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【森友】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」★9
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0001復讐の鬼 ★
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2018/03/14(水) 21:16:55.53ID:CAP_USER9
学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地売却をめぐる財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
5日に首相官邸に報告していたことが13日、分かった。

官邸は「改竄された疑いが強い」として財務省にさらなる調査を命じたが、
財務省は検察当局から資料の写しを受け取るまで「改竄の事実を確認できない」と釈明していた。

 文書は、財務省近畿財務局の「貸付決議書」と「売払決議書」。問題の土地をもともと所管していた国交省大阪航空局に保管されていた。
朝日新聞が問題を初めて報道した2日、国交省は財務省から改竄後の文書を受け取り、保管された文書と照合したところ、改竄に気付いたという。

 国交省は5日、官邸に保管文書を提出した上で「改竄された疑いが強い」と報告した。
官邸は、財務省に事実関係をただした上でさらなる調査を命じたが、
財務省は「文書に関わった近畿財務局職員27人からヒアリングを行ったが、改竄の事実は確認できなかった」と返答。

官邸側は納得せず、財務省本省でのヒアリングも命じたという。

自民党執行部も7日、財務省の矢野康治官房長らから事情を聴いたが、官邸への回答と同じだった。

財務省は8日の国会に対する説明では改竄後のコピーだけを示していた。

 財務省が改竄を認めたのは、佐川宣寿氏が国税庁長官を引責辞任した直後の10日未明、
検察当局が近畿財務局のパソコンを解析して入手した改竄前文書を提供した後だった。
ここでようやく財務省理財局が主導したことを認めたという。

 石井啓一国交相は13日の記者会見で「5日に財務省に対して、公開されているものと内容が異なる部分があると伝え、コピーを渡した」と明かした。
その上で「決裁時の文書が書き換えられていたことは大変遺憾だ」と述べた。

 一方、会計検査院も12日、野党によるヒアリングで、国交省と財務省の「貸付決議書」の文書の内容が異なることに気付いていたと報告した。
昨年の検査時に問い合わせたところ、財務省側は「財務省が提出したものが最終版だ」と説明したという。

http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n2.html

1スレの日時 2018/03/14(水) 11:22:37.59
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521026299/

関連スレ

森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/

「政治家の指示確認できず」と財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520840149/

【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/

【若狭勝】官僚の文書書き換え「日常茶飯事」「何かを書き加えるのは抵抗があるが、書いてあるものを削除するというのは日常」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520826850/
0726名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:10:51.58ID:GR2fMbWB0
>>637
そんなおとぎ話は文書のどこに書いてあるんだよw
消されてたのは価格交渉の部分と嫁と日本会議の特殊性のところだ
0727名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:10:53.07ID:0JS7WTVh0
戦争大好き創価学会、安倍ちゃんに戦争を仕掛ける
0729名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:11:00.49ID:hD3lv6ct0
>>694
なんで?
財務省は政権の一部
国交省も政権の一部
財務省が知っているなら、政権が知っていることになる
ということは政権の一部である国交省も知っているはず
君の主張はこんな馬鹿論理と変わらないよ
0730名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:11:01.44ID:Oy1a5h/Z0
>>698
大阪の松井も気になるとこだよな

あと音大が買うと言ったのを蹴ったのはいつなんだっけ?
0731名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:11:10.55ID:fIOicM0g0
こんな事で内戦してていいのか?倒閣運動や倒幕も善いが、世界に目を向けて見ようよ… 落ち着いて世界を眺めて商売しようね
0733名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:11:33.24ID:iS35QpPV0
>>639
これが今出てくるって事は、書き換えって日常茶飯事で問題ないことだと認識してたんだろうな
0734名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:11:38.48ID:A087C/A90
<森友文書改ざん>本省の職員18人、決裁に関与 (毎日新聞) - Yahoo!ニュース
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000086-mai-soci
0735名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:11:41.67ID:ajtd10Mi0
>>449
ネトサポ一時期ガチで天皇批判してたよな
調子乗りすぎたな
0736名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:11:43.58ID:4jDm0naz0
おや?安倍がトイレに閉じこもったぞ?
0737名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:11:50.84ID:i+YTpVLo0
>>725
もういいや。チョンでもパヨでも呼べよ。
0740名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:11:58.30ID:NVtKfHz00
>>728
ンフッフって変な声でたw
これが朝鮮太鼓ラップっていうやつ?ww
0741名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:12:01.61ID:5M9hJTEz0
>>713
11日ストーリーが事実とされてしまうと、

国交省(公明)が隠蔽した事になってしまうので
0742名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:12:09.97ID:rzf+mpU10
絶対に安倍麻生は辞めてはいけないこれは国防に関わる問題で
二人を辞めさせたいのは日本人では無い外国勢の武器を使わない侵略
0743名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:12:18.41ID:hD3lv6ct0
>>638
聞かれれば言ったんじゃない?
事実聞かれて言ってるし
0746名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:12:45.79ID:KGQhZnww0
>>732
まぁ実際の金額はちゃんと調査しないとわからないだろうけど
1年間開校を遅らせて賠償金払って
結局土地の価格も安かったら
どんなことになってたかワカランからな
0747反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs
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2018/03/14(水) 22:12:47.28ID:+ZgSOBGY0
政府と官僚は隠語使った阿吽の呼吸なんだろ
0748名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:12:57.16ID:NVtKfHz00
>>730
蹴ったんじゃなくて音大が自分で降りたんだろ
また妄想かよ
0749名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:13:00.14ID:rynwtBkM0
>>730
てか松井は実際許認可だしてさらに規則まで変えてサポートしてるからね
それが神風なのに
安倍昭恵だーって騒ぎ立てた民進のミスなんやが
0750名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:13:01.63ID:4qGGf+Ij0
今までずっと、財務省が有印公文書を偽造できる環境だったなら、
0751名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:13:10.23ID:hD3lv6ct0
>>644
その打ち合わせ内容が明らかにならないとなんとも
答弁なんだから打ち合わせは自然なこと
0753名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:13:12.23ID:2nF6GJkn0
西田「麻生、改ざん文書知ったんはいつや?」

麻生「11日で〜す」

西田「理財局長、知らせたんはいつや?」

太田「5日に知りましたが知らせたのは11日です」

西田「なんですぐに知らせなかったんだ!!ふざけるなよ!(大根役者)」
https://www.youtube.com/watch?v=m9fuYb1YaAU
20::00〜



国交省「官邸には5日に知らせた」
0754名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:13:17.06ID:sg+zp+5W0
あの土地はっきり言って一億でも高い。それほどのクズ地。
0755名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:13:17.83ID:7Dp4sVuV0
官僚とマスコミが騒いで総理大臣を追い込むって
田中角栄のときと同じだよね
もう最初からそれだけが目的だから関西生コンなんか記事にもしないっていう
0756名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:13:23.16ID:2TJ95oIS0
>>681
そうだとしてなぜ安部はそれを庇わないといけなかったのかね?
0758名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:13:26.09ID:AFbfgq9F0
昼間官房長かなんかが失踪したとか言ってたけど
あれどうなった?
0759名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:13:27.07ID:ajtd10Mi0
>>731
トランプ&CIA「やれぇ!!」
政治家&官僚&マスコミ&「はい・・・」
              
0761名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:13:33.10ID:v4NwGljG0
>>729
なぜ安倍政権ぐるみかというと
安倍政権ぐるみで隠蔽できると安心したからこそ
財務省は省外に出した文書を改竄できたから

その安心感を与えられるのは安倍だけ
0762名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:13:36.55ID:zJD78JKI0
>>717
地歴の特殊性についてですか
そのへんはよう知らんねんわし
0763名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:13:36.67ID:HEH+kl0/0
>>737
アメリカのサーバーにゴキブリホイホイ書き込み入れてる朝鮮系パヨ様マンセー
0764名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:13:41.20ID:0JS7WTVh0
5ちゃんねるの支配者・辻元さんに逆らうな!
0765名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:13:55.85ID:rynwtBkM0
>>745
売らなかったというか音大もゴミあるしで値切った
ちなみに7億はゴミ処理代引いてないから
森友の金額と並べるのはおかしいのだけどね
0766名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:14:04.27ID:RcMLWFeM0
>>743
なぜ?会計検査院は後から突っ込まれたら責任問題だろ
0767名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:14:15.66ID:KRqP5Tuq0
そもそもあの土地ってゴミが埋まってたのが事実なら
どこの誰に売っても後から問題発生するよな
0768名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:14:16.38ID:KGQhZnww0
>>745
森友にだって9億で売るつもりだったからな
ゴミ撤去が思ってた以上に厄介で金がかかることが
後からになってわかったからこんなことになっただけ
0769名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:14:19.70ID:ajtd10Mi0
>>688
証拠でてきたら辞任待ったなしだから
最後まででないよ
出たら最後だからな
0770名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:14:22.53ID:0JS7WTVh0
アホの安倍ちゃん「あの土地から石油が出る。アッキーから聞いた」
0771名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:14:28.08ID:uZq7MWaM0
加計でも改竄なら全ての安倍政治を
チェックし直しだな
モラル無き人間なのか
0772名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:14:40.52ID:po/unGRH0
日本の国益よりも安倍を優先するネトウヨが愛国者ぶるんだからすげーわ

ネトウヨ、お前らが、反日やで
0773名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:14:42.18ID:hF3/+47m0
>>637追加
で、検察は最初の隣の土地売却にまつわる、籠池氏がネタに使ったであろうものについて立件までもっていけるメドが立った。
(民主党政治家個人の不正とは限らない。もっと根の深いものに切り込むつもりだろう。)
政権がこの面倒から逃げられないよう、マスコミに今回のリークをして捜査を続けられるような態勢にしたと。

政権というより、与野党で何人か事態に気づいてガクブルなのではないかな。
0776名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:14:53.13ID:KGQhZnww0
>>756
庇わないといけなかったって何のこと?
0777名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:14:54.02ID:HEH+kl0/0
辻元スレにF5攻撃なんかしちゃうから陸軍ジムに5chにされて監視されちゃうんだけどなwww
0778名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:14:55.93ID:YzIA9TR70
文書を見れば、森友問題は政治とは無関係に売却が進んだことは明らか。
籠池のオッサンが、いろいろ政治家の事務所にねじ込んで、秘書が役所に問い合わせたりしているが、それは政治家の事務所として当然の対応。

朝日が、それを総理の指示などと結びつけるのは、どう見ても無理。
なんか安倍降ろしのプロジェクトがあって、それに従って行われているような気すらする。安倍政権が倒れて一番喜ぶのは、お隣の国であることを忘れてはいけない。
0779名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:15:00.49ID:8wYtSJ1i0
>>742
安倍ちゃんのおかげで日本中が害人だらけなんですけど?
人口侵略が着々と進んでいて恐ろしいですわ
0780名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:15:05.52ID:Arhb29Ei0
>>665
財務省から国税庁切り離して歳入庁の流れだな。
当然財務省自身はこんなの許さんだろうから政権と
ハルマゲドンになるか、密室で手打ちにできるか。
0781名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:15:07.01ID:Oy1a5h/Z0
>>748
そーなん?
アホらしくてあんま追ってないわ
0782名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:15:11.96ID:sg+zp+5W0
>>745
地下の産廃がまだばれてなかったから。音大は掘ってないんで。森友は地表3m分
400トン処理した後で、杭打ち穴からさらに200トンだ。
0783名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:15:14.70ID:/b8dpo3I0
>>767
同和の不法投棄の産廃が埋まっていた可能性大
0784名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:15:24.55ID:Co2yvcYK0
>>748
どれだけ否定されても主張するなあw
今日もテレビで何度も否定されてたぞ
指示でてんの?
0788名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:15:33.84ID:1/1PK2yn0
>>630
論理の展開と主語の省略で理解が続かないが、
つまり、検察が官邸の影響を強く受けていることを言っているんだよな?

しかし、現状を見ると、そういう展開にはなっていないのは、
その主張を否定する事実捉えたけど、そこはどう思っている?
0789名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:15:37.00ID:hD3lv6ct0
>>714
会計検査院は財務省に確認して改竄後の文書が正との説明を受けてそうかと思ったと言ってるけど?
国交省にも念のため確認しておくべきだったと今になれば思うけどね
0790名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:15:41.46ID:0JS7WTVh0
安倍首相がんばれ!安倍首相がんばれ!
 
アベノミクス崩壊を止めてくれてありがとう
0791名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:15:43.01ID:0qju5yx10
財務省の弱体化で、安倍政権ますます強くなっちゃうなあ。
どうしましよ〜w
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 22:15:43.37ID:hhdQoi7A0
きっかけは民珍党政権だろ。

それまでの痔民党政権から180度ガラリと変わった、サヨクの民珍党政権の誕生。
これまでのやり方や通例は一切通用しない。
おまけに初代は宇宙人ハトヤマ。

全く読めない中、万が一に備えて複数枚の決裁書や、民珍党の意向に忖度した書き換えも急激に増えだした。
今回発覚した病巣は、民珍党政権誕生時に始まった。

特に罪務省はエリート省庁だけに、間違いや失敗は許されないというプレッシャー。
それが逆に書き換えをしてでも、政権の意向に沿って仕事するという慣習になった。

 
0793名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:15:46.89ID:PbltVV/g0
野党は財務省の味方。
どちらが悪いか、はっきりわかんだね。
0795名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:15:50.16ID:rynwtBkM0
>>783
不法投棄というか空撮見る限り
大阪市のゴミ回収が始まる前だよ
0796名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:16:04.31ID:fIOicM0g0
だから内戦を(`・д・´)コラ、ヤメタマエ!!
0797名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:16:23.83ID:9PcJURZQ0
>>646
呼んでたよ。
自民党議員と野党議員。
自民党議員は山本有二氏。
野党議員は元財務省の主計局勤務。氏名と党名忘れたが立憲民主じゃなかった。
元東京地検の検事が歯切れよかったが、全体として冷静な議論だった。最近ではピカイチ。
0799名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:16:24.69ID:rynwtBkM0
>>786
今がどうの問題でないでしょそれは
当時の判断での籠池の妄言録なんだから
0800名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:16:28.05ID:0JS7WTVh0
自民党
  安倍ちゃん以下の
          アホばかり
 
( ^∀^) ゲラゲラ (^∀^ )
0801名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:16:28.54ID:2sRrJ47M0
>>676
死んだふり
だってあの土地にゴミがあるって言ったの国交省(航空局)だしね

これがなきゃ値引きなんて無かったんだし
0802名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:16:32.76ID:8tLdP9/q0
>>782
地下の産廃ってwww

本気で言ってるのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0803名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:16:34.10ID:HGfD4aR40
まあ改竄前の公文書と今までの国会審議をよーく見比べて細かく矛盾を見付けていくのも暇つぶしにちょうどいいかもねw
0804名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:16:35.81ID:4jDm0naz0
>>778
安倍が勝手に自滅してるだけないがするが?
0805名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:16:38.26ID:GR2fMbWB0
>>681
むしろ今回消されてた部分をつなぐともっとはっきりわかる。

近畿としたら政治家案件という特殊性で不当に安くしなければならず、
しかし正当っぽい理由づけが必要になってゴミが出てきたことにしたんだ
近くの土地でゴミが出た案件が過去にあったからそれを利用した。

近畿が「価格が0に近づくようにします」と言った録音はそのことだな。
聞いた籠池は「神風」と呼んだ。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 22:16:44.66ID:5xX4ajylO
>>775揉み消して知らん顔するようにがんばっているよおそらく(´・ω・`)
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 22:16:44.75ID:K+Y7VoD90
>>735
安倍は極右だから今上とは合わない
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 22:16:55.29ID:NVtKfHz00
>>784
音大が蹴られたというソースがあるの?
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 22:17:04.81ID:zJD78JKI0
速報
英国メイ首相、ロシアの駐英外交官23人を国外追放
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 22:17:06.54ID:0JS7WTVh0
あの土地には大量のねとうよボブスレーが埋まってる
0813名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:17:07.77ID:rynwtBkM0
与太話を籠池が言って押し切った話なのに
今調べたらそれは嘘だからありえねえ!
とかいうのこそいみねえじゃんね
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 22:17:17.00ID:ajtd10Mi0
>>755
Twitterからガセ認定くらってトレンド消された
もの記事にしてたら笑いものだわ
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 22:17:18.93ID:XVwtqF7R0
野党「財務省と打ち合わせた首相秘書官の証人喚問を要求する!」
アサヒ「財務省と首相秘書官が打ち合わせた時の音声データを全力入手する!」
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 22:17:19.47ID:KGQhZnww0
>>778
そう結局安倍の嫁にたどり着くまでも
色んな政治家にかけあって断られてるわけだからな
安倍嫁の秘書も結局は力になれなかったわけだし
この状況で最初から日本会議()とか言って大物がバックについてたとか言ってるヤツはほんとXファイルだわ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 22:17:24.50ID:AFbfgq9F0
>>811
やばいなこれは
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 22:17:32.65ID:HEH+kl0/0
パヨもこのゴキブリホイホイ米サーバーに書き込み続けて、生コンみたいになるのが夢なんだろ?
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 22:17:43.13ID:nVeyYGYM0
役人の粛正する最大のチャンスじゃん
0820名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:17:43.55ID:v4NwGljG0
>>798
こういう話もあるよ

<森友文書改ざん>本省の職員18人、決裁に関与 (毎日新聞) - Yahoo!ニュース
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000086-mai-soci
0821名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:17:48.37ID:ih+8xtEc0
表沙汰にはならないという自負があったのだろうね
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 22:17:52.65ID:rynwtBkM0
>>784
てかそれこそ公文書で音大が値引きしてくれねーならおりるっていうのがあるやん
0823名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:17:54.39ID:tDVNScKp0
>>798
まだそんな与太話をwwwwww

ネトウヨ猿情弱過ぎワロタアアアアア!!!wwwwww
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 22:17:57.79ID:0JS7WTVh0
あっきー「素晴らしい幼稚園 感動で泣いちゃいました」
 
籠池(こいつアホやw)
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