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【日銀】黒田総裁、仮想通貨は「仮想資産」
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0001ばーど ★
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2018/02/14(水) 13:51:49.10ID:CAP_USER9
 日銀の黒田東彦総裁は13日、ビットコインなど仮想通貨について「仮想資産(クリプトアセット)という言い方に変えるべきとも言われる」との認識を示した。仮想通貨は円やドルなど法定通貨とは異なると述べたうえで、決済手段としての広がりには懐疑的な見方を示した。

 国会で原口一博議員の質問に答えた。代表的な仮想通貨であるビットコインは2017年の後半に価格が急騰し、同年12月には一時16年末比で約20倍になった。今年2月は一時最高値から3分の1に急落。価格は乱高下しており、黒田総裁は「現状はほとんど投機的な投資」との認識を示した。

2018/2/13 20:00
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26845080T10C18A2EE8000/
0332名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:52:40.49ID:QbIFGE2x0
>>320
たぶん君が根本的に勘違いしている、人を集めて土地を買うか武力占有してそこで通貨を広めなされ
独自通貨ってのはそういうもの、他国に認められるかどうかは努力による
ゲームコインは課税対象にならんが物理資産は課税対象だよ、嫌なんでしょ?ならゲームコインの王国作らなきゃ

ガンバレ
0333名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:52:54.07ID:w88CCaaS0
↓は2月6日時点での発言だが、http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50のスレッドの認識に近づいてきているね
少しずつまともな認識が、仮想通貨の利益関係にない人に浸透し始めているのかもしれない。

国際決済銀行(BIS) アグスティン・カルステンス総支配人 2018/2/6
「通貨として持続可能ではなく、通貨としての基本の教科書的定義に沿っていない。
消費者や投資家保護に関連した懸念を引き起こす恐れがある。
関係当局には投資家や消費者を教育し、保護する義務があり、対応を準備する必要がある。
政策介入を行うべき強い論拠がある。
通貨になりすました民間のデジタルトークンは、中銀に対する信頼を失墜させてはならない。
仮想通貨は詐欺的な資金集めおよび環境破壊が混じったものだ。
仮想通貨が既存の金融インフラの寄生虫となるのを防ぎたい。」
0334名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:53:15.14ID:EfjDB6FY0
>>312
やはりねずみ講だな
既存の通貨に寄生しなければ維持できない
0335名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:53:17.57ID:WdSGeY+60
ゲームの話じゃねーんだぞ!!
0337名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:53:51.53ID:1p6joYHy0
>>303
だから仮想通貨自体に価値を持たせる意味は何?ってことよ
例えば1ビットコイン=1ドルと設定してもドル円が変動相場なんだから送金するにしてもちゃんと相場を反映出来るじゃん
ドル安なら1ビットコインで100円しか換金出来ないし、ドル高なら1ビットコインで120円換金出来る訳だから
ビットコイン自体にあたかも価値を持たせて売買の対象にする必要なくない?
はなから仮想FX市場作ってマネーゲームするよってことが本当の目的じゃないの?
0338名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:53:58.75ID:w88CCaaS0
「仮想通貨は偽札を作ることが目的じゃない」と言ったところで、結果として偽札となっている。
仮想通貨は法定通貨が担保しているものにすり替わる偽札としての機能しかどこまで行っても持ちえない。
通貨って民間が勝手に作っていいものじゃない。
その通貨で独立国家作ってから始めないと、 それは全部、既存の法定通貨の担保をかすめ取る偽札にしか物理的にならないからだ。
「偽札の定義をしろ」などという言葉遊びをして、定義論にして反論した気になるのはあまりに幼稚だ。
結果として偽札となっているという点はどこまで行ってもくつがえるものではない。
0340名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:54:35.43ID:auFcPKLO0
>>22
現金や、現実の品物に交換した時点で明らかに現実の利益となるから、課税はやむを得ない。
0341名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:55:17.14ID:aHpAY4nR0
ゆとり世代の頭の弱さが露呈した事件だよね
もっと賢く育ってると思ってたが、買いかぶりだった
単に世の中ナメてるだけだったw
0342名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:55:29.59ID:5Mrskf610
なんかまた軒並み上がってねえか?
ビットコインもまた100万いきそう
0343名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:55:56.37ID:gRLSvjNN0
上がれば億り人 とか威張るくせに
暴落すれば わーわーわー
自己責任だ。
0344名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:56:11.84ID:A3bhieyl0
>>332
何その円天
0345名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:56:23.70ID:VDx9qvuSO
素朴に思うんだけど、ビットコインで家を買ったり土地を買ったり、車を買ったり出来るのかな?


現金に替えられるのかな?
0346名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:56:26.94ID:KJfCru1Z0
またネズミ講バカ厨がチュウチュウ言いながら出て来たなw
0347名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:56:43.58ID:XrFGZsny0
確かにそうだけど、政府がそのまま管理しないと被害者拡大するじゃね。公営ギャンプルは管理されているが、仮装ギャンプルは管理されてないぞ。

パチンコと同様に
0348名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:57:43.28ID:+z1+AJrC0
>>342 でもそれを相場操縦してるのは、保有率9割を超える数%の鯨だけどね。
値幅を作り出して、そこにシロウトを誘い込んで、揺らして刈り取るという簡単なお仕事。向こうにとってはね。
 
0350名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:58:48.94ID:9Bw2xeVl0
ざまあ
いくら値が上がっても円に換えられなかったら意味ないもんなw
0351名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:59:12.49ID:KkSn1n4K0
>>291
そりゃ法的根拠の話
法は常に最新の現実を網羅しないし、まして万能ではない
リアルマネーでも法定通貨ではないものもある
俺が話しているのは現実レイヤーでのモノとカネの価値のこと
0352名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:59:30.80ID:RlsZbJp10
>>331
それが手前勝手な通貨の定義だっての
通貨の強制通用力っていう言葉ぐらいは知っていると思うが

国の信用(もしくは偽造氾濫のように通貨自体の信用)がベネズエラのように落ちて、通貨の強制力が作用しなくなる、決済手段として利用できなくなるって事もあるの
0353名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 16:59:35.89ID:KJfCru1Z0
>>332もうお前が頭おかしいの分かったからw
0354名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:00:00.29ID:KkSn1n4K0
日本でも戦時の軍票なんか強制通用力なかったんじゃねえかな
0355名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:00:17.64ID:nEPjYJHf0
ガチャ「こんにちわ、仮想税務署です。仮想脱税容疑であなたのPCを押収します」ドカドカドカ…
0356名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:00:18.65ID:Luy0Ex5d0
マイニングに依存してるのと
開発者が飽きたら電子ゴミになるのと
取引所のリスクと
初期勢が有利すぎるという問題点があるからな

短期でギャンブルやりたいなら好きにすればいいけど
中長期で投資とか考えてるやつは本物のアホ
0357名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:01:01.28ID:KkSn1n4K0
強制通用力が無いのは手形とかでもそうだ
じゃあ手形には価値は無いのか?
0358名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:01:55.69ID:QbIFGE2x0
>>357
あれは裏書に価値があるんだよ
0360名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:02:31.05ID:aHpAY4nR0
>>352

・・・法定通貨の信用が徹底的に毀損する時には「コメ」とか「水」の価値が最強になるのでw

ビットコインなんて・・・w
0361名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:03:49.04ID:QbIFGE2x0
>>359
まじか!あ、ホントだ、俺も行ってこよう〜
0362名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:04:15.44ID:aHpAY4nR0
>>354
どんな事態に陥っても、仮想通貨の機能が法定通貨を上回る事はありえないからw
屁理屈こねくり回しても、このスレでは無意味な壁打ちだぞ
0363名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:04:41.99ID:KkSn1n4K0
>>358
バランス的に
国の法律と個人法人数名分の天秤になりそうだが
そんな価値しか手形には無いのか?
0365名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:04:54.25ID:aHpAY4nR0
>>357
ビットコインに「強制通用力」はあるの?w
0366名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:04:58.98ID:+5FrgWnH0
資産12
0367名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:05:05.34ID:rlphcjEa0
>日銀の黒田東彦総裁は13日、ビットコインなど仮想通貨について「仮想資産(クリプトアセット)という言い方に変えるべきとも言われる」
との認識を示した

クリプト=暗号
バーチャル=仮想
翻訳をわざと間違えてるとしか思えない
0368名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:05:31.55ID:aHpAY4nR0
>>363
法治国家に於いて法律は絶対のルールだぞw
0369名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:06:31.28ID:KkSn1n4K0
>>362
軍票や戦時国債をいまだに飾ってある田舎の家とか見たことないのかな?
それともあれが屁理屈に見えるのか?
リアル物質だぜ
0371名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:07:25.69ID:KkSn1n4K0
>>368
また理念と運用の実際がごっちゃになっている
屁理屈レスバトラーは明らかにおまえだわ
0372名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:07:44.93ID:tiNJXgdi0
仮想通貨が資産だと言うなら貸借一致の原則からみれば誰が負債を計上するの?
0373名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:07:52.94ID:aHpAY4nR0
>>371
理念オンリーじゃ、ただのファンタジーじゃん
0374名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:08:11.30ID:XimqI9k40
価値なんて人それぞれだろ
受け取る人がその価値を認めれば交換が成り立つし、そうでなければゴミ
0375名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:08:14.85ID:QbIFGE2x0
>>363
ないよ、お金払います払われますの約束でしかない銀行は経由するが一銭も払わん
裏に約束破ったらまずい人の名前が書いてあればラッキー

んじゃいってきま〜す
0376名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:08:18.74ID:qupqRwug0
儲かってるときだけウハウハで、損すると返せニダーは通らない
0377名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:08:47.07ID:KkSn1n4K0
「強制通用力」の実際
「法」の実際
こういう考えが欠落している
レッテル思考の日本人が陥りやすい字面論考
実りなき時間の浪費
0378名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:09:08.34ID:aHpAY4nR0
というか、民間経済だけでしか回ってない時点で、通貨としては機能半減だからな
その時点で議論としては終了だからw

この社会は民間経済だけで動いてるわけじゃないので
0379名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:09:19.75ID:vj3ruu8J0
>>372
負債計上する必要なんてなくね?
0380名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:09:20.11ID:KkSn1n4K0
>>373
おまえが言ってるのが「理念オンリー」の方なんだが
0381名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:09:33.02ID:RlsZbJp10
>>355
仮想通貨の本体ってブロックチェーンの暗号だから、PC押収したところで仮想通貨そのものは押収できないんだけれどねw
0382名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:09:41.64ID:Z4D37JWi0
豊田商事思い出した

仮想金で欺したなw
0383名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:09:54.36ID:aHpAY4nR0
>>374
だから、最終的には「政府が価値を認めないと」ダメなのだよね
個人間の相対取引だけじゃ、生きていけませんから
0384名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:10:15.98ID:Z4D37JWi0
実際には使えない通貨www
0385名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:10:32.82ID:KGgkTQ7w0
国が潰れれば円はなくなるけど仮想通貨のいくつかは生き残るだろう
0387名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:10:57.20ID:tiNJXgdi0
>>379
負債を計上しなけりゃ仮想通貨に保証が無くなる
貸借一致の原則は絶対だよ
0388名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:11:16.83ID:KkSn1n4K0
小切手ほぼ無価値論ワロタ
0391名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:12:00.51ID:gJoaLhHF0
今のところは円なりドルなりに交換することが前提だから、株や商品先物のような投機資産でしかない
政府発行通貨との交換をせずにネットで普通に決済に使えるようになれば通貨になるよ
元々それが目的だろ
0392名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:12:09.30ID:aHpAY4nR0
>>377

いやいや、「 法定通貨と仮想通貨は同じようなモノ 」 とかいうユダヤ陰謀論レベルのトンデモな結論が透けて見えるお前の脳みそはヤバいぞ
0393名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:12:09.35ID:H0ybUYmn0
ネズミ講を例に出す奴はずれてる
別に仮想通貨って「持ってれば無限に価値が上がっていきますよ!(無限に欲しがる人が増えてけばねw)」って商品じゃねーしw
0395名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:12:16.38ID:pesZU+yZ0
いくら大層な話をしてみたところでこのバブルを退治して草コインを駆逐しないことには始まらないわけだろ?
0396名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:12:20.69ID:dhDsF0To0
>>12
金に変えられるものは何でも資産だよ。
0397名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:12:22.37ID:vj3ruu8J0
>>387
保証なんかイランだろ?
0398名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:12:51.47ID:PlloTLtu0
>1 だれうまw
0399名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:12:59.61ID:XimqI9k40
>>383
円だってその価値が毀損されまくったら誰も受け取らなく成るぞ
その時は法なんて無力
0400名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:12:59.88ID:vj3ruu8J0
>>387
保証なんかいらんだろ
0401名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:13:13.09ID:aHpAY4nR0
>>388

小切手で納税は出来ないw
0402名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:13:33.78ID:RlsZbJp10
誰かこの世に一人でも仮想通貨に価値があるって考え続ける限りは、価値が存在し続ける

仮想通貨がダメになるとしたら、万人が仮想通貨をゴミだと思うようになった極端な世界だけ
そしてそれは多分暗号が破られた世界だけだろう
0403名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:13:38.69ID:tiNJXgdi0
>>397
それじゃ資産として成り立たない
0404名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:13:49.43ID:EhmPwZDF0
「共同幻想」なら、バックグラウンドにはセキュアが不可欠 仮想通貨はここがまだまだ
0405名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:13:56.83ID:tWMQX14P0
>>1
ディズニーとかドラクエが仮想通貨やったらすげー需要ありそう。
0406名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:14:08.83ID:KkSn1n4K0
>>392
「本質的な所で」が抜けている
レスバトル勝利のためとは言え、法を盲信しすぎだわ
警察が誰もが納得する法運用をしているか?反語
0407名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:14:09.46ID:Z4D37JWi0
野良仮想通貨がタケノコみたいにニョキニョキ生えてくるよね
殆どが無価値になるけどw
0408名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:14:15.39ID:aHpAY4nR0
>>399
>円だってその価値が毀損されまくったら誰も受け取らなく成るぞ
>その時は法なんて無力

そんな極端な事態に陥ったら、仮想通貨なんて、もっと意味を成さなくなるだけだぞw
0409名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:14:43.80ID:aHpAY4nR0
>>406

ビットコインは10年後、消えてるよ、たぶん
0410名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:14:45.13ID:vj3ruu8J0
>>403
なんで?
0411名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:15:12.45ID:Y7RO+Y110
未来はねーよな。存在どころかデータが消えたら終わるって言う。
0412名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:15:34.77ID:Z4D37JWi0
掲示板と一緒で誰も使わなければ消えるw
0413名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:15:55.49ID:KkSn1n4K0
>>409
なぜ「ビットコイン」に限定したのか
暗号通貨すべて、っつーくらいの風呂敷は広げなよ(笑)
まぁ無理だろうが
0414名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:16:23.40ID:XyCUxqha0
ブロックチェーン自体が必要ない技術
IT技術やネットワークは
情報の伝達、その迅速性、快適性に真価がある
不必要な膨大なタグ付と
無駄手間なマイニングという
∞整理の書き込み統一化という徒労作業の発生は
人類資産であるネッワークや資源の無駄遣い
で、その情報の有用性、価値、信用、どの要素にもつながらない
しかも汎用性がなく
実用化はマルチコインのみ
そんなものは飾りですよ
とりあえず無料エロ動画に変なもんを搭載するな
うっとうしい
0415名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:16:36.43ID:eDHWqEfY0
「仮想通貨なんてものは所詮、マトリックスなのだよ。アンダーソン君。」
0416名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:16:40.81ID:pesZU+yZ0
>>402
質問なんだけど、北朝鮮みたいな制裁を受けてる国を遮断するにはどういった手立てがあるの?
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:17:34.67ID:Z4D37JWi0
買い物出来なければタダのデータ
取引店が少ないとゴミ
0418名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:17:37.27ID:vj3ruu8J0
>>414
概ね同意
0419名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:17:41.37ID:XimqI9k40
パスワード忘れたら無くなっちゃう通貨なんて、老後の資産に成り得ぬ
0420名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:17:48.02ID:KkSn1n4K0
>>414
ブロックチェーンとてビットコイン様の運用以外にも色々できるんよ
膨大なマイニングとか必ずしも必須ではない
用途次第
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:18:01.15ID:EI/G+aez0
なんといっても変動が激しすぎるからな
当初の趣旨はともかく、現状まともな決済手段には程遠いよね
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:18:23.62ID:IkfOoOA20
小木にしか見えないんだよ!
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:18:53.62ID:aHpAY4nR0
>>420
ネット知識だけで、ここまで洗脳されるとは・・・お前、カルト宗教の信者みたいに見えてるぞ
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:19:03.40ID:v6NA8w2H0
太郎「そうか、仮想資産税も取らないとな」
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:19:03.96ID:sqoVzqf80
まぁ実数に対する虚数みたいなもんだな
0426名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:19:08.69ID:TQxgPQ0A0
>>385
採掘して作られていく通貨とは違うけど、XRPのような電子マネーは発行元に信用がある限り大丈夫
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:19:09.73ID:Z4D37JWi0
要するに全世界で利用する店舗がないと無意味
今の所、期待値を煽るただの投機
0428名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:19:33.25ID:RlsZbJp10
>>416
遮断する方法なんて無いよ
仮想通貨って本体が暗号だから

ああでも暗号を復号できる人間(簡易に言えばパスワードを知っている人間)を拘束したり殺せばいいかなw
それも確実な手段ではないけれども
0429名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:20:09.18ID:/RXUsFLr0
だから前から電子ビックリマンシールだと言ってるだろw
こんなもんを高い金だして奪い合ってるバカどもの構図
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 17:20:13.73ID:Z4D37JWi0
信頼性が高いシステムでも実際に利用する店が増えないとゴミ
それで仮想通貨とかは成り立ちから言って営業する人とかいねえだろうw
0431キャプテン旅人@正論
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2018/02/14(水) 17:20:22.67ID:BPPiGUUN0
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仮想通貨仮想通貨騒いでる糞どもを取り締まるべきだっての
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