【ネット】「サガワが、サガワが」麻生財務相、佐川氏「呼び捨て」の毎日新聞記事がツイッターで議論 「身内ならマナー」「罪人」？★4
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「森友」決裁文書改ざん問題を巡り、連日国会での追及と報道が続いているが、2018年3月14日の毎日新聞（ウェブ版）の記事の内容も議論を起こしている。
記事では、同日開かれた参院予算委員会で、麻生太郎財務相が佐川宣寿前国税庁長官を「佐川」と呼び捨てにしたことが取り上げられており、ツイッターでは麻生氏への批判が上がる一方、上司と部下の関係なら呼び捨ては問題ないのではないかと、記事への疑問の声も上がっているのだ。
■田母神俊雄氏「今日から罪人と思っているのか」
記事では、
“「自民党の西田昌司氏から、財務省が文書を削除するなどした理由を問われた麻生太郎財務相は言い切った。佐川氏を呼び捨てにし、『書き換えは本省の利害で行われたもの。（政治家の）不当な圧力はなかった』と繰り返し、自身や安倍晋三首相らの関与がなかったと強調した」
と、麻生氏の発言について触れており、佐川氏を呼び捨てにしたことについても言及している。実際に、14日の参院予算委員会の動画には、麻生氏が佐川氏を呼び捨てにする場面があった。
呼び捨てについては、田母神俊雄氏がツイッターで
“「麻生財務大臣が佐川前国税庁長官のことを、今日から罪人と思っているのか、佐川と呼び捨てにしています。昨日までは適材適所の人事だとか、一生懸命やってもらったとか言って呼び捨てにしていなかったのに、テレビを見ていてなんだか違和感を感じます。よくもそんなにすぐに変われるもんだと思います」
と批判したほか、立憲民主党のツイッターは、福山哲郎幹事長の発言を引用する形で
“「福山幹事長『財務省理財局だけの判断でこんな改ざんができるわけがない。官僚に責任を押し付けて、昨日麻生財務大臣は何打も[佐川が、佐川が]と呼び捨てにして、佐川さん一人を悪者にするような会見をされた。私はひどいと思う』」
と、同様に呼び捨てについて触れた。
また、一般ユーザーからも
“「麻生さんはなんで佐川さんのことを呼び捨てにするんやろな。そういう態度や姿勢が国民から反発を受ける原因だって秘書や側近が教えてやれよ」
「急に佐川とかって呼び捨てになるんだ！政治家ってなんであんなに偉そうなの？」
「礼節0の人だ・・」
と、非難の声が上がっている。
失火う以前から呼び捨ては珍しいことではなかった
しかし、佐川氏の辞任以前の過去の国会の議事録を確認すると、麻生氏が佐川氏について言及する際は役職付きの場合もあるものの、呼び捨てにすることも多い。特に辞任に際して呼び方を変えたというわけではない。
加えて、対外的には身内は呼び捨てにする、というマナーもあるため、ツイッターではこうした呼び捨て騒動について、
“「同一組織の者であれば、対外的には部下でも上司でも呼び捨てで話すことはなんでもないこと。こんな下らないことを記事にするな」
「上司が部下に対して呼び捨ては役所内では普通の対応。たまに「佐川局長」と役職名を付けて話す人もいる。呼び捨ては何ら問題ではありませんよ、皆さん」
「麻生財務大臣が佐川元国税庁長官を呼び捨てって 常識的に部下を呼び捨てにするは普通ではないかと思いますが...」
と、記事への批判の声も上がっている。
2018/3/14 19:58
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/03/14323661.html?p=all
★1が立った時間 2018/03/14(水) 20:40:30.22
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521043471/ 安倍と内閣人事局が問題の本質
役人に嘘をつかせるために作ったのが内閣人事局
この内閣人事局で公安警察を使って勤務時間外の役人を監視する
このスパイ活動の中心となっているのが公安警察出身の杉田和博だ
警察使って私生活まで監視して
これで前川氏はスキャンダル創られてメディアに流された
佐川に嘘つかせたのも自殺者が出たのも警察を使ったスパイのせい >>807
電話口での応対とかでは「○○部長は」じゃなくて「部長の○○は」とするのがマナーだよね 佐川問題でＳＧホールディングス株が暴落してるけど
勘違いしたアメリカ人が売ってるのか “「同一組織の者であれば、対外的には部下でも上司でも呼び捨てで話すことはなんでもないこと。こんな下らないことを記事にするな」
これは酷いなw 名前で呼ぶからパワハラ、セクハラ、モラハラとなる
もう社員番号で呼ぶことにしろ また一つ証明されたな
反安倍は、バカパヨクやチョンしかいない
日本の社会常識しらない北の工作員w
加えて頭が悪い
ほいほい洗脳されんのは偏差値28のしいるずのみw
反安倍政権の工作員はバカ発見機www
パヨクって低学歴無職ってのが社会常識になりつつあるなwww 俺安倍さんは評価してるけど麻生は大嫌い
保守の恥だし早く死ねって思うよ おいパヨク！って声掛けられたら、
低学歴無職で親もクズって意味になるからな
左翼は日本にはいちゃいけない
地上の楽園である北に早く移民しなさいw
日本にはいらないからw アソウ氏歌唱
サガワ、サガワ、サガワ
改ざんの責任者はサガワ、サガワ、サガワ
自分の身を守るだけ 改憲が滞ってるけど
日本会議ってむしろ改憲運動の足を引っ張ってるよな
麻生しなねーかな？
消費税増税とか許せねえよ
くたばれ
安倍さんは許す >>2
大臣を辞任しただけで議員を辞職したわけじゃない
同じ組織に所属する限り部下と上司 役職名って敬称じゃないだろ、そもそも。
もっとも、つけると呼び捨て感は無くなるけど。 >>833
野党とマスゴミはモリトモで徹底的に支持率落とせば改憲は阻止できると思いこんでるからな
安部のことだから強行採決に持ち込むよ、採決しちゃえば後は支持率が１％になろうと関係ないしな まあ麻生が失言して自民の足を引っ張るのはいつものことなんだけどな
なんでこんな奴が財務省なんだろうな >>836
つか、改憲自体がかなりソフトで
やっちゃいけない要素がないしな
安倍さんはよくやってるよ、麻生と違ってな >>835
〇〇社長じゃ対外的にまずいから
社長の〇〇は
って言い方が普通じゃ無いの？ 入社面接で「お母さんガー」とか言う奴は問答無用で落とす。 これまで役職付けて呼んでたよな
だったら「前」付けて役職付けて呼べばいいのにね
いきなり呼び捨てしだして、なんか意図を感じるわ 貴人は名を呼ばれず
…なんてことをネトウヨにいってもわからねえかｗｗｗ
ところでさあ。ネトウヨはアスペだし自民党のやることは絶対善だから
いうてもしょうがないが、政治家ってね大臣であれ何であれ
記者会見なんかじゃ部下の官僚、呼び捨てになんかしないけどね
なんで？ アスペのネトウヨにはわからないだろうなあ
むちゃくちゃ感じ悪いからだよｗｗｗ 政治家は人気商売だからねｗｗｗ
なあ、こういうのはネトウヨにはわからないｗｗｗ
新卒用ビジネスマナー本を目を皿のようにして暗唱に励むネトウヨのおっさんの限界だｗｗｗ
まあそれ以前にあんまり個人名を公然と呼ぶことってない気がするけどね
やるんなら名前＋肩書だよ。次官だの局長だの審議官だのさ >>2
役職に就いてないから佐川で終わったとも言える >>840
ｵﾓﾆはｵﾓﾆはだめなのお兄ちゃん…じゃなかったオッパｗｗｗ
別にお母さんと呼んでもいいじゃねえ。ﾏﾏﾝの方が望ましいとはいえるがｗ
何が問題なの？
ってかそんな肩ひじ張るような席でもねえだろ
仮にﾁﾐがﾁﾐのいうような面接官様ならねｗｗｗ 佐川も闇社会から忖度されるのかな。
籠池は忖度されない様に検察が匿ってる。 官僚のせいにすればするほど政権担当能力が疑われることになるけどいいのか
官僚が好き勝手やっても総理も大臣も何一つ気づけないアホウってことになるんだが
これで政治主導とか恥ずかしくて言えないよな 一般人「1人に責任を押し付けて尻尾きりしてるねこれ」
ネトウヨ「役職や敬称に触れてる奴がいる！ぶったたけ！」
うーんこの 対外的には身内を呼び捨てにする
マスゴミは常識知らんのかwwwwwwww トンネル崩落とかで生き埋めになって
少人数で生き延びなければならないって状況で
なぜかふんぞりかえっていそうなキャラ、麻生 昔堤義明がライオンズオーナーの時根本球団本部長を「根本」と呼び捨ててたのは有名
特に戦前からの上流富裕層で祖父や親から古い礼儀作法を教えられてた人間は
身内呼び捨ては普通では
ちなみに落合信子さんも公の席では旦那のこと「落合」と呼ぶよ >>834
何言ってるんだかちょっと分かんないっすけど 呼び捨ては普通だけど、「悪いのは全部佐川。ボク悪くないもん」風だったよね、麻生さん。 やたら名前を連呼している様子からは、
「せっかく長官に据えてやったのにドジ踏みやがって
オマエは俺達の盾になるんだよ」という怒りがうかがえる パヨクの世間知らずっぷりは異常だな
永久に引きこもってろよと言うレベル www でもエリート官僚出身の宮澤喜一さんや福田赳夫さんや池田勇人さんが
身内を呼び捨てにしてた記憶はないけどな 森友問題 自殺した職員の人柄と亡くなる前の嘆き
2018.3.15 07：00
https://www.news-postseven.com/archives/20180315_659959.html?PAGE=1#container
10日午前10時、岡山県の山中にある斎場。火葬炉があるだけの小さな施設で、
妻が棺に向かって泣き崩れていた。
「休職中だった青山さんも急きょ呼び出され、★3月6日に登庁したそうです。その★翌日、青山さんは命を絶ちました」（政府関係者）
「遺書は封筒に入っていました。財務省職員として森友問題にかかわり、どれだけ辛酸を舐めたかが★克明に記されていました。
森友問題を矮小化するためにどのように関与したのか、それが★誰の指示で行われたのかはっきりと書かれていたんです。
つまり、“★財務省本省の指示によって決裁文書の改ざんをさせられた”と告白する内容でした。
そして、遺書のなかには森友問題の財務省側の責任者で、青山さんの上司に当たる『★佐川宣寿』というフルネームの記載があり、
ほかにも★3、4人の実名があったそうです。
また、遺書が入った封筒には森友問題に関連する『★重要書類』も同封されていたといいます」
「政府は、“自殺の事実そのものを伏せられないか”と動いたようです。青山さんの存在を“★揉み消そう”と企てたわけです。
プライバシーの問題もあって、遺族が認めない限り、警察は死因が自殺であることを公にしないので、
自殺が表沙汰にならないこともあり得ました。
しかし、★遺族の気持ちがそれに納得しなかったので、政府も“★自殺を伏せるのは無理だ”と判断したようです」（前出・捜査関係者）
そして事態は一気に動き出す。12日、財務省が森友文書の14か所の書き換えを認めて謝罪した。
同時に、原文からどの部分を削除したのかを公表した。 全責任を財務省に押し付け、森友学園問題の本質を突く
文書調査には応じないのか 佐川と呼び捨てにしたけりゃ辞職認めなけりゃよかったんだよ
アホの麻生にはその辺の知恵が回らない >>823
サービス業やショービジネス業界は「さん」付けた方がいいだろ
自分のイメージが悪くなるから 朝鮮だと身内に敬語を使うけど 日本では違うのである 対外的には身内を呼び捨てにするということはほとんどの人は知っているのだが
でも今のこの状況で自分の印象をよくしたいのなら呼び捨てにはしないでしょ
そこらへんの自己プロデュースのできなさがらしいと言えばらしいけど >>874
退職して一般人になってるでしょ
何度目w うちの会社だったら
さっちゃんだと思う・・・
麻生にしても太郎で終わってしまう >>875
辞めても社用で彼はどうしたのか？と問われたときは「○○は退職しました」と呼び捨てですよ？ >>877
ああした場では
佐川前長官とか元長官とか言わないと 退職しようが、在職中の業務の場合は呼び捨てだろ
民間だったら正しい
政治の世界は知らんが テレビを意識する職種とは思えない馬鹿っぷり
同じ曲のアナウンサーは身内でもテレビの前では呼び捨てにしない 朝鮮は、味噌もクソもゴチャゴチャ
朝鮮人の敬語は、内も外もゴチャゴチャ
毎日新聞は、日本人と朝鮮人がゴチャゴチャ 顧客が退職した元担当のことを尋ねたらそりゃ呼び捨てだろうけど、麻生大臣のこの場合は違和感があるな >>875
そもそも長官は確実に辞任してるとして、財務省職員としては事務手続き上もう確実に退官してるの？ 身内を呼び捨て→感じ悪い
身内に敬称→社会人としての常識がない
どちらに転んでも大丈夫な構え >>888
財務官僚を呼び捨てにするのは、大臣職なら必然だろ
自分の部下に敬称を付ける奴なんて居ないわ
佐川は辞職したので、今は麻生の部下ではない
この批判は当然だ まーたビジネスマナーきちがいが他の領分まで出張って荒らしまくってんのか 対外的には
校長の佐川はただ今席をはずしております
と言うな、俺も。 退職してても普通は｢佐川は３月までで退職いたしました｣とか言うのは普通だよ。
｢佐川様は３月までで退職いたしました｣
｢佐川さんは３月までで退職いたしました｣
｢さっちん３月で辞めちゃった〜｣
とかは変だと思うけど毎日はどういうやり取りしてんだろうね？ 部下なら呼び捨てが正しいけど
元々呼び捨てしてなかったからなー。
なのに辞めてから呼び捨てって…。
そして、アソーの口っぷりがまたなんだか
偉そうなもんだから余計に…。 >>1
【最新】３人目の自殺者発覚！！！！！！！
【続報】３月の自殺者は２人目だった！
別の行方不明者は財務省女性職員か
新しい情報で、今年1月か2月に、財務省国有財産係長の「青木隆（あおき・たかし）」氏が自殺していたことがわかった。
森友学園問題での自殺者は、今月7日に近畿財務局の赤木俊夫上席国有財産管理官が初めてとみられていたが、2人目の自殺者だったことになる。
また、今日現在も財務省の女性職員が「行方不明」になっており、報道関係者が情報収集にあたっている。
【続報２】犠牲者「３人」。
財務省女性職員が自殺未遂か
既報、続報で、森友学園疑惑に関係するとみられる2人の財務省職員の自殺について報じてきた。
午後1時30分ごろに入った情報によると、行方不明の財務省女性職員は自殺未遂を起こしたとみられる。 佐川が財務省の最高責任者って言っちゃったもんなあ。
麻生さんは財務省ではただのおっさんだった。 なんでネトウヨって呼び捨てのとこにこだわるんだ？ｗ
問題なのは責任の押し付けだろｗ
なんで無視するかなー？都合悪いのか？んんん？？ しかし如何なる大臣でも
下に悪事を知らずと働かせ潰す事ができる前例が出来る事は
未来に良いとは思えませんね…
せめて承知していた事実が必要とは思いますね 森山良子スレになるかと思ったけど
そうでもなかった この件で安倍麻生を引きずり降ろそうと必死になってる側は、呼び捨てに怒ってんね。
綺麗に色分け出来そう。
僕ら有権者に選ばれたんだから政治家はもっとへりくだれ、と怒ってる芸人にはﾜﾗﾀ。 >>904
反日マスゴミじゃなくてお前が言ってんだろそれ >>1
【最新】財務省３人目の自殺者発覚！！！
http://www.data-max.co.jp/300315_dm1777_j3/
【続報】３月の自殺者は２人目だった！別の行方不明者は財務省女性職員か
http://www.data-max.co.jp/300315_dm1777_j2/
新しい情報で、今年1月か2月に、財務省国有財産係長の「青木隆（あおき・たかし）」氏が自殺していたことがわかった。
森友学園問題での自殺者は、今月7日に近畿財務局の赤木俊夫上席国有財産管理官が初めてとみられていたが、2人目の自殺者だったことになる。
【続報２】犠牲者「３人」。財務省女性職員が自殺未遂か
既報、続報で、森友学園疑惑に関係するとみられる2人の財務省職員の自殺について報じてきた。
午後1時30分ごろに入った情報によると、行方不明の財務省女性職員は自殺未遂を起こしたとみられる。
★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍首相とも近い関係 【迫田英典】こそ森友問題のキーマン 2018年3月15日
佐川宣寿前国税庁長官の「証人喚問」が焦点になっている森友問題。
佐川氏よりも、深く森友問題に関与していたとされているのが、佐川氏の前任だった迫田英典元国税庁長官だ。
迫田氏は、近畿財務局が森友学園と国有地の売却交渉を進めていた時の理財局長だった。
迫田氏こそ、森友問題の全容を知るキーマンである。迫田氏の喚問なくして、疑惑解明はあり得ない。
国と学園は、２０１５年５月、国有地の定期借地契約を締結している。
その交渉過程で、当初、近畿財務局は＜無理に本地を借りていただかなくてもよい＞というスタンスだった。
ところが１５年７月に迫田氏が理財局長に就任すると流れが一変する。
籠池氏が「神風が吹いた」と驚いたほど、近畿財務局は森友学園寄りにスタンスを変えているのだ。
注目すべきは、迫田氏と安倍首相の近い関係だ。
「迫田氏は、安倍首相の地元・山口出身です。理財局長に就任すると、７月３１日、８月７日、９月３日と立て続けに安倍首相と面談しています。
理財局長が首相とこんなに頻繁に会うのは異例です。一体、何を話したのでしょうか。
直後の９月５日には、昭恵夫人が森友の幼稚園で講演し小学校の名誉校長に就任しています」（財務省関係者）
最終的に２０１６年６月１４日、迫田理財局長の下、８億円ダン ピングして森友学園に国有地を売却することが近畿財務局で決裁されている。
迫田は３日後の６月１７日に国税庁長官に栄転したため２０日付の学園との契約こそ後任の佐川理財局長だったが「格安売却」の責任者は紛れもなく迫田なのだ。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/225091/1 社外に言うなら上司でも呼び捨てにするだろ
シャッチョや専務あたりだと別だが 仮に解雇しても
課長の○○は退職しました、になるわな。さん、とは付けないだろ
社長にしても社員は先方に対しては呼び捨てなのに、公務員になると例外なの？ 呼び捨てはだめだろうな
自分の秘書ならいいだろうけどね >>911
会社じゃないからなあ、質問者はお客さんでもないしな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
