【ネット】「サガワが、サガワが」麻生財務相、佐川氏「呼び捨て」の毎日新聞記事がツイッターで議論 「身内ならマナー」「罪人」？★4
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「森友」決裁文書改ざん問題を巡り、連日国会での追及と報道が続いているが、2018年3月14日の毎日新聞（ウェブ版）の記事の内容も議論を起こしている。
記事では、同日開かれた参院予算委員会で、麻生太郎財務相が佐川宣寿前国税庁長官を「佐川」と呼び捨てにしたことが取り上げられており、ツイッターでは麻生氏への批判が上がる一方、上司と部下の関係なら呼び捨ては問題ないのではないかと、記事への疑問の声も上がっているのだ。
■田母神俊雄氏「今日から罪人と思っているのか」
記事では、
“「自民党の西田昌司氏から、財務省が文書を削除するなどした理由を問われた麻生太郎財務相は言い切った。佐川氏を呼び捨てにし、『書き換えは本省の利害で行われたもの。（政治家の）不当な圧力はなかった』と繰り返し、自身や安倍晋三首相らの関与がなかったと強調した」
と、麻生氏の発言について触れており、佐川氏を呼び捨てにしたことについても言及している。実際に、14日の参院予算委員会の動画には、麻生氏が佐川氏を呼び捨てにする場面があった。
呼び捨てについては、田母神俊雄氏がツイッターで
“「麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人と思っているのか、佐川と呼び捨てにしています。昨日までは適材適所の人事だとか、一生懸命やってもらったとか言って呼び捨てにしていなかったのに、テレビを見ていてなんだか違和感を感じます。よくもそんなにすぐに変われるもんだと思います」
と批判したほか、立憲民主党のツイッターは、福山哲郎幹事長の発言を引用する形で
“「福山幹事長『財務省理財局だけの判断でこんな改ざんができるわけがない。官僚に責任を押し付けて、昨日麻生財務大臣は何打も[佐川が、佐川が]と呼び捨てにして、佐川さん一人を悪者にするような会見をされた。私はひどいと思う』」
と、同様に呼び捨てについて触れた。
また、一般ユーザーからも
“「麻生さんはなんで佐川さんのことを呼び捨てにするんやろな。そういう態度や姿勢が国民から反発を受ける原因だって秘書や側近が教えてやれよ」
「急に佐川とかって呼び捨てになるんだ！政治家ってなんであんなに偉そうなの？」
「礼節0の人だ・・」
と、非難の声が上がっている。
失火う以前から呼び捨ては珍しいことではなかった
しかし、佐川氏の辞任以前の過去の国会の議事録を確認すると、麻生氏が佐川氏について言及する際は役職付きの場合もあるものの、呼び捨てにすることも多い。特に辞任に際して呼び方を変えたというわけではない。
加えて、対外的には身内は呼び捨てにする、というマナーもあるため、ツイッターではこうした呼び捨て騒動について、
“「同一組織の者であれば、対外的には部下でも上司でも呼び捨てで話すことはなんでもないこと。こんな下らないことを記事にするな」
「上司が部下に対して呼び捨ては役所内では普通の対応。たまに「佐川局長」と役職名を付けて話す人もいる。呼び捨ては何ら問題ではありませんよ、皆さん」
「麻生財務大臣が佐川元国税庁長官を呼び捨てって 常識的に部下を呼び捨てにするは普通ではないかと思いますが...」
と、記事への批判の声も上がっている。
2018/3/14 19:58
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/03/14323661.html?p=all
★1が立った時間 2018/03/14(水) 20:40:30.22
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521043471/ 麻生だから仕方がない
早くやめさせないと傷口が深くなるばかり 馬鹿だろ。佐川って人が辞めていたとしても、普通に同一組織の社員だったら、呼び捨てにするわ。
佐川さんはいますか？
佐川は退職して現在は在籍しておりません。
そんな風に答えるだろ。 >>372
野党の呼び捨てはきれいな呼び捨てですかwwww
言い訳が惨めすぎて笑えるのだけど。（笑） 例えば
佐川に説明させる。
佐川さんに説明して頂きたい。
後者だと、物凄く第三者的で無責任に聞こえるんだがどうだろう。 なんかアホなこと言っているのがいるが
この記事の主題は呼び捨ての是非だ
言及された呼び捨て批判に付随している別の批判はおまけで主題ではない
呼び捨てを批判している意見と
その批判への異論で形成された記事だ 毎日も陳さんも責任を押し付けてるのを問題にしてんだよな。
俺たちのコリアンパブ田母神閣下はアウトっぽいけどｗ 呼び捨てよりあの顔と態度だ
全部佐川のせいなんです
運送保険は最大３０万円までです
と叫んでいるのだ 逆に呼び捨てじゃなかったら麻生が責任取って辞めなくてもいいってことか？ >>367
呼び捨てにするなら佐川サイドに立たなきゃだめなんだよ
佐川の責任です申し訳ありません的な
呼び捨てにして敵対するような態度じゃ叩かれて当然っちゃ当然 毎日新聞でも社内の人物について語る場合は敬称略にするだろ？
呼び捨てとは違う
働いたことのないニートはすぐ騙される >>386
そこら辺微妙なんだよなあ
辞めた人間でも氏をつけるパターンもあるし
多少トラブルがあって辞めた場合は辞めた瞬間に氏が付くこともある
〇〇氏は現在当社と関係ありません。的な >>387
で？ほかの与党の人達はどうすんの？？？
ネトウヨ＆ネトサポはすぐ「野党ガー 野党ガー」
まるで与党議員のようだねｗｗｗ 実際に聞けばわかるけど、違和感は呼び捨てにすることだけによるものじゃない。
「弊社の佐川がご迷惑をお掛けして申し訳ありません」と言うのか、
「あれは佐川がやったことですから。うちも迷惑してるんですよ」と言うかの違いが大きい。 >>353
修正・補足します。
官僚の長となるのが「行政府」である、君らの言う「せいふ」です。
議会に参加してる議員は「立法府」に所属です。
言ってしまえば「行政府」は官僚を裁くのが仕事です。
「立法府」は官僚になにをさせるかの方針を決めるのが仕事です。
「行政府」は与党の一部で選抜されますが、「立法府」は議員全員が含まれます。
つまり、官僚の仕事の責任は本来、与党野党関係なく議員全体が背負う物です。
野党が与党の責任追求と言うのは、己の責任逃れでしか無いのですよ ９日に退職の辞令を出して
日本中に退職を発表した相手を
いつまでも呼び捨てってのは
さすがに横柄じゃね？ ところで、パヨクが安倍さんのことを
「安部やめろ」とか「安部を許さない」とかいうのはOKなのか？ >>1
毎日新聞は容疑者を犯人扱いしている記事を書くけどそれはいいのか？ 金○勝なんか、部下でもないのにアベ、スガとカタカナで呼び捨てときたもんだ。これは問題ないのか？という話だ
そういえばフランス翻訳家の池田○代子とかヨシフの娘もあべとか安部とか書いてたな >>393
そうなんだよな
それ込みでの呼び捨て批判なんだよ
アホウヨが「日本の会社では身内は呼び捨てが当たり前〜」
とか中学生でも知ってる事ドヤってるのが何より滑稽 >>389
財務省が公的文章書き換えの犯罪を犯す時代に
細かい事言ってんじゃねえよ昭和かよｗ
趣旨がちちちちががががうううわい(顔真っ赤) >>403
しかも安倍なのに安部とか字を間違える。
横川桂希なんか、希を樹と書いただけでヤカラこいてきやがったのに。 >>377
議会の中では「元総理」の敬称は「総理」ですよw
アメリカでも「元大統領」の敬称は「プレジデント」です。
本当に常識が無いのですね >>403
ここは参院予算委員会だった・・・？
同一レスです単純な工作やめようか >>409
役職があった頃から
麻生は呼び捨てしてたけどな。 ＞財務省、首相秘書官らと答弁内容を調整していたことを認める [267635795]
「首相秘書官ら」と複数形だけど
安倍麻生も入ってるかなｗ となると安倍ちゃんは財務大臣のことを
アソーとよぶのかな。
assholeみたいだね。 >>406
予算委員会じゃなきゃ目上の人呼び捨てにしていいの？
まあ俺は直接の知り合いじゃないし別にかまわないけど
それとも嫌いなやつなら別にいいわけ？ 麻生の祖父は吉田茂
偉いお方だ
安倍の祖父は岸信介、A級戦犯だ
人殺しだ >>411
お前の理屈でOKなら別に他の人もそれぞれの理屈でOKだな >>377
そこの社員だったら、辞めても社長っていっちゃうな。慣れだから。
某フィリピンパブなら社長じゃなくても、シャッチョサンて言われる。 >>408
ほんまこれ社会人どころか
バイトすれば誰でも知ってるっての ＞ID:FNdOS9cg0 役職があった頃から 麻生は呼び捨て
なんで南海天王寺駅のポン引きが知ってんだよ？ >>399
ネトウヨはそこをスルーして、社会ではー常識ではーってやってるからな
常識語る前に記事をちゃんと読めと あの佐川が一人で決めて改ざんを指示したなんて誰が信じる 新聞屋も安倍や麻生みたいな馬鹿は敬称使うことないわ 退職してすでに部下でも上司でもない人間から
呼び捨てにされるいわれはない 佐川はどーでもいいよ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29294290.html
迫田英典元理財局長の証人喚問をいつにするのか、野党は早急に決めなければいけない。
グズグズしてたら証拠は隠滅される。
迫田英典をいま面倒見ているのは三井（三井不動産顧問か？）だろ？
●マスコミの側は赤報隊に小尻知博記者を殺されている、この程度のスクープで朝日新聞の勝利などとは言えない。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29290186.html
日本会議の同志であった森友学園理事長籠池泰典と自民党総裁安倍晋三が同志愛で結ばれた最高規範書はいうまでもなく「教育勅語」だよ。
安倍と籠池は教育勅語への熱い思いを胸に秘めて極右カルト学園建設に邁進した。
●「関係してたら総理を辞める」という安倍の答弁を守るために公文書の改ざん犯罪を強行したんだ、そこを誤魔化したらダメだよ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29288533.html
「私や妻が関係していたということになれば、これは、まさに私は間違いなく、総理大臣も国会議員も辞めるということははっきりと申し上げておきたい」
佐川前理財局長はこの安倍の答弁に合わせて文書を変えなければいけなくなったのである。
佐川前理財局長の発言内容が突然変わったのはこの安部１７日答弁の後、２月の２４日からである。
麻生が言うように佐川前理財局長が自分の発言に合わせて文書改ざんを指示したのではない、
安倍の「関係してたら総理辞める」発言を守るために公文書の改ざん犯罪を強行したのである。 安部麻生の祖母？は海の王子母みたく借金抱えて皇室にもぐりこんだ口では？と勘ぐってしまう 責任不明確にして逃げ切 ろうという態度だけじゃん スカも >福山幹事長『財務省理財局だけの判断でこんな改ざんができるわけがない。
国会議員なのにこんな憶測で意見を言うかなあ、そのために証人喚問をするんだろ。 >>421
ネトウヨ発狂でワロタ
分かった分かった
麻生閣下だったか？
これでいいですか？麻生閣下の下僕 安倍降ろしのためにワラにもすがりたい気持ちはわかるけど
マスコミは物事の重要性を判断できなくなってるよね？ >>438
それ見て発狂してるとかお前すごいな
感心するわ >>431
国家公務員は退職しても守秘義務を筆頭に様々な制約がついてくるんで
全くの無関係には死ぬまでならないんだわ >>429
＞財務省、首相秘書官らと答弁内容を調整していたことを認める [267635795] 朝日新聞
安倍主導だろうね >>416
わかったｗｗ
趣旨がっがががががっちちちちがうううｗ
真面目すぎると生きずらいし自殺に
追い込まれたりするから気をつけてね お雇いで上に立ってる何も分からないお飾りトップの政治家が
官僚を会社の部下扱いで不遜な態度よくとれるな 辞職の会見のときは役職名つけてたのに次の日には呼び捨てってのが意味不明
逆ならわかる ＞田母神俊雄氏がツイッターで
“「麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人
なんか詐欺窃盗容疑者に言われてんぞ >>427
記事を読んだ人は記事に書いてあるから知っている
記事が間違い又は嘘の可能性はあるが 呼び捨てして、部下扱いするなら
部下のやったことに少しは責任を感じろよって話だわな。 戦後の日本社会を裏で牛耳る朝鮮同和組織が仕組んだ国家反逆罪だよｗｗｗ ぉ馬鹿日本国民は朝鮮同和組織の操り人形ｗｗｗｗｗｗ
トランプとポンペオ強硬派で北朝鮮崩壊寸前で焦る同和朝鮮族ｗｗｗｗｗｗｗ(笑) >>425
まあ言っちゃうよね
こんな糞どうでもいいことに必死に擁護してるやつ
いて笑うわ >>451
部下の手柄は上司のもの
部下の失態は部下のせいなんだろうな >>441
麻生閣下万歳！天皇は反日だったか？
さいきんネトサポは過激だよな >>321
なんであんなわかりやすい嘘つくんだろ？
叩く理由探してるだけなのかな >>444
安倍夫妻が主犯
それしかない
国民は佐川が主犯だなんて思ってない ＞田母神俊雄氏がツイッターで
“麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人
なんか詐欺窃盗容疑者に言われてんぞ むしろ「佐川長官」と呼んでいたときがおかしいってことか？ ＞田母神俊雄氏がツイッターで
麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人
なんか詐欺窃盗容疑者に言われてんぞ
朝鮮族同士の戦い 部下だから呼び捨てにしてもいいけど
部下の不祥事に関して麻生閣下は責任はとらない
ネトウヨ無理あり過ぎんよ 通常は公の場で名前を出すときは、名前の後に役職を付けるだろ
呼び捨ては不自然 田母神 籠池 あんだけ重度のウヨ発症者でも生還できるんだな
これは吉報だぞネトウヨ まだ治療の余地ありってことだ ＞田母神俊雄氏がツイッターで
“「麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人
なんか詐欺窃盗容疑者に言われてんぞ
朝鮮部族間のけなし愛 >>457
お前のほうが過激に見えるけどまあ別にいいや
好きに呼べ ＞田母神俊雄氏がツイッターで
麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人
なんか詐欺窃盗容疑者に言われてんぞ >>445
真面目は記事を読み間違えて他の話しているやつ馬鹿wwwってやつだからw ネットの匿名掲示板では普通に麻生安倍佐川と呼び捨てするからな
それを読みすぎて頭混乱してるんだろ もう年寄りだし 逆だと思うが
呼び捨てに出来るほど信頼してたんだろ 広く説明が求められる場であれば普通は当時理財局長の佐川とか役職を添える
私人として扱いたければ佐川氏が普通だけどな
ビジネスマナーだから全て呼び捨てって訳ではない
麻生は狼狽して連呼しちゃってるだけ しっかしここはちゃんとした職場で働いたことのない奴等ばかりなんだな
辞職した人間に対して呼び捨ては非常識だということも分からないで擁護してるんだな
恥ずかしいわ >>459
そこだよね気持ち悪いの
身内だったとしても自分だったら逃げ出す準備だけはしとくわ
巻き込まれるの勘弁としか思わん >>472
麻生ってそういう所あるよな。
貫禄で武装してるつもりなんだろうが、
中身が伴ってないから、すごく滑稽。 ビジネスマナー的には正しい
自分の社長を他社に言うときに、Aさんとかつけてはいけない
苗字だけで、呼び捨てするのがマナー
これは別に正しいと思う ネトウヨは麻生がまともな判断出来ない馬鹿だってこと認めろよ
それだけじゃねえか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
