【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★8
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0001ばーど ★
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2018/02/13(火) 22:59:08.15ID:CAP_USER9
https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg

 東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。

 無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。

 ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。

 ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。

 一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。

 ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。

 契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。(藤沢文太)

財経新聞:https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html

★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518521758/
0452名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:13:45.32ID:MNnvSNf00
>>450
そもそも成功する前からメディア展開してたのが
いかがわしいし、本来の町工場らしい真摯さに欠けすぎ
0453名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:13:57.10ID:ayajwMc/0
>>444
細貝GMが真ん中に陣取って手柄を独り占めしようと思っているうちは無理でしょ。
他人の協力を求めるという謙虚な姿勢がどこにも見えてこない
0454名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:14:05.70ID:i7EUyOLe0
>>442
>それも見た上でのレギュ不合格だろ

レギュレーションに不合格なマシンがワールドカップに出場できるかよ。
0455名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:14:09.62ID:ilUAREJq0
>>429
>>402 はウソだったのか。
騙されたわ。
0456名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:15:24.56ID:i7EUyOLe0
>>429
> すまんが日本代表が使った記録が見つからん
> 何処にある?

下町のHPに載ってるよ
0458名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:16:57.09ID:ilUAREJq0
>>451
そのためにもジャマイカ側の言い分が重要だろうが。
賠償請求が合法かどうかの重要な問題だぞ。
0459名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:17:26.28ID:ayajwMc/0
>>447
それをいうなら佐村河内のが二人分業体制でいい仕事をしていた。
新垣さえ反乱を起こさなければ、専門家すら文句をつける人が居なかったくらいになw
0461名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:18:18.46ID:76QD61in0
賠償金払うことになってでも乗りたくないソリなんだろうか。痛いな
0462名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:18:44.77ID:ilUAREJq0
>>456
レギュ不合格でどうして滑れたんだ?
0463名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:18:48.81ID:zGrtfBv30
>>432
参加しといて、うまくいかなかったら責任押し付け(笑)
さすが下町工場の下請け根性
0464名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:18:50.95ID:ayajwMc/0
>>452
町工場の職人とは対極に位置するようないかがわしい人種だよねえ
0465真実の伝道師
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2018/02/14(水) 10:18:54.45ID:INauFTjL0
パヨク死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
0466名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:19:08.10ID:TO/3HvCl0
>>327
ジャマイカチームを利用して下町ボブスレーを宣伝するためのCM費用じゃん
0468真実の伝道師
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2018/02/14(水) 10:19:48.95ID:INauFTjL0
ジャマイカ人「トンスル美味しいニダァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!」
0469名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:20:13.30ID:p7pgyln/0
また安倍を利用したのか カゴイケかよ(笑)
0470真実の伝道師
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2018/02/14(水) 10:20:15.54ID:INauFTjL0
ジャマイカ人「ホンタク美味しいニダァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!」
0472名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:22:02.39ID:46Tslkjf0
補助金、税金たかり民族東京の日常
0473名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:22:50.03ID:Mg7uDjhy0
おかしくないか 複数の会社の意見取り入れて めちゃくちゃ 多すぎ

何をしようとしているのかわからない 押っつけでできる仕事なのかよ

ID one [ アイディーワン ] ポリシー コンセプト 努力をみならえ クズ下町が

http://www.idoneski.com/brand.html
0475名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:23:15.07ID:i7EUyOLe0
>>449
>日本チームから出禁くらってたけど

出禁?
それは知らない話だが、ひょっとして選手の個人的感情によるものかい?
チームのホームである全日本選手権では下町マシンは数台も使われているがね。

>日本はラトビア製でヤマハが細かいチューニングをしてるんだよな

国外出走の場合は現地スポンサーの兼ね合いが大きいみたいだな
ボブスレーワールドカップはドイツが支配しているし大会だし
件の詐欺まがいの鞍替えを計ったジャマイカのラトビア機もドイツからの供与だ
0476名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:24:18.47ID:ilUAREJq0
テレビドラマ化、漫画化、本出版、グッズ化、日本酒ラベル化、飛行機ラッピング、教科書掲載。
その上海外航空ショー視察とか、どれをとっても大金を使いたい放題使ってるけど、それをやめれば別に金を集める必要なかったじゃん。
0477名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:24:50.46ID:gpr0pMXH0
>>471
ちゃんと日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟のページにあった
http://www.jblsf.jp/archives/3684
2018年1月14日
ワールドカップ女子ボブスレー第7戦の結果をお知らせします。

開 催 国 : スイス
開 催 地 : サンモリッツ

21位
押切 麻李亜(株式会社ぷらう)
森本 麻里子(内田建設株式会社)

23位
浅津 このみ(下町ボブスレー合同会社)
君嶋 愛梨沙(日本体育大学)

青字をクリックするとリザルトがご覧いただけます  公式リザルト
0478名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:24:51.90ID:ayajwMc/0
>>474
「下町」所属の選手に古い機体与えて試合に出してるみたい。日本代表ではないけど
0479名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:24:51.91ID:TO/3HvCl0
>>461
店が料金払うから指名してあげてくれと言われても拒否するほどデブスな風俗嬢みたいなものですね
0480名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:24:54.33ID:KGOpjhxq0
事実上ってやっぱり正式キャンセルじゃないのか

ラトビアが万一だめな時の保険?

それにしても日本人をバカにしすぎ
断るにしても正式にやれよ

>クリス・ストークス会長は1月20日に「五輪は下町で」と両国大使館に表明していますが、以後、下町PJに
>対し書面で採用・不採用との正式な表明はありません

うそまでついて土人かよw
0481名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:25:07.62ID:aVNZXpdn0
>>475
これやらかして日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟から、下町は出入り禁止を食らってる


kmo2? @kmo2
ボブスレーの件、ソチの時に代表チームに使われなかった顛末キンドルで読んだが、まあボロクソ書かれてる
押しにくい、乗り込みにくい、振動が激しい、反応が悪い、せめて設計の段階で相談して欲しかった。
一号機のデータ紛失しカンで二号機作成。設計図では楕円だった部品が出来上がったらひし形。
https://twitter.com/kmo2/status/961076075420725249

kmo2? @kmo2
それでも、NHKでドラマ化することだけは決まっていた。
https://twitter.com/kmo2/status/961076078369325056

kmo2? @kmo2
一号機は、固定観念にとらわれたくないのでルールブックを読まずに作って、
結果はレギュレーション通らなかった。

氷上のF1と言われて、フェラーリ、マクラーレン、BMWが製作している分野に
レギュレーション読まないで企画、設計するのか
https://twitter.com/kmo2/status/961777067888029696

kmo2? @kmo2
企画者から町工場への報酬はゼロ。それ聞いて最初の説明会で席を立つ町工場の人多数。
https://twitter.com/kmo2/status/961777069276278784
0482名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:25:26.31ID:i7EUyOLe0
>>455
>ウソだったのか。
> 騙されたわ。

まあ、ジャマイカの言い分をアタマから丸呑みで信じるお前だ。
現実の話をホラだどうのと吠えるのも分からないでも無い。
0484名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:27:18.29ID:EmFWwE+60
>>429
日本チームはラトビアヤマハだろが。
下町クソスレーはソチの件で絶縁、出入り禁止食らってる癖に
0486名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:28:57.32ID:i7EUyOLe0
>>458
> そのためにもジャマイカ側の言い分が重要だろうが。

訴えれるような輩の言い分なぞ重要とは思わないが
丸呑みで信じるオマエにとっては違うのだろうな
0487名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:28:57.41ID:WRZpoM8j0
>>482
個人的には下ボブが訴訟にもちこんで、客観的な資料が洗いざらい出て来ることを望んでる
0488名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:29:06.45ID:4wTyBGN20
>>462
ボブスレーの機体って、衝突や温度でミリ単位の誤差が出たりして
それでレギュレーション通らなかったりするらしい
しかも下町は複数の機体を作っているので、どれがどういう理由で通らなかったのかは分からん
少なくともノースアメリカン杯のレギュレーションは通過できていたわけだし

下町が見放されたのは、レギュレーションだけの問題では無いと思う
0489名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:29:32.25ID:KGOpjhxq0
韓国工作員VANKあたりが下町ネガって日本下げしてんだろうなw
0491名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:29:54.93ID:WRZpoM8j0
>>488
そんな誤差で不合格になるような機体は、すくなくともオリンピックの舞台では使いたくないわな
0492名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:29:58.42ID:ilUAREJq0
>>482
日本チームじゃなくて「日本人が」というところがミソだったんだね。
「消防署の方から来ました」と同じ手だわ、これ。
0494名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:31:33.83ID:KGOpjhxq0
>クリス・ストークス会長は1月20日に「五輪は下町で」と両国大使館に表明していますが、以後、下町PJに
>対し書面で採用・不採用との正式な表明はありません。

したまちを使わないにしても日本人をなめすぎだろこいつらジャマイカ土人w
0495名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:31:57.93ID:xJPJlgOq0
つかヨーロッパ勢はマクラーレン、フェラーリ、BMWがF1の技術でソリ造ってるんだろ?

そんなのに勝てる技術が下町ごときに有るとは思えない。
0496名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:32:02.52ID:TO/3HvCl0
>>486
チェンジされたデリヘル嬢がブスだったから叩かれてるだけで可愛かったら叩かれないよ
ブスを必死に擁護してるのは滑稽だぞ
0497名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:32:55.55ID:m9ZNLbvk0
>>466
この世の中はCMを出す側が金を支払うんだがおまえはどこの世界から来たんだ?
0498名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:36:42.12ID:WRZpoM8j0
>>495
ラトビアBTCにそれらが勝てない。BMWは負けたり勝ったりっていうレベルになってるけども。
実のところラスボスはラトビア町工場なんよ
どう考えても大田区の下町町工場は、てか細貝、ってか日本政府は認識が間違ってる
0502名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:37:57.21ID:i7EUyOLe0
>>484
>日本チームはラトビアヤマハだろが。

先月のワールドカップのドイツ大会では下町マシンで出ているよ
0503名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:38:38.90ID:4wTyBGN20
>>491
いや、レギュレーションギリギリのところで作って居るんだろうから
それは仕方のないことだと思うよ。外国製もそんなもんじゃないの?

下町の駄目なところは、そういう部分の調整をジャマイカ任せにして
自分のところからはメカニック派遣してなかったところなんじゃないかと思う
0504名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:39:28.66ID:2cQ//H1/0
>>501
その動画の何分くらいの所に、どんな内容が出ているのか簡単に解説して欲しい。
あんな動画知ってるくらいだから、関係者だとは思うけどw
0505名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:39:33.72ID:Aur20h5L0
>>63
ほぼこれに同意
日本人のキモい所が凝縮されてるから、これだけ反響があるんだと思う
0506名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:39:46.93ID:i7EUyOLe0
>>481
> これやらかして日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟から、下町は出入り禁止を食らってる

コレお前のツイか?
個人のツイごときをソースとはなかなかオモシロイ奴だな、お前。
0507名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:40:20.59ID:WRZpoM8j0
>>503
レギュレーションぎりぎりなんてありえんよ
そもそも試合できないかもしれないマシンなんてどこが採用するんだよ
0508真実の伝道師
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2018/02/14(水) 10:41:27.26ID:INauFTjL0
+もすっかりキムチ臭くなったなw
もう見限るわ。あばよ!
0509名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:41:32.92ID:Mg7uDjhy0
マテリアルが親会社とか得意先とかで この特権を利用してこれをネタに中小企業を無理矢理参加させた

ってことだろう 何のメリットもないのに 自分の会社はスポンサーつけて名前を売りたかっただけでしょう

日本チームに採用されないから他のチームに声かけたって事だろう

下町ボブスレー解散は当然 マテリアルの責任はどうなる
0511名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:43:40.70ID:i7EUyOLe0
>>492
下町マシンのクオリティが
先月のワールドカップに出場出来るレベル、という事実からも目を背けて
話逸らしに必死な姿がえらく滑稽だな、お前
0512名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:44:43.70ID:aVNZXpdn0
>>511
アホか

オリンピックのレギュレーションに合わなきゃどうしようもないだろ
0513名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:46:14.35ID:GEiVGyf+0
>>511
東京の下町ボブスレー
0515名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:48:10.83ID:shpUre9h0
>>511
ラトビアは常勝だぞw
0516名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:48:15.04ID:2cQ//H1/0
>>510
解説も出来ないのか?

あんな長い動画見て、そんな暇な奴はいないw

関係者だったら、もう少し真摯に説明しろよなw
0517名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:49:04.51ID:4wTyBGN20
>>510
メカニック派遣してないよ。細貝の会社の技術者だから、社業に穴開けられないしw
そんなことだからレギュレーション違反になって、慌てて日本から駆けつけたりしてる
試作品みたいなソリ使わせているのに、品物送ってそれっきりとか有りえんわ
0518名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:49:20.64ID:i7EUyOLe0
>>512

> オリンピックのレギュレーションに合わなきゃどうしようもないだろ

そりゃ単なるジャマイカの言い分に過ぎない話だろが、メクラの常識外れのマヌケ野郎。
さんざタダで自分達のスペシャルマシンを何台もオーダーメイドで作らせた挙句に
プーマのカネに目が眩んでとっととドロンしたジャマイカのさ。
0519名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:49:24.91ID:shpUre9h0
>>502
ならラトビアで充分
0520名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:50:00.79ID:zGrtfBv30
>>518
下町のページで認めてんじゃん(笑)
0521名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:50:38.80ID:m9ZNLbvk0
>>512
オリンピックとワールドカップのレギュレーションは同じ。
ジャマイカはマテリアルの問題と言っているがマテリアルそのものは日本女子が使ったソリと同じものであるからマテリアルの問題でないことは明らか。
下町が言うように素材の厚さなら厚さを増すだけでOK。
そもそもレーシングカー等を手掛ける世界でも有数のカーボン積層メーカーの東レがやってるんだから強度を維持し厚さを薄くし軽量化してんだろ。
その改善したのが競技委員には理解できなかったんだろ。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 10:50:57.51ID:aVNZXpdn0
>>518

オリンピック事務局が下町ボブスレーを検査不合格にしてるんだぞ…


★ 下町側は不合格を認めた ★うえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
0524名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:51:37.06ID:6wxfyy8j0
忖度しないジャマイカ人の冷静さの方が上だな
恥ずかしい下町ボブスレーは日本の黒歴史になった。
日本はどんどん腐敗が進んでるな
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 10:52:45.05ID:aVNZXpdn0
まずオリンピックに出られるソリを作れば良かったのに…
0528名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:53:35.62ID:NcaQh69e0
日本代表に蹴られた時に
このソリはドイツの有名選手にもお墨付きをもらった物だが日本代表にはそれを扱う技術が無かった

なんて公式で言っちゃうクセにオーダーメイドとかよう言えるわ
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 10:53:56.56ID:m9ZNLbvk0
>>525
厚さ、強度の具体的な数字がレギュレーションブックには記載されていないんだよ。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 10:54:38.80ID:kY0bAQO/0
日本製造業劣化の象徴
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 10:54:51.24ID:shpUre9h0
>>518
こいつ下町の関係者か平とこの工作員だろ。
パンケーキでもくっとけ
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 10:57:12.24ID:shpUre9h0
>>532
さて芋虫と呼ばれたのはどこの国?
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 10:58:41.31ID:ayajwMc/0
>>524
陽だまりの樹ってやつだ。小保方や森口尚久、佐村河内は氷山の一角で
この国は至るところがボロボロに腐敗しているんだろう。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 10:59:20.68ID:i7EUyOLe0
>>517
> メカニック派遣してないよ。

しているだろ。
つかジャマイカの為のオーダーメイドが制作基本となっているのだから
彼らに合わせたセッティング要望に対処しなきゃならないから当然だろう。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 10:59:28.04ID:J3e7l3im0
日本チームからも出禁くらった下町ボブスレーなんて誰がつかうんだよw
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 10:59:47.14ID:2cQ//H1/0
>>523
何のことかさっぱりわからんな?

馬鹿でもわかるように解説してくれないかな?w
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:00:10.41ID:ayajwMc/0
>>534
イモ虫 ⇒ クール・ボルト
0541名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:01:59.95ID:UUbE378Q0
日本の経営者が言う熱意とかやる気とか大嘘なんだよな方便
熱く語るやつほど自分の事しか考えてないのが透けて見える
0542名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:02:11.18ID:i7EUyOLe0
>>522
> オリンピック事務局が下町ボブスレーを検査不合格にしてるんだぞ…

登録しなきゃソースが読めねえぞ?
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:02:20.44ID:TEP9VRNK0
>>370
>細貝だっけ?
>発起人の親父は潔く切腹してくれ

一番潔さからは程遠いタイプだがw
ま、謎の(自粛 とかはあってもおかしくないけどw
0544名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:02:29.07ID:ayajwMc/0
>>537
ボブスレーのそりはお高いモノだから、古い機体を使わしてもらってる下町所属の子にとっては有難いんじゃね?
0546名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:03:16.86ID:4wTyBGN20
>>536
していない。

「下町ボブスレー ジャマイカ代表とかなえる夢」という本によれば
契約で下町からはメカニック派遣しない契約になってる
だからジャマイカは、自腹で米国代表のメカニック勤めた人間を雇ってる
0547名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:03:57.62ID:TEP9VRNK0
>>436
>技術面で頼らなければどうにもならない筈の童夢の人に「思い出したくもない」とまで言われてしまっているのに

日本チーム出禁もだけど、なにやらかしたんだろうなあと思う
0548名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:05:13.64ID:pvGYRet10
>>546
ではメンテナンスに必要な情報が向こうに渡ってなかった可能性もあるな
だからこそ今回の事態になった
0549名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:05:16.01ID:i7EUyOLe0
>>532
> ぶっちぎりで最下位のやつか

プーマのカネに目が眩んだジャマイカラトビアマシンとはコンマ8程度だったけどね
それも海外では実績の無い日本人選手が乗ってさ。
0551名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 11:07:26.08ID:2oek0Nxs0
>>548
菱型に変えるだの軽量化だの頓珍漢な事やってるから
そんなメンテナンス情報レベルにすら達していない話だと思う
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