【社会】下町ボブスレー 「ネット上の誹謗中傷コメントに対し町工場のみなさんは心を痛めています。...」★6
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東京都大田区の町工場を中心に開発された「下町ボブスレー」の展示品からスポンサー企業のステッカーが剥がされているという指摘がインターネット上で伝わり、「平昌五輪のジャマイカ騒動でスポンサーが撤退したのでは？」という憶測が流れた。
だがJ-CASTニュースが下町ボブスレーのプロジェクトチームを取材すると、事情は異なっていた。ネット上の憶測に対し、担当者は沈痛な思いを明かす。
報告はツイッターで2018年2月10日にあった。ボブスレーは大田区産業プラザ（PiO）に展示されているもので、以前は何十枚と貼られていたスポンサー企業のロゴステッカーがなくなり、ほぼ素地のブラック一色という簡素なルックスになっている。
「下町ボブスレー」プロジェクトは、平昌五輪で採用する方向で契約していたジャマイカチームが大会直前に使用を取りやめ、ラトビアのBTC社製ソリに乗り換えるという騒動の渦中にある。「ステッカー剥がれ」でこの問題を想起したユーザーは多く、「関わりたくないんだ」「逃げ足の速さ」などとして、梯子を外された形となったプロジェクトからスポンサー企業が撤退を図ったのではないか、という憶測が生まれ、ツイッターでの投稿も相次いだ。
大田区の町工場が大同団結して世界トップレベルの日本製ソリを作るという「下町ボブスレー」は、協力企業・団体が150超という一大プロジェクト。公式サイトによると、スポンサーはメインのひかりTVをはじめ、ANA（全日空）、伊藤忠商事、東芝、さらにデサント、日本通運など全21社が連なり、これらの企業ステッカーがPiO展示のボブスレーにも以前貼られていた。
本当にジャマイカ騒動を受けてスポンサーが撤退したのか――。J-CASTニュースが13日、下町ボブスレーネットワークプロジェクトの担当者に取材したところ、こう断言した。
「いえ、まったく違います」
では、なぜ貼られていたステッカーが剥がされているのか。
「撮影の都合で一時的に剥がしています。先週ごろからだったと思います。終わればまた貼り直す予定です」
ジャマイカチームの話とステッカーの件は無関係ということだ。
中略
ネット上の誹謗中傷コメントに対し「町工場のみなさんは心を痛めています。補助金ドロボーと言われることもありますが、そんな下心はあるはずもなく、資金不足の中で一生懸命やられています。どうかご理解いただければと思っています」と話していた。
https://www.j-cast.com/2018/02/13321155.html?p=all
★1)02/13(火) 22:44:42.28
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518555605/ >>832
本検査クリアしたら命にも危険はないお墨付きなんだから
契約次第だよ
本検査に余裕をもって挑戦したいなんてのはただの都合であって契約条件次第 >>603の動画観ると
08:35日本チーム ラトビア製 18位 +1.01
40：20ジャマイカ ラトビア製 10位 +0.49
46：16日本チーム 下町製 22位 +1.28
乗っている人間が違うから単純な比較はできないけど
下町は最下位だけど２秒も遅い代物ではなさそう
ジャマイカチームのユニフォームに下町のロゴがあってｗ >>565
大日本帝国の最も忠実な後継者は北朝鮮という事を書いてるブログは読んだ事がある 補助金とスポンサー料をかき集めて
下町の職人はタダ働きどころか持ち出し
電通と細貝だけが儲かる仕組み
これ酷くね？ >>835
なんだ、ジャマイカじゃなかったのか
誤解してたわ、すまん :
あへ 電通 「さあ！人の盾です！ 我々を叩くと、町工場の人が先に傷つきますよ！
叩けるかな！ さあ、叩いて御覧なさい！ あははははー！！」
:
72：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2018/02/13(火) 21:11:00.51
細貝 選手は食べてくれて、「フォト！」なんて言うと気さくに応じてくれる。「ボブスレーをバックに！」なんて言って、
その瞬間、僕はボブスレーのハンドルやシャーシにピントを合わせて撮りまくって、
後日、日本で「なんでこの形なのか」と分析したりするわけです。
http://diamond.jp/articles/-/139064?page=2
↑
詳細
↓
94 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e5c6-jA6l) ▼ 2018/02/13(火) 13:46:05.50 ID:CmyBx6eO0 [1回目]
ちなみに書籍だともう少しいやらしい書き方をしている
https://i.imgur●.com/t1rhj8l.jpg
「下町ボブスレー」無料立ち読み部分より引用
https://www.cmoa.jp/title/1101018154/ オリンピックで使える、まともなソリを納入するってのが大前提
これができなかった時点で契約違反
ジャマイカ側が問題になるのは
合理的な理由なしに下町のソリを意図的に使わなかった場合
裁判してみろよ
逆に訴えられて損害賠償要求される可能性すらある案件だよ 安倍ちょん、経団連の東レ帰化人榊原、半島壺カルト電通、犬HK
こいつらが絵図書いて下町仕組んだんだなｗ >>846
実情すら確かめてないんか 下町プロジェクトは なめとるんかの
まあ下町工場のオッサンじゃ無理か >>832
命に関わるものはすべて事前の検査含めてクリアしなけりゃ契約破棄できるなんてことなら
逆にいろんな契約やりたい放題になる >>846
ジャマイカ側は、ストがあったとは言っていない。
機体の基準違反だと言ってる。
下町側が、『ジャマイカ側から輸送機関のストで機体が届かないという連絡があった』
『調べてみたら、本当にストがあった』と言ってる。 >>833
そこでよく考えてみなよ
町工場は負担して補助金まででて皆赤字なのにその金どこ行ったんだとw
普通なら税金で町工場の材料費補填じゃないの？と考えるべきものがそこにいってないということをね…
消えた金の使い道なw
いろんなところから協賛やら色々取ってるから実際はもっと巨額な筈なのにね >>846
ふむ
ジャマイカの本心はもう使いたくありませんって事かな
言い訳としてストを利用したと >>809
ゴミ呼ばわりしている相手の意見を
ソースとして引っ張り出してドヤるお前のメンタリティーが問題なんだよ。 町工場の人達そのものを責めても仕方なくね？
悪いのは企画者であって実際に下働きさせられてる人達ではないだろうし 何となく運営側の想定力の欠如が招いたものだが、
下町工場側も、競技用の検査に、二度も落ちた理由を知りたいよ。
結果が出なかったどころか、参加さえ危ぶまれて搬送も遅れるとか・・・
そりゃ、競技者とすれば断るだろ。 >>845
メディア牛耳ってる電通とNHKだからねえ
いままでどおり国民なんてチョロいとおもってたんだろう
世界には通用しなかったけど >>860
＞>>846
＞ジャマイカ側は、ストがあったとは言っていない。
＞機体の基準違反だと言ってる。
＞下町側が、『ジャマイカ側から輸送機関のストで機体が届かないという連絡があった』
＞『調べてみたら、本当にストがあった』と言ってる。
下町が、ジャマイカがそう言っていたといえだけなのに、ジャマイカが言っていると思い込んでしまう、
下町を擁護してるのは、そういうレベルの人間だけだ。 >>12
漫画化とかドラマ化とか遊びすぎ
そんな遊びにつき合わされるのに嫌気が差したのだろ 五輪に間に合わせるじゃなくてトレーニングに間に合わせてくれないとトレーニング出来ないじゃん 下町とか町工場って単語で健気で真面目なイメージにしようとしてるけどやってる事はアホだしゲスい 誹謗中傷に心を痛めるより先にレギュレーションに通らなかったことを恥じれよ しょうがねえなと思うけど他にニュースがないってのはつまんない >>865
だからって粗悪なものを渡しても良いことにはならんよ >>860
届かないからラトビア製を使うと言っていたんだが？ 下ボブの中で、ソチに出れなかった時に「もう止めよう」って言う人はいなかったのか？ >>859
本件を認めたらそれはそれでやりたい放題できるよね
まあ訴訟するって息まいているんだから、ぜひやって欲しいもんだ
契約とやらもそこでハッキリするだろう
訴訟ちらつかせておきながら敵前逃亡だけは止めて欲しいもんだ >>864
相手の発言そのままソースにはしてないだろ
不合格、遅いはまんまデータじゃん
危険だけ主観入るけど、違反=危険という主張に対してはなんも解答してないのが下ボブだからな >>856
契約違反というより契約不履行だな
本来はもっと早い納品から選手に合わせた調整、そしてそのカスタムをレギュレーションチェック通すのだからね
ただ出来合いのを納品だけして終了じゃあそりゃ競技に使えんわと 統括する人が無能かいなかったんだろな
そりゃ現場では混乱するわ
町工場の人は発起人に対して損害賠償していいと思う >>880
機械導入したりして、あ、これ命に関わるから危ないわで、修正のチャンス与えず契約破棄なんてできたら、それこそ無茶苦茶になるから
そうやって後発のいいものが出たときキャンセルしたりできるしな
きっちり裁判が一番いいわ わたっわたくしがですね、わたしが下…町ボブスレーですか？に対してですね、わたしが関与しているかのようなですね、そういうイメージ操作はねえ、やめるべきですよ？
これはっきりと申し上げてね、はっきりと申し上げて、いいですか、で、そういうですねえ、 そういう、すいませんちょっと野次はやめていただけますか？ たいせつなところなんですから。
こういうですね、こういうたいせつな議論をしているときに、正確な議論をするべきなんですよ。
で、そのなかでですね、そのなかで、この、お、えー、先方がですね、細…貝さんですか？に便宜を図ったかのような言い方はですね、 これは取り消して、まず取り消して、え、っうえっいっい、まずわたしにじゃあ取り消してください。 これは失礼ですよ！
あなたたちはすぐにそうやってレッテル貼りをしようとしている。
この問題についてもですね、まるで、まるでわたしが関与しているがごとくの、ずーっとそういうですね、
えーイメージ操作をこの予算委員会のテレビつきしつの時間を使ってですね、 えんえんと繰り返していますがね、みなさんそれが得意だし、それしかないのかもしれない。
それしか、ま、ないのかもしれませんが、補助金詐欺いうのはですね、詐欺というのはー、
詐欺というのはじゃあ、わたくしが詐欺したんですか？ >>863
その前からプーマのスポンサーが確定していてアメリカから帰化した選手と監督が過去に乗っていて実績のあるラトビア製を使いたかったんじゃないかな。
良い口実になったと。 :
競技に於ける道具の選定主導権は
競技者の側にあって当然
道具メーカーがゴリ押しするなどというのは本質に反している
ましてど素人メーカーが
質が悪かろうが使うのが当然などと言い出すのは狂気の沙汰
競技選手、勝負のことなど全く考えていない
競技の外野の立場だからこんな狂気をふてぶてしく実効するのだ
競技に携わる資格すらないクズ
テメーらのドラマの都合なんざどうでもいいんだよクズども
:
>>1
>>12
結局、ロクな製品を作れないんだろ？下町は
日本の恥だからやめてほしい >>878
届かないのが事実としてあって、
その理由がストか別の理由かはジャマイカ側は知らないってことでは
そのスト話とは別に機体違反の話がある >>817
それな
納期守らない上にゴミ送ったとか言ってるバカも多いしね >>874
いや、最初日本代表に拒否られて五輪添え書きに社員が
日本代表負けろとか中傷誹謗書いてるｗ 1月にも審査落ちの下町ボブ。
12月にも落ちたんだろうね。
それを隠すために、ストのせいにしたのが下町ってとこだろう。
1月の審査落ちが全て。 >>889
機体違反は1月の話。
ストの話は12月の話。
時系列良く見ようぜ。 >>884
＞修正のチャンス与えず契約破棄なんてできたら
五輪に間に合わせない方が問題でしょ
技術が無いのなら最初から黙ってろって話
そこを埋める為に持ち出したのが、技術の向上では無く賠償金。オイオイ
ソチでの失敗から何も学んでいないよ下町は
ほんと裁判すればいいよ 手回し良く商標登録まで取ったのに肝心のソリがウンコw >>817
なんで下町の言うことを一方的に信用できる？
双方の言い分が合致している事実は2つ。
・下町のボブスレーは、1月の2度の審査に落ちた。
・ジャマイカは、ラトビア機で良い成績を出してオリンピックに出場できることになった。 >>892
基準をみたしてないことはIOCのお墨付き >>884
納入期限が迫っていてダメだったら全部パーになるのに
その直前で修正しますなんて話の状態の相手を信じてギャンブル出来るのかってのもあるぞ
もう一つが安定していて結果も出ていて使用者の選手もこっちがいいと言われてしまってる中で、
その選択はリスキーすぎる :
「打倒！日本代表チーム！！ ひゃっは〜っ！」
からの
「僕たち心を痛めてマチュ」
只の 電通主導 猿芝居
:
>>898
契約による
五輪に間に合うの定義がジャマイカ側に立つとすべての検査オールクリアだし、
下ボブ側に立つと当日の本検査クリアになる
裁判しかないね >>835
レギュレーションでマテリアル2種違反と言ってるのは
10号機だぞ。それジャマイカスペシャル10号機か？
日本女子用に作った機体=ジャマイカスペシャル10号機
ではないだろ。全くの別物だ
こういう所が擁護連中のミスリードなんだよな >>892
下町製のガラクタが使い物にならないのは日本チームからもお墨付きですが
なんで自国ですら採用しなかったもんを他国に売り付けようとするんかね 下町ボブスレーの挑戦 ジャマイカ代表とかなえる夢 単行本 ? 2017/12/20
Amazon カスタマー
5つ星のうち1.0こ れ は ひ ど い
2018年2月12日
形式: 単行本
別にボブスレーでは無くて良かった的な事や、物作りをナメたような発言も多く失望した
※仙台大学から借りたソリを分解して
『こんなものか』など
扱った事も無い素材も作ってく内に勉強すれば何とかなるだろう
など、おおよそ職人とは思えない発言の数々
日本の恥としか言えない >>896
だから別の話だと書いてるだろ
かんちしてるのは>>860 >>900
1月って、去年じゃなくて今年の1月なんだよな。
もうびっくり仰天だよ。 道徳の教科書にも使われたそうだけど
これはどういうオチになるんだろう
ゴネる子は飴を二つ貰えるとか、お隣風に落とすか? 12月に輸送機関のストでドイツに機体が届かなかったと言っているのは下町ボブスレーだけ。
下町『ジャマイカ側からそう言う連絡があって、調べたら本当にストがあった』
こう言う言い方で、下町が言ってるだけ。
それを、ジャマイカが言っていると思い込む脳みそのやつが下町を擁護してる。
ジャマイカは、12月の大会でも下町は審査に落ちたと言ってる。 >>900
> ・下町のボブスレーは、1月の2度の審査に落ちた。
ソースは？
> ・ジャマイカは、ラトビア機で良い成績を出してオリンピックに出場できることになった。
このレースを戦うにあたって２台を乗り比べたワケじゃないからねえ。
つかこのレース以前から下町には乗っていない。
当然だよね、乗ったら逆におそらくプーマとの契約違反にもなるんだろうからな。 >>21
頭大丈夫か？
叩いてる奴は思想なんか気にしてないわなw
一般人もネトウヨもパヨクも叩いてるだろ
キャバ嬢に自分から言い寄って貢いだキモオタがやらせてもらえないから今まで貢いだ金を返せと言ってるのと一緒だから叩いてるだけだよ
お前みたいに必死に擁護してるキチガイは普通の人間と恥の概念が違うんだよ
だから擁護出来るんだなバーカ！ >>911
それって先月か
先月不合格だったもので違約金とか、頭湧いてるのかね？ 年齢による選手生命を考えたら、オリンピックに出場できるのは一生のうち数えるほどしかない
いざ本番になって基準を満たせていなかったら「残念でした また次回頑張りましょう」じゃ済まないって分からないのかね
下町のオッサン共はオリンピックと言うものを甘く考えすぎだよ
失敗したら自殺する奴だっているんだぞ 試し走行したいから3か月前には最低でも納入しなきゃダメだろう
町のボブスレー大会なら別だけどオリンピックだぜこれ 下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の３点を強調。
「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には
間に合う」と反論した。だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html
もちろん今年の1月だからね。 ソリだけぶっ込んで終わり、みたいな関係性だったのかね？
プロ使用用具なんてかなり職人と時間かけてコミニュケーションとって
個々の要望に合うように造り込むもんだろ
下手すりゃ命にかかわるものならなおさら実績あるメーカー使うわな
統括したやつがアホとしか思えん 更に損害でたニダ！
って逆ギレとかアタマ湧いてる >>914
お隣の対応
ヒュンダイは自国のボブスレーチームがヒュンダイ製に乗らないと決めたとき
会長が「会社の勝利より選手の勝利。今後も全力で応援する」と言った
こちらの方が遙かに道徳的 >>910
もはや貸すときだけ笑顔のサラ金という方が合ってるレベルだなw ボブスレーのソリは、動力もないので構造が単純なんだよね
だけど、滑走してるだけなのに、チームによってタイムが大きく開く
どうして速いチームは速いのか、それが理解できてないと
優れたソリなんて作れるわけがない
単純な構造のソリで、どうしたらタイムが縮まるのか
その理由がわかってないから
改良のしようがないんだよ :
競技に於ける道具の選定主導権は
競技者の側にあって当然
道具メーカーがゴリ押しするなんていうのは本質に反している
ましてド素人メーカーが
質が悪かろうが使うのが当然などと言い出すのは狂気の沙汰
競技選手、勝負のことなど全く考えていない
競技の外野の立場だからこんな狂気をふてぶてしく実効するのだ
競技に携わる資格すらないクズだ
オリンピックは競技者の祭典で
広告屋のドラマ制作の祭典ではない
テメーらのドラマの都合なんざどうでもいいんだよクズども
テメーらのドラマの都合なんざどうでもいいんだよ
ク・ズ・ど・も
:
>>926
サラ金はちゃんと使える金貸してるやろ
サラ金に失礼 >>927
具体的な科学的根拠がなにもないのなら、なおさら実績あるところに任せるわな
素人仕事のガラクタに命を預ける奴はいねえよ >>796
>>10月には完成しシーズンインに間に合ってるんだが？
これもミスリードだろ
10月に納品したのは9号機で
これに修正を加えたものを10号機として11月に納品する約束だったのに
12月のドイツW杯で10号機を間にあわせられなかった
NACに出場したのは7〜9号機で10号機じゃないだろ
今問題になってるのは10号機の話だ >>916
意地でもプーマを悪者にしようと必死だなw >>904
届かないからラトビア製を使ってオリンピック決めたなら。
その地点で下町はそれ以上言う資格無いと思うわ >>922
10月には納入しとるやんけ。
NACで使い銀メダル取っとるやんけ。 >>928
下町側の考え方のベースが朝鮮儒教なんだな
ジャマイカチームより自分たちの方が立場が上だという前提なんだ >>905
> ではないだろ。全くの別物だ
> こういう所が擁護連中のミスリードなんだよな
下町マシンはワールドカップの基準に十分合格するレベルって事だろが。
つかジャマイカのマシンのみがワールドカップの試合前に合格しないで
選手が棄権食らって途方に暮れたなんて事が有ったか？
ネガティブな情報が出はじめたのは全てジャマイカ連中の鞍替え工作が完了した後だ。 >>929
中国のATMじゃあるまいし無人くんから偽札は出ないよなw 【悲報】下町ボブスレー炎上騒動、今朝の東京新聞にデカデカと掲載 ｢首相お墨付きの日本スゴイの美談が破綻｣ ｢居丈高な態度格好悪い｣ [875949894]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518566527/ これが日本のものづくりの正体ｗｗｗ
ジャパンクオリティｗｗｗ 仮に大前提がひっくり返って契約書に書いてあるからという理由だけで
ジャマイカの違約が認められるようなミラクルがあったとしても
２億７千万という賠償額が妥当かどうか根拠を求められる
細貝の主張は
・ソチで日本代表に反故にされたため「その対策として莫大な賠償額」を契約書に謳った
・２億７千万の根拠は「経費の４倍」
こんなもん法廷で通るはずねぇだろナメてんのか？ >>934
つ>>931
お前は何度も何度も説明されても都合の悪い事実は無視だな
NACでは10号機使ってないだろが
お前の中では7〜10号機も、日本女子に提供した機体も
全て「同じもの」なのか？俺は何度も指摘してるぞクソネトサポが >>933
裁判しか打てる手はないわな
契約書に事前検査もすべてパスするがあればジャマイカの勝ち、なければ負け
それだけのこと 普通に考えて、この手の道具はコースの性質や状況に合わせて
チューニングが一番重要だったりするんだが
他のところも使っている機種と、唯一無二の機種では、うまくいった時の
性能が同等としても、他のチームや過去の選択を参考にできるほうが
実際の競技ではかなり有利だろうなあ
そこまでの技術を含めて勝てるって言ってるなら別なんだが 「ちゃんとしたもの作れなくてごめんなさい」
だろ普通はよ まあ、ジェームズ・ワトソン博士のおっちゃる通り
黒人とば〜〜〜〜〜〜かチョンとは関わらないことだな
社会通念が我々とは一致しない
このスレにも大勢いるが レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
