【経済】「就職氷河期世代」、40代突入 悲惨な窮状が明らかに★8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20180209/med/00m/010/006000c
西川敦子 / フリーライター2018年2月10日
「会社のウオーターサーバー、正社員以外利用禁止」のツイッター投稿が昨年11月、大きな話題になった。「同じ職場で働く仲間なのにひどい！」「正社員との待遇格差は仕方がないじゃないか」とさまざまな声が上がったが、正社員として職業人生をスタートできなかった就職氷河期世代がいま、４０代に突入しつつある。
就活時、マクロ経済の悪化で就職できず、今も疎外感を味わいながら働く氷河期非正規雇用労働者は少なくない。そんな彼らの窮状が、一橋大学経済研究所の小塩隆士教授の研究から明らかになった。
続きはソースで
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519365874/ その前の世代から会社に縛られない自分らしい生き方とかってフリーター賛美してたからな もう精神世界に生きるから、俗世間に呼び戻すのはやめてくれ ベーシックインカムでもあれば＋非正規でも暮らせるのにね 「紳士淑女の皆さん」
俺達は時代の割を食った存在だ
自由なんてないんだよ
この行き詰まった感はすげえぞ
時代の歪さの象徴ってことだ
どこまでいっても最低最悪
どこまでも苦難が付きまとう
いっそドカーンとぶっ壊れちまえと思う
視察にいらっしゃったお偉い奴らよ
お前らには関係ないことだよな
確かに「そのまま死ね」とは言ってないけどよ
あからさまに言ってるのも同然なんだよ
俺らに歓迎して欲しいのか？
お前の一張羅のスーツで俺と一緒に働いてみろよ
あっという間にぼろぼろになるぜ
（女の子：オスカーワイルド風に）
本音をさらけだせ
むき出しの本音をさ
どうせ死ねと言ってるんだろうけど
恋をして 今後を考えたときに
あまりにも行き詰まってることを痛感したよ
普通の生活ってのが、俺らの手には届くもんじゃなかった
周りでは普通のことが、俺らにはゼイタクだったんだ
それは駄目だと言われても、ドラッグやセックスや戦争のように俺らを惹き付けるってところが最悪だ
いっそドカーンとぶっ壊れちまえと思う
マリリン・マンソン『モブシーン』より 突入つうか今の45,6歳から氷河期世代だぞ
とっくに突入してるわ 君ら20年近く何してたの？
40才にもなっていい加減、時代や政治や他人の責任にするのはやめなさい
20年なにもしてこなかった結果が、今のあなたたちなのです 努力しないで人のせいにしてるだけなんだから、
底辺の人が底辺なままなのは当たり前でしょ。 朝日は我々世代に色々とあだ名をつけたな。失われた世代とか…。
まじで潰れろ朝日新聞。 健康第一だからな
人生っていうのは、お金やソーシャルステータス（社会的地位）じゃない
毎日、ストレスゼロで過ごすことがどんなに幸せなことなのか ナマポがなかったら地獄だったわ
非正規はもちろん、正社員で好きじゃない仕事してる人には勝ってると思う どの世代も40代は悲惨な奴は悲惨なんじゃないの？
実力差がハッキリしてくるし >>18
厚生年金があるとないとじゃ老後の生活は大きく変わるけどな まあ、氷河期もあと15年程度で定年。
そこから一気にナマポがふえる。
負担するのは国民全員さ。
因果応報、氷河期を叩き続けた因果は巡り巡って全世代に及ぶだけ。 >>12
心配しなくてもほとんどの奴は小市民的に暮らしている。
なまじ人口が多いから、ダメな奴も多いだけで特別に他の世代と比べて
ダメな奴の比率が高いわけじゃない。 人のこころを壊して、
氷河期にして、
こんどは
それを
研究材料にする このスレの意見を総合すると就職氷河期世代1人につき
消費税が1%上がる相当の負の経済効果があるっぽいな 1000 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/02/23(金) 18:01:56.69 ID:/MK5raKO0 [2/2]
1000なら神様はすぐ俺を殺す 人の心が壊れてるのは、社会人と呼ばれる人のほうじゃないんですかね >>20
だわな。
40代は、上手く行ってる奴でも躓いた最期、転落一直線。
上手く行ってない奴は、ほぼ再起不可能。 非正規で働きながら毎週なんらかの面接とかずーっとやってたな。求人サイト登録しまくって膨大な求人を毎日読み続けるとか。郵便屋が来ると不採用の手紙かといつも嫌な気分がしたな。 >>6
税金の使い方が滅茶苦茶、
税金を収めるのが馬鹿らしくなる。 努力とか競争とか見栄とか、
すべて幻想だわな
毎日をストレスレスで、平穏に過ごすこと
これが全てだわ □■日本で活躍する韓国系キリスト教会■□
■統一教会：霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と韓国男性の結婚を積極的に推進する。
合同結婚式で韓国に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして日本弁護士会が
人権救済を申し立てする。
■摂 理：セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生約百名を強姦したとして国際手配中。
中国に潜伏中も日本から女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の警察に捕まった模様。
【日韓】「韓国で統一協会の合同結婚式に参加後、行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」被害者家族が訴え
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172110736/
統一教会での日本人女性の人身売買の実態が！！！気軽について行こうものなら半島の村に売り飛ばされて
https://ameblo.jp/yoji1970/entry-11896485048.html
血わけの事実を知って脱会した元信者の証言
http://ameblo.jp/rennbo-mayu/entry-11412563395.html
【テレビ】＜テレビ東京＞人気番組に統一教会信者が多数出演！局は事実を知りながら隠蔽か？
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1465100672/
【カルト"摂理"】 「色白・知的・グラマーが標的」 "日本人女性１００人超レイプ"で、韓国人教祖の告訴検討…日本の弁護士ら★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154256227/
【カルト】「摂理」のエロ教祖「幼い子や処女をたくさん連れてきなさい。自分は小学生ともセックスができる」避妊はしない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155008258/
統一教会「日本人女性には慰安婦の霊が憑いてる。韓国で供養なさい」と信者洗脳
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1150090471
■アベシンゾー首相の秘書・飯塚洋氏宅で13歳少女が監禁・暴行されていた！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181390387/l50
■統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
http://ime.nu/www.chojin.com/history/kishi.htm
【韓国】韓流レイプ教団教祖の鬼畜の所業 カルト集団「摂理」(ゲンダイネット)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154538125/l50
【摂理】日本の女子高生も餌食に…韓国セックス教団 ［06 8/7］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154946452/l50
【社会】 慰安婦謝罪の「日本女性１２００人」の正体は、統一協会の信者か…韓国ニュースサイトなど報じる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062/
韓国男性と結婚した「日本女性」ら、慰安婦問題で謝罪行動・正体は統一信者か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345031062
“日本統一教会”から韓国人教祖夫妻への上納金額が判明！その額なんと毎年500億円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338637154/
【韓国】ソウル近郊で宗教団体「統一教会」の合同結婚式 日本からは、およそ800人が参加
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1425422789/
フジテレビが深夜の時間帯にこっそり統一教会の合同結婚式をほのぼのニュースっぽく流す
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425421181/
■韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」（週刊ポスト2010/6/4号)
■統一教会の女性信者６５００人が韓国で行方不明（クリスチャン・トゥデイ 2011）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1324356942/
■統一協会の集団結婚 日本人女性７０００人 韓国に 農村部で困窮生活（しんぶん赤旗 2010）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-11/2010051114_01_1.html >>22
ナマポはとっとと制度崩壊するから
原資が無いから物理的に無理 41歳施設警備員
24時間勤務で昼寝2時間仮眠4時間で1日18000円
今も勤務中にスマホでネット
まじ仕事楽すぎて天国
人並みの結婚とかは諦めたけど仕事にストレスないの最高
実家だし月25万稼ぎあるし満足 就職氷河期世代と一括りにされるとね・・・・
苦労したのは文系でしょう?
俺みたいな屑は、就職氷河期関係なく工学部卒でも苦労するんだし しかし
日本人て楽勝だよな
政治に不満なら反乱くらい起こしてみろや
民主主義なのに
選挙ですら反乱できずに自民党にいれてるからこうなる 氷河期非正規職を徹底的に搾取した方が選挙で勝てる。
彼らに年金と医療で不利な制度をしき、現役向けの福祉からも排除するのが得策。
こいつらを搾取しないと、子育て支援は不可能。
税金や保険料だけ払わせて、氷河期切り捨てが国民の総意。 派遣制度とゆとり世代の影響は根深い
次は団塊の世代の介護で追い打ちですな >>40
でも
ずっとその施設にいるわけじゃないっショ
ロボットも普及するぞ 1年間の労働のうち
1月から4月までは社会保険
5月から6月までは税金
のために働いている。
人間らしく生きたい？
物理 儲け
でいますぐ検索 >>41
理系も終わってたがな
エンジニア系なんかこの世代は無茶苦茶少ない >>42
不満などない
心穏やか、涅槃像のように微笑み笑顔
それが悟りである
氷河期は悟って、生き仏になったのである これ加藤の乱で見直ししてればな
国民の総意でエタ世代にされてる 生活保護で毎日暇だなー
日本に生まれてよかった
４０で隠居できる国なんてないからな
社蓄のみなさんは月曜からまたがんばってくださいねー
明日仕事のゆとりもがんばれ
そして税金、年金納めろーーーーーーー
ありがたく超氷河期の俺様がいただくから
働かざるもの働くものより食うべし 勘違いしているけど、発展途上国のご隠居は４０歳ぐらいである
７０代まで働いてるのは先進国と呼ばれるとこだけ >>43
なるほど
氷河期が反乱おこすようにしむけてくれるわけだ
予言しよう
あと数年以内に日本国家の根底を揺るがす
社会構造の変化が起きるだろう。
未来とはすでにある程度は決まっている
人間はしょせん、地底人「宇宙人」のモルモットにすぎない ２０００年卒 ４１歳 団体職員だけど、就職が超絶しんどかった。
就職してからもしんどかった。とにかく人を採用しないから、１人で２人分くらいの仕事振られる。
３５歳まで残業ずっと１００時間超だった。
いまは、ゆとり世代とか部下も増えて少し楽になったけど、結婚できなかった。
周囲でも非正規や未婚はそれなりにいる。
氷河期世代は、全てを手に入れることは難しいのかな。
もう、やり直しがきかない年齢になってきているよね。 20代〜30代の若い世代ではなく氷河期世代を採用したいと思わせるものを俺に教えてくれないですか? マスゴミはなんでこれに動かないのかな これなら安倍フルボッコにできるハズだぞ
自分だけ総理大臣再チャレンジしやがって >>47
>エンジニア系なんかこの世代は無茶苦茶少ない
そりゃ当然だよ 同世代は理系なんて馬鹿にしていたし、
数学・物理なんて勉強していないもん
君の周りの同級生は理系を選択したか? 数学・物理の勉強で
盛り上がったことあるか?
俺の周りには皆無だったよ 仮想通貨ももはやガチホじゃ儲からないしな
今後また大暴落でビットコインが10万円くらいまで下がると思う
ショートで取れればいいけど出金問題が即座に発生するだろうし
相場は難しい 新卒一括採用で正社員になれなければ正社員になるのが難しい社会って何だろうな 団塊の介護なんて外人にやらせておけばいいよ
外人も逃げるなら姥捨て山に捨てる
後死んだら埋めて年金横領するし
まさに一億総活躍社会万歳（生活保護のぞく） >>55
経営者でもないやつに教える意味あるのか？w >>57
前後の世代は多いから
その理屈はおかしいわw アメリカとしては氷河期に革命起こしてほしいだろうけど、そりゃ無理だw
このままアジアの衰退国に
もうアメ国債もアメ製品も買い支えられないなぁ 人間の権力者はすぐ何十年で死ぬ
二代目三代目バカ基地ぽんこつ
貧乏人いじめをやります
イスラム教のアラーは公平で千年安泰で過ごしている
みんなソフトイスラム教でいいやw >>60
介護職は韓国人にお願いしよう(*^^*) >>57
ITのSE・PGはコミュ障でもやれると思って入ったら思いっきりコミュ力必要な仕事で
人間関係に疲れて辞めた→グッドウィルやフルキャストで食いつなぐ→いまだ非正規
こんな感じじゃないの？ 自民党真理教とイスラム教なら
イスラム教の方がまし
みんなソフトイスラム教にすれば？w 大手企業だけどすごい頭いい大学出た人が工場のライン管理してる
正直誰でもとは言わんがいい大学の頭はいらんのよな
しかも設備管理だけしてて人員配置めちゃくちゃ
一体なんなんやろな >>63
革命なんて起こさんでも
選挙権行使すればいいだけ
有権者数が多いのが唯一のアドバンテージ >>62
>前後の世代は多いから
聞いたこと無いし、当時の俺が感じたことも無い
馬鹿高校だったけど、クラス配分も理系は1割程度、
予備校・夏期講習でも数学・物理は小教室、英国歴史は大教室で
盛況だった
本当に他の世代は多いのか??
前後の世代ってどの程度の年齢差よ? >>12
違うと思うんだ。大体10歳から15歳に何やって来たかだと思うのよ。
勉強もそうだけどスポーツ好きか、友達多いか、女子男子から人気者になってるから、
先生に怒られないよう要領よく振舞ってるから、
親から電話疎まれて無いか。
これで大体の人格形成されるよ。
その後はもう取り返しつかない。 >>68
安倍さんが首相をしている国で
経営者の資質にギモンを呈するのは
非国民的な行為だな >>70
うちの会社のバブル期とゆとり世代の社員数
ガチエンジニア系の会社だが 安倍は嘘つき国民に引き金を引きたくてうずうずしてる 権力者はすぐ死ぬしあっけないが
イスラム教のアラーは死ぬことはない
イスラム教でいいだろw 関連スレ。
【就活】「新・バブル世代」誕生。「就活は余裕。早慶は頑張らなくても絶対に内定出る」 高額初任給も 「究極の売り手市場」到来★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519103054/ >>71
まだそんなこと言ってるのかw
いい加減目を覚ましなさいよ。
ほんといい歳した大人が
子供みたいにさ。 >>71 そういうレベルの人間観しかない採用担当者なんか腐るほどいるよね。人間を20分がそこらの面接で分かるかっての。 この時代の非正規の人の老後を生活保護で救ってあげたいな。
真面目に腐れ外人にくれるくらいなら日本人の苦労している人に回したい。
生活保護目当てに一族郎党で日本に来て即日生活保護申請するとか
日本のコジキにも言えるが複数の自治体で重複受給するとかもういいかげんに止めてくれ。 そうか
おまえらいまの日本がいつまでもあると思ってるのか
日本は中国の支配下にはいるよ。
これは避けられない この氷河期世代の悲劇とリンクしてるのが、新卒学歴主義と教育による第一第二次産業への職業差別である。
外国人大量労働移民問題の根幹ともいえる。 ハンターハンター読むだけが楽しみの奴らけっこういる。 >>3
一流企業の内定を蹴ってフリーターになった奴を、
「自分中心の生き方」
とか言って大絶賛していた。
大部分の奴は騙されなかったが、騙された一部の馬鹿が
現在も最底辺やってる。 >>73
なんか待遇が良さそうな会社だな
うちなんてバブル世代は、内定を辞退されて少ないし、
氷河期世代以降は、新卒に相手されないから応募すら少ない 言い訳に使えてよかったじゃん
いつまでも氷河期世代は甘えて生きて行けば良いよ 無情無慈悲な連中はほうっておきなさい
イスラム教のアラーは氷河期を大歓迎し慰めるからw >>75
自爆すればあの世で処女とヤリ放題なんだっけ？
イスラム教徒は楽勝だな どうやっても日本は変わらないから、もうそれならツーブロックの独裁者に核のスイッチ押してもらえとか
パヨク方向に舵を切って中国の日本自治州や韓日併合を目指すとかに振れちゃってるんだよな 氷河期が報われてないから可哀想とか大きなお世話だよ。
最低限の努力さえ怠る人間はいつの世でも蔑まれて当然。
彼らを救うには無駄な税金の際限ない投入じゃなくて、安楽死の合法化に尽きる。 未来がみえてる俺からのアドバイス
会社どうこうより
これからはじまる戦争をどう生き延びるか考えた方が良いぞ
いまの社会構造はもうすぐ終わる 底辺職は人が足りないんだから氷河期連中にはまだまだ頑張ってもらわないといかんよ バブル世代の介護という仕事があるからそれまでは大丈夫
バブルが死に絶えたらこいつらを介護する者はいないし、そんなカネも持ってない >>75
たぶん池田大作も死ぬことなく生き続けるよｗ
氷河期も題目唱え続ければ大勝利できるよｗ >>22
竹中平蔵とその業界は存分に甘い汁
生き血すすったがなぁw 大卒求人倍率 文理別
卒業年度 理系 文系
1996卒(44歳) 1.35 0.91
1997卒(43歳) 1.96 1.12
1998卒(42歳) 2.24 1.34
1999卒(41歳) 1.83 0.90
2000卒(40歳) 1.26 0.83
2001卒(39歳) 1.42 0.90
2002卒(38歳) 1.78 1.06
2003卒(37歳) 1.68 1.06
不況に強い理系 >>94
底辺職と言ってる時点で日本人は誰もやりたがらない。ましてキツイ仕事で割に合わない給与では。
必ず外国人依存に陥ってるいく、ドイツのように。 第二次世界対戦は
遠い昔ではなく
70年とすこし前
アメリカはもう引き金に指をかけている >>87
まあ大手だからな
俺のいる部署は全国で2000人ぐらい。バブル期は50人ぐらい入社させてた。氷河期突入して自分の同期は10人(全国で)。二つ下はなんと2人。
流石にヤバイと気付いて十年くらい前から2,30人取るようになったので、第二次氷河期の頃は理系はマシだったのか。
そして今や超売り手市場で内定蹴るやつ続出で違う意味でヤバイ状態
組織の構成年齢グラフ見ると笑うぞ。見事に糸巻き型 >>100
いや底辺日本人中高年が日雇いでたくさん働いてるよ。おまえも社会勉強のつもりで1度やってみるといい イスラム教のアラーは氷河期が大好きで大歓迎だ
氷河期の皆さんアラーを信じれば？
それとも自民党神を信じるの？w >>39
大丈夫でしょ？
国の借金は国民の資産だという国だし。
1000兆が2000兆になったくらいじゃヘーキヘーキ。 >>77
いや、割と本気で思う言ってる。
幼少期から中学生位まで人気者だった奴は、
顔が明るい。前向いて堂々と歩けるタイプ。
まあ、仕事出来るかは判らんが、出来なくてもイジメの対象にらならない。
あ、俺はバブル選び放題の勝ち逃げ組だから。 皆さん残虐神自民党神を信じるの?
アラーの方がいいわなあw 底辺労働者だって社会には必要なんだから気にするなよ
フリーターだってアベノミクスのお陰で時給上がっただろ？
もう４０代の氷河期を優遇するより、新卒の若者を優遇するほうが社会全体にメリットが大きい
アベノミクスは順調だが、唯一の問題が人手不足だ
その人手不足は主に底辺労働者の不足だ
ここを氷河期世代と外国人労働者で埋めるのがアベノミクスの戦略だよ
立派な社会の歯車として胸を張って頑張ってもらいたい 氷河期世代全員に現金1000万円配るくらいしてくれないと割に合わない >>102
自民政治というよりもするべき事をしてこなかった企業の方が問題じゃないか ゴリゴリ働いて、失業保険貰いながら職業訓練受けて、海外旅行に行っての繰り返しだけど、
年収500万円までならキープできそう。 >>98
文系科目の方が好きだったけど、就職考えて理系にした。
今はメーカー勤務でエンジニアやってる。
新卒の就職難より、リーマンショックで潰しが効かない歳になってたバブル世代が脱落した方が気の毒に感じた。 2000年卒で大手一部上場に勤務してる
立場からすると、氷河期世代の救済対象って、妻子ありで大手企業勤務者に限定すべきだと思うんだけど。
だって、その人達は他の世代に比べて血反吐吐くような努力をしてきて、今の地位にあるんだから。
氷河期でいまだに派遣とか中小零細正社員のゴミは、工場のプレス機とか旋盤で屠殺処分でいいと思うんだけどね。
それが彼等にとっての、唯一の救済だよ。
なんの努力もせず、ふざけた人生送ってきたクズに、安楽死とか生温いわ。
ゴミは日本の為に、くまなくさっさとゴミ処理。
コレだよ。 >>111
アホが考える
間抜けな政策を
良くもまあそこまで誇らしげに言えるもんだww
無能な働き者は有害だと言うのがよくわかるね
その場しのぎ間抜け政策だけか しねしねって言ったって1割も2割もしなないし、弁護士の食い扶持がてらに生活保護を推奨してくだろうから今後この世代の生活保護は大量に増えていくだろう。
この世代をころすということはすなわち生活保護を大量に生み出すということ。そんなに救いたくないんなら生かさず殺さず付き合っていかねばならない。
具体的には働けなくなった後も生活保護を受けなくてよい程度には暮らせるようにしなくてはならない。もしくは生活保護の現金面での支給をがっつり削っていかなくてはならない。 >>117
何言ってんだ、底辺労働者は社会の宝だ
氷河期非正規労働者にやってもらいたい仕事は溢れるほどあるわ
１日８時間とは言わずアルバイト掛け持ちで働いてもらいたいくらいだわ >>117
ただ単に血反吐を吐く努力をしても成功しないけどな。
適切な時期に適切な行動を取る、そのために常に考え続ける事が最も重要。 派遣社員をゴミ扱いしてるやつらは、地獄に落ちると思うよ。閻魔様が面接したところでアウトだよ。 氷河期は絶対に底辺職に就いてはならない
そんなもんは気が利かない使えない感情がないゆとりにやらせればいい >>117
んで
その会社は
戦争を乗り越えられそうなのかい？ >>111
いくら時給が上がっても高い生産性を求められては、
もしも高い生産性を実現できたら、
短時間でこなした分だけで毎月の手取りが減るのである。 国立安楽死センターさえ作れば希望者がどんどん安楽死を選択していくでしょ。
苦痛の多い世界なんだから無理して生きることはないでしょう。
安楽死で自ら幕を下ろせるのは他人に迷惑かけて社会のお荷物になって生きるより、遥かに有意義な人生だわ。 >>112
失業保険（月20万円）×職業訓練（3年コース＠36ヶ月）→720万円ゲット
地方移住×起業で補助金ゲット
児童手当で200万円ゲット
いろいろ組み合わせれば、1000万円ぐらいなんとかなる。 >>112
氷河期世代の生涯賃金のマイナスは1000万どころじゃない >>117
工作員殿、お仕事お疲れさまです。
自分も今の仕事無くなったらネット工作員になる事を考えています。 間違いなく断言できるのは
これからの10年で
世界のパワーバランスは大きく変わる
日本は立地場
軍事的にも経済派閥的にも最前線におかれる
平和な島国の時代はもう終わる
会社が君たちを救ってくれると良いな >>117
お前は一体何処のバブル世代か団塊の世代か？
ただ運良く就職ができただけで自分はこの世で一番優秀で、
自分はこの世のあらゆる人間よりも努力ができるんだｗ
全知全能の神気取りとは一体何様のつもりだ？
マジでお前はかなり痛い人間だぞｗ
自分がたまたま宝くじで１等が当たっただけで、
何でお前は宝くじを買わないのか？とか言っている馬鹿なの？
お前は単に運が良いだけの性格が非常に悪いかつ人格障害のクズ人間だろうがｗ
ここまで性根腐った奴の会社の人事はとてつもなく人を見る目が無いだなｗ >>117
雇用主が労働者をどう考えているかが良く分かる見本のようなレスだな
多くの労働者を雇ってその労働者に大量の消費をしてもらうのが景気回復の方法だと思うが、
今の雇用は正社員を雇わないそして、その正社員も薄給が増えてる
そんな環境で消費を増やせずにいるとその大手企業も先が見えてるよ 氷河期世代が恵まれた他の世代を妬む権利はあると思うが
同じ氷河期世代の正社員を妬む非正規はアホとしか言えん
這いつくばって就職し、血反吐吐いてサビ残に耐えて来た氷河期社員にケンカ売ってんのかと >>117
＞2000年卒で大手一部上場に勤務してる
＞立場からすると、
嘘乙w
ニートが過激な論はいて、慰めてもらおうと必死な感じがバレバレで痛いよ。
そんなんじゃ日々の生活を生きるのも辛いでしょう。
やはり国立安楽死センターが必要だよね。 でもお前ら、貧窮を愉しみたくて自民党に投票してるんだろ？
何の問題も無いじゃん。
随喜の涙を流しながら餓死していくのがお前らのもともとの望みだろ？ >>1
別に悲惨なのは氷河期だけじゃない
巡りめぐって少子化で日本が終わる
ざまああああああwwwwwww >>137
2ちゃんねるにはIDをコロコロ変えるゴミが居るみたいだよ。 >>134
氷河期だけど飢餓で苦しむ時代じゃないし、空襲で家を焼かれる世代でもない。
自分の努力だけでそれなりの幸せを掴めるんだから楽な世代だと思うよ。 氷河期世代でもないのに氷河期に努力が足らないと言ってる輩は努力足りてるのかね？ 誰でもわかる未来
低所得向けの公営の単身者住宅をもっと増やした方がいいと思う >>119
だから安倍はナマポ廃止したいんだろｗ
いっそ氷河期世代数百人・数千人単位で犯罪して刑務所行けば良いｗ >>139
よくわからんが、とにかくお前らは餓死したくて自民党に入れてるんだろ？ 皆さんイスラム教のアラーはあなたたちのような者こそ愛している
大歓迎です
恐怖神自民党アベットルと決別しましょうw >>140
氷河期は家賃払えなくて鍵を勝手に換えられたり、
または寮や家を追い出されているけどな >>137
民主党政権がちっとも景気対策してくれなかったのを国民は忘れないからな
氷河期だってアベノミクスの恩恵を受けている
立憲共産民進希望なんて反日政党に入れる有権者は残念ながら少数派だよ
いくら煽ったところで国民はよく見ているから日本の民主主義は正常に機能している
そして正常に機能しているからこそ安倍自民政権を支持するんだよ >>135
真面目な話、
何をどう考えても
氷河期世代がネトウヨになる理由が分からない。
自分の拠り所が唯一日本だけだからと聞いたことがあるが・・・
そもそもあんたらを引きこもりに陥れた張本人なのに・・・
豚が豚殺しを支持してどーすんの？
自分が素人だからこんな考えになるんだろうか？ >>97
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>1
90年に10歳で転生したら…という過程で何が最善か考えてみたけど
まずは男なら結婚と恋愛を諦める。
女なら若いうちに年上とさっさと結婚する
これだけでかなり楽になるなと思った >>134
連帯せよ。世代間で分断されて得をするのは誰か？ 新卒採用から20年近く経っても、いまだに運とかコネで片付けてるんだもんw
死ぬまで、考えを変えないだろう。
全て社会が悪い、政府が悪い、時代が悪い。
しまいにゃ親の遺産までアテにする始末w
なんでも他力本願www
コイツら、やっぱ殺処分だよw >>146
別にそんな程度は氷河期に限らず、団塊だろうが、ゆとりだろうが起きてるでしょう。
飢餓や戦乱みたいに個人の努力でなんとかならないレベルの話しじゃないじゃない。
その程度の「不幸自慢」とか氷河期世代が頭悪く思われるからやめて欲しい、 >>134
近親憎悪ってあるから仕方ない
それに見ようによっては、同世代の正社員氷河期こそ、もろに正社員の席次を争った直接のライバルで、相手がいなかったらその椅子は自分に回ってきたかもしれないわけで
その感情を抜け出して、大局に目を向けろってのはなかなか難しい >>148
少なくとも真面目に働いて来た氷河期から見ると
民主党の三年間はまさに景気のどん底だったし
安倍に変わってから間違いなく景気は回復してるから
自民が評価されてるだけ。
それを体感してる奴が多いから、選挙で負けないんだよ >>148
氷河期世代は自分の拠り所が「日本人」でしかないからネトウヨになるんよ
自信があれば家族や職が拠り所になるはずだからね >>134
血反吐吐いてサビ残する理由になったのは働ける人を働かせなかった企業のせいだよ
だれも正社員には嫉妬してない
非正規だって人手不足で血反吐吐くような状況に変わりはない
それは重役が自分たちのメンツを優先して現場の正社員と非正規を酷使してるから
まずは正社員と非正規の間に溝を作るよりも、労働者と雇用主の溝を考えてみよう >>53
心配しなくても10年以内に皆保険終わるから。
そしたら社会は大幅に変わると思われ。 ほっとけばいいんじゃね？
今の36~46歳の世代ってデモとか国会突入とかの意思表示をなんもしなかったでしょ
ヨーロッパとか台湾とかは若者たちはしっかりと力の行使を実行に移して支配層側に意思表示をちゃんとしていたでしょ
国会突入どころか何も抵抗しなかった世代なんぞほっとけばよろしい
学生運動してた世代とは雲泥の差だよ 麻生「来年度からな、消費税10%に引き上げるからよ！金持ちは当然払えるだろ？え？非正規雇用だから金がない？そりゃ残念だ。ならさっさと人生終了の準備を始めなさい。金持ちは生きろ！貧乏人は死ね！」 >>148
マクロ経済が良くなることでトリクルダウンが起きてミクロ経済が良くなる
反日売国奴はトリクルダウンが嫌いみたいだけど、現実に労働者の給料は上がり始めている
氷河期だって民主党時代みたいな夢も希望もない政治は二度と御免なんだよ >>155
まあそうなんだろうけど
運良く就職出来たとか言われるとムカッとくるよね
職が見つからなくて自分探ししてた連中とか自業自得だわ >>153
717 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/02/23(金) 12:21:22.52 ID:TAcyII/Q0
女性専用車両に間違えて乗りかけた時に汚物を見るような目で見られたのが忘れられない。イケメンの俺でもいまだにトラウマだわ
↑女性から汚物と見られる様な面構えの分際で、
５ちゃんでは自称イケメンのお前の方がかなり頭悪いだろうがｗ 「君も頑張って働けばそのうち正規になれるよ、だから頑張れ」
こう言って非正規を使い倒す会社あるよな。
でずっとなれないんだよ。やりがい搾取って言ったかな。 >>82
んー中国はもうそろそろ経済崩壊するからそれはないと思われ。
もう少し待てば日本は安全
まあ経済崩壊したら世界を巻き込んで恐慌、世界大戦となるかも知れんが とりあえず生活保護断られたらその場で自分の体に灯油振り撒いて着火する方向でOK？ >>147
民主党政権下では、最大の景気対策「子ども手当」が実施されて、合計特殊出生率が向上したうえに、GDPも大幅に上昇したろ。
もう忘れたのか？ >>165
よく分かってるな
世の中には底辺労働者も必要なんだ
だからこそ外国人労働者を増やして底辺労働者として働いてもらいたい
将来性のある新卒の若者にやらせるわけにはいかないからね >>160 NHKで国会中継やってるときに一斉突入すれば、全国放送で中継されるぞ、って言いたいのか？ >>144
あなたは、自民党の何が餓死に導いていると思うのですか？ >>158
ところが氷河期時代の雇用責任者はとっくに会社に居ないんだな
今の雇用者には責任無いのよ。就活は別としてむしろ同じ地獄を味わった世代なんだなこれが
怒りを向けるとしたら今の80代なわけでw >>117
半分同意かな。
人生積んだ人は自由に法的に問題なく安楽死できるようにすればかなりの社会問題が解決できる。
当然正常な社会生活が送れなくなった老人もどんどん安楽死だ >>169
子供手当てｗｗｗｗ
そうかｗｗｗそうだなｗｗｗｗｗ 氷河期世代を見捨てた結果日本は技術継承も途絶えて斜陽入ったなｗ >>157
実際、自分の回りでは追い詰められた人ほどネトウヨ化が激しい
それとは別に20世紀はずっと左巻き反日が正義だったから、そこから目が覚めた一般人もややネトウヨ支持なところがあるから、大衆の支持もあると思ってますますはまりこむ >>169
ミンスのするのはバラマキ
自民がするのは公正な再分配
哲学が違う
国民特に若者や氷河期連中はこれをちゃんと理解しているから自民党支持なんだよ >>169
そんな数字は
あの時代の絶望感の前ではなんの意味もないわ
あの時代に戻りたいなんて会社員がいたらキチガイだよ >>145
イスラム教とユダヤ教とキリスト教はみな同じ神を信仰してるよ
コーランの日本語訳にもきちんと書いてある。それにアラーは英語に訳すとThe God >>130
割と同意。
そんで戦乱とそれに伴う社会倫理の変化こそ日本を立て直すキッカケになると思ってる 氷河期の皆さん
底辺労働者の皆さんは国の宝です
誇りをもって生きてゆきましょう! >>168
自分でなく相手じゃね？まぁ周辺建物でもいいだろうが >>158
そんなことないぜ
仮に頭で>>134みたいな事がわかっていても、隣で席を並べてる同い年が、
片方はボーナスも社宅もあって、社食もつかえてウォーターサーバーも飲み放題で、定年までの雇用と退職金が保証されてて
自分には何一つなかったら
それを妬むなって人間の心理的に無理じゃね？ >>122
そういう現実逃避をしてるから搾取されるんだよｗ >>171
ダカールのクワトロ大尉か？あれｶｯｺｲｲよな >168
なぜ自分に火をつけるの？自分に否がなければ、外に向けるべきだろ。 >>173
今の80代を恨んでも仕方ないでしょ
今、期待しないといけないのは企業が正社員を大量に雇う事でしょ 結論氷河期は全部生活保護で解決
財源は団塊の遺産とバブルゆとりの税金
ほら月曜から仕事だろ
さっさと寝てそなえろよ社蓄ども 日本はもう４人に１人が65以上とかいう超高齢化社会でこんな国は世界中どこにもねぇんだそうな
これに加えて見捨てた氷河期世代が日本を支える中心の年齢になってきた
ぶっちゃけもう日本は終わりだよね 氷河期は過去の学歴をプライドにするのではなく
底辺労働者であることに高きプライドを持つといいと思われ >>160
これ、俺が学生だった頃、ゼミの教授が片寄ってたせいで「新自由主義は暴走してる。このままでは全員、親の年収を越えられない」と警告を発するのを、鼻で笑ってきいてたもんな
心配しなくてもまた好景気は来る
今まで必ず不景気と好景気は繰り返してたじゃないか
たしかにそこだけは合ってたが、外資の影響で国内雇用情勢がこんなにも激変するとはほとんどのヤツが思ってなかっただろう
みんな楽天的で、終身雇用や年功序列に大反対で、実力主義の時代到来を大歓迎してた
俺ともう１人をのぞいて >>184
正社員に嫉妬しても何にもならない
むしろ、企業雇用主にとっては都合の良い対立にしかならない 氷河期以外の世代で国を立て直さなあかんのでみんな頑張ろうぜ！ じゃあ神様のコトバヲ教えてあげよう
なぜ氷河期世代ができたのか
それはこれから全く変化する社会構造に適応するため
良い会社に入り定年まで働く
この構造はくずれさる。
どんな状況でも生き延びるためのサバイバル能力が大事になる
俺には見えてるよ
戦争がはじまり、大量に東北に押し掛ける東京民がな
氷河期を生き延びてきたやつらは、サバイバル能力が養われてる
バブル世代と違い、過酷な状況でも我慢できるだろう
しょせん人間は宇宙人のモルモットなんだよな >>190
生活保護は税金だぞ
生活保護が増え続ければ若者に将来背負わせなければならなくなる
氷河期世代が６０代になるころには定年という概念はなくなる
アベノミクスは生涯現役で働ける世の中を作ってくれる
だから生活保護は今後なくなっていくよ
現に安倍自民政権は生活保護の引き締めを始めている
生活保護に逃げるようなマネはよせ、時代遅れだ >>163
お前さんもなんだかんだ理由はあっても負け組氷河期を敵視してるじゃんw
多分一番救いようがないのが、氷河期世代が一番分裂して憎みあってるところ
だから世代全体としてはなんの力も持たないまま終わってしまった
ある程度の成功組でも着込んだ子持ちと独身で、また利害が異なるしな 一度も就職したことない身としてはこんな待遇されるくらいならこれからも働こうとは思わない
社畜な時点で大差ないのに氷河期ざまあと罵ってる奴はアホだな >>1
戦争世代みたいに生きるか死ぬかの世界でもなく
超少子化で移民やら外国人に占領される未来にいきるわけでもない
自分の命だけを全うすることに総てを使えるから幸せだ 氷河期「終身雇用や年功序列に大反対！実力主義の時代到来を大歓迎！」
こんな連中に誰が同情すると思う？ >>191
終わりか。奴隷労働に酷使され逆らう奴は首ﾁｮﾝﾊﾟみたいな感じか？ >>120
もちろん時給5000円ぐらいで、だよね 起業すればいいのにな
残り人生飼い殺されるの希望とか酔狂な奴もいるもんだ 氷河期「終身雇用や年功序列に大反対！実力主義の時代到来を大歓迎！」
その他の国民「・・・」 >>189
それは否定しないが、氷河期問題を解決するためには「企業が雇用してない中年」を誰がどうやってどうするのかを考えないと >>191
2025年には高齢化率30％になるんだぜ
ちなみに後期高齢者は15％な
そっからは高齢化率の伸びは少なくなるが後期高齢者は増え続ける >>189
ところがあの不況で企業は徹底的にスリム化しちゃって、昔のように量は要らないのよ。
質の高い社員が一定量確保出来れば会社は回る。慈善じゃなく営利だから当たり前の話なんだけどね
ところが優秀な新卒は数が圧倒的に少ないから、超売り手市場になる
即戦力になる中途採用も争奪戦で大変な状態。
企業は正社員を大量に欲しがってるけど、あくまで使える奴だけだからな。 >>193
終身雇用崩壊は
日本式経営の強さの原点が終身雇用だと気がついたアメリカによる工作な
終身雇用があったときは
世界ではじめて、資本主義と共産主義の融合をなしえた国だった
だからこそ世界no1になれたんだけどな 20代でしっかりキャリアを作っとかないとどうしようもねーのが日本 >>193
恵まれた時代を生きてきた奴らって落ちぶれたり生活の危機に陥ることに鈍感だよね
上の世代がそんなんで貧困ってこと自体がピンと来ずここまできてしまったのが氷河期棄民の原因の一つだろうな >>212
お前は漫画エンゼルバンクでも読んだのか？ >>194
それを俺に言われてもさ
ただ現実問題として、実際にすぐとなりに自分が欲してるものを全て持ってるヤツがいたら、それを妬むなっていくらいっても無理じゃないかって話 >>204
冗談のつもりで言ってるんだろうけど
そうなるよ
衰退する日本に対し、これからますます大きくなる中国に対抗しきれなくなってね
いままで真偽は関係なく政策として日本敵視し続けてきたぶん
チベットや東トルキスタン以上に酷いことになる 超氷河期世代のF欄だけど、工業大学の大学院を卒業したお陰で楽々上場企業だぜ
文系は学歴関係なく死んでるね >>215
もうなんか
日本はとことんまで腐ったな
サムスンが製造業として中国に踏ん張って食らいついているところ見ると、南朝鮮のがまだましかもしれない
今の日本に遺されてるのは、力と自信を失った製造業・第一次産業と、人を騙して繁栄する若者向けソーシャルゲーム（ギャンブル）と、人を騙して繫栄するクソ虚業の数々
東南アジアのがはるかにマシな産業構造になるだろうな、いずれ 氷河期世代でブラック企業に就職して
税金も年金もキチンと納めてきたけど
障害者になっても国は助けてくれなかったよ
年金機構は財源がヤバくて破綻しそうなので障害者年金を出すのを渋っている
障害者年金を出すのを渋るように指示してるのは厚生労働省
http://imepic.jp/20180223/406250 これからは裁量労働制が導入されるから残業も自分の実力と借金して家を建てた氷河期はかなり苦しくなる。 氷河期「終身雇用や年功序列に大反対！実力主義の時代到来を大歓迎！」
その他の国民「・・・」
当時の子供たち「あ、クズはっけん」 >>199
敵視なんかしてないよ
同じ氷河期世代間なら努力と運の差でしか無いと言っている
そんなものはどの世代にも通用する真理だよね >>143
なくなったらなくなったで困るだろう。かたわはのたれじねってことになるしな
生活保護受給者はできるだけ同じマンションに住まわせて一元管理、現金での受給額は食費のみの５万円とかにすればあえて生活保護になろうという奴も減るだろう >>214
それは日給10万だろ
ちゃんと本人に支払われる金額でな 日本民族なんて滅びればいいと思うよ
どうせ移民を無計画にいれて自爆するのみえてるけどな
チョンシナも大嫌いだが、それ以上に日本民族が大嫌いだわ このスレは、ルサンチマン弱者の集まりなのは確か
ルサンチマン、って軽蔑して言ったのはニーチェだよね
恨みを晴らすには本当は支配者や強者に対して、実力、暴力で復讐するしかない
それが実践できない場合は、相手を悪人化し自分を善人化して想像上の復讐をするしかない
奴隷は、実力や暴力で復讐する勇気がないから道徳で復讐し始める
ルサンチマンを持った人間は、正直でもなければ無邪気でもなく、また自分に神に対する誠実さも率直さも持たない。
ニーチェ .
そこの君！ 信用金庫スレを覗いてみよう！！
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／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | | 『信用金庫に就職』スレ継続委員会
現行スレ 【偏差値35の組織】信用金庫に就職【Sinking man】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1519046366 >>223
普通の企業なら氷河期世代はそろそろ管理職だから
残業関係ないよ >>197
適切な関税貿易
グローカリズムを進めれば
先進国のダメージ減らしつつ発展途上国を先進化が出来る
エネルギー問題は原発と水素でクリア
格差社会を無くす気ないのかと >>215
あの不景気の時期、団塊やバブルからしてみたら１０だったものが９か８になるくらいの不景気だったけど
氷河期世代からしたら１０だったものが４や３になるレベルの不景気だからな
「不景気」と一言で言っても言う人によってその印象や重さが全然違う >>223
裁量労働は非管理職向けの制度だから、30代以下の世代こそ影響あるのでは。 氷河期の親世代が国から優遇され続けてるのでトントン！ >>198
俺は４０にして生活保護だが団塊の遺産も相続税があがり税金で
もっていかれるし、正社員の所得税、住民税、固定資産税もあげてくるやろ
タバコも酒も税金あげるし、ガソリンも税金まみれやし、収税力に日本に衰えはない
阿部ちゃんも発展途上国にどんどん金ばら撒いてるし、外交力ある
生活保護費も少し引き下げられるが、1人当たり千円くらいやろ
ひきこもってれば金使わんし、生活保護は安泰だよ
しかも障害年金ももらってるし、生活は安定しているよ >>193
あなたの学生時代がいつかわからないけど
小泉がもてはやされたとき
「実力主義」「成果主義」に大勢が大賛成しててビビったわ
そんなにみんな実力あんの？って
あるいは「どうせ言うほど酷い事にはならない」ってなめてたとしか思えなかった
俺はとても小泉が恐ろしくて岡田民主に入れたね
結果は無惨にも終身雇用や年功序列も見事にパー >>237
あと20年持たない制度だから
自殺の準備だけはしとけよ 氷河期世代の為にも社会保障を潰す様な事はするなよ 最後のセーフティーネット潰れたらお前らもう生きて行けないぞ（笑） >>234
漫画ドラゴン桜の続編で、
日本でのビジネスについてよく分かる漫画作品 >>219
文系で理行を厭っている奴はどうにもならないだろうね。
しょうもない田舎の弱小メーカーでで総務の中途採用をかけたら翌週のメールボックスがすごい事になってたりする。
営業とか工員募集掛けても電話一つ鳴らないのに。 氷河期「終身雇用や年功序列に大反対！実力主義の時代到来を大歓迎！」
当時の子供たち「キチガイだー」 >>207
それバブル世代だろ
リクルートがフリーター煽ってた頃の >>220
全くその通りだな
それだけならいいが高齢者がこれだけいてお荷物になってると復活の目が見えない
かなりトリガー甘めの安楽死以外ない
逆に言えばこれさえ通せば反撃の目はある >>211
働ける人間を働かせない
下流がいなくなれば上流から下流を作り出そうとする
そうなると将来の不安から内需は冷え込み閉塞感は強まる
そうなる事が本当に国と企業のためになるのかな >>202
その時、俺ニッコマレベルの学校だったんだよね
知り合いに東大とか筑波の医専とかいたわけよ当時
やっぱさ頭の出来がまるっきり違うわけ
努力や集中力もレベルが違うわけ
実力主義ってのはこの手の連中とガチで張り合ってかなきゃならないわけで
いやこれ無理じゃね？
って当時から思ってたわけよ
だけどゼミの連中はみんな「そういう偏差値しか取り柄のない連中はこれからの時代役に立たない！これからは真の実力主義だ！」っていうのさ
その(お前の)実力ってなに？って聞いたら、
「バイトで培ったリーダーシップとサークルで得たコミュニケーション力！」
この辺から、俺は教授の言うとおりガチでヤバイんじゃないかと思い始めた
教授は一流大学の出身だから、学生のレベルの差をよくわかってたんだろう
実際に就活終わって、派遣社員だの、契約社員だのになってっても、みんな最後まで
「これからは実力主義の時代！景気がよくなればいくらでも採用はできるし、その時に即戦力の実力をつけてれば問題ない！」
って最後まで元気だった
あいつらどうしてんのかな こういう話になると、国がダメだといい始まる連中がいるが、
国がダメとは全く思わないわ
単に巡り合わせが悪かっただけ
自分以外のものに責任を転嫁する連中は、どんな世になっても成功できんよ >>242
ネトウヨかどうかは知らんけど
今の氷河期は子供の頃に最も自虐教育を受けた世代で
かつネットに最初に触れて、左翼の嘘に気付いちゃって反動が大きい世代だよ
少なくともパヨクは殆どいないよね >>233
そう。戦後初めて生命に直結する貧困に直面した世代だった。でも上の世代は物心ついてからそんなもの体験したことないので知らんぷり 氷河期「俺らみんな実力あったのに国に潰された！」
今の子供たち「バカはっけん」 >>229
控えい皆の衆、この似非ニーチェ様の紋所が目に入らぬか！ 年金機構が危機感をもっているのは老齢年金やろ
障害年金など数が高が知れてる
年寄りをどんどん安楽死させないと年金はもたんよ
まあ今は株価が高いから安心だけど
ほんとアメリカの大統領がトランプさんでよかったよ >>252
世代人口の多さで世論ゴリ押しには成功したと思うけどな。
学卒当時の就職状況を２０年以上同情され続けてる世代なんて他にはいないわけで。 うちの会社の契約社員、
今年正社員化されるとかで5名程が人事と面談したら
全員正社員化を望まず退職するって。
理由は正社員になると異動とか転勤があるからだって。
こういう気軽な考えの人に正社員は務まらないわと思ったよ >>252
トラックで体当たりして自民党ビビらした奴とかいるじゃん 氷河期の親である団塊が楽で良い思いをし過ぎたから子のジュニアは酷い目に遭って当然 >>260
同情なんてされてねえよw
むしろ無かったことにされてる世代だろ て事は、管理職になれない氷河期は裁量労働制
の影響をモロに食らって
AIの導入でAIの環境で生きていた新人に技術を追い抜かれ65まで働かないといけない
更に年金支給は70歳からになりそう。 >>256
労働者を潰したのは国じゃないよ企業だよ >>214
あれ日当15,000円だからな
きつい仕事ほど低賃金で扱き使う日本企業には嫌悪感しかない >>249
わかりすぎて怖い。
下の奴らこそ自分らを過大評価するものだよね
そういう人は実際に悲劇を見ないと気づかない。
順境に調子に乗るのは得てしてこういう連中 >>253
世代としてざっくり言えばそうだと思うけれど、被害者意識と思い込みの疎外感からパヨクに堕ちていくマヌケがいる気がする >>256
恥ずかしい間違い指摘されても必死に煽り続け
他人の悪口＝自己紹介までしちゃう真正バカはっけんｗ 純粋に経済的な視点から見れば、国民全員が、そこそこの収入が
あって、そこそこの消費をしてくれれば企業も儲かる、税収も増えるんじゃかいのか。
１００万円の自動車を10000人が買えば、１００億円儲かる。
10000人がリストラされて路頭に迷えば１００億円の市場が消滅する。
個人の生き方なんかどうでもよくて、全員がせめて自動車買えるくらいの
収入を得られる経済政策を考えるべきじゃないのか。 年齢輪切り主義 経済同友会 エイジズム 宮本太郎 エイジレス社会． >>238
政策で無理矢理に終身雇用や年功序列を維持したとて、早晩立ちいかなくなると思うぜ。
それで得する層が居るのは確かだが、歪みは必ず大きくなる。 >>238
俺は趣味の関係でニッコマながら、東大や筑波医専の連中とつるんでて、サークルだの合宿だのにもいってたわけさ
特に頭の差って集団になるとわかるんだよね
医専(今でいう医学科)の連中10人くらいと合宿旅行に行くと、話題から会話のキレから全然違うわけよ
東大の連中もそう
実力主義ってこれらとガチでやるわけだからね、勝ち目ないと思ってたよ どんどん少子化！どんどん移民！
ざまぁみろ！糞日本民族
アホだから自爆の道につきすすむ
100年経ったら公用語が日本語でなくなってる可能性がたかくて笑えるわｗｗ >>271
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚは激安の緑茶ばっかだな >>852
40にもなってツブシが効かないやつが悪いだろ。普通免許さえありゃトラック乗れば普通に生活できるよ (-_-;)y-~
俺の親父は予科練ジジイ、
団塊ジェイアールの俺が団塊バカ世代の面倒なんか見るわけないやろが、
甘えるなああああ！印南！ >>135
氷河期でネトウヨなんていたら縁切って構わないレベル >>272
2chの主流を占める
マスゴミを信用しない世代はパヨクには落ちないと思うがな
いたとしても悪目立ちする極少数でしょ。 >>239
馬鹿か？
生活保護が廃止されたらその辺の金持ちサラリーマンを襲って金を分捕るに
決まってるだろ
金持ち宅は常に狙われるから覚悟しておけ
金持ちの人口＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜生活保護の人口
人海戦術に勝てるかな？
おまえこそ遺書の準備をしておけよ この年代で成功した奴は威張り散らし、失敗した奴は社会や政治、シナチョンのせいにして始末が悪い。ニートとかってこいつらの年代から現れた訳で、親も親なら子も子、同情できない >>141
多分、さとり世代辺りなら同じ条件なら自殺する
氷河期を生き残ってるおじさんはしぶといからなw 40なってからあれこれ文句言っても
もう手遅れだろ 身分をわきまえてバイトしろよもう
お前らが来ねえから外人ばっかきてんだようちの工場は >>1
卒業者連絡名簿で行方不明の人が結構居るんだよね
厳しい世の中になったなって思うよ >>286
そうなったら金持ち宅を守るガーディアンの仕事が増えるね 非正規で稼ぎも安定しない氷河期に結婚相手なんていなし子供も勿論いない
自己責任で済ました日本は人口減少を加速させた
30年後は氷河期世代が完全引退し年金や生活保護受給者の増加と団塊ジュニアの医療介護費も重い負担になって日本は財政破綻するだろうね この年代でニートや非正規って生きていて恥ずかしくないかw >>286
アメリカみたいに塀の中に町が出来るだろなw
あの国の貧困層はすごい数だが、無法地帯は隔離されてるから >>261
自分がやりたくもない部署の業務を押し付けられるなんて最悪でしょ
あちこち異動してスキルのない総合職おじさんになった後で会社潰れるのが一番悲惨だよｗ >>178
特定の業界に偏重してる自民が何だって？ >>268
俺は日当15kが労働の対価として安すぎるのかすらわからないほどの金銭感覚だな >>63
団塊世代の学生運動やバブル世代の校内暴力全盛期の反動で氷河期以降は骨抜きの良い子ちゃんに教育しようとする流れになったそうだよ
目には見えないかもしれないけど 氷河期世代だけど何とか子育て頑張った
そして今年 子供が大学受験苦労しとる
親子でタイミング悪いけどまぁ負けてられねぇ >>305
今受験してる世代の子供ってなんか不幸要素あんの？ 骨抜きの良い子ちゃんに教育しようとしたら見事に
骨抜きの良い子ちゃんになった氷河期！ 「非正規でもバリバリ働け」
「待遇が悪い会社に入るな」
どっちだよ？w
はっきりさせろや。 >>271
チョントリーよりキリンののどごしストロング（ビールダメな人は無理だが） 時給810円家賃46000円独身一人暮らし車なし生命保険なし野垂れ死にするだけだわ バイトでもいいけど、フルタイム時給2500円×250日で500万円ぐらいは欲しい。
共働きで850万円ないと、子供を大学進学させるのすら難しい。 >>305
今年大学受験は早いね。
本当に早めに子供作らないとキツイのは実感するわw まともな氷河期は団塊の大量退職の前後に人生を立て直してるわな >>289
>>275のような事を考えれば手遅れでも何でもないと思うがね
正社員として雇えば消費も増えるし、税収も増える
収入と消費の多い国民が増えれば生活保護費も出さなくてもよくなるから、
国家としての財政も黒字に転じる
日本を斜陽国家としてみるか成長可能国家としてみるかどちらのほうが国のためになるか 自民、官僚、アメリカは日本人を一部を除いて総貧困化させて、
実質的に民主主義を崩壊させるとともに(日々の仕事で政治どころではなくなる)、
貧困層の不満を中国に向けて中国と戦争させようとしてるからな
こいつらに一泡ふかす唯一の方法は、憲法改正に絶対に反対し、すべての改憲に反対票を投じること
ｘ >>304
その真面目教育が仇になっちゃったな
おじいちゃん達のスパルタ教育がまだ残ってた時期だし、おかげでイエスマンだらけよw >>304
ゆとり世代では女っぽい男ほどもてるようになっています 中小零細だと、正社員の４０代でも
総支給１５万とかだぞ
どうすりゃいいんだよ。
なんで大企業よりも５０％以上も基本給低いの？？ >>317
> 日本を斜陽国家としてみるほうが国のためになる
ってのが、悲しい現実なんじゃないのかと… >>298
公になってないだけで日本にもゲーテッドコミュニティはあるのでは？ イエスマンのくせに心のそこでは他の全員見下してるのが透けて見える氷河期 ドイツはドイツ語が全く理解できない中年のシリア難民の
雇用を大量に作ったのに日本は日本語が理解できる氷河期の雇用を作れない
国としての格が違いすぎるよね >>306
去年から国が大学への助成金減らして合格者数が減ってんのよ、今年は浪人生が多いし合格者数も減らしてる状態。どこも倍率上がってるわ
カツカツだから老後が心配、子供に迷惑掛けれないし
親は呑気な世代でその日暮らしで数年後ヤバい。 女子シニアで3lz-3lo認定者
ざぎ五輪金そとにこわ五輪金する五輪銀安藤ワールド金2回
すげー 中小零細企業で定年まで頑張った正社員が
生涯に稼いた金額を
大企業で１０年勤めた３２才正社員が
あっさりと超えてしまう
これが現実だよ
糞真面目に生きても報われない。。 >>328
そういうことか
そういう切り替え期の影響って受験だとモロでるよね 外人やとうやろ
氷河期がキーってなるやろ
氷河期が外人排斥してくれるやろ
一石二鳥や >>293
新しい雇用の創出だ
警備会社の株を勝っておけばあがるかもね
>>298
そうなったら、塀の外にだされた生活保護者同士で新しいコミュニティ作るわ
生活保護＝無能者だけではないので
俺みたいな大学院卒や博士課程卒もいるわけで
貧乏なオウム真理教みたいなの作るわ オレ自身も40代独身底辺職の負け組だ。まぁ1人で食べては行ける。生きてる価値は、、一応会社勤めだし微々たる税金納めてる。年収500万で飯は食えるが安楽死したいなあとは思うぐらい将来に希望は無いね。まぁ苦しんで死にたくないだけだな >>325
いくらでもあるよ
塀と門で囲まれたマンション群
本場と違って鉄条網があったり銃を持った警備員が構えているわけじゃないから気にされないだけで でもこの４０代ってのは見栄っ張りが多くてなｗ
格差を見せつけようとするからなｗ
同級生でもsnsなんかで煽りあいして不幸な世代だよｗ >>338
宗教はいいな。不安を煽って金儲けできる
ただ何度も言うが、その頃には生活保護なんてなくなってるからw
こればかりはどうしようもないから諦めろ >>311
どこでも生活保護者が入れる特養があるからね
キャパが足りなくなったら、他県に収容されるから、制度を知ってたら野垂れ死にはない >>338
アメリカも日本に仕事を奪われたけどその後の一般層以上と貧困を分けたのは投資って言われてるけど、
低金利が続くから株が良いって言われてるけどさっぱり分からん。 大企業ホワイト総合職だと
生涯に得る賃金総額は、４億くらいだろう
これが、中小零細企業の社員だと
定年まで必死に頑張っても、総額１億・・・
フリーターと中小零細のリーマンは、殆ど変わらない
だから、みんな一流大学に必死に進学するんだよなぁｗ >>345
おいおい 後がないアラフォーに２年間も
大して意味のない職業訓練させてどうするの？
余計雇ってくれるとこなんてなくなる 日本は無駄な医療が発展しすぎだわ
平均寿命が世界一とか恥だと思え
長く生きるための医療は不要
70歳くらいで死ねばみんな幸せ 定期的にこのようなスレ立てて氷河期以外の人たちのストレス解消させる国の戦略なんだろうな ほら、やっぱエタヒニンってのが要るんだよな
家康には先見の明があったわけだ こんな世界ぶっ壊れて飲み水確保するところから始まればいい
人多すぎなんだよ 非正規の給料を上げろ
正規と同じにしろ
同一労働同一賃金を守らない会社は 死ね 私は韓国よりも憎まれてる気がする
早く○んでって声が聞こえる
いうことを聞くこともできないから
テレパシーが使えるここにはもう来ないと
宣言させてもらう
また明日とか言わないで >>347
～けど～けど～けど って、頭の悪さが滲み出てるな 介護なんかいくら訓練受けても現場経験3年ないと介護福祉士受けれない
40以上で介護福祉士の資格なしとか底辺介護職でも
相手にされない 大学卒業後、フリータを続けていたが、
25歳で事務系国家公務員になれた俺は勝ち組か？？ >>348
団塊やバブル世代なら違うかもしれんけど
氷河期以下の世代で大企業総合職なんてなったらぜんぜんホワイトなんかじゃないと思う
確かに給料はいいだろうけどものすごい激務ばっか
そういう意味でも氷河期世代って勝ち組は少ないんだよな >>351
引きこもりの数
ワーキングプアの数
平均年収の発表は自分はまだましだって思わせるものだ思うわ
平均年収って年収３万円とかで律儀に申請してくれた人もカウントするからな
正社員 フルタイム 一般的に社会人って言われてる人の平均年収は
６００万弱だと言われてる >>357
統合失調症で診断もらって障害者手帳もらったほうがいいぞ
障害者枠で就職も出来る >>333
今40の学年と39以下で教育課程が違って
センター試験で浪人した旧課程の問題難易度高すぎ
みたいなこともあったなあ。 >>354
今の時代言われてる同一労働同賃金ってのは非正規の給料を上げるっていうよりも
正社員の給料を非正規レベルに近いところまで下げるって恐怖の方が大きいよ >>344
生活保護がなくなる根拠は何？
憲法改正しない限りなくならないけど
減額はされると思うが
財源が減れば税金をどんどんあげれるだけだよ国は消費税３０％の時代がきても
おかしくない
宗教はいいだろ？目標は池田大作だねやっぱり
>>348
俺も株はやらんからわからんが成長産業には投資するんじゃないかな
日本人も外国人も
まあ株は余裕資金でだな
コインチェックみたいにならんとは限らんし >>350
なにその棄民政策
未来の税金徴収ありきの初期アベノミクスで金持ち優遇して格差広げておいて
それは幾らなんでもあり得ない >>368
正規になれない氷河期がこぞって賛成してて余計嫌われテマース！ >>349
IT系は人手不足で待遇もよくなってるというし、5060でも声かかるというから思ったより悪くないかも >>198
生活保護は全額が消費に回る。公共事業や企業減税よりずっと景気を支える効果が高いんだよ。 子供には暫定的にだが無限の可能性がある。
子供をつくれる可能性があるうちにおいてはまだ世間も優しかったはずなのだ。
子供がいれば子供の親として守らなきゃとなるはずなのだ。
でもただ終わるだけの存在には冷たいのだ。 >>373
すでに公務員として働いてるなら
同世代の派遣やフリーターよりはマシだけど
公務員も将来が安泰と言えるほどよくないってことはわかってるだろ >>367
ちゃんと救済措置があったよ
２年間だったかな？
新課程の問題見た人はなんだあの簡単な問題
難易度の差がひどすぎるって話題になった
平均点が２０点以上開くと調整するって話だったが
新課程はその簡単な問題を解けず調整なし
次の年、新課程受ける人間が増えたけど少し難しくされており
過去最低の平均点のセンター試験となった 10年後・・
「就職氷河期世代」、50代突入 さらに悲惨な窮状が明らかに★85 >>265
同情すらされてなかったら氷河期だのロスジェネなんて言葉自体存在しないだろ。
７２年生の俺個人としては本当に無かった事にされても別にいいいと思うが。 >>375
何の資格ですか？？
ちなみに今の業務は？
>>376
IT系なんて、３５才で定年ですよ
５０、６０喜んで！！ なんてありえないよｗ >>367
あのときは複素数平面が全く未知の分野だったから、敬遠して旧課程に走るのもやむを得ないけどな
やってみれば大したことないんだが、
しかしアホの俺はそれからまた延々受験を続けて、再び課程から複素数平面が消えるまで、毎年センター受け続けたという
アホはつらいねw >>376
ＩＴってよくわからないけど
４０近くで頭も薄くて固くなった人間でも２年で使い物になるの？ >>264
その親世代におんぶに抱っこで私大ブームで奨学金知らず。
５ｃｈで言われるほど苦労世代でも無いよ。 氷河期でこんだけやばいのならゆとり以後はもっとやばいだろうな 当時、会社に縛られないとか言ってマスコミがもてはやしてたのに >>385
IT方面に進んだ友人からいうと、古い技術とか、特定の分野とか、それほど難しくはないけど、あまりメジャーじゃない分野だと年食っても需要があるらしいとは聞いた
まあ聞いた話だから不確かだが この圧倒的な閉塞感を払拭するためには徴兵させて戦争するしかない >>389
確かに団塊の子供だから
全うな親なら結構な財産持ってる人が多いみたいね >>385
それ一昔前の話よ
まあ覚えることクソほどあるから若い方がそりゃいいけど人がそれ以上に足りん >>323
日本が斜陽国家になれば困るのは日本の企業のはずなんだけどね
消費が冷え込んで潰れる企業が増えたり外資に買いたたかれて、
技術だけ引き抜かれてはいさようならじゃ笑い話にもならないよ >>390
５年前の同年齢との比較において給料下がってるのは氷河期だけだから
ゆとりの方が状況がよくなってるよ >>389
氷河期は海外旅行率も留学率も高い世代なんだよな >>393
ちょっとかっこいいよね
２３時ぐらいからすこし脂ぎった顔でネクタイを緩めて
もうひと頑張りかって感じかっこいい >>399
給料だけならな
手取りは増えていないよ つーか、現役の時は私大だからセンター受けてないが、その後ヤバイと思って仮面再受験から、過程が２度変わるまでって9年もセンター受けつづけてたのかw
アホに鼻かめというと鼻血がでるまでかむというが俺のことだなw >>400
語学留学＝単なるホームステーって認識されだしたのも
氷河期世代かな 祈るよ。こういった人たちに幸福が訪れるように。
こういった人たちが苦しんでいる状況を作ったり蔑んだりしている人たちが天国に行けないように。
ただひたすら強く祈る。 >>370
税金を無尽蔵に上げれる根拠は？w
消費税2%でも大騒ぎする国であり得んわ
生活保護制度は無くならないかもしれないが
今とは全く違ったものになるだろな。
共同生活や現物支給は隔離政策にもなるから当然やってくるだろ 桂春蝶って落語家がオマエラが非正規なのは自己責任てツィートしてるぞｗ >>385
公認会計士です
今は独立開業して税理士業務メインでやってます >>393
2000年あたりはITバブルだった
客先常駐に多重派遣当たり前
習得した知識と技術が使い物にならなくなる世界
ブラックが流行りだしたのもこの頃 >>397
CやJavaは多少かじってるけど、プログラムを組むアルゴリズムがわかってればできるものじゃないでしょ？ >>378
そのかわり深刻なモラルハザードを起こすからね
働いたら負けな社会は国を滅ぼすのは共産国家の末路が証明してるよね 将来どうなるんかね～７０・８０まで年金出ないんだろ
ゾッとするわｗ 子供時代にバブルだったのが効いてるんじゃないかと思う
子供時代と成人になった頃の風景の落差があまりにも激しすぎる
夢持ってたらどうにかなるで育って成人になってレール外れたら大変だった >>405
最終的にどこの大学に受かったんですか？ >>385
現在、35歳定年が多いのはゲームクリエイターとかだよ
ま、その業界はITとは言わないけど 俺の知る限り特に主婦でもなく薬剤師になったやつらは相当悲惨になっている
正社員で首切りにあい非正規雇用は当たり前になっている >>401
小泉はいざなみ景気で多少の結果は出してるけど
本当に悪いのは90年代の自社さとか自自公の方じゃないか きめえな
早く殺してやれよ
非正規なんて生きてても意味ねえだろ 9年もセンター受けたアホの俺からいうと、センター数学ではコンピューターと算法の別冊子を選択した方がいい
プログラムをかじってれば、解きやすい問題のこともあるからその時はそっちを解けばいいし、(勘違いしやすいから同じような難易度なら数学選択を進める)
使わなくても、別冊子配布希望の受験生は、窓際または廊下側の端っこの席になるから、集中しやすい
一点を競う人向け ４０代とか働き盛りなのにな本来ならば
狂った社会で道理は通じないがｗ >>422
中小零細企業の正社員で
役職付きで、サビ残８０時間で、総支給１４万の人は、生きる資格あり？？ >>86
同級生の富裕な家の娘が
面接で企業の態度が嫌だったから蹴ってやった
権力に屈しない私をアピールしてたが
そりゃお前んちが金持ちだからだろと内心むかついてた
あの子どうなったかな 「就職氷河期世代」、40代突入
つまり、救う必要のない ”父ちゃん坊や” が、大量にいるよって事！ ITは糞だよな。実質的には自給40円切るんじゃないの。
あんなのそこらの経理の高卒おねーちゃんでも余裕で出来る仕事ばっかだからな
高額報酬という建前で、自己責任責任責任責任責任で
徹底的にどこまでタダ働きさせられるか、責任問題に出来るか、
何人自殺者を出せたかを争うのがITの基本ｗ
ITは糞ｗ頭おかしい奴が業界を牛耳ってるからな。即座にIT業界関係者は
日本から締め出すべきｗ >>424
経験が十分あって体力もまだある
て背景なんでそれまでの経験がないと働き盛りも何もだな ゆとりは仕事はあるけど高卒じゃ昔ほどは稼げないし仮に稼げても手取りは少ないし大卒はこれにさらに借金500万あるじゃん >>86
俺は仮面受験から卒業しちゃって、6年純粋浪人してるとき、当時のフリーター礼賛ムードに結構助けられたがな
当時は「やりたいことあるんでフリーターです」で結構通ったんだよ >>417
氷河期世代は
大学入学前と卒業時で社会が大きく変わったから
入学前はフリーター礼賛だったのにね 過疎衰退してるど田舎のデザイン専門学校行ってえらいことになった
当時氷河期以前にデザインの仕事がなかった
年中求人出してる中小の印刷所ばっかり
高校時代に勉強して首都圏の大学行って移住するべきだったのかもしれない >>366
障害者枠舐めんなよ
障害者枠でもキャリア無しのおっさんはお子とされるんだよ >>420
でも薬剤師って非正規でも月給30とかあるし普通に生きていけそう感 >>319
イエスマンは国家や組織を腐敗させて滅ぼしちゃうのよ。 >>423 頭の良し悪しに関わらず、フルタイムあくせく働いているような人たちは、ちゃんと生活できるようにならなければいけないし、同じような労働をしている人たちは、同じような賃金を得なければいけない。 >>413
神が存在するのなら、という一文が神の存在を疑っているので祈ってもダメです >>438
確かに従兄はそんくらいあるって言ってたな >>428
本来、労働者を救えば国や企業のためになるという考えが必要だと思うんだけどな
下流を切り捨てても今度は今の上流から下流に落とされる人が生まれる
そうなると本当に優秀な人材は育たなくなるよ 職に困ってる奴は警察行けよ。
裏金搾取横領・国民の自宅内盗聴盗撮・給与高値安定等々、良い事尽くしだぞ（笑） by 現職警部補 >>438
それ少し昔の話
更に昔は資格を他人に貸して資格レンタル料で儲けられた >>430
まじで？？
中小零細の正社員なんて、
みんなこんなもんなんだが・・ 額面１２万～１５万で、一日１４時間働いているのが常識だから 最悪、その日食えるくらいは稼げるだろ～
ドロップアウトしたロックボトムでもｗ 氷河期はフリーターでも借金500万600万抱えているやつは少ないでしょ >>411
同じだ。
自分も、親やらバブル期の先人から言われてた就職先と学歴にギャップがある気がして(何大卒ならこの辺の企業に就職、みたいな)会計士になった。
まあ、氷河期に一般企業に入った同期たちは、それなりにその会社で重宝されてるみたいだし、必ずしも彼らが損をしてるとも思わないけどね。 >>409
日本の借金は1000億円くらいだが
日本国民の全資産は合わせると1700億円くらいだよ
まだまだしぼりとれるものはいくらでもある
消費税が一番上げやすいが
独身税
小梨税
空気税（空気を吸うだけで税金をとるとかｗ）
温暖化防止税
扶養控除廃止
産業廃棄物処理税
リサイクル税
いくらでも財源作れるぞ 20代の時に零細でもブラックでも何でもいいから入って経験積んでおけば良かったんだけどな 末端で手足を動かして実作業で労働生産を行っているような人たちは、それなりの待遇を得なければいけない。
非正規の方が正規より仕事内容に詳しい現場なんか山ほどある。 自民がージミンガーと言いながら連合の飼い犬で
正社員の働き方改革は全力で潰すけど
非正規の味方であったことは一度も無い
大デフレ大好きの野党と支持者の団塊ぱよくジジイとクソBBAが今日もどこかでジミンガーwww >>449
中小だけど半分近い時間で倍近くあるでよ？ >>449
さらに社保無しのフルコンボじゃあるまいな
時給換算でバイトのほうがマシだぞ >>446
疑ってても信じてても神はいて祈りは届いているから安心しろ
ただ、祈ったところで何かしてくれる訳ではない 身体さえ元気で手足動けば頭はいらんやろ～ボタン押すだけや～ｗ >>452
２度目の大学の学費は親が年金暮らしで全免だったが家賃生活費で奨学金1000万借りた
借金だぞ
月四万ちまちま返してる >>453
お前が恵まれた環境に居るから恵まれた奴しか見えてないだけ 若者は氷河期世代を本気で殺さないと、楽勝人生をこいつらに潰されるぞ 正規がいなくなっても現場が回らないが、非正規がいなくなったら現場が回らなくなるような職場なんか当たり前だ。 >>463
ゆとりなら大学の借金1000万も少なくないだろうな >>449
俺は額面１２万で、
週５日一日７時間未満だけ働いていた。 ジジイは金貯め込んで年金生活
40代は氷河期で非正規
若い奴らは大学の奨学金で借金まみれ・・・
この国に救いはない >>458
嘘くせぇｗ
こっちは社員２５０人、平均年齢４１歳の中小零細企業だが
だいたい、一番貰ってる社員でも、１８万だぞ
役職付きで、残業代も出ないけど
俺の動機は、入社１５年目で、総支給１３万だ
これが現実では？ 氷河期世代で新卒の就活に失敗したやつらも、
学歴がそれなりならどこかで正社員コースに乗って軌道修正できた
俺の周りはそういうのが多い 今のバブリー新卒世代の上司がこいつらなんだよね・・・・
ｺﾜｲｺﾜｲ あとボーナスもあって有給も取れるで
上司がややパワハラ気味だけど >>468 訂正。正規がいなくても現場がまわる、ね。 >>461
今思うと一度目の大学は文系だったが、せっかく文系大学に入ったんだから、そういう一般教養の哲学とか宗教学をもっとちゃんと勉強しておけばよかった
２度目の大学は般教は免除だし、２年目からはひたすら詰め込みでそういう教養を学ぶことがなかった >>473
じゃなんでこんな悲惨なことになってるんだ？
恵まれた環境には恵まれた奴しかいないからそう思うだけ >>459
無職の貯蓄以上に賢い人間が財布のひもを固くするからね
そうなると消費は冷え込み・・・なんだけどその状況を経団連は歓迎しているようで・・・ >>469
世代だけなら76生まれなんで、多分氷河期ど真ん中 ブラックがどうのと叫ばれてようやく監視がきつくなったがまだまだでしょ >>472
俺は、入社３年目の時で、総支給１３万だったけど 就職がないのでつなぎでコンビニ始めたら
そこが激務でパニック障害になってしまった
未だに薬飲んでる 氷河期で父が後半体調を崩して後半は奨学金150万くらい借りた
30くらいに全額返したけど
無理なく返せるのは200万以下だよ >>共同生活や現物支給は隔離政策にもなるから当然やってくるだろ
だからそこでコミュニティを作るわけよ
金持ちをどう襲うか
ネット銀行の暗証番号のハッキングとか
勝ち組＜＜＜＜＜＜＜＜＜生活保護者
だから数の力に勝てるかなーって
生活保護者はぜひ選挙にいって弱者よりの政策を支持するよう啓蒙するし >>477
正規は責任をとる人 非正規は仕事をする人って揶揄されてたな
何もなければ非正規だけで仕事はまわるが
なにか決断する場合に正規がいないと進まないって
どこもそうだが責任とる人の方が給料が高い
儲けたければ、仕事をするんじゃなくて仕事をさせろって言われてきた >>472
今田舎にいるけど、今日寿司屋で、「額面15万の手取り12万くらい」みたいな話を聞いたから、労働時間は知らんが額はそんなもんかと 2003年学部卒だけど、周りの連中はことごとく非正規か良くて専門外の謎職場についてたな。
自分も非正規→1年後塾講→2年後の転職で運良く上場企業に拾われて、人並みの生活送れて嫁と子供養えてるけど、結局何が重要って「親の教育」と「運」だと思うわ。
だから子供の教育だけはケチらない。 ここにいる落ちこぼれ氷河期共のレスを見てると
思わず鼻で笑っちゃうわ
妄想に浸るのも大概にしとけよ 正規って非正規管理してるだけで非正規の給料の何倍ももらってる既得権野郎が多数いるだろ。
どうすんの？ >>436
いま39才高卒だけど、DTPデザイン職経て先日WEBの内定取れたよ
1人採用予定のところ150人の応募があったそうだ
紙媒体の業界も風前の灯火だし、転身頑張るよ
ポートフォリオつくり込んで50社100社応募する勢いだよ あの当時の就職先って先物取引とか運送とかそんなのばっかりだったよな てことは氷河期が主張する自称優秀の範疇にコミュリョク入ってなかったわけだ
そりゃこうなるわ >>481
学歴がない人たちは軌道修正できなかっただろうねってこと
俺が言ってるのは国立早慶以上の話
そんなやつらでも職にあぶれてからなあ
今考えると異常だ 確かにコミュリョク低い氷河期多かったわ
プライドだけは高かったけどね >>499
安倍の同一労働同一賃金政策に、必死で反対するｗ >>491
コミュ力といっても必要とされる方向は違うからな
営業とかならイケイケドンドンみたいな積極的なコミュニケーションが必要なのかもしれないが(想像)
例えば相手の気持ちに寄り添い、でも威厳をもって、必要なことを分かりやすく説明するのが必要なコミュニケーションだったりもする 50歳過ぎての転職は、いくら大企業でそこそこ活躍
していた経歴を有していたとしても、20代の中小企業の
社員に、ペコペコ頭を下げて働くぐらいの覚悟が無いと
駄目だよ。どんなに昔、優秀だった人でも、50歳過ぎて
しまえば、市場価値は、自分で考えているほど高くは
無いんだよ。
年収800万から、年収200万になることは、ざらである。
ルーティングワークを早く正確にこなす能力は、20代
の高卒の女の子の方が余程、優れているし、かといって
業界や業種が違い所では、経験を生かすこともほぼ出来ない
のが現実だよ。
意外に、歳食っているんだから、段取り力とはいかせそうに
思うけど、年取るとダメなようだよ。
無駄に、過去の栄光を語るだけの無駄な社員が一人増えた
みたいな目で見られて終わりのようだ。 盛り上がるスレ
飛び交う悲惨な小説
しかし時間は今この瞬間も無情に流れていってしまうのであった >>505
旧帝大でも年収４００万とか
珍しいから話題になるだけだ
もしそれが普通の状態であったら話題にすらならない >>478
仏教とキリスト教は触りだけでも齧ってみると面白いよ
なんだかんだで広まって残っただけあってこの２つで大体押さえられる
3大残りのイスラムは日本人には合わない >>472
年収300万で結婚して家まで買ってる人いるの？ >>493
回復→断薬→いろんなストレスで再開の繰り返し
一度なると本当に大変 >>459
無職なら金もってないからあまり買い物せんでしょ
ひきこもってればいいだけ
無職のデイトレーダーで稼いでるなら知らんけど
株の売買で儲けた金にさらに税金をかけるのもいい案 >>449
何かアピールできるスキルある？
簿記2級でもあれば、額面25くらいでもうちょい労働時間が少ないところあるよ。
地方だけど。 >>510
社会人は４０歳までの仕事のやりかたで
一生生きていくって言われてるから
４０過ぎてからなかなか素直に間違いを認められない >>505
就職無くて泣く泣く派遣行った
学歴は邪魔にしかならんかったわ
学歴はMARCH 2003年卒
既卒は資格取ろうが実務経験と即戦力でどうにもならんかったぞ >>513
もしおすすめの本でもあったら教えてくれ
現役の頃の大学で宗教学の教授が片寄っててなぜかイスラムばかりやってたが、あとになると911になってから、意外と話題的、背景興味的にに役にたったりしたもんだ >>473
おれは氷河期ど真ん中で学歴は普通
転職5回で無職期間は無し
常に正社員で平均年収より良かったけど
自分が当たり前だとは思わないし能力が高いわけでもない
ただ運が良くて生きてこれたと思う まあ高度成長期のロールモデルに沿って子ども時代生きてきた世代だから仕方ないんじゃないかね
心の準備とかないだろ 実家があるなら百円ショップとユニクロで月７万で生きていくことも可能でしょう
戦前世代に立ち返れば自分だけで生きていくだけなら何とかなりますよ、少なくとも私なら余裕 その40代が貧困なまま５０，６０とスライドした時に日本の社会保障は破綻しているでしょう >>522
至って普通だけど氷河期ならそれでも運が良かったと思えるくらい酷い時代だな >>117
お前のようなゴミがいらないな
早く底辺に殺処分されろよ しかし時間は今この瞬間も無情に流れ
氷河期はさらに高齢化していく
ああ無常 >>473
リーマン前の好景気、2004～2007くらいに転職成功した人は一定数いたと思う 1989年大卒への求人数が70万件
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
https://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg
氷河期世代の貧困率が悪化
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png
氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。 俺は親に頭さげて薬学部再受験して年収750万で薬剤師やってる。
実家が小金持ちじゃなかったら詰んでた。 >>520
資格 資格っていうけれど
企業は職業訓練や講習や試験でとれる資格は別に求めてないんだよね
社員にお前この資格とっとけで終わる
欲しいのは実務経験が必要な資格なんだよね
国はそれがわかってない >>480
逆最低賃金を下げてニートでもひきこもりでもできる仕事を増やせばいい
そうすれば生活保護も減るし
履歴書とかは廃止
年齢差別も廃止
一億総活躍ってそういうことだと俺は思うが >>500
それそれ
田舎すぎると1つ専門職の求人が出たら応募が集中するんだよね
新しい技術を習ってる人にはかなわないのと
パソコン仕事は精神や神経にくるので自分はあきらめた
がんばってください ただ>>531みたいに転職成功したヤツも、新卒プロパーに比べれば、出世も賃金も振り出し、中途よそ者扱いされたり、成功してるようでも、やっぱり割を食って苦労してる その時期に幾ら必死に動いても派遣は職歴扱いにすらならんくて
猫も杓子も即戦力ガー 実務経験ガーでどうにもならんかったけど？ >>535
ワーキングシェアって事？
すごく賛成なんだけど、この生活レベルを下げるのは無理かもな あのな
人生運なんよ
運が悪かったんよな氷河期
ただそれだけのことやん >>522
最初が正社員だと転職しやすいと思うよ
非正規は長く続ければ続けるほど正社員になるのが難しい >>507
うーん、50過ぎると美大卒のオッサンも転職市場から相手にされなくなるから、そういうのを目の当たりにするとむしろ切なくなるよね >>513
キリストとイスラム言うほど離れてないと思うがね
どっちも絶対の服従を求めるスパルタンだが
人生訓的に良いことも言ってる とりあえず団塊の残したツケを払わされた世代だけど
今後の日本経済崩壊は全世代がツケを払う事になる
氷河期は半分死んでいて
生き残った奴も強く冷たい奴らばかりだ
安心して他の世代はツケを払ってくれればいい ヤリサーにいるような奴らを持ち上げてこれがコミュ力だっておかしいんだよｗ 職人とか農家とか
いま後継者不足に悩むとこに
填補する政策とかあってもよかったかな >>537
でも、今が氷河期の転職の最後のチャンスって言われてる
ここを逃すともう本当にダメだと思う
後、職種によるけど中途社員への差別とアレルギーはかなりなくなってるよ 氷河期でナイフで自分を刺しまくって自殺した奴いたな 40代の何％くらいが非正規なんかな？
労働者全体で40％くらいが非正規だっけ？
氷河期は多いだろうから半数を超えてるんかなぁ・・・ つーか、氷河期で最終的に生活保護を受けれると思ってる奴は
「おにぎり食べたい」
でググれば良いよ
そこに自分の未来が書いてあるから いい加減氷河期なんてどうでもいいでしょ
でもお前ら死ぬな これだけ守ってればリスペクトされるから
氷河期さん原則
・氷河期は人間に危害を加えてはならない。また、その危険を看過することによって、人間に危害を及ぼしてはならない。
・氷河期は人間にあたえられた命令に服従しなければならない。ただし、あたえられた命令が、第一条に反する場合は、この限りでない。
・氷河期は、前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、自己をまもらなければならない。 >>534
用は資格だけじゃダメっていうことだもんな
資格持ってても更それ使った実務経験込みでの話されても
既卒で職歴無しじゃその実務経験すら積みようが無いｗ >>498
どこのゆとりのおぼっちゃんですか？
それとも東大、京大出のエリートさん？
まあ月曜から仕事だから速く寝たら？ ちょっと待て！！
あの当時、
北斗の拳に出てくるような超絶ドキュンでも
光通信、大東建託などに就職できて、スーツ着てドキュン営業で
稼いでたやつらは多いだろう
なんで、そういう企業に応募しなかった？？ 前スレでいいの貼ってたので合算して分かりやすくした。
これほど超氷河期は絞られていた。
新卒正規採用数 （氷河期,震災後,リーマンショック後 比較）
９９年 １２年 ０９年
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１
大林組 １１２ １９７ ２８３
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００
合計 １１２４１ １６４２０ ２４４９３
１００％ １４６％ ２１７％ >>530
そんな賢いわけない
名前だけは有名な学歴
自分が生き残ってこれた理由を冷静に考えると八割くらい見た目効果だと思う
最近気づいた >>548
一時期はやったな
田舎に引っ越して農業やります 子供を自然で育てたいから
人間関係から解放されたいから
色々理由はあるだろうが、ほとんどの人が挫折して都会に戻ってきてる
サラリーマンやってる方がよっぽど楽だって >>533
薬学部は編入だったら、4年生~6年生の3年で済むな。
理系卒で単位もしっかり取っているという条件はあるけど。 >>545
やっぱり勉強ってそういう部分も必要だよな
ひたすら会長の誕生日は12月、
12本の鉄火巻き、あらまあブスだカレー食うパンダ、とかぶつぶつ暗記してるだけじゃなくてさ
いやそれも勿論必要なんだが、教養もあるといいよね的な >>140
そのとおり。同じ昭和生まれでも、最初の２０年間に生まれ
育った人たちの苦難を考えるべきだ。 >>536
いや、首都圏だから殺到したんじゃないかな
田舎のほうがスキルさえあれば敵少ないかと思っていた…
頑張りますわ >>556
今から寝たら月曜日までスゲー寝ないといけないのだが
華金 サタデーナイトフィーバー ひゃはー >>472
頼むから「日本」の話をしてくれるかな。 氷河期は大学いく金あるなら整形したほうがよかったよね まさに42歳の俺だが
結婚して家買って、子供がいるのは奇跡なのか？ >>540
ここ2～3年で気づいた、本人の資質、環境、巡り合わせ、いろんな要因が絡み合ってる
がんばってもどうにもならない時はならないんだなと
動いても進まない時は進まない、もしくは無理に進むと戻ったりする >>404
最悪なテレビ文化で育ったからなあいつら >>550
どうなんだろう
40で転職ってできるのかな
マネジメント採用はいいとしても、ヒラ社員や非正規職なんかでも40で大丈夫なのかな？ >>521
呉智英『つぎはぎ仏教徒入門』
呉智英、宮崎哲弥共著『知的唯物論』
橋爪大三郎、大澤真幸共著『ふしぎなキリスト教』
この辺読みやすいし分かりやすいかなぁ >>557
保険会社のプロ代理店から成り上がってる奴も多いよなあ >>3
それ氷河期世代より少し前のちゃんと就職できてた世代だろ
40代氷河期世代のフリーターは就職できなかっただけの奴だよ >>561
薬学部の４年次編入ってあるのか？
あったとしても２年次編入じゃないか？ 40代で正社員経験がなければ転職しても非正規しかないんじゃないのか？
特別な知識や技術がないとさ・・・ >>572
マジな所速効ＧＭのマネジメントか
超技術者か神営業かしかいらない
吉田洋なら少し考えるｗ >>549
すまんがこの道を選んだ自分を誉めたい。
職場は若い女だらけ。良い匂いしまくり。
家近でチャリ通勤。満員電車痛勤無関係。
病院の昼休み中三時間はネットサーフィン昼寝やり放題。
すんごい参考になると思う。 >>525
ならない
今の団塊の溜め込んでる資産知ってる？
相続税を限りなく１００％に近づければ社会保障は成り立つ
金はあるとこからとればいい >>563
それを戰爭體驗世代に直接云はれるのは納得するが、戰爭にも云つてをらず氷河期
も經驗してゐない甘つたれが戰爭世代に假裝して言説して良い話ではない。
勘違ひするのも良い加減にしろｗ >>550
ぶっちゃけ最後のチャンスなんて終わってるよ？
20代に負けない体力とかプロジェクト総指揮できるとか圧倒的に有用性があるなら別だが、
使えないカスではないが中央値に近いような凡夫クラスにチャンスがない以上はチャンスではない
若者や老人の雇用ってのはそういう中央値の凡夫に対してしっかり安定した雇用があるから売り手市場なのよ
この両者の違いを混同してはいけない
もっとも政策やら政治家発言やらがわざと混同させてんだけど >>569
その子供から恨まれないようにな
産んでしまってごめんなさい時代突入待ったなしやで >>557
当時倍率凄かったから入るのも大変だったろ >>568
ほんこれ高学歴なんて無価値に等しい。顔面偏差値がすべて >>569
今のマンションや戸建てのメイン購買層は氷河期
だから氷河期って言ってもかなりの人が真っ当な収入を得てる >>522
俺も。
転職がたまたま上手くいって、1200万超えたけど、
能力よりもそこに入った運がデカイ。
もちろんかなり努力はしたが。 >>574
間違えた
訂正、呉智英著『つぎはぎ仏教入門』 >>572
４０だと最後のラインって言われてるね
もちろん職種によるけど >>550
その転職チャンスに引っ掛かった俺は運を掴んだ男。
派遣の経歴もそこそこ長かったにもかかわらずな。
PCスキルはそこそこあるのと、PCキーボードブラインドタッチ爆速のゴッドハンドがあったからかもだが。 きっといつかは夢が叶うって？
ある時ふと気づくのさ、夢は叶わないまま歳をとった自分に。
叶わないのは、自分が何もしなかったからって。 氷河期なんて甘えなのよね もう四半世紀過ぎてるよ
今更という前に過去の歴史のお話
いつまでも言い訳して働かない甘え 実社会には氷河期なんて存在しない 90年代まで、夢があればどうにかなるみたいなことを
テレビが垂れ流しまくってたからそのまま信じちゃったよ
レール外れてみたらハードモードじゃないか 金ではなく強制で全国民が畑をやればいいだろ
食うには困らないし、無職もいなくなる
畑仕事が嫌なら外で働けばいい >>597
「いつか」って、いつ？ 大体あなた、今いくつ？ >>601
脱線して沼に沈んでドロップアウトだよｗ 大学卒業してずっとニートだけど
劉備のような社長がこの国にいないのが悪い
俺は現代の諸葛亮である >>560
たまに東京あたりから就農希望の若者がうちに応募にしてくるが、雇う前に必ず一週間程度は有償の体験農業をやらせることにしてる。
何故なら今どきの人材は雇っても仕事についていけなくて辞める羽目になるから。
例えスポーツをやってたような人間でもアルバイトで来てる70のおばちゃんと同じ仕事ができんのよ。 >>595
俺の同級生もさ
ずっと某団体で働いてて、待遇が業務委託なのさ
要は派遣や契約社員ですらない、雇用契約がないから、社保雇用保険どころか労災もない
で、職場でトラブルあったんで辞めて、リフレッシュに今南米旅行してるんだが、帰ってから今度は正社員で職探しするっつていってる
どんなもんなのかと思って >>373
今は公務員は勝ち組じゃない
てかやっぱ大企業だわな
ただ昔では考えられない企業が中国に買われたりしてるから
日本みたいな資源の無い国に生まれたことが負け組みになりつつある
ノルウェーに生まれたかったわ >>539
そうワーキングシェアってこと
働ける奴は小学生でも働かせればいい
働ける奴は100歳でも働かせればいい
逆に働けない奴は20歳でも生活保護
そうするとベーシックインカムの考えに近づいていくわけだが >>599
普通に大卒の人たちも不動産購入してるよ。
同世代の景気良い話になると「高卒だろ」と無理に見下そうとする感覚が哀しい。 ただ薬剤師の平均年収は500万程度だ。
田舎行ったら800万以上の求人もあるみたいだが。
俺は都会の薬局だが営業で施設在宅取ったりしてなんとか750万に上げた。
だんだん余ってきてるし実力世界になってきている。
老後、ドラッグストアとかでバイト出来るメリットとかはあるが。 >>602
ざっと見たかぎり３年次編入以上は他大薬学部からの編入みたいだけど 諸葛亮だって劉備来なかったら田舎の引きニートだからおまいらと一緒でよかったやん 生活保護ではなく農家をやらせて自給自足させればいい
できた米の3分の1は公務員様に納品な >>612
自然選択説とロトカ・ヴォルテラの競争方程式 頑張った奴レールから反れないよう踏ん張った奴程損した世代だから後にさとり世代が生まれ何もかもが崩れ落ちた
俺も今頃踏ん張ってたらおまえ等に胡散臭い金融商品売りつけてるか某車チェーン店のオーナーしておまえ等から幾らぼってやろうか防災グッズを官公庁にペコペコ舌出して棚卸ししてるかの３択だった >>611
ノルウェーには未だに徴兵制があるけどな
しかも近年になってからは女性も徴兵される。 お前らのほとんどが、企業が無能な中高年社員、つまりお前らの
父親の雇用を守ったがゆえに大学に進学できたってことに気づいて
ないよね。
親世代が社会保障で恵まれているから、親の経済状況を心配する
必要もない。
家族単位で考えれば特に問題はない。 >>611
むしろ中国に買われたほうがいい
躊躇なくリストラされるけどな 移民とか余計なことしなければジュニアがいなくなったときに統計上は正常な配置に戻る
現神様の職人がいなくなってそうだから普通の国になってるだろうけどな
そして公務員とブルーカラーだけが残る。医療はジュニアがいるまでは安泰かな >>558
こうして、年代順で並べてみると
まともに生き残ってる企業って
バブル崩壊の時でも、
採用数を極端に減らさなかった企業なんだな
採用を極端に減らしてるところって
ヤバい企業とか、外資に乗っ取られて
役員が外人になってるとかが多い
武田製薬なんか、外人役員しかいなくなった
日立は他企業ほど採用を絞ってなくて、
ちゃんと業界トップになってる
やはり人が、一番の企業資産ってのは本当 >>608
肉体労働はそれに適した身体ができてないとどうしようもないからな >>616
いや多分曹操がかっさらってたと思う
人材マニアだし そもそも発想自体おかしい
雇われ人は所詮完全な下層階級であり、それに序列をつけたりして自分の位置を見て己を嘆く
こんなこっけいなことはない、税や野菜の値段上がってヒーヒーいってんだろ
自営やれよ、税も時間もとられないから
もっとも全部他人のせいだからそんな気力や能力さえないか
洗脳教育がおかしいわな 氷河期にいいことおしえたる
あっらーあっくばるって無意識に口走れるようにしておくといいことあるﾖ >>617
時給自足って言っても野菜作ってるだけだと死ぬし
牛鶏米まで賄うのハードル高いぞw >>616
その通り
むしろ諸葛亮は運が良かったのだ
自分なら三国統一してみせる そりゃリストラって業務縮小なんだから、リストラ＝衰退だもん >>611
日本って就職システム自体が特殊すぎる
履歴書は手書きの方がいいとか、字に気持ちがこもるのでどうのこうの
面接でここでおじぎ、ここであいさつするとか
調べてみたら海外はそこまで気にしないみたい >>620
毎晩、1章づつ読めば3年位で旧、新約を読みと通せます。
どうせ死ぬまで読むのだから気にする必要はありません。 >>613
じゃ購入層の主な職業何だよ？
勤め人なら上場大手企業の正規か公務員が主だろ？ >>552
男性だけなら10%程度
ただしこれは無職求職託職家業等色々を除いた就業者のみの構成比
例えば家業手伝いながら就業活動とかの潜在数は含まれないってことね
女性は同様理由に加えて主婦パートが多くなるから当てにならないが、大体60%が非正規
とはいえ独身喪女も増えてるから問題
あと潜在数を含めない数字なら男性約20%女性約60%くらいが非正規
勿論さっき書いた無職求職託職家業等色々足すともっと増える >>565
それくらい寝だめしてるほうが仕事してるとき生産性が上がって
君の評価が上がって、給料増えて税金増えて
俺の生活保護生活がますます安泰になるので助かります
優秀な奴は規則正しく余暇は寝て体力温存すべし >>613
氷河期はむしろ買える人は今が買うべき時だ需要
まだ金利低い
これ以上年取ったらローン組みにくい
消費税上がる 漏れは35歳で年収900いったから
まぁがんばってるほう？ >>628
管理職になれば使用者になれるから労働者階級ではなくなる
名ばかり管理職もあるが… >>635
宗教「学」を学びたいだけで、宗教そのものは別に極めなくてもいいっす 新卒政令市事務系採用の俺だが、電力と比べるとどっちが格上？ おまいらの履歴書の文字に気持ちがこもってないからや！ 追い詰められた人間ってのは自殺するか殺すか 二つに一つしかないと
肝に銘じとけ！ でも７割が支持してんだからどうしようもなくね？
低賃金、物価高、大増税でヒイヒイ言いながら
嬉しそうに支持する心理は理解しかねるが。 >>625
＞やはり人が、一番の企業資産ってのは本当
それは事実だが、それとキミがその資産たり得る人材か
どうか、っていうのは別の話だからなｗ >>622
奨学金をもらって自力で返した俺には通用しない この世代が犠牲になってなかったら、この国一体どうなってたんだろうか。 >>624
移民は絶対に入れるだろうね
安い賃金で安く作れば消費者は買うだろうと目先の計算しかしてない企業だらけだから
本当は海外に流出した工場を国内に戻して日本人を正社員として大量雇用すればいいと思うけどね >>631
米、野菜、鶏、卵は何とかなるだろうけど調味料作るの大変そう >>345
これ氷河期世代への追い討ちだから
ソースは俺 人間も所詮動物で・・
捕食できない者はその内死が近いが
まぁお前らイキロ かーちゃんやナマポに寄生するのじゃなくて自らイキロ
それができればリスペクトされるよ できなければ永遠サンドバッグ
つかチョンと同列 >>615
出身学部によって年次は変わる。
今の4年制薬学部は薬剤師コースではないから、その救済用途もあるのだろう。 >>558
もっと詳しいデータほしいところだな。17年もほしいね >>626
それ
例えサーフィンやってて体がムキムキな兄ちゃんでも自分なら2時間で終わる仕事を丸一日かかるからな。
最後には汗だく＆死にそうな面でギブアップ。 こいつら幼児期がバブルだろう。
ガキのときにダブル・チーズバーガーとフィレオフィッシュを一度に食っていた連中だから、同情の必要なし。 人が一番の企業資産だが氷河期は人に含まれてないから・・ >>636
大手の課長とか官庁の係長とかは３０代４０代が中心だよ。
中小でも共働きとかだと余裕でローン組める。 氷河期のやつら
みんな頭おかしいよ
スキルもないし年収も低いし
生きてる意味あるの？ >641
大企業の中間管理職なんぞ全然支配層じゃないぞ、半分奴隷みたいなもん
役員まで到達出来れば、どんなバカな事をやっていても
数千万円の年収に、億の退職金付きで
部下に偉そうに指図するだけの貴族様になれるが >>664
ない。
年齢的にも終わってるし
安楽死制度の整備が最優先 >>652
でも他にもITは異様な人材不足といってる人もいるし、(IT技術者不足を生める製作費乗せられるようで気にはいらないが)現実的な対策としては悪くないんじゃないかと
少なくとも建築士や保育士取らせるよりマシだろ
他に2年で速成教育でモノにする(長期と書いてあるが一生の仕事にするための教育にしては速成だと思う)ものとしては何かあるだろうか >>644
PC打ち出しやからな
手書きは腱鞘炎になった
>>639
買える勝ち組が負け組の分も自己責任を他の世代と仲良く背負うたらええんや もう終わったんだよ。
初老兵は戦わずして消え去るのみ 40歳女だけどアムロの真似したカッコして遊んでばっかだったからもちろん就職なんかできず、さっさと年上と結婚して子育てして、子供もだいぶ手が離れたから毎日ぐーたらしてるわ
気が向いたらパートして、パート先で昔の話になると気まずいけどまあテキトーにごまかして
不幸とか苦労とか思ったことないけど、全て旦那のおかげだね
感謝しよう まぁ、もう救済も復活も回復も、
何もかも手遅れだしなー。
社会からもらったものを返せるように頑張るしかねーな。 世の中のせいにしても時間を浪費しただけだった。
結局自分が変わるしかないが時間が経ち過ぎた。
氷河期という言葉に踊った俺みたいなのが本物の氷河期かもな。 >>642
宗教の本質を学びたいのならば、信仰を学ぶしかありません。
学問として最強の物は神学です。
永遠に答えが出せないからｗ >>643
俺の同期で電力と役所に行ったやつらがいるが、
電力のほうが明らかに給料が高い
公務員の行政職は、超楽な部署とガチブラックな部署の差が激しい
総合的に見れば電力のほうが上じゃねーの 氷河期は幼児期にバブリー脳になってしまって社会生活不可能 しかしこれどうケリ付けるんやろね
氷河期への社会保障は避けられないし
2000万人のボリュームゾーンやで
かつての政府はジジババと専業主婦に年金奮発して処理したけどさ
氷河期はベーシックインカム位しか思いつかんわ >>656
それか！
製薬学科とかいって薬剤師になれないコースな
前に近畿大四年制薬学部だったかでそんな祭りスレあったような >>618
なにそれ俺一介の生活保護者だからわからなーーーい
わかりやすく言って
とにかく働ける奴は何歳でも稼げる世のなかにしないとね
で税金納めてもらわないと社会保障なりたたないから
今度いく内科と歯医者と精神科と皮膚科と外科の予定いれないといけないからググル暇もないわ 人生が挽回出来るのは三十までと氷河期世代の惨状を見て学べ、後世の子供よ 現実問題、40過ぎて収入が上がるのは大手の管理職か公務員だけだからな。
40過ぎてからは資産にしろ人間関係にしろ教養にしろ、今まで積み重ねてきたものが問われる。
氷河期だからといって易きに流れてフリーターだの派遣だの低収入に甘んじて20～30代を浪費してきた連中はここで行き止まり。
そして老いが実感され始めてから気づく家族や他人の有りがたさ。
ネットだとか自分の趣味だけに没頭してきた連中は、40過ぎて自分にもう選択肢や未来がないことに気づいた時に絶望するだろうね。 某県職員の30代後半だが、週末は決まって手コキ風俗！
金持ちとは言えないが、余裕があるっていいぞ！ >>680
ケリもクソもないと思うけど
無い袖は振れないし
生活保護だって厳しくなるだろうし
マトモに年金払ってなかったら受給額が減るだけだよ 子供の頃の氷河は、バブル真っ只中の団塊父ちゃんに何でも買って貰っただろ。
バブルの頃の団塊は給料がガンガン上がってたからな。
だから、それでイーブンパー。
文句言わずに生きろ。 >>680
竹中さんがそうしたのだから
竹中さんが当然解決策を持ってるだろ。 >>680
社会に対して信頼感なく、
企業や団体に忠誠心も対してない大量の票が、
どこに向かうかは、まぁ、ちょっと楽しみではある。 薬剤師てなんだかんだで6年も大学通って取るのか医学部と変わらんな
親が裕福じゃないと無理やん(´・ω・`) >>677
だけどさ、真面目に信仰しちゃったら、他の信仰との比較検証ができないじゃん
一年ごとにイスラムから神道からゾロアスターまでぐるぐる信者かわるならいいが、改宗禁止の宗教も… >>687
それはバブルやしらけ、団塊の世代までで、
少なくとも団塊ジュニアはオイルショック前後の年に生まれていたので、
物心が付く頃には既に高度経済成長が終わっていた。 >>540
ああ、全くその通りだよ。
ただ、世の為政者がそれで済ませる訳がない。
この世代は悪として徹底的に貶められる。
もう日本には正しくジャッジする機能なんて何処にもない。
世の中のほとんどの人間は出鱈目やっていることは解っているんだ。だけど誰も正確にジャッジしようなんか思っていない。もう出鱈目でいいと思っているんだよ。
ただ、これらのことを『ただそれだけのこと』として済ますことが出来ないのがこの世代の心情なんだよ。 バブル世代を味わって価値観が歪んでる人が多いみたいに
バブルの末端を子供時代に味わって成人した時に社会に対する認識が歪んでる可能性がある
90年代までの日本の娯楽がテーマパークすぎる
夢持てってことだけ漠然と刷り込まれて成人になったけど持たなきゃいけないのは
現実的な目標と将来への設計力だった、それでも就職自体が難しかったけど >>634
まず字が汚いからな。だからタイプライター文化なのかな >>658
肉体労働にも適性があるのに肉体労働しか職がないとどうしようもない
営業なんかも勉強や理解は当然としても、見た目やコミュ能力といった類が必要だからね
その結果それら以外の能力が必要な内勤職だけ異様な倍率で有効求人倍率が男女込みで0.3になり
更に男性のとなったら以下略なくらい望み薄となっているのが今
だから特定希望職種の男性だけ異様に余ってるが一向に解決も処理もされない >>685
大手でも40でケリがつき始める
破れしものは出向、リストラ、万年平
大手行けば安泰とか寝ぼけたこと言ってる
氷河期はお目出度いわ >>695
夢見るフリーターとかで踊らされた世代だしな
20を棒に振って一生を棒に振った >>692
40代氷河期世代の頃は4年制で薬剤師になれた。
初代6年制卒の薬剤師はまだ30歳くらいだろう。 バブルがはじけて就職できなかったんだから、幼児期にバブルな訳ないだろ。
なんなんだ、このもの凄いアホは。 日本の採用基準
新卒→大手 ◎ いわゆる王道
大手→大手 △ 新卒じゃない中途、所詮外様扱い
大手→中小 ○ 余裕で可能
中小→大手 × ほぼ不可能
氷河期は新卒→大手の道がかなり閉ざされてスタートラインで軒並みつまずいたからな
挽回なんてほとんど出来ないんだよ、能力あればそりゃうまく立ち回れるけど
ほとんど並みの人間、まあ無能なんだし >>645
それを防ぐために生活保護があるのではないですか
追い詰められたら殺すね金持ちを
金持ちの子どもや孫の誘拐もいいかもね
まあ、今は警察の捜査力強いから実行はせんがね
なんで大学院まででた俺が自殺などしないといけないの？
悪いこと何にもしてませんよ >>649
消費の回復はあって電機PC外食の縮小はなかったと思うぜ。
俺は転職成功させた立場といえど、かつての不動産バブル崩壊の損失転嫁をされた世代が氷河期世代な感覚なのは否めないな。 >>694
俺は小学生の3～5年辺りがバブル絶頂期だったな
お年玉で50万とか行ったｗ 氷河期はバブル絶好調団塊父ちゃんに何でも買って貰ったのでチャラ >>401
氷河期世代で小泉きらってるのはあたりまえだとして、
その息子を支持している奴がいるとしたらとんだ白痴だわ >>696
済ますことのできない、そこはかとない憎悪にとらわれてる
ある一つの世代が、完璧に絶望する年金受給年齢になった時、
どんな政治状況になるのか、ちょっと楽しみじゃね?、
俺は楽しみだ w。 自己保身に走ってるクソみたいな正規プロパー野郎がなんでバイトの何倍ももらってんだよ。ふざけんな！ 少子化対策の点でこの世代を見捨てたのは完全に失敗だった
この世代を見ていた下の世代も子供作らなかったし >>691
現実的にどこの政党もその辺の氷河期独身とか救う気なく放置だから今は殆ど浮動層だよね >>683
今の状態を良しとしてると新卒で正社員になれない限り、
どの世代でも人生の挽回はいつまでも無いけどな
経験とかスキルって最初が非正規だと正規レベルは得られないし、
非正規から正社員へ転職しようとしても経験ガーで一蹴されるだけだからね
対策とらないと今からの時代は非正規は一生非正規にしかなれないよ >>692
薬学部6年制は意味わからん
薬剤師に聞いてみたら勉強の量は変わらず、一部の共通試験の導入と実習期間が増えただけらしい
実習なんて就職してからでも代替が効くものばかりだとさ
時間と学費が増えた他に、薬学部乱立で国試合格率が下がり6年制を出ても薬剤師になれない例も多くなってきたとかなんとか 正規プロパーでふんぞり返って非正規こき使って偉そうにしてる奴ら、わかってんだろうな！ >>634
昔はそんなことをしている暇があるくらい余裕があったということだと思う。
冷戦で新興国と競争する必要もなかったし、ドイツも東西に分かれていたし。 >>691
割と未来が楽しみだよね。
自分が苦しむ可能性も高いけど、どうなっていくか予測つかない方が面白い。 >>666
安楽死の整備は急務
ただし利用は70歳以上の無職とかにすべし このスレが伸びるのは当事者達がリアルの生活では感じる事が出来ない危機感を感じる事が出来るから >>700
「来月の給料を心配しなくていい」
ってだけで、「安泰だ」と思えるほどには、
当時ひどかったからなー。 >>708
確かに子供の頃の方がありえないくらい良い物食べてた >>700
違うよ
まともに職すらない氷河期からしたら、出向や万年平が十分羨ましいんだよ 氷河期＝バブルの末端を子供時代に味わって精神崩壊患者 近所にいる
非正規雇用で実家暮らしの独身アラフォーおばさん
顔見る限り結婚はたぶん無理
牛みたいに肥えてきてるし
親死んだらどうすんだ 就職氷河期が生きてるうちに戦争が起きるから楽しみにしておけ。 現実↓
128名無しさん＠毎日が日曜日2017/12/28(木) 00:20:09.98ID:XeJmK8Vf
旭化成の社長が30代後半の社員がいないって嘆いてて
ネットで氷河期世代を取らなかったからだろって叩かれてたんで
試しに応募してみたら落とされたwやっぱ糞だわww >>709
主婦層と老害層の支持はバッチリだから中年層に響いてんのかなあれ >>721
そうなんよね、戦後民主主義以来、
こんな層が大量に生まれたことないもの。
全く読めないくて面白そう w。 日本の企業は中国を豊かにして中国人に物を売るという
システムに乗っちゃったからなぁ
てかもっと早い段階で量的緩和してたらこんなふうにならなかったのに
選挙行かない氷河期世代も悪い
てかなんで団塊の売国世代の高い年金払うために働かなきゃいけないのか？
団塊の世代の年金減らしたら手取りもっともらえるのに なんだかんだみんないい生活してるな
サンシャインみたいなやついないのか？ 氷河期は薬学部医学部が今より簡単だったし
司法試験では丙案なんて憲法違反レベルの優遇受けてた
みんな数学嫌いだったから私大文系だけの難易度だけは爆謄してたが
こんなものに意味があるとも思えず学力自体低かったと言わざるを得ない >>708
何でも大抵買って貰えたけど
勉強漬けで塾やら家庭教師付けられたり習い事通われたりで遊ぶ暇無かったから殆ど楽しめんかった
>>708
そんなんチャラじゃねえよｗ >>727
今の時代の方が物も食い物も溢れてるんだけどな 安楽死とか生活保護とか、最期の手段系はとりあえずおいといて、具体的にはワークシェアリングでカバーするとかか？
ワークシェアなら始め能力足りなくてもカバーできるから、ずっと非正規で教育訓練受けてない奴等でも入っていけそうだし、時間が少なければ身体・精神的な疲労も少なそう
高齢になると適応力が落ちてくるしな
ベーシックインカムは現金の需給と引き換えにすべての社会福祉を切る方法だから微妙
健康保険も生活保護も年金もなくなるがどうなんだろうか テロを起こさないでくださいと、テロが起き出してから頼んでも手遅れだ。 >>726
都心に一軒家の磯野家はまだしも、野原ひろしが勝ち組扱いだからな >>693
信仰とは自分と神との関係性を築くという事だから、
他の宗教との比較もできるし、その考えを受け入れる事も出来るかもしれないね。
ただ、自分の信じる神に対して正直に生きようとすれば、
そうした事も気にならなくなる。
比較する必要がなくなると言った方が正しいのかもしれないが・・
最初に書いた「祈り」とは信仰の中では神との対話を意味しているんだよ。
だから神を信じない人がいくら祈ったところで対話が成立しない、そういう意味。 >>733
そりゃ100円ショップが安い安いと中国製のものばかり買ってから、日本企業は倒産するよな
それ、大分昔のアメリカの有名な風刺話だったのにな まあ氷河期世代という荷物を背負うことになるのは
氷河期世代自身じゃなくその下の世代 >>741
親は中卒団塊で大手メーカーのライン工正規でそんな生活手に入れてたんだよなあ >>739
ワークシェアリングはもうやったも同然だよ。そいつが非正規だな。
大量の安価な労働力(派遣)で失業を防いだ。
で、満足な結果だったんかな、これ。俺は知らん。 >735
それバブル組みと初期氷河期だけだぞ
2000年前後の頃はその前後世代よりも
理系人気も競争率も高かったからな >>742
東大なら別に良いんじゃない
京大もありか >>659
コネが後々活きるかアダとなるか
これも運だからなぁ
でも運を勝ち取るには努力は最低限必要
努力しないで氷河期恨むのは間違い
選挙もろくに行かなかったからこうなるんだよ
数的には氷河期多いんだから選挙くらい行けよ >>741
今や野原ひろしの年収は６５０万円相当に匹敵する。 >>717
6年制の医学部歯学部への対抗意識かな。
医薬分業を進めるなら、形式上薬を処方してくる医者歯医者と同じ立ち位置にする必要があったのだろう。
学生と保護者にとっては負担が増えるだけという。 >>718
バブルって特定職だけで皆バブルってわけでもない
まあ当時の子供でも貧富の差はヤバかった、あと当時は出自とか片親とかが酷かったよ
ベビーブームの煽りもあって総じて倍率高い上に倍率私立の高校や大学に寄附金積まないと入れないとかあった
バカでも議員の子供とか有力者の子供はほぼ無試験とかあったからな
あとその手のは浪人も多かった
当時救いなのは国公立は高校大学共に今よりずっと安かったので貧困なのはしっかりそっちに行った
倍率ヤバいけど 子供の頃強要された習い事も書道だのピアノだのバイオリンだの
何の芽も出なくて無駄になっただけｗ テロ起きると、心の奥底で、
「ざまぁ」なり「おもろ」と何処かで思ってる自分に気がつくが、
まぁ、それはそれで。 >>752
就職なくて博士まで進んだ高齢博士無職氷河期テンコモリ >>732
90年代までは社会に余力があったんだよね
バブルがはじけて不景気とは言っても何かしら日本全体にまだ漠然とした希望もあった
90年代末～00年に入ってから「あれ、何だか日本やばいんじゃないか」という空気になってからの
最初に社会に放り出された世代だと思う
今までにない状況だったとは思う
そこから日本が上向くこともなくあれ、あれ、あれ、でここまで来た >>735
とんでもないぞ！
氷河期時代の医学部薬学部なんて激烈で普通の人が入れるレベルじゃなかった、国立は
俺だって9年も浪人しても受かったのは、ゆとりを通り越して少子化がばく進して、かつ医学部は定員増で1.2～4倍に定員が増えてからなどさくさ紛れだぞ
薬学部にしても今の大学の出身だからなハンブンシカ数がなかった
俺がバカだとしても、3、4浪くらいのときでも当時は埼玉医大とか受かっても金払えないような私立しかうからんかったぞ >>708
親が公務員だったんでバブルの影響は大して受けてない 氷河期はピアノだのバイオリンだのの高級習い事させてもらえたのでチャラ >>752
旧帝が目標だったけどそこまでの頭は無かったよ >>11
45~6歳は氷河期なんかじゃない
90年代半ばまでに就職活動出来た世代はその前の世代よりは下がって来てたけどまだまだ余裕あった頃だよ
氷河期と呼ぶべき地獄はそのあと >>759
あいつらは望んで死んでるんだから幸せ者じゃないの >>723
団塊Jrや氷河期は、大勢についていくように子供の頃から躾されてて
このスレでも煽られたらまったく同じように危機感持たされてて萎えるわ
ないのは能力だけじゃなくて信念もなんだね 02卒のド底辺から転職重ねて這い上がれた
人生はホント運要素が大きいと感じる 氷河期世代だけど、高校同級生で勝ち組は高卒で警察官、消防士、自衛官、負け組が大学進学組ってのが衝撃的だったなｗ
しかも、公務員は公務員同士で結婚するので、今ではどこも世帯年収１０００万円以上。
たしかに、腐乱死体の片付けとか焼死体の運び出しとかきついけど、慣れれば仕事のあと普通に焼肉食えるようになる。 氷河期にはコミュニケーション能力とか自己責任とかの言語を辞書からなくしましょう
それがなくても職にありつけるようにすれば人手不足とかの問題は解決すると思う
だめなら移民しかないね
介護は移民でも逃げ出すかも知れんがｗ >>671
氷河期世代でも、若い時にバブル世代の男と結婚したのは結果的に勝ち組だったね
当時は早すぎるとか言われたもんだけど >>744
＞最初に書いた「祈り」とは信仰の中では神との対話を意味しているんだよ。
＞だから神を信じない人がいくら祈ったところで対話が成立しない、そういう意味。
うーん、なるほど…
あんたは意外と受験生はに造詣が深いようだな
なるほど… >>710
自分はそこら辺もあまり期待していなんだ。
もうある程度のリスクには備えているだろう。
リスクに備えることが出来たということは、これまでの事が失敗だったと気づいたからだよ。
だけど失敗を認めないだろう。
それすらもこの世代に擦り付けてくるよ。 >>704
イノベーションが起きたから氷河期新卒の頃に無かった大手が巨大化する際に経験者採用で滑り込むことはあるんじゃないか
おれは新卒のときは50人以下の中小→500人以下の一応大企業→5000人以下の大企業
順調に10倍ずつ規模が大きくなった >>749
そうじゃなくて、適切な賃金でフルタイムでない勤務時間で、というワークシェアはできないのか イラク戦争開始あたりが最悪だった
社長も自殺していたニュースばかり
どうにもならない 中学受験させてもらって中高をぬくぬく育ってスーファミコケにしていざ社会にでようとしたらものすごい崖があったよ...メンタル弱いの自覚してるしもし親のコネがなかったら今をどう生きてるかもわからん >>756
＞まあ当時の子供でも貧富の差はヤバかった
親が開業医ならどんな馬鹿でも私立医大に行って医者になれたからな。 >>763
公務員といっても都心と地方で話が180°変わるという
地方というか田舎では公務員≒権利者のコネ(というかコネ以外の枠が全然ない)という
郵便なんかはまだ地方ではその名残があるよね >>27
楽しみにしてるよ！
どうせまた口先だけだろw >>755
処方剣がない時点で変わらんのになあ
医師法に権限がある種のヒエラルキーの全てで、６年生にしたからどうとかいうもんだいじゃないってわかりそうなもんだがなあ 90年代は若者でもランクルとか高級セダン乗ってたんだよなあ…
今は若者は軽自動車かクルマ無し
日本が貧しくなり続けた20年だったわ >>778
それは今、政府が圧力かけてるし、起きてるな。
強烈な時短圧力と採用増、つまりワークシェアだけれども、
氷河期には縁がない。関係ない。終わった話だ。 >>773
女性は旦那がどうなるかなんて自力ではどうにもならない 若者にはっきり言っておきます
トリクルダウンなんてありえないんです
他人のフンドシで相撲取ろうなんて今の日本の若者はとにかく厚かましいんです
卑しいんです
年金も医療も国を当てにするなんて厚かましいんです
貧乏を満喫すればいいんです
消費が減ればいいんです
トリクルダウンはありません
明言しておきます
ケケ中談話 >>759
あれは文科省の天下り先を確保するための博士拡大生産政策の犠牲者 >>765
地帝でも無職は経験した。
同級生でも就職浪人はそこそこいたなー。
地帝くらいだと確率がちょっとマシって程度だろうよ。 >>764
ピアノは高いけどバイオリンて安いのは数万なんだぜ
ピアノ買って貰ったけど殆ど引いてなかった当時ではまだめずらしい自動演奏機能付いててROMで自動演奏させてた
鍵盤が自動で下がるの面白ろかったなｗ
後は殆ど妹が弾いてたけど 氷河期世代の親は団塊世代だろ
それが全てを物語ってるわ >>774
受験生じゃなくて、宗教には、な
さっきからひどい誤植ばかりですまん >>558
これ人口比率も絡めるともっと悲惨なことになるじゃん
実際本当にきつかったもんな
まあ俺の場合は中小企業に毛の生えた程度の企業に就職後
リーマンショック前の売り手市場で何とか超大手への転職に成功
結局大手だけをターゲットにして最初に就職出来なかった奴が負けだったんだと思う >>729
内戦だな
勝ち組対負け組
経済力対人海戦術といいかえてもいい
勝ち組が全員有能なら勝ち組にも勝ち目はあるが
負け組にも優秀な人間は多数いるわけで
将棋で言えば飛車角金銀が勝ち組
負け組は桂馬香歩だけど成ってる歩や香もいるわけで数が多いほうが勝つと思う >>778
日本のワーシェアは取り組みから派遣が介入しすぎて
半々にして本来賃金が50:50にするところを25:25(派遣会社取り分は別に150)とかやらかした
それが当時のグッドウィルやパソナと言った搾取ビジネスモデルの台頭になって
結果としてワーシェアそのものの概念消滅と派遣パートという完全奴隷職(スペシャリスト派遣ではないゴミ派遣)ができた 就活だけは、面接で屑を排除するシステムがあるから
屑にとっては、いつも就職氷河期
その屑に限って何故か文系に進むから太刀が悪い この話は騒いでどうするんだろうな？
本人たちに「もう終わってるよ？自殺したほうがいいよ。」と諭していくならわかるのだが。 >>802
いないない。
40過ぎて底辺やってるのは確実にゴミ。 新潟は酷い 応募しようと思える求人なんてないブラックと空求人 >>767
その頃はまだギリギリ第二新卒っていう言葉があったから
氷河期じゃない
氷河期間近な間氷期 >>801
うん。何事も腐らずにコツコツやってれば
拾ってくれるもんよ。
団塊の世代が居なくなれば、確実に人手不足になると読めなかった
一部の氷河期さんは仕方ない。あきらめなはれ >>807
対策とされることでうまくはまったものも記憶にないしな >>758
それ俺もある
それを一歩進めて日本でテロを起こすにはどうすればいいかを分析したいね
後自爆には興味ないので逃げ道の確保も >>802
内戦なんてありえない。敵は朝鮮にあり。
https://t.co/TSJcpeUFR6 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 松坂世代の俺の友達で東大薬学部出て市役所に就職した奴おったわ
当時はある意味賢い選択だったかもしれんが、彼は今幸せかなあ
俺は海外留学などを経て外資系企業で働いている。年収では彼の倍くらいはもらってるかな >>637
40代に限定した比率を知りたいんだけど・・・ 氷河期がこれだけあぶれてるってことは
面接で屑を排除するシステムが機能してることの証 >>789
今のワーシェアは昔のそれとは違ってただのパート延長のそれだよね
だから活用ベースがパート非正規主婦女性の再活用がテーマで氷河期なんて全くスルーという >>805
論外だな
国が派遣会社の役割みたいなものをやって、中抜きゼロでできれば、かなりいいワークシェアリングだったろうに
国がやるなら社保逃れなんかも少ないだろうし
竹中が政権とズルズルベッタリだからなあ
あの寄生虫が >>819
薬剤師は人材の墓場というかあんまり良い話を聞かないぞ 氷河期は年収では彼の倍くらいはもらってるからチャラ 1997年から20年、
190台中１台ずっと路肩に止まってる車が、日本だ。
運転席には時速0キロで
消費税増税というブレーキかけた
バカの安倍、橋本が乗ってる。
助手席には必死にサイドブレーキかけた三重野、
サイドブレーキ解除するふりをした白川、
サイドブレーキ解除したが政府に消費税増税でブレーキかけろと言った黒田が乗ってる。 >>789
無理だろうな...。スキルに乏しい非正規の中高年に、
時短/所得保障を実現して、民間に利益出る状態が想定できない。
法制度なんかで強制する必要があるけれども、
氷河期以外の世代の反発が強すぎるだろうよ。 >>810
日本の社会負担になるんだが理解出来ない？
お前が次々と殺して行くの？ >>801
その頃は選り好みなんかしなくても職がなかった
新卒時によその会社の新人に会っても
各社一人から数人
どこも新卒が異様に少なかった
うちの業種は大手ですらそうだった おまいら>>558とかに応募して内定ゲットできるような高学歴なの??
まあそうなら、時代の理不尽さを恨むのも、チョット理解できるわ 結局、それまで自分をどう育ててきたか。
それが問われるのが40歳以降の年代だろうな。
色々とケリを着けて金が必要になってくるのも、この35～40過ぎの年齢からだし。
いつまでも成熟を拒否して、子供のまま自分の世界に籠って趣味に没頭してきた連中には未来がない。
20～30代には時間を惜しんで仕事を覚えたり、スキルアップしたりするべきなんだが、この世代は就活や派遣労働ばかりでその機会すら与えられなかった。
そのツケは次の世代が払うことになるだろう。 ほとんどの氷河期は幸せにやってるんだけどね。
同期が少ない≒出世しやすい、ということもあるから。 世を呪うなら自然災害がベストだろうな。
ただアレはノーコンだからなぁ >>802
日本が米のように銃社会だったらやばかったなw >>829
現実的に改善の余地がない。若ければどうにかなったろうけど。
最終的には社会保障削減して死ぬまで底辺労働させて終わりだろうね。 >>832
とうの本人たちもツケは払うことになるよ >>819
松坂の現在を見てるといろんな意味でこの世代の代表って感じがする 氷河期より少し上の世代にサラリーマンなんてやってられるかとフリーターや派遣の俺たちカッコいい
と正社員バカにしていた連中は40代後半か、、、 >>802
内戦なんてありえない。敵は朝鮮にあり。
https://t.co/TSJcpeUFR6 👀 👀
日本製トマホークをはよ。1発1億円。パトリオット1発80億円より安いぞ。
朝鮮が撃つ前に200発浴びせよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) マクロの問題をミクロにしようとする卑劣な奴がいるな >>825
東大薬学部はほとんど薬剤師にはならない
9割が製薬学科、つまり四年制コースを選択するらしい 嫌なことから逃れるのは戦争しかないのだが誰でもない他ならぬ氷河期や左翼が戦える国になるのはいやだってごねる >>788
その頃は車が安かったんだよ
R32GTRが445万円だかだったしS13シルビアのksは230万くらいだった
ノンターボのMsは180万くらいからだったから今の軽と変わらない
初任給は今より２割くらい安かったけど車は半値 正規非正規の割合ってあんま意味ないな
氷河期は大企業や公務員の採用数が著しく少ないので
正社員と言ってもブラックの割合が多いんじゃね
転職でブラックから大企業なんてそうそう上手く行くもんじゃないしな 無能高齢氷河期に職を与えて利益出せる民間会社の数＝ >>809
タイミング次第では大学行かずに高卒就職がはるかに勝ち組という逆転現象をモロに喰らった世代だからな
報われなさすぎる >>833
じゃあ残った人はいなかったことになってんの？
就職できてる人だけが人間でそれ以外の枠からはみ出た奴は家畜か何かなの？ >>830
でも理工系は嫌だと言う選り好みはしたんでしょう?
工学部卒の俺は屑でも就職できたんだし サラリーマンなんてやってられるかフリーターや派遣の俺たちカッコいい＝今40代後半 >>833
上が詰まってるし下の世代は多いしで
バブル脳上司の介護にゆとり後輩のお世話で
サンドイッチ状態だよ >>815
コツコツ非正規でそのまま過労死した奴がいるけどな… >>846
そして、世代でかなり多くの人が中小企業で今は執行役員とか部長やってると思う。
本来であればもっと良い企業に入れた人たちだからね。 >>845
GTRの32、33辺りはかっこよさで今中古すごい高値がついてるらしいね
同じ型を再販すりゃいいのに >>845
状態良い個体てアホみたいにプレミア付いてるんだってなｗ >>852
半分本当だよ
前半サラリーマン→後半自営業って奴いるし
特に食い物関係はな >>850
俺らみたいなアホな文系は理工系の求人には採用されないんじゃないのか
よく知らんけど >>849
意中企業に就職できなかったら他の道を探せばいいだけだが。
稼げない奴が惨めな生活するのは当たり前だろ？ >>831
地帝だから同級生にそこら辺の就職行った奴はいる。
けれども、就職浪人も事実上就職浪人の院進学もいた。
特に女子はキツそうだったなぁ...。そういう時代だったのだー。 >>811
ふーん
俺理系工学院卒の生活保護だけど
まさか底辺の俺より学歴がしたじゃないよねｗ >>854
それって非正規だからだろ
なんで小さな会社でもいいから正社員にならなかったの
変なプライドが邪魔したんでしょ
そういう事言ってないから
たとえ小さな会社でも一人前になって業界に顔が売れれば
声がかかるもんなのよ
非正規には一切声はかからない ぶっちゃけ日本の役人と政治家がバカだったんだよ
アメ公助けるためにプラザ合意で無理やり円高にしちゃったんだから
製造業死ぬわ >>637
数字上は正社員でやっているように見えても、年収、特にまともに就職するのが遅かったから、生涯年金では他の世代と大分格差がある
40過ぎても年収500万以下とかごろごろいるんだぞ
しかも今後は昇給の見込みなしとか
多くは独身か子供なし
これは国の責任だろ >>845
三百万で高級車だったよね
百万越える軽自動車なんかなかった
今や軽自動車が二百万だもんな
一体日本のどこががデフレなんだろうってたまに思う >>853
頼られないよりいいでしょ。
それとも団塊やバブル世代の下の無能君みたいになんだかよくわからない部署に回されて
周囲からｸｽｸｽ笑われたい？ >>845
国民平均所得が当時より100万以上下がってる
可処分所得はもっと下がってる
年に100万以上の金を余計に持ってたら、良い車も買えるだろ >>866
俺にそれを聞かれても困るのだが
ただそうやって死んだ奴がいるんだよって過去話 >>833
出世というか難しい仕事を全部押し付けられて苦労した。
あえていうとあのゴミみたいな高卒の連中こそ
一生非正規でいて欲しいんだけどな。 就職がいい時ならポンコツで現在会社のお荷物レベルの奴らが
が就職悪い時期に会社に上手く寄生できなかったと嘆いてるだけでしょ
その手のポンコツの7割は会社で役に立たないから辞めろと言われてリストラされてるか
絶賛お荷物扱いで会社で忌み嫌われてるよ そういう存在になれなかったことを恨むとか
志低くね 氷河期でも有能な奴は上手くやってるよ タラれば思考カスが多いのこの世代 >>865
内戦なんてありえない。敵は朝鮮にあり。
https://t.co/TSJcpeUFR6 👀 👀
こんな朝鮮人が日本国内に闊歩していて、生活保護だ、特権階級だとか
チミは在日か？恥ずかしくないのか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 三流二流大工学部だと就職先が介護や飲食店などばかりでマジでビビった記憶がある
分野違うのにあれは幸せなのか・・・？ >>857
違うだろ、男の10％だけが非正規なら問題にもならんよ >>869
生涯年金ってなんだよ…
生涯収入だろ
誤植ひどすぎ >>873
非正規の話なんざ出すんじゃない
正社員の話ししてんだ >>865
院は行ってないね。
でも社会不適合者の負け犬より下ってことはないわｗ >>866
当時は小さい会社だからって理由で蹴った人はほとんどいないんじゃないかね
建前や親や友人にはそう言ってても
実際には小さい会社にすらうからなかったのでは
俺は受かった小さな会社で充分良い生活をさせてもらい感謝してる >>875
日本衰退の原因は会社に寄生してる連中の能力が低かったからってことだな >>871
でも人によっては「ｸｽｸｽ笑われる程度の楽な仕事」とか思っちゃうくらい酷い惨状の人がいる世代だからね… >>874
経験値も信用も実績も貯まるじゃないか。
実力さえあればリーマンなんてやってる必要ないし。 氷河期とその他の近隣世代の起業割合と成功率のデーターねえのかなあ >>878
正規に見えても年収が低かったりするんだよ
会社で事務職とか、病院で技師とか言えば聞こえはいいか、田舎でもないのに40歳年収400万とかどうしろってんだ
自分一人が食べてくだけで精一杯だろ >>870
俺の自力じゃ軽の新車も無理だからなｗ
今乗ってるが貴重な車両だよ
週末少女旅行のケッテンクラートみたいなもん >>867
アホか。円高はレーガン大統領の要求事項であり、アメリカ議会の要求事項でもあり変更はあり得なかった。
だから代わりに内需拡大を進めていたら、文藝春秋が「武士道を守れ、消費は悪なり」と言い出したのだ。
自分の役割もわからなかった阿呆、それが文藝春秋さ。 >>884
楽な仕事なら良いじゃん
難しい仕事よりは http://diamond.jp/articles/-/12068?page=4
「一見優しそうなのに、部下に冷酷で無関心！最もやりづらい氷河期上司」
わかるわー w。 他人や社会のせいにしたら何かいいことあるの40代だろ
ガキかよ みっともねえ >>875
そういう普通クラスを活かせてない政策や雇用労働になってしまって世代空白を作ったのが氷河期層の空白なんだよ
超有能と超無能はどの世代でも出てくるから話の上では無視して良いんだよ
マクロの話だから >>865
なぜ生活保護受給者なのかが分かるレスだな 別に氷河期は将来を悲観しなくても良いよ
年収が低くても、結婚を諦めてしまえば楽だろ
浪費を抑えて、収入相応に暮らせばいいんだよ
年収が高くても、子供がいたら大学や理工系なら大学院までの教育費とか
子供がいるために部屋数が多い住宅を借りるための家賃増の負担とかで
氷河期レベルの生活とかわらないわけだしな
これだけカネを子供にかけても、老後は当然親を捨てて
東京本社の会社にいって、地方を転々と転勤して回って
親とは、実際は縁が切れるわけだし >>871
クスクス笑ってられる余裕あるのはまだいい
実際にそいつらの介護や尻拭いさせられる立場になったら笑ってなんかいられないぞ
あいつらが最悪なのは自分が仕事しないだけなのをマネジメントできてるつもりになってる
尻ぬぐいポジションになった時に禿げた >>96
裁量労働制絡みの厚労データ問題もあって
公明幹部は厚労部会で単に試行期間を遅らせるだけでは駄目だと言ってる
官邸はこのまま強行採決したいらしいが。
外国人労働者拡大や憲法改正の目的の一つがパソナグループへの利益誘導ではないかという
疑義が拭えない中で創価は南部はさっさと切るべきだと思う。 ★ 就職板 信用金庫スレに集合しよう ★
そこのキミ！ 5ch 就職板 堂々１位の信用金庫スレに集合しよう！
就職板 【最も勢いのあるスレッドランキング部門】 堂 々 １ 位 獲 得 ！
就職板 【最も荒れ放題なスレッドランキング部門】 堂 々 １ 位 獲 得 ！
就職板 【レスバトル年間発生件数ランキング部門】 堂 々 １ 位 獲 得 ！
就職板 【最も変者が沸くスレッドランキング部門】 堂 々 １ 位 獲 得 ！
就職板 【レスバトルの泥沼具合ランキング部門】 堂 々 １ 位 獲 得 ！
就職板 【面白コピペ製作の技能ランキング部門】 堂 々 １ 位 獲 得 ！
∧＿∧
(´・ω・｀) _､_,,_,,,
/´`''" '"´｀`Y'""｀`'j ヽ そこのキミ！ キミだよキミ！
{ ,ﾉ' i| ,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l 今すぐ就職板 信用金庫スレに集合だ！
'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{ ,ﾉi,､;;;ﾉ 堂々１位の世界を見せてやる！
ヽ､, ,.- ,.,'／`''｀,,_ ,,/ 覚悟を決めろ！
`''ゞ-‐'" `'ヽ､,,､,､,,r'
,ﾉ ヾ ,, ''";l
./ ;ヽ
.l ヽ,, ,/ ;;;l
| ,ヽ,, / ;;;|
| ,' ;;;l l ;;'i, ;|
li / / l `'ヽ, ､;|
l jヾノ ,ノ ヽ l ,i|
l`'''" ヽ `l: `''"`i
.l ,. i,' } li '､ ;;' | 『信用金庫に就職』スレ継続委員会
現行スレ 【偏差値35の組織】信用金庫に就職【Sinking man】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1519046366 >>894
マクロの話というなら、これからどうするかは結論でてるだろ。
「社会保障削減し、75歳まで底辺労働者として活用する（追い込む）。」
今更、誰それが悪いなんて分析はたとえ正しくても意味がない。 >>894 使える有能な人間がクラスが就職先ないから下の会社にしか入れなくても有能だから
その会社に貢献して世の中の企業間格差は解消したのかな 自己は相対的に安い賃金だけど自己の貢献で自社の人の雇用や賃金が安定した
それできて初めて文句言えねえのかなあ 運が悪いそれも己に帰属するべきことじゃねえの ま、管理職になろうが所得増えようが、
「取り敢えず生き残れた」という感覚になろうが、
多分、このそこはかとない、社会に対する不信, 無関心は、
もう治んねーな。 >>866
新卒カード捨ててとりあえず非正規でって風潮もあったからな オレオレ朝鮮詐欺をみて「ざまあああｗｗｗｗｗ老害さっさｔ死ねｗｗｗｗｗ」とかほざいてるのは、この年代だな 車て維持やばい保険は親共有だからまだあれだけど
点検高過ぎてな
簡易点検でも10万飛んで行く車検で30万とか飛んで行く
税金で8万飛んで行くｗ >>892
これは氷河期ではなく氷河期直下のゆとりでは
氷河期は吐くまで呑まされ宴会芸をこなすことを強要された最後の世代だぞ 氷河期世代メインで求人かけたら、人柄良くて地頭良い奴くるかな？ 氷河期部下がいると
何で無能なあなたがボクの上司になってるんでしょうね
って毎日だよね >>836
憲法9条をなくせば日本も銃社会にすることも可能だと思う
勝ち組の真ん中に歩や桂馬が混ざってないとなぜ言えるかな？
羽生でさえ5段の若手に負ける時代だぜ？
絶対安泰なものなどない
世のなか諸行無常、平成だぜ
強大な権力経済力をもった平氏でさえ壇ノ浦に沈む
歴史は繰り返す >>893
そりゃまあ雇用は社会に密接に関係してるんだし
ネットで愚痴の一つも認めないってどんだけ心狭いんだよ >>894
みっともなな話
世の中大半は普通の人なわけで、その大多数を切り捨てる政策が正しいはずがない 氷河期はこれから鬼になるよ
退職金は本気でカットしてやる
バブルはあまりに恩恵を受けすぎた、バランスが必要なんだ。
ゆとり、さとりは徹底的に鍛え直してやる
恨みとか以前に団塊親世代がいびつに歪めた、この国の有り様を正すんだ >>879
その誤植に便乗させてもらうと、
就職の遅さで厚生年金の加入期間も短く、
賃金が低ければ払い込む保険料も低い。
そして就職できるまでの間の不安定だった頃には
国民年金の保険料もまともに払えてないかもしれない。
老後も低年金者が激増するだろうな。 40代でこんなグジグジネチネチ君だったらやっぱ糞みたいな無能なんじゃねえの >>888
40歳年収400万は特に驚くような話ではないな、もっと酷いのも居る
世帯所得の中央値が430万の国なんだぜ >>877
理系は文系ほど悲惨じゃない
TVで上智の新採が家電量販店で働いてるドキュメンタリー
観たわ
すぐ辞めちゃったけど
大学入るのに三流大でも偏差値めちゃ高くないと入れなくて卒業すると
就職先がない世代が一番可哀そうだわ
これはやっぱ大人がアホだったとしか言いようが無い なぜごろごろが多いのか
バカなのか
うんそうだ
眠いんだな >>897
①もしも君の会社の経営陣が無能でなければだが（素直に業績で考えていいかな）、
かつ②君の自己評価が下のものの勘違いでなければだが
拭われてるほうが実は悲惨だと俺は思うけどね。
無能に給料払いたい経営者なんていないから、君に助けてもらってるゴミは早晩処分されるよ。 団塊世代の子の氷河期世代が結婚できなくて子供作れなくて、
人口減って今より暮らしやすい日本になるね、良いことだ 車を製造する自動車大国なのに自国民が軽自動車すら買えないって…
カカオ作ってるのにチョコを買えない赤道付近のアフリカ諸国と同じレベルじゃんか >>882
俺なんかどうにもならなくて親のコネ使っちゃったしなあ
小さい会社すらって人は多そう >>914 話そらすなよ 普通が無能設定なら日本は衰退する以外ないじゃない
違うのかよ 他者が得た利益に便乗するのが普通の奴か失礼じゃないか >>916
厚生年金が低いのは致命的
しかも需給開始が遅くなる予想もある
ここだけはなんとか守らなくちゃならんし、厚生年金をもっと多く払い込める救済システムはないものか スレ違いすいません
2/22 Zaifシステム異常か？大口の投げ売りか？数分間ビットコインの値段がzaif取引所のみ65万になり強制ロスカット多数
参考サイト
http://ysklog.net/virtual-currency/6753.html
今回の被害者の会 集団控訴検討
https://twitter.com/zaifhigai
過去のfxでの場合の裁判ではロスカット保証分は返却されてます
判例１
http://aoi-law.com/article/s_fx_01/
判例２
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/201010_1.html
サーバーダウンで502出まくりで注文とおらずロスカットしたのでザイフにメールで問い合わせた回答
Zaif サポートセンター (zaif)
2月23日
いつもご利用いただき有り難うございます。
Zaif Exchange サポートセンターです。
お問い合わせいただきました件でございますが、
2月22日における相場の急変に関しては、
ロスカットに伴う強制決済が続いた結果の変動であり、
こちらは異常動作ではございません。 一流企業の課長をやっていれば年収1000万貰っている年齢だからなー インターネットの普及と共にデイトレーダーの先駆けとなったのが氷河期世代で
現在でもデイトレーダーの主力は氷河期世代
その中には数十億＝数百億円の資産を築いた奴もいる
富を生み出すのは環境ではなく己の頭 >>920
＞ごろごろ
ではなく、「誤植」だろ！→俺
誤植訂正を誤植で占めるなんて、ゲーメストみたいになってきたな バブル時代は土地と株が猛烈に上がった。ビットコインみたいに。
みんな借金をしてつっこんだ。都市銀行は10以上あり、そのほかの銀行も
数えきれないくらいあって融資競争していた。
一流企業は新株を発行して、濡れ手に粟のお金を手に入れ土地の株に突っ込んだ。
そして、1989年末。欧米金融機関は現物株を買いつつ、日本株先物（レバレッジ大）
に巨額の売り仕掛けをした。1990年から株が下落し始め、土地の総量規制で
土地も下落し始めた。当局の失策で公定歩合は上げ続けた為、ハードランディングした。
そして、20年デフレが始まった。 よく言われるのが「日本だと実力のない奴ほど競争主義を歓迎し、実力のある奴ほど競争主義に慎重になる」事。
自分が特別だって勘違いしてるんだよ、それが組織の看板によるものか、自分の実力かどうかの区別がついていないから。
対して海外だと、徹底してスペシャリスト指向でしょ。
一貫して、自分はこの専門家でその実績はこうだとはっきり主張できる。
おまけに、自分の専門分野で激しい競争に晒され続けて、負ければあっさり淘汰されていく。
日本で自分のキャリアをきちんと考えて、自分に一貫した付加価値をつけていっている奴なんて、ほとんどいない。
医師や弁護士みたいな専門職ぐらいなもんだ。 >>921
もういなくなったよ
だから過去のものとして愚痴れるし
今は元気に過ごせてる だから有能無能なんてビット脳はやめろよ
ほとんどの奴は並だ
無能ってのは言っちゃ悪いが知的障害者レベルを言う >>893
政治家やバブル世代が見てみぬ振りした結果がこの惨状 >>909
部下の時代に強要された上に、それが反吐が出るくらいにイヤだった、
なおかつ、会社にも社会にも対して忠誠心がないから、
上司になると、まぁ、ドライだよね、って話じゃないの?
外面は異様に良いけどね。 >>758
ざまぁとは思わないがワクワクしちゃうよね。
けっしてリアルで話せないけどｗ >>929
それがごく少数であるという事を理解しような >>925
氷河期世代を非正規でこきつかって儲けてる連中が日本を衰退させてんだよ テロなんて怖くねえぞ
あんなもん俺がほんのちょっとどつけば直ぐ泣くようなやつらばっかりだ >>924
コネがなければ無理だった
募集してないはずの大企業に何故か入社した奴もいた
資格持っててもコネには勝てないと痛感したよ この世は運だよ運。全ては運。
俺なんて新卒で就職して正社員だったが、３０歳のときに鬱病になって退職して、以降ずっと非正規の仕事で手取り１５万に転落したけど、
親から譲り受けた土地の一部を商業施設が借りたいとか言ってきて、毎月６５万円の家賃収入を得てる・・・ >>942 それは被害妄想 無能だからだろう プライドと能力が反比例しすぎてねえの >>935
だろうね。上だってそんなバカじゃない。
俺は側近の一人に毎月５０万ぐらい使わせて飲みに行かせて社員の愚痴収集させてたよｗ >>919
大学に行けば給料いい会社に就職できるて
洗脳だよな
優良企業の椅子が少なかったってのが事実 我々一般人は、日常を生活してく上でそうそう大した目標は持たない。
基本的には「自分や家族等周囲の人間が安心して生活できる」
ことが保障されれば、それ以上のことは望まないもんだ。
戦わなければ生きていけないとか、競争に負ければ淘汰されるとか、
まあはっきり言ってマンガの読みすぎですね。
そうそう凄絶な人生送る一般人が、そんじょそこらに溢れてたまるかっての。
争いを少しでも減らすために、人間は組織や法律や共同体を作ったわけで、
そんなに競争や勝負の世界を礼讃したいのなら、文明社会を捨てて
野生の世界で生きていくのがよろしかろう。 >>923
自分の給料では職場である車工場で作っている国産車が買えない日本国内の派遣労働者、
自分の給料では農場で作っているチョコレートが買えない農場で働くアフリカの子供たち、
結局経営者や資本家などの金持ちだけが得をして、
こんな馬鹿共は貧乏人を犯罪者やテロリスト、ニート、引きこもり、ネット右翼＝ネトウヨのレッテルを貼って批判する。
こいつらはマジで馬鹿じゃないの？
そんな馬鹿共に俺以上の大金を給料として貰える世の中の方がおかしいだろうが！ 部下に細かい指示を出し、質問されれば答え
軽い注意はしても叱りはしないし、酒にも誘わない
部下が失敗したら尻拭いを全部やってあげる
優しい氷河期上司だぞ
期限守らなかったり成果の出来が悪かったら
そいつには単純作業しかさせなくなるけどな 可処分所得が激減してきてとにかく働いても奴隷で何も報われない事をやっとみんな理解し始めた グダグダ愚痴言ってる暇があるなら金稼いでた方がいいだろ
其れすら分からない甘ったれが増えだしたのか >>925
本当に普通が無能設定ならな
仮に今の中年非正規が無能だったとしても、それは長年の職場環境、職場での教育環境のせいで、
新卒時は優秀かまでは知らんが、少なくとも他世代に劣ってはいなかったと思う
氷河期の上も下世代も、ゆとりでさえ特にバカという評価は聞かないのに、氷河期だけが新卒時から特別無能だったというのは無理がある アレェ未来人の言ってた日本の未来ってなんだったわけ？ >>933
就職氷河期は経済運営の失策が招いた。この世代は貧乏くじ世代だ。 会社員なんだから普通でいい
可もなく不可もなくでいい
でもそれが難しいんだよ
普通のことができる人間の言葉や人間の感情が通じる
常識や良識があり順法精神がある
足し算引き算を間違えない文章が読める
これらをこなせるのは並みだし有能とはいえない >>933
デフレ、名目GDP減少が始まったのは
1997年の消費税増税から。
もちろん日銀がトロいってのは、否定しない。 >>934
まあね
日本はコネかコミュ力採用だからな
実力勝負とはまた違う >>893
そう、そのとおり
絶望せずに手に職つけるとか色々手立てをし努力した奴はそれなりに
食えてると思う。
でもそれって後で気付くんだよ
だから愚痴らせてやれって >>895
なぜ学歴が低いかがわかるレスだな
あのなー
生活保護は恵まれてるんだよ
働かないでお金もらえるし、俺は年金ももらえるし
病院ただだし
おまえNHK受信料払ってる？
俺は免除なの
NHK受信料払ってない、給食費払ってないで上から目線の奴多そうだなこのスレ 「日本人はもっと競争するべき！負けた奴は自己責任！ワクワク感！」 竹中平蔵 もう投票テロしかないか
2000万票あれば立憲民主でも政権が取れるよw >>951
礼儀と愛想はよくするけれど
情を絡めてどうこうすんな、めんどくさい、
と、まぁ、ほぼ条件反射で思うよなぁ w。 >>955 じゃあ自分がそういうのを解決する会社を命を懸けて作るとか努力してから
いいなよ 他者依存じゃねえか全く 愚痴愚痴愚痴愚痴で金もらえるならいくらでも言うよ >>940
中央大出て無い内定か日雇い派遣、テンカス工場よりはマシだろうが！ >>786
大卒だって新卒ならまだ氷河期って程じゃない時期 >>583
そういうことではない。世代論や自己責任論で片付かないほど歴史は過酷
だよと言ってるんだけど。平和な時代があってこその苦難も、それはそれ
で深刻なことは重々承知の上で、そんな苦難さえ木っ端みじんにしてしまう
ほどの出来事が昭和時代にあったし、どうもそういう危機、苦難が日本に迫
ってる気配があるから、そこを考えるべきだといってるわけだが。考えてどう
にかなる問題じゃないけど。一応書いておく。
日本人はこちらが戦争をしかけたから、あの戦争があったと思い込まされて
いるから、こちらにその気がなければ戦争はないと脳に刷り込まれている。
前の戦争もそうだが、戦争は向こうからやってくる。 あーあ。わいらが何年も訴えてきてたのに無意味じゃったな。 このスレは愚痴を言うスレだよ
愚痴を言っても仕方ないのは十分認識しているうえで >>966
自分が会社つくって雇えばいいとか、その逆に雇わないのは当然だとか、どちらにしても個別事例のミクロの話なんだよ
氷河期問題を解決するためにはもっと大局からのマクロの視点が必要だと思うのだが
よし誤植ないはず >>964
経済を悪化させてどうする？
清貧武士道を唱えた文藝春秋一派は、近年ではミンスと親しいわけだが。 >>973
そうそう。愚痴は考えてるんじゃないんだよな。愚痴ってるだけ。 ホリエモンも言ってるけど今の日本では年収１００万円あれば十分生きていける
これはつまり年収２００万円あれば１００万円を貯蓄に回せるという事
１００万円では生きていけないという奴は頭を使っていない >>937
日本を滅ぼす少子化問題はまさしくこの世代見放したツケであり、最悪な失政だよね 友人、家族はいないが、金はあるのと
金はないが、友人、家族はいるのとでは、どちらがいいのだろう？ バブルや下の世代とは苦労の質、総量が違う。
やっとオレらが社会の中枢になった。
オレは氷河期や社会的弱者のために動くよ、もちろん顔には出さないが心の根底には原動力になっている怒りがある。
バブルも数年もすれば社会的影響力はレームダックになる。
だから今が大事なんだ、バブルの退職金をカットして福祉に回す。
地道だけどやり抜くよ。 >>974
名目GDP(消費支出)を成長させて、
新卒が座れる雇用の椅子を用意するって話だな。 >>975
一県を放射能まみれにした原発(軽水炉)を廃止するだけでも価値がある >>973
そりゃたまには言いたくもなるわって話だわな >>959
1997年11月 忘れられない。
ワールドカップ出場が決まった翌日の朝刊は山一証券自主廃業。
北海道拓殖銀行もつぶれた。日産生命も。
リーマン危機に匹敵する日本発の金融危機が起ころうとしていた。
何故か韓国が先に経済危機になったが。 >>961
周りを見ると何かを積み上げていくと切り開けるよね。
振り返るとでも本当に大変だった・・・
まぁ今も大変。気を抜くとクビ飛ばされそうｗ 善き思いが広がらないような仕事はやめるかやり方考えた方が良い >>980
バブル世代と総量が全く違うね
これはバブル世代の人や話を聞くとよく感じる 氷河期は氷河期でいいことはあるよ
ほんのちょっとの事で幸せをかんじられるとかね >>978
>見放したツケであり、最悪な失政だよね
「見放した」って凄い言い草だね。
どうすれば良かったと思ってるんだ？ >>974
そのマクロ的な最善は「死ぬまで底辺労働者としてこき使う」だろ？
20年無為に過ごしたオッサン、今更どうしようもないから援助しても死に金だ。
若く優秀な猟犬は鍛えるのが社会にとっても益だが、
キャンキャンうるさいだけの何もできない老犬など殺してくうのが最善だろ？ 就職って安倍みたいなまともな首相がやってないと終わる
極めて運のゲームだよ >>934
総合職って時代錯誤なガラパゴス雇用制度だし…。コネ採用を正当化するためにコミュ力がどうたらこうたらだし。 >>966
奴隷は愚痴言うなってか？
愚痴も言えなくなったらテロ社会にでもなるだろうな
電車止まるのもテロだろありゃ >>982
ちなみに文藝春秋一派と菅直人・枝野幸男・岡田克也は増税で協調関係にある。
野田佳彦が原発を再開させたことも忘れたのか。 >>992
底辺氷河期は同級生、クラスメートでもある
青春時代を共に過ごした友人を殺せと叫ぶのはあってはならんと思う 氷河期世代ってじゃあ他の世代に何か自己犠牲をして貢献したことあるのかよ
他世代に譲歩要求してるけど自分は何を犠牲にした 運が悪いことはその時代に生まれた
取り換えの利かないことだよ 縄文時代に生まれなかった責任を他世代に文句言うのその時代がいいか悪いアシらないけど
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