「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★4
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3月13日 21時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
「森友学園」に関する決裁文書の書き換え問題で、財務省が１２日、国会に報告したもののほかにも決裁文書に添付していたメモが削除されていたことが新たにわかりました。このメモの削除は、これまで明らかになっている書き換えより前の時期に行われたとみられ、開示すれば不都合になると考えた文書の改ざんや削除が以前から行われていた疑いが出てきました。
財務省は、１２日、１４件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。
しかし、その後、このうち１件の文書にもともと添付されていた１枚紙のメモが、３年前の平成２７年６月に原本から削除されていたことが、新たにわかったということで、財務省は１３日夕方、参議院予算委員会の理事などに説明しました。
このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。
一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。
財務省はこれまで決裁文書の書き換えについて、本省理財局の指示で去年２月下旬から４月にかけて行われたとしています。しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。
開示すれば不都合になると考えた公文書を意図的に削除するなどの書き換え・改ざん行為が以前から行われていた疑いが浮かび上がったことで、今後、問題がさらに深刻化することが予想されます。
★1が立った時間 2018/03/13(火) 22:04:41.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520958698/ 今は、財務省壊してでも自分とお友達は死守という方向？ 森友、加計に諸役人の忖度が有ったなら、中心は菅官房長官だ、官僚の人事権保持者、実質人事は菅がやっている
官僚は麻生など馬鹿は見ていない。菅
前川の後を内閣府の元公安（公安は思想犯を扱う所）を使い元公安が特定新聞社などに手を回し追けさせた（と俺は見ている）菅だよ >>786
橋下徹は大阪の公園団地を経緯不明瞭なまま韓国民団に超格安で払下げしてる
…けど、同和在日アンタッチャブルでマスコミはスルー
橋下のお友達で森友と絡んでいる松井はこの流れで行こうとしたら
イレギュラーな人や事があって大騒ぎになってる 答弁の調整に加わっていたなら
改竄について首相秘書官も知っていたということか
この秘書官も証人喚問したら？ >>587
慰安婦基金10億円献上してなお慰安婦像建てられまくってる自民がなんだって？！
軍艦島負の遺産登録で朝鮮人に未来永劫ごめんなさいの自民がなんだって？！
中国不審船見てるだけの自民がなんだって？！
民主党は少なくとも船長拿捕したわ！笑 >>503
そんな国でこれからも暮らしたいのか
もう息させて貰ってるだけでありがたいとか言い出しそうだな 産廃絡み、地域のデリケートな事情、政治家の関与、首相夫人を傘に着せた籠池の補助金略取
そして、そのヤバさを隠し改竄の財務省
いろいろヤバい案件目白押し
いずれかが欠けても、玉虫色になるだろう。 本当に分かってないよな
これを大した問題じゃないと萎縮して片付けたら
「公文書改竄が日常茶飯事な国」
って烙印を海外から押されるだけなのに >>830
ほうか
何か汚いことやってる証拠でもあると思ったけど
残念 >>837
よくそれに気がついたな、それが政治主導の弊害なんだが
民主党がやりたかったのがコレって理解出来たか？ >>840
関わってねーよ。名前を使われただけだ。利益を受けたわけじゃない ここまで恥も外聞もなく真実を歪める人間が
本当の非国民、国賊だと思うのだが
ネトウヨさんはこんな奴が味方側にいて嬉しいのか？ >>837
改ざん前も後も安倍も昭恵も関係ないから。 本気で役所が政治家をかばうつもりが無いことが良くわかった >>464
俺も知らなかったがあの改竄された時期は第一次安倍内閣で改竄発覚が民主政権の時だってさ >>800
立証できますか？
全ての文書が改竄されていると判断できますか？
一般人からみたらとれが改竄とわかりますか？
そんなもんそんなもん
年齢詐称や学歴詐称がまかり通るからな
大卒の学士の卒業証書も売られている時代だぞ >>840
拡大解釈すんなよw
不当な値引き交渉に関わってたらっていう意味でしょ？ >>808
バカはあなたでしょｗ
蓮池さんとアッキーの仲良しVTRが延々とテレビで流れてるのに 黒塗りで開示した方がまだマシだったな。
「海苔弁」とか言われるけど違法行為ではない。
安倍総理が「総理も議員も辞める」とか国会で言い出したから、官僚は相当びびって書き直しちゃったんだろうな。 >>30
財務省のいうことなんか誰も信じなくなるわな >>797
いろいろ間違ってるから、うざいからＲＯＭってて。 素直に音大に売っときゃ良かったんだろ？でもごみが出てきたらそこでも値下げすることになるのか 森友だけのわけがない
財務省だけのわけがない
国家公務員だけのわけがない
全官庁全自治体の身体検査と第三者監査の仕組み作らないとダメだこれ
会計検査院は金目以外の部分はずさんにスルーしそうだと今回で判明したから役立たずだし >>799
見破れないとしても被害者が出る可能性はあるよ
例えば土地の登記が勝手に改竄されて見破れなかったとしても
地主は土地を失いかねなくなるわけだし >>805
できるわけねえだろ
何重のチェック体制があると思ってんだ
今回のは末端から官僚のトップ、会計監査、果ては国会で読み上げる政治家まで一切がスルーして初めて起きる異例の事態だぞ
この全員が共犯じゃなければこんなふざけた状態にはならない >>844
そのために市議会があるのにね。
市議会も与野党の争いにかかわらない公務員の不正に対しては知らぬ存ぜぬだからね。 >>809
この件は「近畿財務局が財務省に相談してたのを籠池に知られたくないから改ざん」という話
官僚が官邸ばっかり見て仕事してたら改ざんせずにそのまま渡してる >>854
国全体が偽造改竄だらけだもんなあ
安倍のせいで
そうゆう烙印を世界から押される 財務省の元からの体質なんだとすれば
倒閣しても安倍内閣自体がトカゲの尻尾になるんでないか。
逆に内閣の指示での事ってんなら、財務省は解体しないで現政権を倒閣するだけで良いが
その切り分けをしないといかん。
野党やメディアは一時的な政府批判じゃなく
ちゃんと、問題の切り分けをすべく一旦冷静になって
その上で厳しく追及すべき。 >>774
だから、相手の弁護士が損害賠償をチラつかせてきたので
折れてしまった、というようなシナリオが文書にも書かれてあるが
ゴミがあったのかどうかを行政自ら確認すらしてない。
どこの国の行政が、相手の言い分を検証もせず鵜呑みにして
数億もの損害を受け入れるんだって話。他の詐欺師が同じ事を
やったって絶対に無理。行政が調査しないなんて訳がない。 >>13
マジレスすると議事録作成義務は翌月からだったので無くても問題なかったんだが、議事録ないと文句つけてたのが民主党だったので、そこ突っ込まれて後日ヒアリングした上で作成したが、各々が自分に都合の良い指示や発言をしたと主張し、議事録というよりも創作作文 >>849
「調整することがあった」だからな
今後新たな話が出てこないとは限らんが
現時点では「そんなの当たり前じゃ」くらいの話でしかないな 前からやっていたし安倍の答弁でも改竄を加速させたんだろ 安倍政権以前にもやってそうだな。
これって、公文書偽造みたいな罪にならんの？
日本の省庁全部を確認したら、ザクザク出て来るんじゃないか？
特に天下り関連とか、好き放題やってそう・・・。 >>864
そんなモラルのない公務員ばかりじゃ困るのだよ・・・
やはり採用試験から変えたほうがいいと思う
正義感重視に これ官僚の書類通すための常套手段だったってだけじゃね？ >>965
ゴミ問題はすでに国交省が把握してたし
近畿財務局もわかってたんだよ
それを隠して交渉してたからどうにもならなくなった
あと8億値引きがおかしいってやつがいるが
官僚の試算ではもっと費用かかっててタダどころか
国が追加のカネ払わなきゃいけないレベルだったんだからな >>832
パヨク言われてファビってるけど自分もネトウヨ連呼w >>810
改竄ができない仕事をしてるもので
自然は正直だよ
人間はうそをつくけど自然や動物はうそをつかない 財務省に対してしか忖度されない
そりゃ財布を握ってりゃナニも手出しできんわなｗ もし、今年が参議員選挙ならモリカケ問題プラス書き換え問題で自民党の惨敗があったかも
参議員選挙はもともと与党が不利な状況でこれらの問題
でも、参議員選挙は当分先 >>881
今回は野党と朝日新聞の手柄で
反省すべきは安部さんとネット右翼のほうなのに、偉そうにｗ 国のトップがこんなことやってたら
日本の評判信用
ガタ落ちじゃない
中国に笑われるレベル このザマでよく消費税増税なんて言えたもんだな
国民はギロチン用意しとくべきだろ 消費税10%はご破算？それなら左右共に良くね？
ここが落としどころじゃね？ ぬらりひょん籠池にお勉強は出来ても太刀打ちできなかったな財務官僚 >>870
政治主導を求めるならその弊害は受け入れろって意味だが？
官僚主導だろうが政治主導にしようがメリットデメリットは
双方あって片方は完璧と言う事ではない。 >>818
まあ、それはあるでしょうね。
イェール浜田も全く私のアメリカ移民にも協力しなかったしね。
その辺は自然科学で言うと東大理学部と京大理学部が何か偉そうなのと一緒でしょう。
あいつらの大好きなテストでも、俺は数物化では勝ってたからね、そいつらにｗ
彼らはバカみたいにテストを受け続けるだけの特殊な環境に慣れ親しみすぎたのでしょうね。
テストというのは実戦ありきの鍛錬ですからね。英語のテストというのは実際に利用することを想定して行われるべきです。
東大英語にはそれがないから東大英語で高得点を取れる人間でも英語の総合力は今一という話になる。 >>856
つまり民主党がやりたかったことを本当にやってしまったのがおまえの大好きな安倍晋三だとｗ >>840
んじゃなんで去年の野党は追及して辞任に追い込めなかったの？
関わってたら辞める、じゃなくて、払い下げに関ってたら辞める、って話だからじゃないの？
妻は払い下げに関ってるの？ >>842
野党質問への答弁で矛盾が出ないように話し合っとくのって
おかしいの？？ >>893
それは間違いないかな
安倍総理があそこまで言ったら野党が激しく追及しまくるだろうし >>598
これ朝日新聞だろ？
あそこまだなにか持ってるんじゃないか？ 問:首相秘書官が知っていて首相が知らないということはありうるか？ >>905
日本貶めたいのに、心配するふりするなよw >>856
民主党政権下ではここまでのことは起こってないわけで、
これって結局安倍問題ってことだよね
愚かな指導者が上にいると大変なことになるリスクフルなシステムなのは誰もが承知の上だろ
それでも国民は政治が動くことを期待して政治主導を支持したんだから
そして今、安倍のような愚かな指導者が官僚を動かしたらどうなるかを我々は目撃してるわけだな >>1
これ民主党時代から書き換え文化が開始されたことにする気だわｗ なんだ、書き換え前の文書全文公表されたのに読んでないだろ。
>>773
＞日本の会社組織でも改竄なんて当たり前
んなわけねえよ
民間でも改ざんは大問題になる
つ 東芝粉飾決算 人事権握られてるからってのもさっぱりわからんな
仮にそこまでロコツに違法行為強要されて納得できないってんなら
そのまま素直にクビになれよと思うが
そんだけの履歴があれば次なんて余裕だろ
そこまでのリスクをかぶってしがみつくべき何があるっていうんだ
議員みたいにカネ作らなきゃ死んでしまう病なわけでもあるまいに 近畿財務局が自分たちのチョンボを政治家の圧力で仕方なくって筋書きにな変えていった感じもするな。 >>924
日本を辱めしてるのは
オマエらじゃん
死ねよ
カス 自民党支持者はチョン
はっきりわかんだね
北朝鮮に帰れ 日本ｵﾜｯﾃﾀ
俺にも日本の政治家はバカばっかりだけど官僚は優秀だから！って思ってた時期がありました 財務省だけじゃなくて他もやってるんだろｗ
しかし間抜野党も新聞や週刊誌頼りで
疑わしいで大騒ぎしてるんだから本当呆れるわ
自分たちで証拠見つけて来て
安倍チョンが驚愕のあまり脱糞するくらいの事を
やってみろよ 直接証拠がないんだが、どうやって関与したか教えてくれ 内閣人事局と安倍のお友達起用のせいで一気に劣化したんじゃね？
元から体質はあったんだろうが最近のはあまりに露骨過ぎる 売国奴自民党の汚い汚い口利き体質が生んだ事件だよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
はっきりしているじゃないか。 >>886
>>852
>>503
小説 最後の物たちの国w
「物が限りなくゼロに近づいていく」世界は、
政治が腐敗し政府が崩壊して、
軍が横暴を働き、逃げられる国民は
逃げ、娯楽品はもちろん食料、
日用品などあらゆる物質インフラが枯渇した世界でした。
また、その土地では物理的な物の枯渇だけでなく、
それに伴い、人の心の中の「物の価値」が意味を薄めつつありました。 詐欺の籠池と財務省を裁判で闘わせないと真相なんて出ないね
国会審議とか検察なんか甘い レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
