【高プロ制】ワタミ創業者・渡邉美樹議員、過労死遺族に「労働観」尋ねるやりとりが物議 公聴会★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※たまたまスレです
居酒屋チェーンなどを展開する「ワタミ」創業者で、参議院議員の渡邉美樹氏（自民党）が3月13日、参院予算委員会の公聴会で「働き方改革」を不十分とする過労死遺族に「労働観」などを尋ねる一幕があり、ネットで物議を醸している。
ワタミでは、2008年に子会社「ワタミフードサービス」で、入社2か月の女性社員（当時26）が過労自殺する事件が発生。残業時間は月140時間以上あった。遺族対応もまずく、社会的な批判にさらされた（2015年和解）。
渡邉氏が質問した相手は、公述人として出席した中原のり子氏（東京過労死を考える家族の会代表）。1999年に小児科医だった夫を過労自殺で亡くしている。中原氏は弁護士ドットコムニュースに対し、次のように語った。
「一度過労死を起こしたブラック企業だって、ホワイト企業になれるのに…。彼は『こういう働き方をしたい労働者もいる』と言うけど、そういう『働かせ方』をしたい人がいるんだなと。経営者代表で出席しているんだと思いました」
●「私も10年前に愛する社員を亡くしている」
渡邉氏は、「私も10年前に愛する社員を亡くしている経営者でございます。過労死のない社会をなんとしても実現したいと、そのように私も考えております」と前置きして質問をスタート。
現在の国会の議論は「働くことが悪いことである」ように聞こえてくるといい、働くことは「生きがいであり、自己実現であり、人は働くことでたくさんのありがとうを集め、成長していくそんな大事なもの」と自身の労働観を披露。中原氏に労働についてどう考えるかを問うた。
薬剤師でもある中原氏は、労働には社会参画の側面もあるとしつつ、「苦しいとかノルマだけを課せられるというのは違うと思う。決して私は労働に関して全てを否定するものではありません」と答えた。
●高プロ制「働く方々にとって良いことなのではないかと実は思っております」
この日の公聴会で中原氏は、高年収（1075万円以上）の一部専門職を労働時間規制の対象から外す「高度プロフェッショナル制（高プロ制）」への反対を表明。夫の事例から過労死を増やすとして、採用すべきでないと述べていた。
一方、渡邉氏は「会社にとっては私はどうでもいいと思うんです。働く方々にとって良いことなのではないかと実は思っております」「結果として労働時間も収まり、みんながハッピーになるのではないか」と持論を展開。制度を望んでいる労働者もいるとして、中原氏にどのような前提条件があれば導入できるかと尋ねた。
これに対し、中原氏は「導入は難しい」とコメント。1日の労働時間の上限規制がないことや、終業から始業までの間に一定の休息を確保する勤務間インターバル制度がほとんど導入されていないことなどを理由にあげた。
2018年03月14日 12時31分
（弁護士ドットコムニュース）
https://www.bengo4.com/c_5/n_7567/
★1が立った時間 2018/03/14(水) 17:42:44.40
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521016964/ もう「ありがとうを集める」「自己実現」「生きがい」とかしか出ない
渡邊とは永遠に話なんか出来ないよ、コイツにとって労働は死ぬ迄やら
なきゃならん使命であり生きる事全て、自分に課す目標なら問題無いが
他人に強制するなよ、本来は仕事なんて生活するための手段って考えなきゃ 所詮こいつはバイトで出来る奴レベルなんだよな
経営には向いてない。脳筋体育会系何だから経営に向いてるわけがない 自民党・安倍政権が掲げる「働き方改革」が何なのか、安倍信者にもよくわかっただろ。
安倍信者のことだから洗脳から目覚める可能性は低そうだがな(笑) テレビでは家族経営の居酒屋ばかりが良く映るけど
チェーン居酒屋のほうがいいよね。 >>236
個人の居酒屋の良いと思うぞ？
但し
チェーン店以下のひどい店もあるから
いい店探せって事だが サイコパスのゆるキャラ、ワタミンでも作って
記者会見でもすりゃ和むんじゃね（笑） 高プロ制は有りだと思うよ
ただし選択制かつもし適用者が会社からの強制を訴えたなら真偽問わず役員総辞職が条件な >>233
経営する企業が利益をあげてるなら、経営者に向いてるだろ
「みんなが選ぶ理想の経営者」には選ばれないだろうが >>236
個人経営は大外れも大当たりもある
チェーン店は大外れがないかわり、ほとんどが外れで、大当たりは絶対ない ワタミは脳に障害かなんかがあって他人の感情を理解できないんだろうな
脳障害を社長や議員にしたら駄目だろ >>240
でも高プロ制で働きたい、ってやつは、単に自営業になるだけですでに実現出来てんじゃねえの？ U ・ω・） おそらく渡邉美樹は帰化チョン。
渡邉という名字も朝鮮人に多いが、
渡邉美樹のエラからアゴにかけての顔の造作が朝鮮人特有のものなんだよね。 20年ぐらい前にワタミでバイトしてたけど、ほんとブラックだったわ
社員なんて疲れ果てて家に帰る体力も残ってない感じ
いつも座敷で座布団並べて寝てたよ ワタミ社長の「感動を提供する」とかいう社訓がバカバカしくて呆れる
チェーンの居酒屋に感動なんぞ求めてねえよアホ >>249
くだらない理想をぶち上げて自分に酔ってるワンマン社長に付き合わされてる従業員てホント大変だよな >>43
いや、たしか過労自殺をした女性社員を面接で落とさなかった事を反省していると新聞に答えていた
その女性社員を60日間家に帰さなかったとか
寝るときはパイプ椅子で寝かせていたとか
そこら辺は反省していない
労働法制の作成に関わるとか、ブラックジョークにならないぞ >>1
今は絶対無理だが、
20代は残業150時間とか普通だったな。
仕事が楽しかったから、苦とも思わなかったし、過労死なんか考えなかった。
何よりストレスなかったし。
自分の好きな仕事をしていればそんなもんだろ。
＞東京過労死を考える家族の会
こういう代表をやっていて、それがストレスで過労死したら面白いと俺は思うよ。
他人が苦しんでいるのに、過労死の会が土日休んでいたり、定時しか連絡できなかったら、
土日休むな！深夜も対応するのが過労死を考える会だろうが！！！
って思って人もいるだろうな。 〉私も10年前に愛する社員を
被害者や遺族年金をあれだけ罵倒しといて、こんな事を平然と言えるサイコパス凄ぇ！ 最近は
ミライザカ
炭旬
GOHAN
まぐろ漁業団
銀政
など、名前を隠して業績を上げています。
まるで通名です。
間違ってワタミに行かないよう気をつけましょう。 >>74
うん。その作戦で売り上げが黒字に回復してるらしい。
周知して行かないようにしなければ >>252
こういう代表をやっていて、それがストレスで過労死したら面白いと俺は思うよ。
労働じゃ無いの過労死？ 渡邉美樹はサイコパスだから何言っても無駄やで
そもそも罪悪感が理解できないし他者との共感もなければ良心もない
究極の自己中だから近寄ったらだめ >>3
こいつのせいで自民に比例票入れれなかった
もっとも旧民主系なんて論外だが 労働者に経営者並みの労働を要求しているからおかしいことになる
そこまで働くなら自立する
限定された労働＝労働者でいることを選択している人の権利を守れ >>252
自分がそうだった、とか
もしこの団体の人が過労死したら面白い、とか
なんの意味があってそんな書き込みしてんの？w 天才とは自分に出来ることを他人も出来ると思ってしまう人
ではなく、それを理解して適切に対応できる
メタ認知を持ってる人
思って不適切な対応だけならパワハラでも馬鹿でもできる >>210
ILO（国際労働機関）って組織を知ってるかい？PLOじゃないぞｗ
国際的な労基署みたい組織なんだが、なんと国際連盟が誕生した1919年から存在する歴史ある組織。
大抵の国はこの組織が提唱する労働者保護の条約を批准しているんだが
やはりというか当然というか、後進国ほど条約の批准数が少なく先進国は多い。（例、ドイツ83、イギリス86、スウェーデン92
フィンランド98、オランダ106、ノルウェー107、フランス123、スペイン133）
じゃあ日本は先進国なんだから上記各国レベルはいってるだろうと思うんだが、驚くことに48条約しか批准していない。
これは冗談ではなく日本はブラック企業や労働環境を黙認している証左ともいえよう、国内の労基法も刑法カテゴリではないので
一応罰則や懲役が明記してあっても実績はゼロであり、逮捕事例すら稀有である。なぜなら労基法は民法特別法だからだ。
しかも、日本はこのILOの常任理事国の一国だったりするから笑えない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8A%B4%E5%83%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2 在日は渡辺姓でしか帰化できないとか大嘘だからな
騙されないように >>3
日本の経済界を支配してるのは半島系だから、
いや、日本そのものをすでに手中に収めている 外食チェーンとか付加価値の低い労働時間だけが売りの人手不足業界は、割に合わないから洗脳しないとみんな辞めてく。
元外食チェーン店勤務の名のある経営者を一人も聞いたことない。 サイコパスって怖えーなあ
相手の心情なんてかけらも頭にないんだな せめて被選挙権には精神鑑定を義務づけてくれよ
怖いんだよ >>268
サイコパスからしたら、そういう感情を他の人たちが持っていることが信じられない
もともとサイコパスには無い感情だから考えようもない >>32
前に末期ガンで死んだ身内と同じ位痩せてるなこのバイト
まともに動くのもキツいだろこれ 俺みたいな根性なしのヘタレ以外は体のいい洗脳されて過労死するまで使い捨てられそう。 140時間働かなくてもいいような給与出せばいいだけ この社員を死なせたサイコパスを議員にしてやっただけでなく
過労死遺族の前に立たせてしゃあしゃあと
「私も愛する社員を失いましてね」と言わせた自民が異常
働き方改革なんて日本ワタミ化計画でしかねーわ 狂人や悪人に金が集まるシステムと、狂人や悪人が処罰されるシステムはきちんと両立させないと 痴民党にワタミ系サイコパス
民主党には松本龍系サイコパス
国民はどうすればいいんだよ！ >>61
イヤなら辞めて他に転職すればいい
でも転職できる能力がないから同じ会社にぶら下がってんだろ
努力を怠ってきた自分を責めるしかないね ・「ワタミ」が店舗名に含まれないワタミグループの店舗
銀政 炭旬 TGIフライデーズ ミライザカ 三代目鳥メロ WANG’S GARDEN
ちゃぶまる GOHAN にくスタ TEX MEX FACTORY 鶏ふぇす トリフェス
ニッポンまぐろ漁業団 炭右衛門 旬八 揚旬 DON PORCO 海のめぐみ食堂
ふじのくに酒場 みん家 季鶏屋 三ツ星食堂
・「ワタミ」が店舗名に含まれるワタミグループの店舗
和民 わたみ わたみん家 坐・和民 渡美
http://buzz-plus.com/article/2016/11/14/watami-kakushi/ ＞働くことは「生きがいであり、自己実現であり、･･･
とんでもねー詭弁。それでいくら貰えるかによるわ。 「働く方々にとって良いこと」とは笑わせる
真逆のことを言うあたりは自民党はこいつに適した棲家だな ワークホリックが問題だとわかってないバカ。
条件反射的な本人の意志を尊重するなら麻薬だって問題ない。本人が望んでいる。気持ち良くなる。。。。
健康を害するほどの中毒になるから制限する必要がある。
で日本の問題は、成果で出世するのではなく、ホリック具合で出世するから、上は、ワークホリックばっか。。。。 このおっさんは末端の単純労働の従業員の話をしているようだが
高度プロフェッショナルとどう関係あるんだ？
将来的に単純労働にまで拡大するからという意味か？ 消費の為の洗脳社会
一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。
電通の戦略十訓
１．もっと使わせろ
２．捨てさせろ
３．無駄使いさせろ
４．季節を忘れさせろ
５．贈り物をさせろ
６．組み合わせで買わせろ
７．きっかけを投じろ
８．流行遅れにさせろ
９．気安く買わせろ
１０．混乱をつくり出せ ←
ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM
国際金融資本の詐欺手口
https://www.youtube.com/watch?v=5cC5yHAJAq0
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc
シオン長老の議定書
http://www7.plala.or.jp/nsjap/zion/
http://kabukachan.exblog.jp/23828950/
我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々は
あまりの悪行に耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な
全体主義に急激に陥っている。もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、
今一度再考していただきたい。
仮にあなたがエリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くのエリートの指導者らが、
マダム・ギロチンの足場に上がったことを思い出すとよい。
企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、世界的であり、深刻だ。
オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないであろうし、
また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア（エリートの精神病質者による圧政）
の解毒剤となる。
＜ジョン・レノン イマジンより＞
想像してみよう、財産なんてないって
君にできるだろうか
どん欲も空腹も一切必要がない
人間の兄弟愛に満ちた社会を
想像してみよう、僕らみんなで
世界のすべてを分かち合っていることを
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y >>289
かつての使い捨てのときはこんな感じの中間管理職が多かったが
最近の人手不足でこんな考えなら人が定着しないし、次の人が来ないから
中国人実習生で誤魔化して最低賃金以下でこき使って
恨まれて刺されて、新聞の三面の片隅に小さく載るくらいがオチだろ >>292
そんな甘い考えだからSamsungに完敗するんだよ
奴らは35歳の1回目の定年で切り捨てられないように24時間必死に頑張ってるから
日本は権利ばっか主張して楽する奴らが増えてから、圧倒的に弱くなったよ １番嫌いなタイプの人間だけどこいつを慕って死ぬ奴は勝手にしろ
キチガイ同士恍惚な顔して労働してろよw >>293
だから少子化になってるんだろ韓国は
極端になれば国は行き詰まる
韓国が良い例だよ
日本以上に深刻な状況
まさに、サムスン栄えて国滅ぶ 自民党はさっさと、このゴミサイコ捨てろよ。
こんな奴が関わる労働改革なんて、誰も賛同しねーぞ。 渡邉美樹の買収した郁文館高校
玄関に渡邉美樹の肖像画があるんだぞ
気持ち悪いったらない こいつは従業員を死ぬまで追い込んだことに対する反省が全くないな
裁量労働制でなら合法的に無制限に働かせることが出来るとでも思ってんだろう
人間は生きるために働くのであって働くために生きるのではないという
当たり前の原則が理解出来ないんだから話になる訳がない >>32
骨格からするに元々やせ形なんだけどね
それでも怪しいけども まだ渡辺美樹はありがとう集めてんのか
うちにたくさんあるから取りに来ればいい >>298
はぁ？
今国会でも定額働かせ法案やるき満々だった安倍大将軍の肝いりで政界入りしたアベチルだぞ？
ワタミがいなくなったって安倍大将軍がいる限り進む政策かわらねーよ こいつ、答弁でヤバいこと突っ込まれて怒ると
葬儀の時の死体みたいに顔が緑色になるのな。 同じ敗戦国でもドイツは世界一労働時間が少ない国民の満足度が
高い国になり、日本は今になっても長時間労働が当たり前の国。
指導者が無能なのか 社員の事を単なる駒としか見てない基地外だからな
さっさとこの世から消えて欲しい人間の1人 過労死のない世の中を作りたい、つまり
過労死の認定基準を厳しくして
ただの鬱による自殺にしたい
というだけ どんな働き方でどの程度の収入が欲しいのか、それを実現するに会社はどんな経営をすればいいと思うか、
ここら辺について自分のビジョンをまとめて公表していかないと何も変わらないよ、なんとかの会とか作っても >>252
150時間の残業が当たり前って、ウソもいいとこだろ…
月の合計勤務時間を考えてみ？ >>311
裁量労働制を拡大すれば、残業は勝手にやったことになり、すべて自己責任になるからな。 >>306
国会答弁なんか第一事前に答弁書の作成、事前調整まで済んでるはずだし。
原稿読み上げていかに演技通りにやるかだろ？
そんなん騙されてるよｗ
そうでもなきゃ帰り道に原因不明の事故死・病死の連続大会だと思うぜ
そりゃーーーそうだろ、あんな６０歳とかのジジババの集まり、しかも
特権階層限定でしか出入り出来ないお金に困った乞食だらけの
「非公共・隠蔽閉鎖スペース」な訳だろ？
１０人２０人どころか、１０００人ぐらいは国会議事堂の内部で殺すくらい
恐らく余裕だと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗ
権力を舐めてはイケマセンヨｗｗｗｗｗｗ しっかしまあ、良くまあこんなｻｲｺみたいな人間を当選させたなぁ…
ﾌﾞﾗｯｸの親玉が国会議員やっているなんて、何の冗談だよ？… >>321
日本人は経団連と自民に飼いならされて奴隷根性が染み付いてるもん
有給育休病気休暇で底辺同士足の引っぱりあい憎みあいしてるだろ？
憎むべきは底辺に負担を全部しわ寄せする経営者なのに
何故か底辺は経営者きどりでお互いに叩きあう
金持ちに媚びて泥食うとかバカじゃん >>49
過労死も過労自殺も似たようなもんだと思うけど
そこを異常なまでに否定するのが気持ち悪いわ モチベーションアップ株式会社もヤバイよな
あれのポスター貼ってある会社は辞めたほうがいい
https://i.imgur.com/dzG0dWc.jpg 2chの荒らしとかでもサイコ気質ある奴いるけど、こいつの前では流石に霞むわ ワタミがオワタに見えた…
タンポポ乗せるバイトしすぎたか… >>323
同じだと思うよ
過労→鬱病→自殺
結局病気が原因 ワタミに金を落とすサラリーマンは自分の首を絞めているようなものだね 正しいことを言っていたとしても
彼に言わせるのは得策ではなかったね… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
