【森友】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」★2
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学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地売却をめぐる財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
5日に首相官邸に報告していたことが13日、分かった。
官邸は「改竄された疑いが強い」として財務省にさらなる調査を命じたが、
財務省は検察当局から資料の写しを受け取るまで「改竄の事実を確認できない」と釈明していた。
文書は、財務省近畿財務局の「貸付決議書」と「売払決議書」。問題の土地をもともと所管していた国交省大阪航空局に保管されていた。
朝日新聞が問題を初めて報道した2日、国交省は財務省から改竄後の文書を受け取り、保管された文書と照合したところ、改竄に気付いたという。
国交省は5日、官邸に保管文書を提出した上で「改竄された疑いが強い」と報告した。
官邸は、財務省に事実関係をただした上でさらなる調査を命じたが、
財務省は「文書に関わった近畿財務局職員27人からヒアリングを行ったが、改竄の事実は確認できなかった」と返答。
官邸側は納得せず、財務省本省でのヒアリングも命じたという。
自民党執行部も7日、財務省の矢野康治官房長らから事情を聴いたが、官邸への回答と同じだった。
財務省は8日の国会に対する説明では改竄後のコピーだけを示していた。
財務省が改竄を認めたのは、佐川宣寿氏が国税庁長官を引責辞任した直後の10日未明、
検察当局が近畿財務局のパソコンを解析して入手した改竄前文書を提供した後だった。
ここでようやく財務省理財局が主導したことを認めたという。
石井啓一国交相は13日の記者会見で「5日に財務省に対して、公開されているものと内容が異なる部分があると伝え、コピーを渡した」と明かした。
その上で「決裁時の文書が書き換えられていたことは大変遺憾だ」と述べた。
一方、会計検査院も12日、野党によるヒアリングで、国交省と財務省の「貸付決議書」の文書の内容が異なることに気付いていたと報告した。
昨年の検査時に問い合わせたところ、財務省側は「財務省が提出したものが最終版だ」と説明したという。
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n2.html
1スレの日時 2018/03/14(水) 11:22:37.59
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520994157/
関連スレ
森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520840149/
【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/ 立憲民主党に政権を任せて
反原発と人種および性的少数者への差別を徹底的に取り締まってこの国を変えよう! >>287
安倍嫁が気違いウヨクに入れ込んだ。
夫はそこまで深入りしているとは知らず、国会で啖呵を切った。
あとはそれを終息させるためのゴタゴタだな。そして人が一人死んでる。
つけたせば、表に出てきていない日本会議系の安倍の取り巻きは、
かなり暗躍していると思うよ。本人も完全な潔白じゃあるまいてw。 佐川、改ざん隠蔽しますから、予定通り消費増税を行う様に国民にアナウンスして下さい。
麻生、う〜、分かった(涙) >>357
麻生は叩かれるだろ
この状況でメディアに喧嘩売ってんだからなw 、、!
797 名前:名無しさん@1周年 Mail: 投稿日:2018/03/11(日) 21:28:44.14 ID:3LO4q8340
自殺の近畿財務局職員のノンキャリは
元国鉄=革マル派活動家
サヨクはこの職員を
工作員として利用していたが
捜査や国会招致で、
「サヨクと同和の工作」を暴露される前に
口封じで自殺として抹殺(サヨクの常套手段)
さらに近畿財務局(公務員)なので、
安倍の責任ガーと責任転嫁して利用
森友問題の最初の自殺者は、
関西生コンの工作を暴露した
田中造園土木の秋山社長だが
マスゴミも野党もまったく触れもしないw
(関西生コンの名前が出てしまったため)
サヨクのバックは極左(暴力団)・
朝鮮・中国なので殺人など全く躊躇しない
野党が森友学園を現地視察したときに生コン連中もいたらしい なんだよただの組織防衛かよ
官僚がそんな不正はしないとか言ってる官僚OBのコメンテーターとかいるけどしねよ >>213
>>299です。自己解決したもよう。
「どうなる佐川氏招致 自民に危機感「ズルズルいくと」」
この記事の一文らしい。お金払ってればみえるのも。 政治の混乱はこまるが
ここまで悪意があると辞任も仕方ないね エスカレーターDラン池沼国難なんか消えていいだろ
ネトウヨからしたら大天災に見えるかもしれんが >>1
やべー。優秀な国交省が売国パヨク認定されるわー(棒) 官邸側が把握していたとしても麻生や安倍が報告を受けてるかは別だからな
大臣や総理に報告を上げる前に事実確認をするように関連省庁に命令するのは当たり前だろうし 財務省と麻生完全に終わったね
財務省は解体的出直ししないと信頼の回復は無理だね >>365
仮に隠蔽に麻生が関わってなかったとしてもそんなのを長官にしてた責任は重いよな 安倍麻生全然関係なかったやん
それよか辻元の証人喚問はよ >>192
それ自民党政権時代の改竄が民主党政権時代に発覚したんだろ
今回と事情が違いすぎるわ 総理や財務大臣の悪そうな表情を切り取って画面いっぱいに映し出すのはとんでもない印象操作。
年寄り有権者は疑わずに両者を悪人だと判断してしまう。 >>233
政策より政局だもんな
まあ与野党と共にだけど >>346
ていうか削除した部分には安倍の関与を示すものはないってんなら
なぜ削除しようとおもったんだ?
安倍に確認しなかったのかね?
安倍に確認して問題ないっていわれれば犯罪犯してまで削除する必要もないのに >>1
> 財務省が改竄を認めたのは、佐川宣寿氏が国税庁長官を引責辞任した直後の10日未明、
>検察当局が近畿財務局のパソコンを解析して入手した改竄前文書を提供した後だった。
>ここでようやく財務省理財局が主導したことを認めたという。
改竄の疑いが強いと官邸は考えてるのに、麻生が佐川の辞任を認めたのもおかしいな〜w
佐川辞任直後に財務省が改竄を認めたとか、じゃあどうやって確認を取ったのか、おかしすぎだろ 「その時」の意思決定の流れとか誰が関わってるとか
どういう認識とかいう事が知りたくて文書提出を求めるんだから
最終版ですって・・・・www あの籠池夫婦と、気持ちが分かりあえる昭恵様ですよw 財務省が自発的に安倍の有利なように改竄したんだね
へぇー しゅごいねー >>392
まあ、それしたら財務省の反撃来るだろうな 今日の朝日の1面記事によると近畿財務局は財務省の指示で文書を修正させられたらしいから
近畿財務局主犯説は崩れたな。
後は財務省が主犯なのかはたまた誰か財務省に指示した人がいるのか・・・・。
そこが争点になってくると思われる 普通にホ゛夕ルシアめっちゃ良いんだけど♪すごい歯が白くなってるwやっぱり自分で試さなきゃ本当の効果ってわからないよね〜 >>388
関係なかったのになんで削除したんだろ? >>394
佐川がそんな資料は無いと答弁しちゃったのでそれに合わせるために削除したってニュースで出てたろ 改竄前の文書でむしろ安倍が関係なかったってことが証明されるのなら
なぜわざわざ財務省は改竄したのかということだよねえ
むしろ安倍を陥れようとして改竄したってこともあり得るんじゃね >>367
残念ながら野党が政権握るビジョンは見えない
とりあえず安倍政権は終わってほしいわ 起案文書は最初に(案)で提出するもんだ。
決裁が下りれば(案)じゃなくなる。
公文書の出来上がりだ。
(案)のうちなら書き換えようが削除しようが偽造にはならん。
公文書じゃないからな。
だが公文書になってからの書き換えや削除は完璧に公文書偽造だよ。
バレたら監察に逮捕されるから絶対にやるな。
そう教えられたけどな。
政治家の身を守るためなら、なんでもありってのが腹が立つわ。 公明党も安倍を見捨てたってこと
まあ最初から安倍は大嫌いだったけどねw 息を吐くように嘘を吐き、加害者なのに被害者面
いいね! 加計の時の厚労省みたいな扱いを財務省がされると思うと胸熱 >>329
>>361
>>371
ありがとう
3人のレスを見るとなんとなく全体像がわかった気がする
あとは傍観者として賢い人たちの言い合いを眺めて勉強します >>406
横だけど、じゃあ、どうしてそんな答弁しちゃったの? 財務省が手前の論理で都合で自律的にやった事としか思えない
この程度はチョロいって感覚でほとんど習慣的にやったのかもな 安倍を庇って忖度したのに安倍に責められるという
役人可哀想 つまり、官邸が改竄を知った5日すぐに詳細な調査はまだだが改竄されていたと、
そこまででも発表していれば、担当者は自殺しなくても済んだかもしれないわけだ。 歴史認識問題ライダイハン→これ重要だから今すぐ検索!! >>408
それな、別に自民でもいいが下痢、菅、麻生が逝けばあい 安倍 昭恵の事が嫌いでも、私の事は嫌いにならないでください 虚言ジャップ 妄言ジャップ 失言ジャップ 放言ジャップ 暴言ジャップ 狂言ジャップ 奇言ジャップ 悪言ジャップ 戯言ジャップ
詭弁ジャップ 強弁ジャップ 誤謬ジャップ 藁人形ジャップ 水掛けジャップ レトリクジャップ トートロジャップー ジャップジャップ
ジャップ悪どい ジャップ悪党 ジャップ悪性 ジャップ悪徳 ジャップ悪の権化 ジャップ悪の枢軸 ジャップ悪の根源 ジャップ悪の一味 >>306
でもほとぼりが冷めたらどっかに天下るんだろ
処分されてもそれ以上にアメ貰えるなら意味ないしな なぜ本件は「特殊」「特例」なんだい?
明恵がバックにいたからだろ >>359
消費増税を認めさせるのが目的。改ざんの理由は麻生、安倍に貸しを作ること。 理財局の一部が勝手にやった↓
佐川が全部やった↓
財務省が指示した↓ (今、ここ)
どんどん出てくる >>394
佐川の性格上
野党につっこまれることが許せなかったからかな。
答弁のときの表情をみるのになにか指摘されて言い訳を言うのが嫌だったとか >>359
隣の野田公園が民主党政権に取り入った結果か。
地元自治体も「民主党政権になったおかげ!」と大ハシャギが議事録に残されてるって?!
そんなの残すのかよ・・・阿呆だわ 麻生やってしまいましたなあ
> 財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
> 5日に首相官邸に報告していたことが13日、分かった。
https://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00387084.html
麻生財務相は、「(文書そのものの存在を知ったのは?)日曜日」と述べていた。 歴史認識問題ライダイハン→英国でも大騒ぎになってる重要なことだから今すぐ検索!! 官僚が政治家の名前勝手に使って悪さしたとか、昔からよくあるネタじゃなかったっけ 麻生が知ったのが11日ってのは俄然嘘臭くなってきたなw 安倍が2014年に内閣人事局というのを作ってね(´・ω・`)
公務員の人事権握っちゃたんだ
だから佐川は麻生安倍のいいなり 前川だったっけか、内閣府の誰かが勝手にまるで忖度があったかのような文書作ってたってのなかったっけ
ひょっとして官僚どもが自分らの都合のいいように進めるために勝手に稟議書内に
政治家の名前書いてる事例って他にもあるんじゃね? >>415
それは佐川を証人喚問して問いただすしかないだろうな なぜ改竄したのか
それを考えれば事件は明白なんだよなぁ >>401
財務省が保身を図って、どこに反撃するんだ? 元の添付メモにどうでもいいこと書き過ぎだろ
そこから問題。 >>403
本省が関わる去年2月前から近財はちょこちょこやってたらしいけど? どうなる佐川氏招致 自民に危機感「ズルズルいくと」
https://www.asahi.com/articles/ASL3F5404L3FUTFK00W.html
連日追及を受ける財務省は13日、学園に関する答弁について、首相秘書官らと内容を調整することがあったことを認めた。
「理財局ばかり、防波堤のようにされているのはおかしい。真実を明らかにすべきではないか」と民進党の藤田幸久・元財務副大臣が諭すと、富山氏は「お言葉は重く受け止める」とうなずいた
https://i.imgur.com/iTKLf6v.jpg 昨日まで麻生が辞める必要はないと思っていたが
国交や官邸からの問い合わせにもウソを重ねていたとなるとこれはアカン
麻生は財務省を全くコントロールできていなかった
これは稲田と同じく退場して貰っても全く惜しくなくなった >>436
お前関係ないことばかり書いてるけど工作員? 麻生は早く財務省の幹部連中を全員更迭しろよ
そしてお前もやめろ 国会公務員がテロ起こしたら大臣の首とれるような国は民主主義国家としての体を成してない
これは完全に財務省とマスコミの起こしたテロ
いますべきは財務省解体&放送法改正
増税派を排除し公平なメディアを手に入れるチャンスだ >>361
> 面倒な土地を売ろうとしたら詐欺師に引っ掛かった。プライドが許さないので付属文書を書き換えた。
> こんな感じ。
国交省も理財局も別に売らなくても良かったと書いてあったじゃん。削除されてたけどさ。が、日本会議の理念に沿った学校を作れと関係者が揃って
要請したから無理やり売却したんだろ。
それが問題になったときに安倍がアホな答弁始めてしまい後からそのことを
隠さなきゃいけなくなったから、無理な改竄をせざるを得なくなった。
それ以外の解釈は無理がありすぎるわ。 >>409
起案文書部分と書けばよかったごめん。
参考書類の改ざんはもちろんいけないが、意思決定の幹ではない。 これ日本の大企業でも起こってる問題と一緒だよ
上から無理なノルマを丸投げされて、現場はそれが達成できずに不正に走る
日本人の体質じゃねーかな 落ち着いてソース見返してみるともう情勢決まったと思うんだけど… やたら強気な人達は何故そこまで躍起になっているのか 本当に真相を明らかにしたいなら佐川と昭恵の証人喚問やってね >1の記事を読んでわかる事実関係
2日 改ざんの記事がでる
2-4日 何も調査せず
5日 公明党下の国交省が空気を読まずに官邸に報告
5日 しぶしぶ容疑者の一人の佐川に聞き取り調査を命じる むしろ削除したかった部分の大半は理財局と籠池の交渉部分だろ
安倍麻生に関しては日本会議かなんかの所で名前がでてるだけで
昭恵にしても事前情報と殆ど変わらんし…
ついでって感じがするし
この消し方だとただの迷惑 >>416
そう思うんよ
つっこまれると面倒なところは隠しとこうみたいな >>433
それも込みこみで良いんだとおもう
これを機に、政治家が個別にどうこう言って公務員が不公平にそれに応じるのを
止めさせるべきでしょう。
ただ、じゃあ、辻元と安倍の何が違うのかといえば、そういう依頼は違法じゃないんだから
ここまでの騒ぎになったのは偏に安倍が「議員も首相もやめます」って言ったからだろう? 朝日新聞
「追及を受ける財務省は13日、
学園に関する答弁について、
首相秘書官らと内容を調整することが
あったことを認めた」 >>406
佐川はないって答弁したのね
じゃ同じ質問
ていうか削除した部分には安倍の関与を示すものはないってんなら
なぜ佐川はないと断言したんだ?
安倍に確認しなかったのかね?
安倍に確認して問題ないっていわれれば犯罪犯してまで犯罪犯してまで嘘の答弁する必要もないのに 佐川が答弁してた時、後ろでニヤニヤしながら見てたの、安倍と麻生だよね
あれがすべてだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています