【ネット】「サガワが、サガワが」麻生財務相、佐川氏「呼び捨て」の毎日新聞記事がツイッターで議論 「身内ならマナー」「罪人」?★4
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「森友」決裁文書改ざん問題を巡り、連日国会での追及と報道が続いているが、2018年3月14日の毎日新聞(ウェブ版)の記事の内容も議論を起こしている。
記事では、同日開かれた参院予算委員会で、麻生太郎財務相が佐川宣寿前国税庁長官を「佐川」と呼び捨てにしたことが取り上げられており、ツイッターでは麻生氏への批判が上がる一方、上司と部下の関係なら呼び捨ては問題ないのではないかと、記事への疑問の声も上がっているのだ。
■田母神俊雄氏「今日から罪人と思っているのか」
記事では、
“「自民党の西田昌司氏から、財務省が文書を削除するなどした理由を問われた麻生太郎財務相は言い切った。佐川氏を呼び捨てにし、『書き換えは本省の利害で行われたもの。(政治家の)不当な圧力はなかった』と繰り返し、自身や安倍晋三首相らの関与がなかったと強調した」
と、麻生氏の発言について触れており、佐川氏を呼び捨てにしたことについても言及している。実際に、14日の参院予算委員会の動画には、麻生氏が佐川氏を呼び捨てにする場面があった。
呼び捨てについては、田母神俊雄氏がツイッターで
“「麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人と思っているのか、佐川と呼び捨てにしています。昨日までは適材適所の人事だとか、一生懸命やってもらったとか言って呼び捨てにしていなかったのに、テレビを見ていてなんだか違和感を感じます。よくもそんなにすぐに変われるもんだと思います」
と批判したほか、立憲民主党のツイッターは、福山哲郎幹事長の発言を引用する形で
“「福山幹事長『財務省理財局だけの判断でこんな改ざんができるわけがない。官僚に責任を押し付けて、昨日麻生財務大臣は何打も[佐川が、佐川が]と呼び捨てにして、佐川さん一人を悪者にするような会見をされた。私はひどいと思う』」
と、同様に呼び捨てについて触れた。
また、一般ユーザーからも
“「麻生さんはなんで佐川さんのことを呼び捨てにするんやろな。そういう態度や姿勢が国民から反発を受ける原因だって秘書や側近が教えてやれよ」
「急に佐川とかって呼び捨てになるんだ!政治家ってなんであんなに偉そうなの?」
「礼節0の人だ・・」
と、非難の声が上がっている。
失火う以前から呼び捨ては珍しいことではなかった
しかし、佐川氏の辞任以前の過去の国会の議事録を確認すると、麻生氏が佐川氏について言及する際は役職付きの場合もあるものの、呼び捨てにすることも多い。特に辞任に際して呼び方を変えたというわけではない。
加えて、対外的には身内は呼び捨てにする、というマナーもあるため、ツイッターではこうした呼び捨て騒動について、
“「同一組織の者であれば、対外的には部下でも上司でも呼び捨てで話すことはなんでもないこと。こんな下らないことを記事にするな」
「上司が部下に対して呼び捨ては役所内では普通の対応。たまに「佐川局長」と役職名を付けて話す人もいる。呼び捨ては何ら問題ではありませんよ、皆さん」
「麻生財務大臣が佐川元国税庁長官を呼び捨てって 常識的に部下を呼び捨てにするは普通ではないかと思いますが...」
と、記事への批判の声も上がっている。
2018/3/14 19:58
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/03/14323661.html?p=all
★1が立った時間 2018/03/14(水) 20:40:30.22
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521043471/ >>399
ネトウヨはそこをスルーして、社会ではー常識ではーってやってるからな
常識語る前に記事をちゃんと読めと あの佐川が一人で決めて改ざんを指示したなんて誰が信じる 新聞屋も安倍や麻生みたいな馬鹿は敬称使うことないわ 退職してすでに部下でも上司でもない人間から
呼び捨てにされるいわれはない 佐川はどーでもいいよ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29294290.html
迫田英典元理財局長の証人喚問をいつにするのか、野党は早急に決めなければいけない。
グズグズしてたら証拠は隠滅される。
迫田英典をいま面倒見ているのは三井(三井不動産顧問か?)だろ?
●マスコミの側は赤報隊に小尻知博記者を殺されている、この程度のスクープで朝日新聞の勝利などとは言えない。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29290186.html
日本会議の同志であった森友学園理事長籠池泰典と自民党総裁安倍晋三が同志愛で結ばれた最高規範書はいうまでもなく「教育勅語」だよ。
安倍と籠池は教育勅語への熱い思いを胸に秘めて極右カルト学園建設に邁進した。
●「関係してたら総理を辞める」という安倍の答弁を守るために公文書の改ざん犯罪を強行したんだ、そこを誤魔化したらダメだよ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29288533.html
「私や妻が関係していたということになれば、これは、まさに私は間違いなく、総理大臣も国会議員も辞めるということははっきりと申し上げておきたい」
佐川前理財局長はこの安倍の答弁に合わせて文書を変えなければいけなくなったのである。
佐川前理財局長の発言内容が突然変わったのはこの安部17日答弁の後、2月の24日からである。
麻生が言うように佐川前理財局長が自分の発言に合わせて文書改ざんを指示したのではない、
安倍の「関係してたら総理辞める」発言を守るために公文書の改ざん犯罪を強行したのである。 安部麻生の祖母?は海の王子母みたく借金抱えて皇室にもぐりこんだ口では?と勘ぐってしまう 責任不明確にして逃げ切 ろうという態度だけじゃん スカも >福山幹事長『財務省理財局だけの判断でこんな改ざんができるわけがない。
国会議員なのにこんな憶測で意見を言うかなあ、そのために証人喚問をするんだろ。 >>421
ネトウヨ発狂でワロタ
分かった分かった
麻生閣下だったか?
これでいいですか?麻生閣下の下僕 安倍降ろしのためにワラにもすがりたい気持ちはわかるけど
マスコミは物事の重要性を判断できなくなってるよね? >>438
それ見て発狂してるとかお前すごいな
感心するわ >>431
国家公務員は退職しても守秘義務を筆頭に様々な制約がついてくるんで
全くの無関係には死ぬまでならないんだわ >>429
>財務省、首相秘書官らと答弁内容を調整していたことを認める [267635795] 朝日新聞
安倍主導だろうね >>416
わかったww
趣旨がっがががががっちちちちがうううw
真面目すぎると生きずらいし自殺に
追い込まれたりするから気をつけてね お雇いで上に立ってる何も分からないお飾りトップの政治家が
官僚を会社の部下扱いで不遜な態度よくとれるな 辞職の会見のときは役職名つけてたのに次の日には呼び捨てってのが意味不明
逆ならわかる >田母神俊雄氏がツイッターで
“「麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人
なんか詐欺窃盗容疑者に言われてんぞ >>427
記事を読んだ人は記事に書いてあるから知っている
記事が間違い又は嘘の可能性はあるが 呼び捨てして、部下扱いするなら
部下のやったことに少しは責任を感じろよって話だわな。 戦後の日本社会を裏で牛耳る朝鮮同和組織が仕組んだ国家反逆罪だよwww ぉ馬鹿日本国民は朝鮮同和組織の操り人形wwwwww
トランプとポンペオ強硬派で北朝鮮崩壊寸前で焦る同和朝鮮族wwwwwww(笑) >>425
まあ言っちゃうよね
こんな糞どうでもいいことに必死に擁護してるやつ
いて笑うわ >>451
部下の手柄は上司のもの
部下の失態は部下のせいなんだろうな >>441
麻生閣下万歳!天皇は反日だったか?
さいきんネトサポは過激だよな >>321
なんであんなわかりやすい嘘つくんだろ?
叩く理由探してるだけなのかな >>444
安倍夫妻が主犯
それしかない
国民は佐川が主犯だなんて思ってない >田母神俊雄氏がツイッターで
“麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人
なんか詐欺窃盗容疑者に言われてんぞ むしろ「佐川長官」と呼んでいたときがおかしいってことか? >田母神俊雄氏がツイッターで
麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人
なんか詐欺窃盗容疑者に言われてんぞ
朝鮮族同士の戦い 部下だから呼び捨てにしてもいいけど
部下の不祥事に関して麻生閣下は責任はとらない
ネトウヨ無理あり過ぎんよ 通常は公の場で名前を出すときは、名前の後に役職を付けるだろ
呼び捨ては不自然 田母神 籠池 あんだけ重度のウヨ発症者でも生還できるんだな
これは吉報だぞネトウヨ まだ治療の余地ありってことだ >田母神俊雄氏がツイッターで
“「麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人
なんか詐欺窃盗容疑者に言われてんぞ
朝鮮部族間のけなし愛 >>457
お前のほうが過激に見えるけどまあ別にいいや
好きに呼べ >田母神俊雄氏がツイッターで
麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人
なんか詐欺窃盗容疑者に言われてんぞ >>445
真面目は記事を読み間違えて他の話しているやつ馬鹿wwwってやつだからw ネットの匿名掲示板では普通に麻生安倍佐川と呼び捨てするからな
それを読みすぎて頭混乱してるんだろ もう年寄りだし 逆だと思うが
呼び捨てに出来るほど信頼してたんだろ 広く説明が求められる場であれば普通は当時理財局長の佐川とか役職を添える
私人として扱いたければ佐川氏が普通だけどな
ビジネスマナーだから全て呼び捨てって訳ではない
麻生は狼狽して連呼しちゃってるだけ しっかしここはちゃんとした職場で働いたことのない奴等ばかりなんだな
辞職した人間に対して呼び捨ては非常識だということも分からないで擁護してるんだな
恥ずかしいわ >>459
そこだよね気持ち悪いの
身内だったとしても自分だったら逃げ出す準備だけはしとくわ
巻き込まれるの勘弁としか思わん >>472
麻生ってそういう所あるよな。
貫禄で武装してるつもりなんだろうが、
中身が伴ってないから、すごく滑稽。 ビジネスマナー的には正しい
自分の社長を他社に言うときに、Aさんとかつけてはいけない
苗字だけで、呼び捨てするのがマナー
これは別に正しいと思う ネトウヨは麻生がまともな判断出来ない馬鹿だってこと認めろよ
それだけじゃねえか >>480
だから非常識だっての
佐川さんはもう同じ職場の人間じゃないんだから 毎日新聞では部下は絶対呼び捨てにしないのか、だれか突撃して調べて来い >>480
>苗字だけで、呼び捨てするのがマナー
じゃあ、佐川局長も、佐川長官もおかしいって話だわな。
「うちの佐川社長が」て呼んでるようなもんだろ。 >>479
剽軽おじさんで通したほうがむしろカッコいいのにね。麻生の場合。 毎日はキモいから社外に向かって、自社の部下の事を言うときは佐川さんとでも言うんだろう。 >>469
まあまあネタを楽しもうや
こんな糞みたいなもんに真面目に冷静に取り組んでちゃ
自殺しちゃうぞ?佐川の証人喚問までのつなぎだし
おっと佐川氏か? みぞうゆうさんの擁護してる方は
程度が同様と察します >>480
役人がコメントする時に「安倍が」とか「麻生が」とか言うか? トンスルランドって自社の社長でも「キム社長様」っていうんでしょw
自衛隊とか警察はまた別の話だし >>486
社長をつけたい場合は、前に言う、楽天なら
社長の三木谷がお世話になっております
三木谷に何かありましたでしょうか と使う >>490
会社じゃないんだから、
政治の世界に外も内もないだろ。
官僚が政治家の身内なら、
政治家を選んだ国民だって身内だわさ。 今は一般人なんだろ?
今まで呼び捨てだったとしてもこれからは敬称つけて呼ぶべきでは? 辞めたあとの話に関しては氏を付けるのが一般的だと思う
しかし役職に就いていた当時の事に関しては呼び捨てでもおかしくないかな
微妙な領域だと思う
佐川証人喚問についても現在は一般人だが
公職に就いていた当時の件については問題無いと思うし
そんな感じ PTA会議でほとんどの保護者が「校長先生」「教頭先生」と言っていたが、
私が常に「校長」「教頭」と言うようにしたら、みんなそう呼ぶようになった。
児童や生徒にもそう教育するべき。
まともに日本語を使えない輩が多くて辟易する 10年来の知り合いでもあるまいし、やはり役職は付けるべきだわ >>482
佐川氏を呼び捨てにすることで、あたかも悪人であるかのような印象操作をやるセコさ
辞めてもう部下でもない相手なんだから、敬称付けるのが礼儀 >>492
役職つけとけば別に呼び捨てでいいよ
間違っても総理殿とか大臣様とか恥ずかしいもんつけんなよ とこでもあのクソダサい帽子はマナー違反じゃないのか? >>499
あたくしは凄いって事言いたい?ww
めんどくせーPTA様だな こういうのが気になる人って、大人になっても
「うちのお母さんが」とか言ってるんだろうな
身内に「さん」付けw
バカなんだよ結局 ネットって,大衆層が多いから,
「自組織の人には敬称を用いない」という
敬語のルールを知らないんだよな・・・・ ネトウヨの考える普通で一般的な常識的な会社では
佐川がー佐川がーと責任を押し付けるのが当たり前なん?
ちょっとえびす社長に謝りかた教わってこいよ 身内にさんをつけないとかそういう問題じゃないんだよ
本当ネトウヨは馬鹿なのな 財務省が、本気で、倒閣運動をやっていたとすれば、呼び捨てにもなるさ。
財務省には、破防法を適応してもいいぐらい。 佐川前国税庁長官と呼ぶのが正しい、ってわからない人が大臣をやっているってこった。 >>510
大衆層が多いネットでそれ以外の俺様が常識を
教えてしんぜようって事?迷惑w ゆとりには分からないだろ
全員がオンリーワン
君にはできる
上司と部下の関係が理解できない
身分に差があるんだよ >>514
こんなのが害務大臣やってたとか終わってるよな
対外的なマナーもやっぱり知らなかったんじゃないの? >>492
そもそも省庁は大臣の部下でも何でもない、公務員法で別になってる
首相を苗字だけで呼び捨てしても、法的には問題ない、やらなかっただけ
事務次官が安倍の不祥事に深くお詫びします 問題はない そういや麻生は最初の会見のときも佐川呼び捨てしてたなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています