【森友文書】改ざん前の文書、事前把握認める 菅官房長官「安倍首相も承知」 3月6日に把握
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森友学園との国有地取引に関する財務省の決裁文書が改ざんされた問題で、菅義偉官房長官は１５日午前の会見で、改ざん前の文書が存在する可能性について５日に国土交通省から首相官邸に報告があったことを認めた。菅氏は６日に報告を受け、安倍晋三首相も承知していたという。
財務省は８日に「現在、近畿財務局にあるコピーはこれが全て」として国会に改ざん後の文書を開示したが、官邸はそれより前に異なる文書の存在を把握していたことになる。
国交省関係者によると、同省航空局内で保管していた文書と財務省が国会に開示した改ざん後の文書に差異があると、５日に口頭で官邸に報告。保管していた文書のコピーは財務省に渡したという。
菅氏は「国交省から文書の存在を示された時点で、財務省によれば最終的に文書を確認できる段階になかったと承知している」と説明した。
菅氏によると、国交省で保存する一部の文書が改ざん前の文書である可能性があると、杉田和博官房副長官に報告があった。杉田氏は、国交省に財務省の調査に協力するよう指示し、財務省に改めて徹底的な調査を指示。菅氏は杉田氏から６日に報告を受けた。
会見で菅氏は、安倍首相についても「そうした動きがあることは承知している」と述べた。安倍首相は１４日の参院予算委員会で、文書の書き換えについて「１１日に報告を受けた」と答弁している。
2018年3月15日13時37分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL3H410LL3HULFA00P.html >>392
言ってたよ「いい田んぼができそうですね」って >>220
なお可能性は知ってたのに嘘ついたの？ >>254 >>208
しかも、改竄前の決済文書にはアッキーの名前が出ており安倍の「女房が関わっていたら総理を辞める」発言とリンクし致命傷になっている。
それ故に財務省側は改竄せざるを得なかったんだろうが。 つーかなんで急に白状しだしたんだ？
今までの安倍ちゃんなら嘘を突き通せたのに
政権の求心力低下がヤバいレベルなのかな >>260
こいつ北朝鮮が存命ならもっと華々しく活躍したろうな 事実を知ったのと、内容を知ったのとの違いだろうにな 生コンへ検察が入ったところをみると、辻元もヤバイな。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 正義の男西田議員が気の毒すぎるｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, どうみても道化じゃねーかウサｗ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ 昨日の今日じゃカワウソすぎるｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>392
そもそも国会で大騒ぎになってて国民に疑惑を持たれてる案件を身内の口頭聞き取りで済まそうとする神経はなんなんだよ。
証人喚問だろ。 5日に報告受けたのは
改ざんの可能性じゃなくて
国交省が改ざんされてるぞって指摘したことだろｗ
この時点で満貫はってんのに
虚偽答弁したら役満いってまうわｗ >>395
まあ 忖度なんだから
直接的な証拠は無い
報告遅れてごめんチャイ
おしまい こういうどうでもいい記事しか出てこないのなら
そろそろ終局だな。 >>199
少なくとも安倍政権は嘘ついてるでしょ>>254 >>403
野党へのブーメランを隠し持っていると見た 書き換えの「可能性」の段階で「事実」と判断するとか恐怖政治かなにか？かよw
弁護機会や聞き取りによる確認前に事実認定する行為は公的機関として厳禁だから
普通に考えると会計検査院の写しも確認してから財務省をもう一回問いただして公表するわな >>402
消さなかったらよかったのにな
財務省ってそんなに弱いんかね
財務省は反安倍が多いイメージだけど 改ざんを知っていたのに朝日を叩き続けるとか
毎日ウソつかないと死ぬ病気なんだよ 「元はといえばお前が原因だろ」って、与党議員も官僚もみんな思ってるだろうな >>355
可能性があるのに嘘ついてたの？>>254 >>375
不審死した人が真犯人ですね。。。さて誰が死ぬ？？？？ >>398
「明らか」とするのは結果論に過ぎないよ
まだ事実確定してない段階で慎重になるのを後から責めるのはズルイ >>397
それも違うなー。
「自業自得」に近いもんだとは思うが、何だったか忘れちまった。 知っていたのは書き換えの可能性であって
書き換えの事実じゃないですな >>414
前半は同意できないが後半は同意
政権の終局 >>81
西田昌司＝京都の恥
選挙区民としてこんなものを送り出して
申し訳ない 金曜日から山口は麻生に説明責任を求め
二階はなぜか安倍側についてるなという所 >>388
正直言ってこれだよなあ
参謀型は沢山居るんだけどリーダー型がほとんどいない
次はプリンス小泉を待つしかないんだろうな >>399
不祥事はこれまでもあったのに安倍政権だと何でこんな人死ぬの？ >>423
２つの違う文書があるんだから明らかだろ 法律を
改正して公文書の保全に関する法律
を作らないとダメだよ。
決済文書に関しては、いったん決済したものについては
全て訂正を含めて保存すること
これが大前提。
重要度をいちいち判断して訂正が重要でなかったので
廃棄とか恣意的で意味がない。
決済したものは１０年は最低限保存するとする法律が必要。
改定前を含めて公開要求された場合は、
それらを全部出す。国会の議案についても、要求されたら全部出す。
それしかない。
通常は、訂正改ざん前の文書とか必要ないけど
今回は政治問題になってる案件で、自民党に不利になる部分を
全部削除したり書き直しだから、国会審議がなんの意味もなくなってる。
これをやったら、予算だろうが法案だろうが、問題になったら全部削除できることになる。
証拠隠滅の正当化されたらたまらない。
もし改ざんが正当なら、それこそ贈賄だの買収だの便宜だの
全部隠ぺいできることになる。 もう本当にネタがないんだな
こんなしょーもない揚げ足取りに走り出す様子だと 朝日新聞
国交省の報告があったら財務省が逃げられなくなったってことだろ
国交省は、あれだけのゴミの投棄を見逃していた責任があるから 国交省は官邸に5日に報告して
官邸が国交省からの報告を元に財務省に追加調査を命じて
財務省からの報告が11日ってことだね >>425
可能性があるのに嘘ついてたの？>>254 >>416
ブーメランだろうがなんだろうがさっさとやってみんなSHINEよｗ >>432
ガス抜き要員じゃん
小泉派なんてものは無いんだぞ
現実を見ろ 似非日本人のザパニーズで盗人ペテン師の自称政府だから 合同ヒアリングで
今、自殺者が他にもいるって話が
柚木から出て
財務省は答えられないの一点張り。
やはり、他にも死んでるな。。 >>414
大丈夫か？顔真っ赤だぞ？効いてるのか？wwwww >>417
可能性があるのに嘘ついてたの？>>254 >>432
小泉はまだ何もしていない
自民党を浄化する、と口先ばかり >>1
安倍って、最低の嘘つきだな
改ざん知っていて朝日新聞のスクープをフェイクニュース呼ばわりしていたのかよ？
恥知らずもいいとろこだ
こんな嘘つきを支持している奴って知恵遅れもいいところだろ >>418
結局は安倍の預かり知らぬところで安倍やアキエの名前が公文書に出てたってだけだろ
だからこその強気発言だし、その後の削除もそれが原因
事の発端は確かに安倍の発言だけど、これだけ拗れた原因は全部財務省側だと思う >>175
可能性があるのに嘘ついてたの？>>254 あんまり見てないが普段なら総理を庇う場面なんじゃろ？
菅は疲れたんか？ >>438
あげあしｗｗｗｗｗ
嘘ついてた奴らが勝手に吐き出したんだろ
保身のために 安倍なんて頭が悪くて総理としての才能もねええんだから、もうこの辺でさっさとヤメろ！！これ以上国民に嫌な思いさせるな！！
安倍を見てると、真面目に生きてるのがバカらしくなるわ！
安倍なんて総理大臣やってる場合じゃねえって！！安倍は総理も議員も辞職してテメーの妻・昭恵を監視しておけｗｗ
もう2度と国民の前に姿晒すな！このバガ夫婦！！
安倍って歴代最低のカス！！宇野よりバカ！！森豚よりもバカ！！安倍も昭恵もいい加減にしろや！ >>388
この話はトランプが安倍を揺すってる
財務省がクシュナーにNTTから投資してたから >>123
可能性があるのに嘘ついてたの？>>254 >>430
麻生に全部を押し付けて、幕弾きでしょ？そして財務大臣に二階がなる。 これを擁護するサポすげえな
民主政権だったら叩きまくってただろうに >>429
コイツ新幹線，，，，舞鶴ルートでボロモウケしようと
画策した馬鹿だよね？？？
結局はねられた小者やけど。。。
もうキチガイ度が上がりすぎやで。 西田は籠池の答弁のときもいかにも悪人を糾弾してるかのような演出をして一時的にではあるけど籠池夫妻に責任なすりつけることに成功した立役者(戦犯)の一人だからな
今回もそれで押し通そうとしたんだろ
ほんと、日本会議にはろくなのがいねーわ 菅の認める発言で保身を許すような人がこのスレにいるか？居ないだろうに
なんだよ、保身ってw >>417
国家を揺るがす問題なのに何で６日に話を聞いていたと言えないのかねえ。国交省に出されたのは公文書だから間違いないだろう。
７日に職員が無くなってるのが余程堪えたのだろ >>403
ダメージを最小限に抑えたい方向に舵を切ったんだろうな
まあ時すでに遅し感があるが 今月の何日に知ったとか、白々しいことはどうでもいい。
何年の何月何日に改竄を指示したかが問題。 【産経】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521001251/
学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地売却をめぐる財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
５日に首相官邸に報告していたことが１３日、分かった。
これの事だろ。なんで今更朝日新聞は報道してんの？ 財務省の
予算案も
国会通過後に
改ざんしてるんじゃないかと
マジで思うよな。
通過後に
項目を書き換えれば
それこそ予算を財務省や自民党が好き勝手に使える。
予算の一部を適当に書き換えて
官邸予備費とかに振り替えるとか。
問題化したらそれを削除してしまうとか。
もはや裏帳簿より酷い。
会社の決算書で、適当に数字をいれかえるのとなにも変わらん。 菅はその指摘にはあたらない連呼で意味不明擁護しまくってたからな
コイツも同罪でいいよ >>409
わざと時系列を理解しないようにしているのか
左翼って卑劣だな 可能性があって調査を命じているなら「調査中」と答えるが唯一の正解だよね >>462
2f
はもう痴呆入ってるし。ダメだろ。。。 >>457
情報が錯綜し解説も錯綜してるときに改めてアナウンスする事はあるよ
去年もこういうので嘘つきだーってのはあった記憶 >>466 安倍チョン「指示していないといったが、あれはウソだ！」
ウソ付きすぎてボロが出る >>117
朝日は『朝鮮人のテロ工作機関』
(論説や記者など朝鮮人だらけ)
北朝鮮・韓国に強硬な安倍政権を潰すために、メディアの力を使い安倍潰しを繰り返し仕掛けている
そして、売国奴『小沢一郎の一番弟子の石破茂』を推している
韓国で保守政権を潰し、親北朝鮮政権を樹立した手口を日本でも仕掛けている
★【朝日社説】北朝鮮籍にも参政権与えるべき
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/asia/1260660403/l50
北朝鮮工作員が一番浸透しているのは日本のメディア 日本はスパイ防止法がないので何も出来ない
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1518338408/
朝日新聞社は 朝鮮人が論説委員やってることが判明！
http://blog.livedoor.jp/abechan_matome/archives/42201717.html
【慰安婦捏造】朝日新聞 植村記者の義母が「梁順任」、慰安婦訴訟団体の会長 詐欺で逮捕
https://youtu.be/cmphs0RjZ4M
(植村隆→妻は「韓国人」、義母が「梁順任」→慰安婦団体の会長） 息を吐くように嘘をつく安倍
これであきえがやっていないといっても誰が信用するか
>>455
さすがの菅も逃げ出した？
彼は見切るの早いよ だったら報告を受けたっていう会見の時に事前にこんな事があった言えば良いじゃん
何で森友問題でもそうだけど、後から情報出すの？馬鹿なの？ BoB
@kingcurtis
下のパネルには書かれず朝日新聞も報じないが、地上は高圧電線で覆われ
地下は産廃ゴミ不法投棄で汚染された被差別地域内クズ土地である
「野田中央公園」を巡り9億円の査定を出した近畿財務局、14億円を要求した豊中市、
そして豊中市は選挙区ではないと抗弁する時の国交省元副大臣辻元清美と（以下略） https://twitter.com/Beriozka1917/status/973201450821038081 …
8:26 - 2018年3月13日
BoB
@kingcurtis
返信先: @kingcurtisさん
つまり「本件の特殊性」は森友学園建設用地だけでなく近隣国有地一帯に亘る「事件」なのですが、
なんで正義のヒーロー朝日新聞は見て見ぬ振りするの？
8:37 - 2018年3月13日
BoB
@kingcurtis
返信先: @kingcurtisさん
「森友学園側に対し大阪府教育記者クラブで朝日新聞が用地に関する質問した」事実も文書から改竄されている。
朝日新聞は国民に謝罪し社長は退陣しろ！でサヨク的にはOK？
11:45 - 2018年3月13日 クリス松村
「財務省は腐ってるが籠池容疑者がばら撒いた腐った菌に皆が侵されてしまった」
「野党の官僚へのパワハラが酷い」
「新聞等では『良い土地ですから前に進めてください』を
あたかも昭恵夫人が言ったような印象操作をしてるが実際は籠池容疑者が言ってること」 麻生の「仮定の話は出来ない」「調査中」は間違いじゃないが今回は朝日や週刊誌の記事じゃなくて国交省からの情報だろ？
「国交省に違う文章の書類が存在するとの情報があり現在確認中である」くらいの事言えば良かったのに
ネトウヨ達もそう思わんの？ >>271
国民の安倍支持は世論調査よりも強いと思う。
選挙になれば安倍強いだろう。 >>435
ただそれだけで明らかとするなら、去年の4月の段階で、2つの文書を確認してた会計検査院はどうなるって話だが
去年の段階で国交相と財務省からそれぞれ2つの同じ文書を貰って、
内容が食い違ってるから、財務省に確認したんだよ
その時の財務省は、「自分達が渡したほうが最終版」と返答した
そこで調査は終わってる
今回は、財務省が書き換えを認めた時点で、事実が確定した
要は、自白するまで事実確定できないんだよ 公表してりゃとか以前に問題じゃね
6日に把握→7日に関わった職員呼び出して責め立てる→8日に自殺
悪夢の様なストーリーが成り立つ訳だが これも嘘でもっと前から知ってたに決まってんだろ
安倍が犯人なんだからさw ロザン宇治原
「忖度された政治家がどこまで責任が問われるか難しい。
公務員が何か不正を行なって実はあの人を忖度したと言って、
これで全員が辞めなければいけないとなったら、
その時の公務員の故意によっていつでもその時々の政権を
潰すことが出来るようになる。慎重にやるべき」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
