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【社会】下町ボブスレー 「ネット上の誹謗中傷コメントに対し町工場のみなさんは心を痛めています。...」★2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001岩海苔ジョニー ★
垢版 |
2018/02/14(水) 00:05:24.40ID:CAP_USER9
   東京都大田区の町工場を中心に開発された「下町ボブスレー」の展示品からスポンサー企業のステッカーが剥がされているという指摘がインターネット上で伝わり、「平昌五輪のジャマイカ騒動でスポンサーが撤退したのでは?」という憶測が流れた。

   だがJ-CASTニュースが下町ボブスレーのプロジェクトチームを取材すると、事情は異なっていた。ネット上の憶測に対し、担当者は沈痛な思いを明かす。

  報告はツイッターで2018年2月10日にあった。ボブスレーは大田区産業プラザ(PiO)に展示されているもので、以前は何十枚と貼られていたスポンサー企業のロゴステッカーがなくなり、ほぼ素地のブラック一色という簡素なルックスになっている。

   「下町ボブスレー」プロジェクトは、平昌五輪で採用する方向で契約していたジャマイカチームが大会直前に使用を取りやめ、ラトビアのBTC社製ソリに乗り換えるという騒動の渦中にある。「ステッカー剥がれ」でこの問題を想起したユーザーは多く、「関わりたくないんだ」「逃げ足の速さ」などとして、梯子を外された形となったプロジェクトからスポンサー企業が撤退を図ったのではないか、という憶測が生まれ、ツイッターでの投稿も相次いだ。

   大田区の町工場が大同団結して世界トップレベルの日本製ソリを作るという「下町ボブスレー」は、協力企業・団体が150超という一大プロジェクト。公式サイトによると、スポンサーはメインのひかりTVをはじめ、ANA(全日空)、伊藤忠商事、東芝、さらにデサント、日本通運など全21社が連なり、これらの企業ステッカーがPiO展示のボブスレーにも以前貼られていた。

   本当にジャマイカ騒動を受けてスポンサーが撤退したのか――。J-CASTニュースが13日、下町ボブスレーネットワークプロジェクトの担当者に取材したところ、こう断言した。

「いえ、まったく違います」

   では、なぜ貼られていたステッカーが剥がされているのか。

「撮影の都合で一時的に剥がしています。先週ごろからだったと思います。終わればまた貼り直す予定です」

   ジャマイカチームの話とステッカーの件は無関係ということだ。

中略

  ネット上の誹謗中傷コメントに対し「町工場のみなさんは心を痛めています。補助金ドロボーと言われることもありますが、そんな下心はあるはずもなく、資金不足の中で一生懸命やられています。どうかご理解いただければと思っています」と話していた。

https://www.j-cast.com/2018/02/13321155.html?p=all

★1)02/13(火) 22:44:42.28
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518529482/
0821名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:37:34.39ID:J7prTdfX0
てか、なんで日本チームで売り込まないの?
0822名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:37:40.51ID:vtS0FTWP0
製造業とサービス業はまったく違う、
ってことを東京もそろそろ理解した方がいい
同じやり方は通用しないんだよ電通さんよ
0823名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:37:42.43ID:0AY2mHm60
規格書すら読めない中卒がボボスレを作るのが間違い
中卒はボボスレの一部の部品を作るのが限界
0824名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:37:50.67ID:XY2eMGZm0
>>782
ヒュンダイはラトビア製品への鞍替えはオッケーって言った
選手がいい記録だすことが一番と言ってた

以前あった水泳のスーツでもミズノは速度でるスーツに代えてもいい、違約金も請求しないと言った
0826名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:38:00.94ID:5YhR/Ee+0
>>806
ジャマイカチームがオリンピックに出場できるソリを作れば良かった
0828名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:38:16.01ID:30AaMHUO0
>>788
スリットを入れるのは、ほかでもやってるし、日本製のシェアが高くなったのは、海外大手がモーグル板から撤退しただけ

何回も書きたくないがw
0829名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:38:18.43ID:sPH0FndV0
>>799
うむ、指摘したらはずれるよね。
今の最高裁の裁判官もそうでしょ
再稼働反対すると出世コースからはずれる。
ほんと経団連、経産省、じみんとう
0830名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:38:20.24ID:PmrgsvUk0
作ってくれた情だけで
使えねーもん使うかよ
0833名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:38:26.84ID:3DeAaOV70
勘違いしてるやつ多いが

昨年11月くらいから同じ団体がやってる北米杯に下町ボブスレーで出場してるから元のそりはレギュレーション合格してるぞ?
12月末にジャマイカから改良要請されて触った結果、レギュレーション不合格になった

下町ボブスレーはソチの後からレギュレーション合格するそり作ってるけど
まるでレギュレーション一回も合格してないようなデマが広まってる
0834名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:38:33.31ID:o1WSPw5k0
>>775
愛国ってのを自称してる奴がいるの?
0835名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:38:36.73ID:k7NHQ0Qo0
賠償請求を取り止めてジャマイカチームに謝罪したら
すぐ攻撃は収まると思うよ
0836名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:38:37.63ID:lVX5xwIe0
>>793
ソリひとつなんていう言い方やめて
ボブスレーってものすごく難しい競技なんだよ
ちょっとした角度や重さで大きく結果が異なってくるような競技
だからこそ熟練の技術が必要なんだわ

ソリ1つって軽々しく言わないで
老舗の職人技が必要な芸術品なんだよ、だからこそ下町の素人が手ぇ出しちゃダメなの
0837名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:38:38.84ID:nY3wBe590
>>821
日本チームに見放されてもう交渉の余地もないから他のエモノ探したんだぞ
0838名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:38:43.04ID:uERBW41z0
>>813
いい加減、下町は止めてほしいよな。
大田区ボブスレーに変えてくれ。

ナンバープレートまで、この案件でボブスレー使用なら
もう文句はないだろ。
0839名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:38:43.28ID:0AY2mHm60
そもそも本番までにとおる保証すらないもんを
採用する理由がない
0840名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:38:46.79ID:Bw6T6BTC0
取り敢えず補助金だけは返せよな。スポンサーの金は関係無いけど
0841名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:38:55.62ID:HdwltBxv0
大企業からも金むしり取っておいて何が資金不足だよw
0842名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:39:00.92ID:G5vYsKW80
>>821
適当やらかして絶縁された
で、今回も同じ事をジャマイカにやらかした
0843名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:39:01.89ID:UPF6VOvE0
森友は安倍に同情的だったがこれは心底気分が悪いわ
役人も評価下がることを恐れて失敗を認めずズルズル続けるし
オルガじゃねーんだから止まれよ
0844名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:39:10.96ID:Vx3agrI50
>>726
いや車検通ってないしつか何カ月放置してんの?本当に軽微な指摘なんですかね?
俺は思いっきり何か重大な指摘受けている感じしかしないんだがね
つか下町の言う通り軽微ならさっさと適合するように修正すれば良かったんじゃないですかねまあ後の祭りだけど
0845名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:39:14.08ID:KNJBI+sv0
>>833
ICC以下はレギュレーション違うって何万回言われれば理解するんだよ
0847名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:39:34.34ID:irZR/WE+0
>>833
「勝つために改良しろ」で不合格品しか作れなかったやつがボンクラなだけだろ
0848名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:39:40.89ID:Zm+9HDwO0
そもそもなんで規格すら守らない公式競技でww
バカなの
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:39:41.47ID:GCyn7G+60
チョンが高笑いしてるな
毎日テレビでこればかり報道され
ネットにスレッドも出来てるってよ
0850名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:39:43.70ID:0AY2mHm60
そもそも
本番が近いのに
本番までにとおる保証がないもんを
採用する理由が微塵もない

不採用の理由に十分なる
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:39:54.80ID:Hu6vcMuL0
聖教新聞とかスポンサーになればいいのにな!
似合うと思うよ!
0852名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:39:56.64ID:h0auqsd20
>>820
アホか
それこそ詐欺師の細貝淳一が言ってるだけだろ
0853名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:40:02.12ID:DtiWNXXl0
>>833
北米杯の話はもういいよ
0854名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:40:03.62ID:uERBW41z0
>>818
実際、ジャマイカだとどんな報道になってんのかね?

クールランニングの映画ヒットしたし女子も今出てるし
ジャマイカだと、ボブスレー注目度あると思うんだよね。
で、これじゃない。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:40:06.39ID:z3WXUGd50
>>24
もう技術を持つ者に対して無償で何かをやらせるって辞めようぜ。
本人が無料でやりたいって言うのはいいけど。

技術者舐めすぎだろ。
0856名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:40:11.67ID:/EHLn0WX0
>>821
改善して、改善して!といくら頼んでも
下町ボブたちができなかったから縁切り
で、懲りずにジャマイカが目をつけられた (´・ω・`)
0857名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:40:12.71ID:HFSP1TQe0
未だに下町のほうがいいって言ってる香具師は自分がその下町ボブスレーで日本代表やジャマイカより早いタイム出してみればいいじゃん
五輪代表になれるかもよ
ろくに本番走行してなくて大怪我するかもしれんけどな爆笑
0858名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:40:15.49ID:5KnmBHzS0
いいよ、好きにしろとしか。もう呆れてどうでも良くなった。
ここで下町ボブスレーを叩きたい奴は好きにすればいい。
でもそのおかげでボブスレー文化は今後廃れるだろうけどな。
それでも良いならどうぞご勝手に。
誰が今までここまで文化発展に協力してあげてるんだと思ってるんだ。
勝手にしろよバーカ。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:40:16.32ID:76QD61in0
サノケン叩きに似てきたが、同じ人がやってる?
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:40:23.99ID:LYL/L9QM0
>>749
ボブスレーって競技を全く理解してないな。
機体を一つ完成させたらそれで終わりってわけではない。
毎度毎度改良を加えていき、それで毎回レギュレーション検査を受ける。
常に技術競争をしているわけで、前の大会で結果出しても、そのままでは
次の大会ではもう時代遅れの機体なんだよ。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:40:24.04ID:qf43CX6i0
一番笑えるのが、TVで報道しなくなったとこ
老人世代にしか内緒に出来ないのに
バカじゃねえのかな
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:40:30.10ID:D0NEe7Af0
>>821
日本代表はラトビアBTCのヤマハカスタムに乗ってる
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:40:31.32ID:GV0eYNI80
>>807
2011年秋にプロジェクトが始まったときには代理店なんてついてないよ
大田区職員と細貝氏にうまいこと言われて部品を提供した

2013年の安倍首相の所信表明演説で言及されてから、大手スポンサーがついたと
細貝氏が言っている
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:40:32.55ID:pyN1ZEPO0
>>824
まあ正直ミズノもヒュンダイも腹の中は怒りと屈辱で煮えくりかえってはいたのだろうが
五輪直前の時期に選手側と揉める用品メーカー、という負のイメージがつくことのリスクを十分わかっての行動だよな
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:40:32.59ID:k1VMzM3t0
>>722
ラジコン同好会でも公式レースに出るなら
レギュレーションに従ってマシンを仕上げるぞ
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:40:40.09ID:wGC2IBKK0
たまには表に出てきて事態の収拾にあたるとかできないのかな、電通は。
0869名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:40:44.64ID:Pbw+VNfb0
>裏切られて
こういう発想でしか考えられないから駄目なのだよ
まさに結論ありき
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:40:48.46ID:0AY2mHm60
中卒「本番までにまにあえばいいんでしょ これぐらいの納期の差でごちゃごちゃいうなや」

コレが中卒下請け脳
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:40:51.52ID:lVX5xwIe0
>>828
はいはい詳しいね、自慢乙
論点ずれてるよ
そういう「事情」の話をしているんじゃなく「世界一を目指す為には熟練の技術が必要」って話をしてる
昨日までネジ作ってた人がモーグルのソリ作って切れ込みなんか入れないでしょ?
そういう話をしてるんだよ
0873名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:40:58.25ID:AJG4qo+F0
>>821
4年前に日本代表に売り込んだら、あまりの酷さに不採用
加えて下ボブの連中が勝手にレースレーンに入るなどしたもんだから逆鱗に触れて出禁に

今回も売り込んだが何も成長せず4年前と変わってないので当然不採用
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:41:08.96ID:VKmK577e0
日本のもの作りの問題が集約されている

補助金云々、協賛企業云々あるが、発注元はまず下請けに適正な金額で発注しろ。
そしたら町工場は設備投資もできるし自力で良いもの作りができる。

政治家はこういう重大な構造的問題を解決してから町工場に口を挟め
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:41:13.85ID:gdLxoxRe0
>>726
>>下町ボブスレーも、オリンピックで使用予定だった10号機も
ちゃんと世界大会に出てレギュレーションも 合格して銀メダル取ってるしな。

よくこんな嘘つけるな。
銀メダル取ったNACは北米のランクの低い大会で
その頃はまだ7〜9号機あたりを使っていて10号機完成してねーぞ

10号機を最初に納品したのは12月のW杯。この時ジャマイカ側はラトビア製を使った
その後も10号機は使っておらず、1月に二度のマテリアル違反を指摘され
2/5になってやっと平昌に納品されたのに、10号機使って銀メダル?はぁ?
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:41:19.28ID:o1WSPw5k0
パヨクは日本の恥とか言いながらなんで嬉々としてるんだよ
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:41:19.50ID:TsItm0C80
スポンサー云々はどうでもいいけど、↓は事実なんでしょ?
「補助金もらって規格外2回も作った挙句に、選手が使いたがらないものしか作れなかった。
 そのくせ損害賠償請求するぞと脅して無理やり使わせようとした」
これで”傷ついてる”って何?
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:41:23.85ID:FkRsRqpe0
>>820
>客観的なデータでは下町の方が速い。

何勝手な妄想してんの?
今回、ジャマイカがオリンピック出場権を得れたのは、ドイツワールドカップにラトビア製機体で
出場しラトビア製機体でオリンピック基準タイムを出せれたからだよw

レギュレーションさえクリアできない機体にタイムも糞もありませんけどwww
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:41:24.81ID:GzF78TZG0
>>263
完全履行請求権と瑕疵担保請求ってなんだろうな?
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:41:30.63ID:GV0eYNI80
>>821
売り込んだけどポンコツ過ぎてソチ五輪でも不採用決定、
平昌五輪でも不採用決定
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:41:31.85ID:DDCs4rL90
>>1
悪いのは東レだろ。
文句はSNSじゃなく、不良品作った東レに言えよ。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:41:32.13ID:nY3wBe590
>>868
混乱を生み出すことは信条のようだが混乱を収束させる方法は知らんようだの
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:41:32.64ID:8Zr/XPc30
>>833
同じ物は二度と作れないって致命的じゃね?
性能同じ物は作れないってことだから
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:41:40.74ID:nXtqkItb0
>>798
個人的な意見だが、乗り物の性能に大きく依存する時点で、
スポーツじゃない気がする
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:41:43.21ID:Evec3suJ0
これ叩いてるやつのスノボ率と生活保護率が心底気になる。
税金使ってんだから訴訟しないとケジメつかんこともわからんガキなのか、悪意のある寄生虫なのか。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:41:45.27ID:LYL/L9QM0
>>780
北米大会は世界大会じゃないの?
世界大会だから北米人じゃない日本人も参加できてるんでしょ
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:41:48.20ID:0AY2mHm60
試験走行すらないとか
アリエナイからな

そのあとの調整もない
スポーツをなめてるとしかいいようがない
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:41:59.77ID:cJA5Vy3L0
>>861
だから毎回合格させろよ
バンパーの厚みなんて普通に計測すればわかるんだから
0890名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:42:06.96ID:YaBKximr0
>>806
お前マテリアルの人間か直心だろ
合言葉は無償やぞw
0891名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:42:11.09ID:1LQrX2qz0
>>858
補助金ドロボーの犯罪者が叩かれてるだけだよ
0892名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:42:13.25ID:lVX5xwIe0
>>857
香具師って死後10年ぶりくらいに見た
60才くらいなの?恥ずかしいから使わないほうがいいぞ
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:42:17.55ID:sPH0FndV0
>>834
ネトウヨであり、安倍も言ってるな
愛国教育指針に言及してたよ
彼等は自ら愛国!愛国!伝統!って叫んで実際は移民入れまくってるという狂った存在だよ。
国内で異分子増えれば、対立や紛争、戦争の種火になるからね
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:42:22.37ID:HFSP1TQe0
こんなところで必死に擁護してるド素人より日本代表チームを信じるわ
断るだけの理由があったんだろう
しかもたくさん
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:42:35.52ID:9UN4bPmeO
国で潰しちまえばいいと思う。設計者や関係者を全員しょっぴいて設計図から資材はみんな焼却処分で
二度と作れなくさせるべき。全員しょっぴいて裁判で死刑にして家族ら含め首はねて蒲田あたりで晒し首だな。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:42:37.64ID:H1E1gjer0
下町ってどの大企業のこと?
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:42:44.51ID:G5vYsKW80
>>854
ジャマイカ限定の報道は知らない、ごめん
でも、海外メディアの報道は「下町は低性能」でまとまってるね
輸送のストとか、みた記憶が無いな
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:43:04.49ID:D0oeumcH0
>>686
屑だろうが契約は契約だろ
契約の話と無能っぷりとクズっぷりは別の話だろ
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:43:05.17ID:LfGAkNdb0
>>894
たしかに
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:43:23.36ID:U6ZWT2AP0
>>811
ヤバそうだな

製品規格も理解してないのか
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:43:24.50ID:D94UsJHC0
>>885
いやいや、競技みたら分かるが、トップレベルは操作だよ。

壁にぶつかってるような低次元レベルじゃない。
トップの動きはちゃう。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:43:25.64ID:LYL/L9QM0
>>805
> 補えなかったんでしょw
補えてるんだが。ラトビアのより速いとジャマイカのメカニックも証明している。

> そんな完璧なソリなら世界各国で使われてるっての
圧力や偏向報道が無ければこれから使われるはず
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:43:28.11ID:GV0eYNI80
>>823
童夢の元開発部長でルマン24時間耐久の車の設計もやっていた奥さんが本体設計やってるのに
「レギュレーションが英語で抽象的だからわからない」っていう意味もわからない
そもそも日本ボブスレー連盟で日本語訳も出ている
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 01:43:31.16ID:DtiWNXXl0
ただのおじさんの週末の趣味だったら全て許された
0908名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:43:34.01ID:0AY2mHm60
社会的信義を疑うようなボボスレだして
試験走行すらできない
本番にレギュレーションとおる保証すらない

で、使わないなら違約金払え

もうね
ありえないワケ
0909名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:43:39.87ID:W+fbp0Mq0
>>867
趣味なら思い入れがあるから尚更だな。自分のラジコンが出場できないなんてあってはならないとあらゆるチェックするわな

下ボブにはその思い入れが皆無。
0910名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:43:44.51ID:GzF78TZG0
>>899
完全履行請求権
0913名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:43:55.36ID:VQgt7Tv40
>>833
最低ラインクリアしたことがまるで最高峰の機体に到達したような言いぐさだな
価値判断の座標ずれてるよ
0914名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:43:58.41ID:D0NEe7Af0
>>858
下町ボブスレーが関わらなくても充分切磋琢磨しとるわ。
むしろ水さしたのが国威発揚やら補助金に目が眩んだ馬鹿どもやろうが
0915名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:44:01.92ID:uERBW41z0
>>885
それ、ほとんどスポーツじゃ無くなるで。
水泳も水着で差がでたことあったし
道具使う奴は全て道具の性能が関係する。
陸上でも、靴の差があるから、メーカーがしのぎ削ってる。
0916名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:44:21.07ID:rwO2n4LZ0
お前らレス乞食業者にレスつけすぎだろ
時給2000円に乗ってんじゃねーか?
0917名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:44:23.63ID:19ZG7O9k0
>>546
空洞実験はクリアできても意味ない。
そもそもチームリーダーがレギュレーション理解していないんだから無理だろ。
0918名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:44:30.29ID:D0oeumcH0
>>911
どうせ訴えないと思ってるけどねw
それでも勝てる契約なら訴えればいい
0919名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 01:44:31.98ID:HFSP1TQe0
>>876
すげえな
ついにウソまでついて擁護しだしたのか下町シンパは
>>892
日本の恥を応援するよりは恥ずかしくないわ香具師さん悔しかったんだね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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