「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
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3月13日 21時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
「森友学園」に関する決裁文書の書き換え問題で、財務省が１２日、国会に報告したもののほかにも決裁文書に添付していたメモが削除されていたことが新たにわかりました。このメモの削除は、これまで明らかになっている書き換えより前の時期に行われたとみられ、開示すれば不都合になると考えた文書の改ざんや削除が以前から行われていた疑いが出てきました。
財務省は、１２日、１４件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。
しかし、その後、このうち１件の文書にもともと添付されていた１枚紙のメモが、３年前の平成２７年６月に原本から削除されていたことが、新たにわかったということで、財務省は１３日夕方、参議院予算委員会の理事などに説明しました。
このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。
一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。
財務省はこれまで決裁文書の書き換えについて、本省理財局の指示で去年２月下旬から４月にかけて行われたとしています。しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。
開示すれば不都合になると考えた公文書を意図的に削除するなどの書き換え・改ざん行為が以前から行われていた疑いが浮かび上がったことで、今後、問題がさらに深刻化することが予想されます。
★1が立った時間 2018/03/13(火) 22:04:41.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520953669/ >>71
これを機会に奴等の欺瞞を徹底的に潰しとかないと日本のためにならん >>422
駄目じゃんw
合意とはなんだったのかw マスコミがー言ってやり過ごしたいわけか。でも、それって意味あるの？ >>48
本省関係なく書き換えやってることの方がおどろきだわ >>416
関西生コンという警察も嫌がる
ヤクザ以上の団体との交渉
これが汚れ仕事
この関西生コンのバックにいたのが
辻元清美朝鮮人議員 つか、今試掘すればいいんじゃね？
試掘くらいならそんなに金かからないだろうし。
でもゴミが見つかったら、埋め戻しできないから、それもやりづらいのかな。 >>406
そうそう、現に籠池は損害賠償請求で訴えると
脅かしていた。そうなれば財務局全体の問題になる。 >>429
それは韓国に言えよｗ
日本は全て遂行済み
あとは何言われても、日韓慰安婦合意を遂行しろ言うだけでOK >>398
これがガチだからとんでもないクズ地。出た量はマニフェストで確認されてる。そもそも
杭打ち穴掘って産廃処理とか聞いたことがねえ。 仮にゴミがあったとしてだ誰がいつ撤去したの？そんな形跡微塵もないのに。数億円の作業だぞ 公文書改竄の重さが街のおっさんおばはん有権層にも
伝わって来てて草 >>355
そうなの？
施工業者が実際に撤去したごみの量が200トン未満だったって記事があるんだけど >>429
それは韓国に言えよｗ
日本は全て遂行済み
あとは何言われても、日韓慰安婦合意を遂行しろ言うだけでOK
ちなみに韓国はTPP入りたがってるけど、国際合意を守れない人はお断りと言えば済むしｗ >>437
え、埋め戻したんだろ？
埋め戻しという違法な行為をやれと誰が命令したんだ？って紛糾してたじゃん。 やっぱり関西の特殊事情というのは
同和と在日利権
辻元清美朝鮮人が絡んで引き起こした事件だったことは明白だな >>435
いや国際合意なんだから相手に守らせなきゃ意味ないだろw
韓国に言えよってなに向こうの良心に期待してんのw >>420
だーから、その嘘をどうして広めたがる？ >>406
だって公務員が一般人に対して詐欺を働いても
国庫が潤うだけで自分は何も得しないんだよ？
それより可能性としてはタチの悪い輩(籠池さんメンゴｗ)に絡まれて
出世に響く事を恐れて詐欺師に忖度しちゃったって方が
話の筋は通るんじゃない？ >>339
民進党のHPだと
https://www.minshin.or.jp/article/113227
「本件の特殊性に鑑み」という文言について財務省の担当者は、「森友学園側の資金繰りが安定した状態ではないと想定されることから、売買代金を分割で入金できるようにする『延納特約』を入れたからだ」と答えたが、
(略)なぜ本件が特殊性を帯びるようになったのかが問題だ。本件の特殊性とは安倍昭恵夫人が介在したからではないのか」などと、重ねて追及した。
って書いてあるから、そのツイート切り取られてるかもだな
民進党のHPにも動画載ってて、確認しようと思ったけど１時間半あって探せないわ >>443
だから守らせるまで何もしなきゃ良い
新たな国際合意も突っぱねることもできる
TPPや漁業協定などなど無視でOKｗ かつて預金封鎖があったように、
権力というのは最終的にはなんでもやってくる。
この点でアベ連中の思惑はハッキリしている。
アベノミクス（国債操作、財政ファイナンス）で
国内外の金融屋と既得権層を富ませる
↓
国債操作のツケは国民への増税
↓
国民に文句を言わせないように強権的な改憲。
手始めはマイルド改憲で、改憲ならし。
最終的には「公共」の名で財産権（自由権）までの介入が目的。 >>445
だよねｗ
すくなくとも、埋め戻しどうこうでだいぶ大騒ぎになっていたのは覚えている。 >>440
>>443
というかお前が最初に言った「反論できる」って話どこいったの？
俺の言った通り「合意履行しろ」としか言えないって半ばお前も認めてんじゃんw 籠池はゴミ撤去費用圧縮して差額取ろうとしてたんじゃね >>437
だから8億円値引きで売ったの
籠池のことだから実際は撤去してないと思うなぁ >>451
お前が強制連行に反論できない言ったから、反論できる言ったんだろ
合意内容に、政府による強制連行は含まれてない 公文書改竄
立派な犯罪だよ
放置国家の日本では、どの省も日常なんだろう >>427
今ならウソは言ったもん勝ちだ
信じるかどうかは受け取る側の問題だし 森友学園の土地売買に関してはさ
これまで国会で議論されたことは全て「意味のないこと」になったのが
現状だよ?
だって佐川は虚偽答弁をしていたんだから
当然ながら議論の全ての前提となった資料もその真偽が疑われるし
佐川が廃棄したと語った文書も
廃棄されていない可能性があるため
ぜーーーーーーんぶ一からやりなおし てことは、今あの土地掘れば産廃が埋まってるわけだ
デマがばれちゃうけど大丈夫？ >>433
試掘しなくとも、杭打ち穴用に４００トン掘りだしたら、内２００トンが産廃だったことは
確認されてる。これは広範囲に均等でボーリング調査やったのと同じだ。 てか校舎完成してたと思うけど現状どうなってるの？未使用のまま？ >>451
お前少しは勉強しとけよ
だからパヨクは馬鹿言われるんやで >>457
国税庁長官の椅子をちらつかせて、佐川に嘘をつかせたんだろね 長期政権でこれだけとは考えられない
不都合文書の書き換えなんて常態化してんだろ
たぶん他にも有るだろ、どんどん暴き出せ >>448
韓国は元からTPPは反対だし
漁業協定無視されると困るのむしろ日本なんだけどw 下手すると何十年にわたって改ざんが続けられてきたということかね
ほかの省庁は大丈夫なのか >>437
埋まったままだから安い。本来は鑑定し直して公示価格を下げなきゃいけなかった。 与野党関係なく日本の上層部は腐りきっている。
日本が衰退する一方なのも、分かる気がする。 >>1
政治家や官僚のウソなんて大昔からじゃん！
むしろ未だに騙されてる国民がバカなだけ！
国民はそろそろ政治家や官僚に暴力で圧力を加えるべき！
. >>454
うん、だから「合意を守れ」としか言えないんでしょw
何言ってんのw >>465
まじかよ もったいない
所有権とかどうなってるんかな
公民館にでも使うしかないか お前ら安倍さんは悪みたいな事言ってるけど
お前らと安倍さんが戦ったら余裕で安倍さんの勝ちだから
負けたお前らが悪になるわけ。わかるか？
安倍さん側が正義でお前らは悪なわけよ >>469
本来は、埋まってたままじゃ売れないんだぜｗ
例え駐車場にするから、ゴミあってもいいよ、ってのは本来は法的には通用しない。 >>468
過去に改竄発覚しても処分大したことねーし、大丈夫なわけがないと思う。 >>467
TPP断固反対！
嘘つかない自民党だぞ！ｗ >>344
処分の代わりに国税と年金引っ付けて歳入給付庁設立な
財務省も荷が降りるだろう これ、他の省もやっているだろ
財務省だけはないだろ >>439
２００トン未満ではあるが１９０トン以上だよ。土壌重量の約４７％。これがサンプリングによる
ボーリング調査の結果と同じだから、クズ地としか言いようがねえ。 >>474
大阪の土地が放置されて、あと数年で建物がゴミ扱いになるから、
維新の連中が怒ってたよｗ
建設途中で止めたから、雨とかにやられるからな。 役人的には、不要なことを書きすぎのように思える。
上への説明資料なので、経過を記載したい気持ちはわかるが、
公開対象になる公文書なので、説明メモ程度に留めていればと。
答弁の裏と食い違うので、改ざんしたい気持ちも
これまたわかるなあ。でも、これは修正ねｗ
答弁が一義的なもので、公式見解だと思うし。
今後、公文書の書き方、在り方が変わるだろうな。 >>436
400トン掘ってすげー量のゴミが全体に埋まってる！とか言いつつ
そこしか掘ってないという謎w
なんでそんな分布が局地的なんだろうかw >>437
そもそも深い所にはゴミは無いし、浅い所に埋まってても大した問題じゃない（建物建てちゃうから）
校庭の部分の浅い所だけ→土地全部深い所までゴミ撤去したって事にして値引き疑惑じゃなかったか？ >>480
どうせこの件以外にも政治側に弱味あるだろうし無理だろな 小さい頃親や先生に、一つ嘘をつくと、その嘘を隠すために、また嘘をつき、嘘の
無限ループが続くと教えられた。安倍も、麻生も、佐川も、その他大勢も、親から
こんな事言われてないから、今回のドタバタ劇、結局コイツらの親が馬鹿だったと言う
事が分かっただけまし！ >>467
韓国経済副首相「米抜きTPPへの参加、今年上半期中に決定」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/03/13/2018031300690.html
勝手に入れる気で居るけどねｗ
漁業協定は日本側に不利で進められて来たんやで
日本のEEZ内だけに日韓両国の漁場が儲けられてたし
今はそれが出来ないから、日本に交渉してくれ散々訴えてきてるけど無視してるしｗ 消えた年金問題も腐れ自民党になって有耶無耶になった。 >>475
勝てば官軍ってか？
前時代の権威主義をトリモロス >>484
ゴミの上にゴミ放置とか、その土地と言う名のゴミどうすんだろうな。 >>470
日本ってホント終わりかけてると思う
最近、心に余裕のない人が多すぎるもん >>464
とにかく佐川が森友に関連して虚偽答弁を繰り返していたことは
もう麻生もみとめているし間違いない
あの佐川の答弁は本当でこの佐川の答弁は虚偽なんて
もう誰も選定できないんだから
すべて一からやり直される
野党はまだそれとごろではないというか
それ以前に国会での行政の信頼そのものが完全に失われているため
まずは信頼できない原因を正すことをしている段階だけど
それがどういう形であれ、たとえば安倍辞任という形で修正されれば
委員会とかでやるんじゃね >>446
まともに調査してたら実勢で一億もしないクズ地を公示価格１０億で売りつけようとしてたんだよ？
杭打ち穴掘ってクズ地とばれるまで。 >>473
だから韓国に言えよ
無知は勉強してからレスバトル挑んで来いｗ >>490
TPP断固反対
嘘つかない自民党なのにねｗ >>475
プーチンはそれやったな
選挙の不正がバレて
野党と反政府運動を逮捕しまくった
さあ安倍もやるのか？ >>489
それで別の日常的に嘘ばっかついてる奴が正しくなるわけじゃないからな
そこんとこ弁えた上で君は正しく生きような >>494
貧すれば鈍すだわな
余裕がなくなってきたからこそ右傾化もしてるのだろうし >>490
調べてみたら日本政府、韓国参加容認を検討とか言ってるぞ
慰安婦どうのこうのとは一言も言わずにw 流れとしては鴻池、鳩山の値下げ要望は却下して誰かのソンタクがあって大幅値下げだろ
んでゴミだ。本当にゴミが埋まってるかは知らんが。
値下げに関してはゴミは関係ないよ。 >>450
そもそも杭打ち穴掘って残土処理でなく産廃処理が必要になった時点でとんでもない土地よ。
土建屋に訊けばわかる。 >>1
>しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。
・首相（夫人）への忖度などなかったという有力な状況証拠
・削除した主な理由は財務省の組織防衛や職員の自己保身だったと判明 >>53
変えることが嫌いなんじゃなくて
お前が変えたと言われたくない責任とりたくない民族 自民党もクズだが野党はもっとクズだから、本当にどうしようもない。
本当の意味での政権担当能力のある政党が皆無なんだから。 >>498
いやお前が「反論できる」言ったんだろw
その答えが韓国に言えとか意味不明だろw まあ安倍の存在がこんな事態を招いたA級戦犯であることは間違いないのだからはよ辞めるべき >>499
TPPは安倍政権を評価すべきやろ
特にアメリカ抜きのTPPは日本版一帯一路やぞ
>>504
どうせ朝日ソースとかやろｗ >>493
防水工事が終わっていたか、問題になるかな。
人が管理してない上にそれだと、錆びたり腐ったりする。
固定資産税や法人税、文教地区指定による治安改善＆地価上昇。
すべての計画は泡となったから、地元は激オコだと思う。 そもそも改ざん可能な文書管理になってんのがびっくりだよ
改ざんしないだろうと考える方がおかしい >>464
佐川自身、近畿財務局の虚偽報告に騙されたんだよ？ >>470
大丈夫、中国の上層部の方が日本より300万倍くらい腐ってるけど、中国は発展してる。
腐敗と発展は全くの別ものだよ。
むしろ少子化を心配すべき。 で
安倍愛国カルト日本会議政権は
共謀罪と憲法改竄で
ナニをするつもりなのかね？
都合の悪い国民を
弾圧するつもりかね？ >>482 >>470 >>494
>>1
日本政府の公式発表はよｗ
ラノベアニメとあるの＜学園都市＞が
実在した。
遺憾の意 移動式長距離核ミサイル数十基が
配備されていた。
巨神兵が製造、完成されていた。
実は、日本は英仏ロ伊の植民地だったｗ >>512
え？
合意を守れって韓国に反論できるやん
なに言ってんだこいつ こうなるとアベノミクス自体が・・・ いや安倍政権すべてが信じられない >>516
それだよね
原本を改ざんできないように
一箇所ではなく他の省庁を跨いで管理するとかさせないと
こりゃまたやるね さる情報筋から聞いたんだけど、
今回のモリ・カケ問題が表に出るきっかけを作ったのは、
会計検査院が特別にスカウトしてきた、堤芯子という
仮釈放中の元女詐欺師だったらしいよ。
だから、会検は相当早い段階から、決済書の書き換えに
気づいていたらしい。
堤芯子は、電卓片手に現場に乗り込み、多くの不正を
暴いてきたとのこと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
