【ネット】「サガワが、サガワが」麻生財務相、佐川氏「呼び捨て」の毎日新聞記事がツイッターで議論 「身内ならマナー」「罪人」？★4
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「森友」決裁文書改ざん問題を巡り、連日国会での追及と報道が続いているが、2018年3月14日の毎日新聞（ウェブ版）の記事の内容も議論を起こしている。
記事では、同日開かれた参院予算委員会で、麻生太郎財務相が佐川宣寿前国税庁長官を「佐川」と呼び捨てにしたことが取り上げられており、ツイッターでは麻生氏への批判が上がる一方、上司と部下の関係なら呼び捨ては問題ないのではないかと、記事への疑問の声も上がっているのだ。
■田母神俊雄氏「今日から罪人と思っているのか」
記事では、
“「自民党の西田昌司氏から、財務省が文書を削除するなどした理由を問われた麻生太郎財務相は言い切った。佐川氏を呼び捨てにし、『書き換えは本省の利害で行われたもの。（政治家の）不当な圧力はなかった』と繰り返し、自身や安倍晋三首相らの関与がなかったと強調した」
と、麻生氏の発言について触れており、佐川氏を呼び捨てにしたことについても言及している。実際に、14日の参院予算委員会の動画には、麻生氏が佐川氏を呼び捨てにする場面があった。
呼び捨てについては、田母神俊雄氏がツイッターで
“「麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人と思っているのか、佐川と呼び捨てにしています。昨日までは適材適所の人事だとか、一生懸命やってもらったとか言って呼び捨てにしていなかったのに、テレビを見ていてなんだか違和感を感じます。よくもそんなにすぐに変われるもんだと思います」
と批判したほか、立憲民主党のツイッターは、福山哲郎幹事長の発言を引用する形で
“「福山幹事長『財務省理財局だけの判断でこんな改ざんができるわけがない。官僚に責任を押し付けて、昨日麻生財務大臣は何打も[佐川が、佐川が]と呼び捨てにして、佐川さん一人を悪者にするような会見をされた。私はひどいと思う』」
と、同様に呼び捨てについて触れた。
また、一般ユーザーからも
“「麻生さんはなんで佐川さんのことを呼び捨てにするんやろな。そういう態度や姿勢が国民から反発を受ける原因だって秘書や側近が教えてやれよ」
「急に佐川とかって呼び捨てになるんだ！政治家ってなんであんなに偉そうなの？」
「礼節0の人だ・・」
と、非難の声が上がっている。
失火う以前から呼び捨ては珍しいことではなかった
しかし、佐川氏の辞任以前の過去の国会の議事録を確認すると、麻生氏が佐川氏について言及する際は役職付きの場合もあるものの、呼び捨てにすることも多い。特に辞任に際して呼び方を変えたというわけではない。
加えて、対外的には身内は呼び捨てにする、というマナーもあるため、ツイッターではこうした呼び捨て騒動について、
“「同一組織の者であれば、対外的には部下でも上司でも呼び捨てで話すことはなんでもないこと。こんな下らないことを記事にするな」
「上司が部下に対して呼び捨ては役所内では普通の対応。たまに「佐川局長」と役職名を付けて話す人もいる。呼び捨ては何ら問題ではありませんよ、皆さん」
「麻生財務大臣が佐川元国税庁長官を呼び捨てって 常識的に部下を呼び捨てにするは普通ではないかと思いますが...」
と、記事への批判の声も上がっている。
2018/3/14 19:58
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/03/14323661.html?p=all
★1が立った時間 2018/03/14(水) 20:40:30.22
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521043471/ >>457
お前のほうが過激に見えるけどまあ別にいいや
好きに呼べ ＞田母神俊雄氏がツイッターで
麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人
なんか詐欺窃盗容疑者に言われてんぞ >>445
真面目は記事を読み間違えて他の話しているやつ馬鹿wwwってやつだからw ネットの匿名掲示板では普通に麻生安倍佐川と呼び捨てするからな
それを読みすぎて頭混乱してるんだろ もう年寄りだし 逆だと思うが
呼び捨てに出来るほど信頼してたんだろ 広く説明が求められる場であれば普通は当時理財局長の佐川とか役職を添える
私人として扱いたければ佐川氏が普通だけどな
ビジネスマナーだから全て呼び捨てって訳ではない
麻生は狼狽して連呼しちゃってるだけ しっかしここはちゃんとした職場で働いたことのない奴等ばかりなんだな
辞職した人間に対して呼び捨ては非常識だということも分からないで擁護してるんだな
恥ずかしいわ >>459
そこだよね気持ち悪いの
身内だったとしても自分だったら逃げ出す準備だけはしとくわ
巻き込まれるの勘弁としか思わん >>472
麻生ってそういう所あるよな。
貫禄で武装してるつもりなんだろうが、
中身が伴ってないから、すごく滑稽。 ビジネスマナー的には正しい
自分の社長を他社に言うときに、Aさんとかつけてはいけない
苗字だけで、呼び捨てするのがマナー
これは別に正しいと思う ネトウヨは麻生がまともな判断出来ない馬鹿だってこと認めろよ
それだけじゃねえか >>480
だから非常識だっての
佐川さんはもう同じ職場の人間じゃないんだから 毎日新聞では部下は絶対呼び捨てにしないのか、だれか突撃して調べて来い >>480
＞苗字だけで、呼び捨てするのがマナー
じゃあ、佐川局長も、佐川長官もおかしいって話だわな。
「うちの佐川社長が」て呼んでるようなもんだろ。 >>479
剽軽おじさんで通したほうがむしろカッコいいのにね。麻生の場合。 毎日はキモいから社外に向かって、自社の部下の事を言うときは佐川さんとでも言うんだろう。 >>469
まあまあネタを楽しもうや
こんな糞みたいなもんに真面目に冷静に取り組んでちゃ
自殺しちゃうぞ？佐川の証人喚問までのつなぎだし
おっと佐川氏か？ みぞうゆうさんの擁護してる方は
程度が同様と察します >>480
役人がコメントする時に「安倍が」とか「麻生が」とか言うか？ トンスルランドって自社の社長でも「キム社長様」っていうんでしょｗ
自衛隊とか警察はまた別の話だし >>486
社長をつけたい場合は、前に言う、楽天なら
社長の三木谷がお世話になっております
三木谷に何かありましたでしょうか と使う >>490
会社じゃないんだから、
政治の世界に外も内もないだろ。
官僚が政治家の身内なら、
政治家を選んだ国民だって身内だわさ。 今は一般人なんだろ？
今まで呼び捨てだったとしてもこれからは敬称つけて呼ぶべきでは？ 辞めたあとの話に関しては氏を付けるのが一般的だと思う
しかし役職に就いていた当時の事に関しては呼び捨てでもおかしくないかな
微妙な領域だと思う
佐川証人喚問についても現在は一般人だが
公職に就いていた当時の件については問題無いと思うし
そんな感じ PTA会議でほとんどの保護者が「校長先生」「教頭先生」と言っていたが、
私が常に「校長」「教頭」と言うようにしたら、みんなそう呼ぶようになった。
児童や生徒にもそう教育するべき。
まともに日本語を使えない輩が多くて辟易する 10年来の知り合いでもあるまいし、やはり役職は付けるべきだわ >>482
佐川氏を呼び捨てにすることで、あたかも悪人であるかのような印象操作をやるセコさ
辞めてもう部下でもない相手なんだから、敬称付けるのが礼儀 >>492
役職つけとけば別に呼び捨てでいいよ
間違っても総理殿とか大臣様とか恥ずかしいもんつけんなよ とこでもあのクソダサい帽子はマナー違反じゃないのか？ >>499
あたくしは凄いって事言いたい？ｗｗ
めんどくせーPTA様だな こういうのが気になる人って、大人になっても
「うちのお母さんが」とか言ってるんだろうな
身内に「さん」付けｗ
バカなんだよ結局 ネットって，大衆層が多いから，
「自組織の人には敬称を用いない」という
敬語のルールを知らないんだよな・・・・ ネトウヨの考える普通で一般的な常識的な会社では
佐川がー佐川がーと責任を押し付けるのが当たり前なん？
ちょっとえびす社長に謝りかた教わってこいよ 身内にさんをつけないとかそういう問題じゃないんだよ
本当ネトウヨは馬鹿なのな 財務省が、本気で、倒閣運動をやっていたとすれば、呼び捨てにもなるさ。
財務省には、破防法を適応してもいいぐらい。 佐川前国税庁長官と呼ぶのが正しい、ってわからない人が大臣をやっているってこった。 >>510
大衆層が多いネットでそれ以外の俺様が常識を
教えてしんぜようって事？迷惑ｗ ゆとりには分からないだろ
全員がオンリーワン
君にはできる
上司と部下の関係が理解できない
身分に差があるんだよ >>514
こんなのが害務大臣やってたとか終わってるよな
対外的なマナーもやっぱり知らなかったんじゃないの？ >>492
そもそも省庁は大臣の部下でも何でもない、公務員法で別になってる
首相を苗字だけで呼び捨てしても、法的には問題ない、やらなかっただけ
事務次官が安倍の不祥事に深くお詫びします 問題はない そういや麻生は最初の会見のときも佐川呼び捨てしてたなあ これをおかしいって言う連中は学校で教壇が高い理由がわからなかったか？
世の中は上下関係でフラットじゃないんだよ。 国税庁は財務省の外局
知らないんだよなこいつら
上司が部下を呼び捨てにするのは当たり前
ゆとり世代じゃないんだから こんな馬鹿丸出しな記事を書くほど、ジャーナリストは質が落ちてるのかね?
話し相手(聞き手)をたてるために、自分や身内を呼び捨てにして下げて言うのが普通だろう。
なんだかんだで麻生さんはいいところの出自だから、この辺はちゃんとしてる。
逆に言えば、この様な了見の毎日相手に上げて話す必要はない気になるが。 今まで呼び捨てにしていなくて、ここ数日で変わったなら駄目だな
最初から呼び捨てならば部下なのでわからんでもない 会社なら〜
会社なら〜
って、会社じゃないってことに気付けよ。
そもそも、政治家なんて国民に選ばれたわけだし、
佐川が麻生を政治家にしてやったようなもんだぞ。 とにかく政治家を叩いて改ざんした張本人の官僚をかばう奴らが多いのホンマきもい風潮や 身内は呼び捨てはわかるが
一方で一般人だから喚問できないと言っていた矛盾はあるな >>1
文書いた奴、お前バカだろ？
こんな世の中の事を知らない奴を受け入れたのがこのサイトだった。
地球市民万歳だな。 >>528
座席段々に上げるより教壇あげたほうが楽じゃね？ ＞佐川が麻生を政治家にしてやったようなもんだ
これはさすがに草 >>1
そうり！！そうりぃ！！！
さん付けろよ。 （ﾁｮｲﾓﾘ 幼少の教育環境ってその後の生き方を示唆するよ
楽してプライドばっかじゃ政治なんて泥クサイもの
扱えるのかね誤魔化しきかない時代よもう
皆ギリギリの所で生きてんだから怒りかうぜ
まず小５〜６年のドリルで満点目指そうぜみぞうゆう 重箱の隅をつついてまで批判したのに毎日新聞のほうが非常識だった
朝鮮では常識だったのかもしれないがな >>522
法的に問題はなくても苗字だけの呼び捨てにしないのはマナーだからだ
通常は「安倍総理」や「麻生大臣」と言う
役所で対外的にコメントする時に呼び捨てはマナー違反だ 裏ディール完了で陰で面倒みるから一生部下のようなもんとかだろ 呼び捨てで呼ぶくらい
公私ともに中がよかったってことか >>548
麻生「森友問題の件、上手くやれよ」
佐川「承知しております」
こんな感じで仲が良かったのかな？
それなのにトカゲの尻尾切り… 会社の上司部下の関係と
政治家の大臣とその官僚の上司部下関係は普通違うからな？
外に向かっての発言でも政治家が官僚呼び捨てとか普通無いわ
そんなのやってたのはハマコーくらいか 対外的には社長ですら呼び捨てにするのが常識じゃないの？ >>544
この三者のうち非常識な可能性があるのは俺たちの田母神空将閣下くらいなもので
他は元長官1人に全責任を押し付けるのは如何なものかという論調だぞ。 >>552
うん。
身内を対外的に紹介、名前を出すときは
普通、敬称をつけない。 >>555
お前が無職じゃないならただの工作員じゃん
それともお昼休憩中？でネットで５ちゃんｗｗ
友達作れよｗｗ >>556
そうだね。俺も空将閣下の指摘は穿ち過ぎに思えた。 >>558
お前>>555だろｗ
携帯とPCか？きもｗ 民進ならおかしいと思ってるんじゃないの
官僚は身内でも部下でもない、敵だから お前らの事なんてゴミクズとか思ってない
奴の擁護するとか精神的疾患があるのか？
そうなら御免 薬はかってに辞めるなよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
