【森友】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」★3
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学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地売却をめぐる財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
５日に首相官邸に報告していたことが１３日、分かった。
官邸は「改竄された疑いが強い」として財務省にさらなる調査を命じたが、
財務省は検察当局から資料の写しを受け取るまで「改竄の事実を確認できない」と釈明していた。
文書は、財務省近畿財務局の「貸付決議書」と「売払決議書」。問題の土地をもともと所管していた国交省大阪航空局に保管されていた。
朝日新聞が問題を初めて報道した２日、国交省は財務省から改竄後の文書を受け取り、保管された文書と照合したところ、改竄に気付いたという。
国交省は５日、官邸に保管文書を提出した上で「改竄された疑いが強い」と報告した。
官邸は、財務省に事実関係をただした上でさらなる調査を命じたが、
財務省は「文書に関わった近畿財務局職員２７人からヒアリングを行ったが、改竄の事実は確認できなかった」と返答。
官邸側は納得せず、財務省本省でのヒアリングも命じたという。
自民党執行部も７日、財務省の矢野康治官房長らから事情を聴いたが、官邸への回答と同じだった。
財務省は８日の国会に対する説明では改竄後のコピーだけを示していた。
財務省が改竄を認めたのは、佐川宣寿氏が国税庁長官を引責辞任した直後の１０日未明、
検察当局が近畿財務局のパソコンを解析して入手した改竄前文書を提供した後だった。
ここでようやく財務省理財局が主導したことを認めたという。
石井啓一国交相は１３日の記者会見で「５日に財務省に対して、公開されているものと内容が異なる部分があると伝え、コピーを渡した」と明かした。
その上で「決裁時の文書が書き換えられていたことは大変遺憾だ」と述べた。
一方、会計検査院も１２日、野党によるヒアリングで、国交省と財務省の「貸付決議書」の文書の内容が異なることに気付いていたと報告した。
昨年の検査時に問い合わせたところ、財務省側は「財務省が提出したものが最終版だ」と説明したという。
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n2.html
１スレの日時 2018/03/14(水) 11:22:37.59
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520998868/
関連スレ
森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520840149/
【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/ >>397
離婚調停中で離れて暮らしてるんじゃなかった？ >>822
麻生大臣、自殺した職員が元国鉄出身と仄めかす
※動画48分あたりから
毎日新聞記者「近畿財務局職員の自殺の件なんですけど…」
麻生「昨日初めて聞いた、詳しい事は分からないが確か国鉄から来たと聞いている」
https://m.youtube.com/watch?v=VsCmDzbdIPw >>838
他の議員に忖度する可能性は排除できないから役人が人である限りだめじゃね >>825
誰だったか、日本は外郭団体で崩壊するって言ってよ、高名な方だったが、忘れた。
特別会計は各省庁で審議無しで使える金だからな200兆も、誰もおかしいって言わねえのかな？与党は。 >>843
麻生はそのつもりでしょ
財務省を徹底的に調査して立て直ししてから勇退するでしょ 売国奴ネトウヨが書き込むパヨク連呼は要は国民の利益を確保する人間なのよ
売国奴ネトウヨは国を売って生活してる連中だから邪魔な人間が恐ろしい訳
だから執拗に粘着して中身がないパヨク連呼書き込みを続けてる
まあ昨今では常識だから噛みついてきた連中は売国勢力確定だけどな特に自民カルトに不利になるような時は湧くのよ
そもそも国民の財産が不透明かつ不当に扱われてる事実にまともな国民なら怒りを覚えるのは当たり前
売国奴共は自分らが国を売った利益が減る若しくは無くなるのは阻止したいしな 一年以上かけてようやく財務省の犯罪まで来たな
ネトサポの妨害意見に諦めず辛抱強く追究してきた結果だな
これからは指示元の追究が始まるぞ >>855
元々小沢がひっつけたカルト宗教団体なんだから
自由党で引き取れば良いだけ
逃げる準備もなにも、さっさと離れろってｗ >>831
この話題では
省内で忖度が存在しない設定とかあるの？って指摘は駄目みたいだ
それくらい暴走してる人らばかりな気はする >>820
まあそうだろな。
が、アキエは何もしてないけどね。
周りが勝手にソンタクしたかも知らんが。 >国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
５日に首相官邸に報告していたことが１３日、分かった。
国交省は創価学会( 在日チョーセン組織 )だよ
お前ら マヌケだね （笑） >>838
他の政治家にはｿﾝﾀｸしないって説は新しいな そもそも財務省が籠池夫妻に便宜を図る理由なんてあると思う？
ないでしょ。
上（安倍ちゃん）からの指示がないかぎり、そんなクソ面倒くさいことをする理由がない。 昭江がミーハー心を出して仲良くなった奴の逮捕率スゴイな
大麻のやつとか籠池夫妻とか
人を見る目が無さすぎてワロタ >>848
財務省自体が「既に」国を壊してるわけだが 財務省の往生際の悪さ
なんとかごまかせるとでも思ったか
関係役人の実名はもう分かっている
社会的に抹殺されて人生詰み >>7
結局、籠池が詐欺をしているようにしか見えない
にしても、大阪の案件なのに、知事または市長の名前が
出てこないのはなぜ？？？
（籠池もハシゴを外されたとか言っていたのに・・・） 朝日と一部野党は、国会を止めて景気向上の邪魔、安全保障強化の邪魔が出来れば充分なのだろう。 人事権持ってるんだから
安倍さんが選ぶのは忖度できる官僚だ ほんと勢い無くなったね
昨日の異常な動員はなんだったんだ >>838
事実確認せず辞めさせていいの？ｗｗｗｗ
真相を明らかにすることを放棄するんだ？ｗ >>863
去年からチョンボは指摘されてた訳だけど
そして共産宮本とか動いてるよ？何見てたの？ >>797
そういうのは性善説じゃなくて、
良くも悪くも「決められたことしかできない」
という、柔軟性の無さを指摘してるんじゃなかろうか。
よく「お役所仕事で使えねえ！」という声を聞くし。 >>853
JR北海道の歴代社長が連続死してるからなあ
マジヤバイから牽制球だろ 次の選挙
参議院選挙 ２０１９夏
衆議院選挙 ２０２１
野党はそこまでモリカケで
引っ張ればいいんじゃないですか？
日本国民も期待してないし
いいんじゃないの 取りあえずTPPと日欧EPA締結するまでは麻生さんいてくれ、たった数億の問題なのにG20欠席とか損失デカすぎる まあ財務省解体して誰が代わりにその仕事やるんだろうね？
韓国からでも来てもらうか？w 財務省と内閣はずっと敵対してて、どうしても増税して権限を増やしたいのが財務省で
増税せずに景気を良くして支持率を上げたいのがアベシンゾーなのに、
アベがこんなヘンな土地を便宜図れっても、財務省が忖度して言うことなんか聞くわけ
ないだろ
財務省が名前を聞いただけで忖度してへへーってなっちゃうのは、日本に1人しかおらんわ 昭恵が名誉校長だったこと
何度も学園を訪れて教育方針に感涙していたこと
小学校の土地を籠池夫妻とともに見に行ったこと
谷さんに森友について照会させたこと
いくら籠池が信用できなくても
これだけは紛れもない事実
関与したことは明白 >>865
そもそも論に戻っちゃうけど
・忖度
・忖度だけど指示があった（それ忖度いわん指示やんｗ）
・指示も忖度もなく詭弁
この３つが全部ごたまぜで、何を言っていいのかいけないのか
ちゃんとわけて把握してる人は希少だと思う 籠池、前川につづき財務省自体が信用できない印象操作作戦か >>841
あー、秘書ガー！言ってたかな
これ聞くとノスタルジーを感じるね、自民の昭和はこうだったと
そういえば最近だと小渕ドリル優子は町長ガー！だったけど
現町長が元秘書時代にやったってことだから
実際は秘書ガー！なんだよね 小藪
「今日お越し頂いた大串さんには申し訳ないけど、
これを籠池さんが言ったと言わずして、前に進めてくださいと
安倍夫人が言ってましたと書いてたんですよ！って、
夫人が言ったの決定の様な心証を与えるような
野党とか報道は汚い。これはせこい！」
https://twitter.com/ksm_mam/status/973706617769177088 >>857
少なくとも野党がそれを認めれば、国会審議を再開することができる。何もできない空白状態が続くよりはマシだろう? >>848
まじでこれ
> 安倍総理が９月の総裁選に勝てば最後の任期になり、
> 憲法改正、テレビの新規参入も実現する可能性が高い。
あとは憲法改正や中韓北などの安倍体制を嫌がってるやつら
パヨクも安倍政権が強すぎるから辞めさせたいだろうな 安倍の嘘の為に財務省ぶっ壊してどうやって国政進めていくんだろうね安倍は？w 日銀生え抜きも頭おかしい奴ばっかだからそっちも改革してくれ >>885
TPP等の経済効果示す数字も改竄されてるかもよw ミヤネ屋は冷静に分析して極1部の財務局官僚がやらかしたって結論にしてたが
グッディは酷いな
有馬と山井が1年前のとっくに結論出てる話ぶり返して安藤と印象操作してる >>888
馬鹿すぎるよな
旦那の足を引っ張り過ぎ >>870
それだけ脇が甘いということ
権力者の傍に擦り寄ってくる連中がいることの自覚なし 松井への恨みから大阪維新も噛んでるとは思うんだけどなぁ >>813
そうなんだよね。
潔白を証明する機会を自ら潰している。
そして政権を支持している者も、
実は昭恵を信じていないから
喚問に否定的なんだろう。 >>4
まぁまぁ、そうイキんなよ
なんで時間稼ぎしてるかって、北で大変な事が起こることになってるんだから >>859
埋蔵金を調べてた民主党の石井こうき現職議員が刺殺されるレベルだから
マジヤバイ！ >>895
政治家が一人もいなくなれば官僚が忖度することがなくなりますねｗ
無政府主義者の国会審議って議員が一人もいない独裁政治ってことですねｗｗ 官邸が調査命令出してたってことは
アベもそれを把握してなければいけなかったってことだからな
頭のわるいネトサポの中には「アベちゃん命令出してたからセーフ」
みたいなのがわくと思うけど答弁で何度もその存在を否定してたんだから
結局最低でも内閣総辞職が筋だぞこれ >>904
あの書類見るからに噛んでるでしょ
間違いなく >>888
アキエが名誉校長だったり足を運んでるのは当初から執着の事実だよ 籠池「埋没物発見された」
籠池「埋没物は無かった。ボーリング調査した業者が見つからなかったと弁護士に相談した。業者が調査結果抹消した。」
値下げについての焦点はもともと何をベースに換算したかなのにバカすぎる人らがいるのは気のせい？
後者を知らないとか？ 安倍ちゃんは世の中をあの手この手でコントロールすることには必死なのに
なんで自分の奥さんをコントロールすることは忘れちゃうのか？
不思議 >>37
すべての始まりは、左翼教師の起立拒否問題に端を発してると思うわ。
だから、モリトモが優遇されたんだろうし、国民も優遇の声を上げていた。
備忘録な。
>>863
国会での無駄な質問攻撃は直接的な原因は無いんだぞ？ 民主政権時代から改ざんがあったら、野盗どうすんの？ 結局、ID:dTrhl6+M0はただのデマ野郎だったか
>>174 >>532
昔から自民は政策なき政治集団と言われてきたのに近年は何故か保守ってことになってたからな
そもそも旧福田派が中心になった今の自民が保守ってのは無理があった >>905
それはあるｗ
安倍の嫁、あれはアホだから話を無駄にややこしくする可能性があるｗ >>848
ぜひ頑張って実現してほしいね
この問題は現内閣とは全く関係ないしね >>786
自分たちが一番頭いいと思っているからな。実際は世間知らずで人の心知らず、社会で揉まれ研ぎ澄まされた人間の知恵知らずだ。
東大法学部から官僚になる。官僚世界に辟易し議員に転身した同期生を官僚失格者扱いだ。
もちろんノンキャリの自殺者などに心は微塵も動かない。 すり寄ってくるというより
籠池奥とおかしな宗教でつながってたんだろ 文科省の言い訳メモにしてもそうだが、内輪の言い訳や、無理筋を通すのに政治家の名前を勝手に使い忖度だから仕方ないの形にするのが安易に行われているっぽいな。
まあ、企業でもあるけれどさ。あそこの部長なら顔を立ててとか、あちらの部長にこういう発言がありましたから、とか勝手に忖度ね。
ただ、行政が政治家の名前でこれをやると、昨年、今回のように野党が国会を止める口実に使って審議が麻痺することに繋がる。
慎んでもらいたいものだ。 財務省としては増税を渋ってる安倍が政権から下りれば美味しい。
野党と財務省の一部って繋がり強そうだな。 >>845
わーたーしーは
やってないー
けっーぱくだー♪ 文書の書き換えを役人だけでできるはずがない。国有地の地中からごみが見つかり、ごみ撤去費用として約８億円を値引きした経緯などから考えると、政治が関与している可能性が高い。政治から何らかの指示というか、サジェスチョン（示唆）があったとしか思えない。by藤井裕久 >>909
当たり前だろ？
役人が聖人じゃなきゃ誰が言うこと聞くんだよ？
お前らみたいな滞納者はどっちでもいいだろうけどw >>871
財務省を責める分には文句言う奴いないだろｗ 俺もこの報道が出たときとうとう安部終了かｗと思ったが
さすがにそこまでの案件ではないじゃねいか
しかし財務省はノーパンしゃぶしゃぶから変わってねえな。 既に状況証拠は十分だから決め手が欲しいな
まあこんだけ現場切り捨てていればリークありそうだが ま、一つだけ言えるのは、安倍さえいなければ、こんなゴタゴタは起きなかったってこと 文書書き換えが財務省の自爆テロであったとしたら、
もはや軍事力も政治力も何も必要が無く、
官僚が政権を転覆できる無血クーデターが成立する国に日本はなってしまう。
国民は倒閣運動に踊らされてはいけない
ケントギルバート
「わざとやる人や、やらせる人も出てくるかもしれない
https://twitter.com/chidiremen11/status/973733986781446144 谷の喚問が聞こえてこないのはなんでだろ？
ここに至る誘導をしたキーマンでしょ もう与党も野党もいらねぇ。
新たな政治体制が必要だ。
もっかい戦国時代からスタートしてみないか？ >>895
防止策がないままじゃ繰返しになるんじゃない
役人が野党に忖度しないとはいいきれないしね 財務事務次官は何をやってるんだ。行政手続きの問題だから財務事務次官が出てくるのが当然だろう。何隠れてんだよ。 籠池は相当レベル高いプロだよ。
右の顔が有効に使える時は右の顔、左の力を使いたい時は左の顔。
弁護士、ライターにも右と左を行ったり来たりする人がいて、籠池はそういう人材を
上手く利用した。もとしばき隊の籠池広報マン・菅野完なんていい例じゃん。
京大の弁護士もそうだったかもね。左の頂点京大法学部でありながら
日本会議籠池の弁護士になった。
右も左も使って利権と賠償(値下げ)をゲットとしてたんだろうね。 >>888
どや顔でいってるが、それは誰も否定してないだろｗ
値引きに関与したかどうかなんだが？
昭恵と籠池夫人のメールのやり取りを読み直してこい
昭恵が断ってるのに籠池夫人がストーカーのようにしつこかっただろ >>908
ここまでは塩じいも言ってたから大丈夫wこっから先が死ぬほどやばい！ どこも、籠池が言ったという事は報道してるよ
小藪が聞いてないだけじゃん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
