマイカにすら見限られる日本のものづくりw猿真似も終わったな >>388
設計では楕円のパーツがなぜかひし形に
みたいな話あったけどどうなっとるんやこのへん >>390
そのパーツ作ってるのは町工場じゃないんだよね・・・
ひし形じゃないとスポンサーロゴ見えにくいんだよね・・・
当たり前だけど0.1秒争う世界なんだよね・・・ 電通がステッカー見えないからひし形にしろって注文つけたのかな >>388
その音頭とってるやつも下町工場のオッサンなんだから言い訳にすらなってない >>393
営業上がりが町工場の社長なんてやるとこうなるわな 世界最速の男を輩出するようなものすごい身体能力の国なのに、ジャッボブのせいで落選なんて可哀想すぐる >>94
なにこのそんたく
もしかして細貝ってBとかそういうの？ >>384
「下町ボブスレー」を商標登録してるつってもさ、下町ロケットには訴える資格があるよね。
あからさまなパクりだもの バ イ ト す る な ら タ ウ ン ワ ー ク
投 票 す る な ら 自 民 党
ボ ブ ス レ ー は 下 町
_,......,,,_ ,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,､:'":::::::::::::::::｀`:...､ ,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
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https://i.imgur.com/D86rpst.jpg
https://i.imgur.com/eHpajMF.jpg
https://i.imgur.com/X7B3YL2.jpg ＞オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられる
むしろこんなゴミをおしつけといて損害賠償モノじゃね？？？？？ 電通にとっては、デキない子達が頑張ってる『絵』にしか商品価値がないんだよw
デキる子になってもらっちゃダメなのよ。 >>378
＞ 日本選手のソリはここの製造じゃ無いから合格していてもおかしく無いだろ
先月のワールドカップのドイツ大会での全日本チームは
下町のマシンでの出場だよ。 ドラマや漫画
ボブスレー選手が町工場に機体を作って欲しいと頼みに来る。一見畑違い、儲からない仕事に戸惑いや反発を覚えながらも職人のプライドで大企業や海外製にも負けない製品を作っていく。
現実
区の産業振興会の職員の思いつきでボブスレー機体を勝手に作ろうと決め、作ったはいいが日本チームからは採用されず、ジャマイカチームにも土壇場でキャンセルされる。でも成功前提でメディアミックスは大々的にやっちゃった。 「誹謗中傷」スレの継続スレが立たなくなってるじゃん。あからさまなスレ分断だったな。 >>388
町工場の親父は自分の会社の中ではしっかり自分の仕事するのかもしれんが、
多数の会社が集まって分業するのは全然違うスキルだからな
下町ボブスレーは大規模体制だったことが品質低下を招いた
ノウハウのある会社が一社で作れば結果は違っただろう >>6
おまえ、ネトサポを装ったネトぱよだろ(笑) >>403
海外出張前日に自宅で家族とおくつろぎのジャマイカボブスレー協会会長のところに
日本の外交官が押しかけて下町そりを売込みって、ほとんどトップセールスじゃんね。 >>404
だってあれは下町工場に責任押し付けるよう誘導するようなスレだし・・・ 最初は「ジャマイカチームに人の心はないのか」と思っていましたが
最近は「早よジャマイカチームにごめんなさいしとけ」と思ってます 1社でやれ 半ばボランティアなんて巻き沿い食いました
1抜けた〜〜 普通の仕事に戻ります ざけんな 松本人志もボブスレー人脈なのか？
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 MM61-+g9t)2018/02/14(水) 09:30:59.50ID:WdiIdCSeMSt.V>>135>>138>>145>>146>>149
松本人志がタウンワークのCMでボブスレーやってる
ほんとズブズブじゃねえか
腐ってんな
https://i.imgur.com/D86rpst.jpg
https://i.imgur.com/eHpajMF.jpg
https://i.imgur.com/X7B3YL2.jpg >>381
> 技術者…というか町工場にそんな余裕はない
> 本来ならチームにべったり張り付いてトライアンドエラーを繰り返して練り上げていくものだろうけど
> そんな時間も手間も用意できないだろうし、そういう発想すら持てなかったかも
下町はジャマイカチームの意見を基にした専用マシンを
オーダーメイドで何台も制作してきたのだからそれは的外れな意見だね
http://www.pio-ota.jp/tokusyu/13_bobsled.html ジャマイカと言うと日中経済戦争の真最中
これ代理戦争か
半島・中国工作員ごくろうさん >>405
細貝が童夢の書いた図面を無視した（一号機の図面はなぜか「紛失」） ＞＞４１４
ほんとにそんなにニッポンがすごかったら、これは何なんだよ w
1995年を100としたGDP推移
1995年 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
ｲﾀﾘｱ 100 199.75
ｷﾞﾘｼｬ 100 180.65
日本 100 99.31 （この20年間の経済成長率、■世界最下位が日本。その上がリビア）
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2015年のGDP （世界銀行発表）
*1位 アメリカ（17兆9469億ドル）
*2位 中国（10兆8664億ドル）
*3位 日本（4兆1232億ドル） あっというまに中国に2.5倍差つけられ・・・
日本のGDPは1990年代にはアメリカの7割以上、中国の8倍以上ありました。
・新車販売台数（2016年）
1位中国 2802万台 2位アメリカ 1786万台 3位日本 497万台 ｼｮﾎﾞ 日本代表に使ってもらえない時点で何言ってもダメだろ。 >>413
ただ作るだけでいいなら誰も苦労はせんよ
実際はチームに張り付いてトライアンドエラーを繰り返して微妙な修正を続けていくものだが
それは行われていない
お前の方がはるかに的外れだ >>409
こういうレスもある↓
＞ 819 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/14(水) 05:34:33.87 ID:xd98re7x0
＞ ここへ来てまだ「下町」ってワードを盾に使うのな
「下町」イメージを使って「誹謗中傷」を訴えるとか、純粋無垢な無辜の被害者を演じ過ぎ。
六本木のイタメシ屋がジャマイカチームを８９３ばりの恫喝してるくせにさ >>413
下町側のホームページじゃん、それ。
ジャマイカ側がどう言ってるか紹介しろよ。 中国ってこんなに新車売れてんのかよｗ
もう日本終わってんな・・・・ とりあえず、大田区の下町工場はすべて9001は抹消な
マテリアル てめーのとこだけは絶対だ >>193
明らかにまともなプロジェクトを管理したことがない、思いつきだけの無謀なオッサンと分かるよね。
日本国内でのゴニョゴニョした遊びだったら自民党に圧力かけてもらえばなんとかなっていたが、
国際スポーツの基準ではどうにもならなかったと、最後の最後で理解したんだろうね。
楽な世界でヌクヌクと商売してきたんだろうなぁ、という印象。 アスリートってのは使用感を微妙なニュアンスで伝えるからな
それを技術的に反映しようとなると競技経験者で技術的なこともそれなりに理解してる人材が絶対必要
下ボブ陣営にはそんなのは誰もおらんかったやろ これも、全て広告屋の描いたシナリオかもしれんがなw
ソ五輪が終わったら再び下町との友情を取り戻す的な。
あたまがおかしい連中だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
