【森友文書】財務省・太田理財局長「職員への聴き取り調査の結果などから、外部からの働きかけや大臣からの指示はない」
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財務省の太田理財局長は、麻生副総理など財務省の上層部や外部からの書き換えの指示や働きかけはなかったのかという質問に対して、
「われわれのこれまで職員への聴き取り調査の結果などから、外部からの働きかけや大臣からの指示はないと思っている」と述べました。
麻生副総理兼財務大臣は参議院の財政金融委員会で、
「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書の書き換え問題を受けてほかにも公文書の書き換えがないか、財務省全体を調べないのかと問われました。
これに対して麻生副総理は、「ほかの局において同様の事案があるかと言えば『ない』と思っているが、再確認するように申し渡している」と述べ、
理財局以外でも公文書の書き換えがないか調査するよう指示したことを明らかにしました。
また、すべての省庁の公文書の管理体制を確認するよう安倍総理大臣に進言するべきではないかという質問に、
麻生副総理は「財務省で起きた書き換え問題なので、調査を進めて、経緯を明らかにすることがまず、すべきことだ。
公文書管理の質を高める努力をする中で、制度の見直しが必要ならば対応しなければいけないと思う」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180315/k10011366171000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_047
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【森友】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」
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http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520826850/ 具体的な政治家の名前が書かれたオリジナルの文書でも出てくれば別だが、今のところは「政治家の関与があった」と決めつけているやつはキチガイの妄言扱いだな。
詐欺師籠池の嘘の裏を取らずに騙されたバカな官僚が誤魔化すために文書を改竄して事を大きくしたってのが事実だろうな。 無いなら証拠出せとか言ってる間は政権交代なんてないからな >>340
１年前に言ってればな
アッキー隠して谷を栄転させたりもう遅いよ >>426
君さ全然知らんくせに適当言ってるでしょ >>342
永遠に妄想コピペし続けないと発狂する在チョンのコピペｗｗｗｗｗｗ >>408
嘘か本当かわからないから疑惑を立証する為に検察が動くんだよな
政府側からすれば書き換えしてない？→財務省調査ってやった訳だし 財務省が自分達の不正がばれるのを恐れて書き替えまくったってだけの話だしなぁ そりゃ直接の指示なんかあるわけ無いだろw
問題はそういう事じゃねえよミスリードすんな ,.-ｰ .、 ,.-- 、
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'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>430あっても出すわけないじゃんｗ財務省だから・・・みつお
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>420
規模に合うだけのメリットはちょっと思いつかない 佐川が
答弁は間違いでごめんなさい
してれば済んだ話しなのに
謝りたくないから部下にパワハラしたんやろ 首相自体が改ざん人間だからな
こんな無能が首相の時点で終わってる >>442
佐川がめちゃくちゃ部下に厳しいから部下が忖度した >>427
社会ではまだまだ安倍さん支持が多数な雰囲気
政権が終わる時は、独特な空気が流れるが、全くないね。
安倍さん被害者なの分かってるんだよ、世の中は ,.-ｰ .、 ,.-- 、
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'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>444うんｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 直接言わなくても、
お前わかるよな？ん？っていうのがあんだろ
こんな子供だましみたいな理屈今更通用しねえよ ８日に国会にこれが原本コピーって国会審議の妨害したヤツが
こんなの答弁したって嘘つきがまた嘘ついてるって思われるだけやん 官邸からの指示が無くてもあったと言うし
官邸から指示があればハッキリ言わないとヤバくね？ 詐欺師にまんまと騙された財務官僚が体裁を整えるため書き換えた。
東大卒にやりそうなこと。
連中にとってはプライドと体裁が何より大切。 >>446
本当ならうれしいが、厳しいんじゃない？ >>373
安倍や麻生は行政の長、トップだ、管理責任、任命責任があるのは普通の理屈、
さらに、安倍政権の特徴は初めてと言ってよいほどの政治主導、政治主導、官邸主導なのに、
責任問題が出て時だけ、官僚が勝手にやって政治は責任を取りませんでは説得力がない。
さらに、森友問題が浮上した昨年の段階で、安倍は調べることはいくらでもできた。調べれば
嫁さんが関与している、嫁さんの名前が決裁文書に載っていることも分かったはずだ。
疑惑をかけられて調べないで問題ないと断言するのは大げさに言えば不作為に近い。
じゃ何故、調べなかったのか、調べたらまずいと思ったからだろ、あるいは調べて事実を知っていたが
黙っていた。
いずれにしても安倍に責任がないというのは無理筋 それにしても、最初に森友問題を嗅ぎつけたのって誰だっけ？
陰謀論すぎるけど、昭恵と付き合いが深い風変わりな幼稚園経営者の話から、財務省の文書改竄まで話しが繋がった訳だけど、話しが雪だるま式にデカくなってるのが不思議だね。
陰謀なのか、偶々これまで表沙汰になってない事が明るみになったのか… >>1
反安倍の反日朝鮮人パヨクマスゴミ界隈、完全敗北で発狂ワロタｗｗｗギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
>>441
支持者のメリットを実現するのが政治
消費税増税の推進派の安倍
メリットしかないけど？ >>431
立証責任がある訳なんだけど
立証出来ないって事は証拠がないって事で 現場管理もできないなら大臣も財務省のお偉いさんも要らないだろｗ 自殺職員「勝手にやったのではなく財務省からの指示があった、このままでは自分１人の責任にされてしまう、冷たい」
佐川「勝手にやったのではなく官邸サイドからの指示があった、このままでは自分１人の責任にされてしまう、冷たい」 >>447
馬鹿ですねぇ〜
あんた、今回の件で安倍さん終わりだと本気で思ってるん？
安倍政権終わるのって、野党の酷さを考慮しても、擁護できない汚職を自民がやらかした時だけだよ
この時になって初めて、世間は安倍を見限る。だが、世の中は安倍支持が大多数。わがる？ せめてこの期に及んで太田理財局長が「僕たちだけでやりましたって」という嘘をつく
理由でも提示してくれれば納得できるんだけどな
ネトサヨのみんなちょっとやってみなよ と言うか政治家が不正な金貰ってないと反応鈍いよ
そこ見つけて来ないと ,.-ｰ .、 ,.-- 、
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i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' 関与の有無にかかわらず
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, 麻生は１００％アウト！
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ 全く管理できてないｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>441
それはその通り、池田信夫は、そこが理解できないから最後まで朝日の誤報と思っていた 財務省の大失態なんじゃないかな
騙されて勝手に忖度したか
忖度したことにして責任転嫁してたか
安倍に何か指示されてもさっさと暴露して
組織を守って総理を増税派と入れ換えたほうが
犯罪行為をして自殺者を出すよりいいし >>461
間違いを上手く隠すのが役人の現場管理。
事実なんてどうでも良いんだよ。 まあ妻のアキエ案件だよな
総理の名前も利用させてもらってるけど
そんなの関係ねーで押し通すつもり >>1
というか、安倍総理も昭恵ババアも賄賂とかは一切受け取っていない。
万一馬鹿の昭恵ババアが余計な口出したにせよ、
本来なら別に問題は無い。
安倍の議員を辞めると言ったあの一言だけがパヨクの希望だな。
安倍も脇が甘過ぎる。 結局、これが官僚の体質なんだよ
案件をスムーズに終わらすために、籠池みたいなややこしい案件ほど修正をやる
そういう事じゃないかな？
ただ公務員に調査させても出てこないと思うよ
利害関係のない第三者機関を入れて公文書を全て徹底調査すれば、書き換えがゴロゴロ出てくる
おそらく、かなり前から官僚システムの中にある習慣、伝統の類だと思うね
どれだけ規制をしても、人間がやるから規制の意味がないという事かな 安倍は本気で終わりだと思ってる奴は、社会性に乏しいニートだけ
働いてる奴からすりゃあ、安倍さんはまだまだ安泰だと分かる
世間は安倍さんを信じてる雰囲気だよ 財務省がやりたくてやったことではなく
籠池とゴミ業者のゴネに近畿財務局が応じてしまったことを隠すためのものだろ >>458
例はないよ
詳しくはwiki読んで
偽証等の告発
証人喚問を行った委員会等は、議院証言法により宣誓した証人が虚偽の陳述をした、又は正当の理由なく証人が出頭・宣誓・証言を拒否したものと認めたときは、
議院証言法第8条の規定にしたがって告発の手続に入る。1988年以降、偽証罪などの議院証言法違反の告発には出席委員の3分の2以上の賛成が必要になった[6]（議院証言法第8条第2項）。
なお、審査や調査の終了前で、かつ犯罪の発覚する前に自白したときは告発しないことを議決することができるとされている。
この告発は起訴条件（訴訟条件）であり、これを欠く公訴は不適法とされる（昭和24年6月1日最高裁大法廷判決）。
告発状は証人喚問を行った委員会等の長（委員長など）において作成するのが通例となっており、被告発人の住所と氏名、被疑事実などが記されており、この告発状は最高検察庁検事総長あてに提出される。その後、告発状は管轄の地方検察庁へ移送される。
担当検察官が被告発人につき起訴や不起訴等の処分を行ったときは、告発人たる証人喚問を行った委員会等の長（委員長など）あてに処分通知書を通知する（刑事訴訟法第260条）。
なお、前会期の証言につき後会期で偽証として告発した例があるが（昭和53年衆議院委員会先例集193）、事の性質上、会期不継続の原則とは無関係とされる[5]。 この太田も、そのうちトカゲの尻尾切りで、麻生に責任負わされる。可哀相に。 >467
ホントこれだわ
関与関与言うても、結局誰も金貰ってないし 職員て誰に聞いたんだ？
迫田に聞いてないだろ
聞いたところで正直にしゃべるわけもないが 「佐川氏は知っていた」＝文書改ざん、財務省局長が見解―森友問題
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6275578
さっさと証人喚問せい >>459
前者はそれだと理財局側が改竄する理由が良く分からない
あと籠池氏がハチャメチャに議員に働きかけてる動きとなんか噛み合わない
あと、やったとしても、籠池氏がリスクにあうだけの票田なり何らかの影響力を発揮すると言うのは腑に落ちない
消費税増税については……え、なんか関係あるか？ 結局何の進展もねーじゃんｗ
文書書き換えも財務省に限らず他でもやってるんだろうし
こんな時期に国会空転させてんじゃねーよ馬鹿どもが 調査能力低いなぁ
俺が特別にヒントあげるよー
ヒント：安倍 人事権を官邸に握られている以上、
政権に都合の悪いことは一切言えない。
言うときは首を覚悟するしかない。
太田局長もここをしのげば、
早ければ７月には国税庁長官か？ 問題は公文書管理の仕方や質の問題ではない
人間が関わる限り抜け道を作れる
行政は再発防止として管理規定や方法を変えて終わりにしようとすると思うが
一番の問題は、圧力もなく自分で公文書破棄の虚偽報告や改ざんを行う動機と
そのような事を行う人材が要職につける事だ
今回それを指示したのが数人にしぼれたとしても指示は高職位から行われている
その要職が国会で問題となっている該当の公文書破棄の虚偽報告や改ざんを
行う事が決意できたのは頭に異常をきたしているというよりも
大なり小なりそれらしい事をした方が出世又は天下りなど有利な事が得られるからではないのか
そして今回起こった事は、
公務員はすべて国民全体の奉仕者であって一部の奉仕者ではない（日本国憲法15条2項）
という憲法に書かれた基本的な事項に明らかに反するものである
様々な価値観な人がいるので杓子定規に全公務員は一ミリたりともとは言わないが
それを平気な顔で破る人の方が、むしろ行政組織の要職についたり天下りで利を得るのがおかしい
おかしいというより論外であり、もしかするとそれが今の行政組織構成者の実態であり
それこそが行政組織の致命的な誤りだからこそ、
官僚や天下り等で数々の問題を生み続けているのではないのだろか >>454
陰謀論杉でしょ
騒ぎにならなければ籠池小学校が建ってただけだよ
大阪の公立小は統廃合しまくりなのに私学なんて需要あるのかと思うけどね >>474
俺もそう思う。
官僚って完全無誤謬主義だから(そうじゃないと出世できない、いわゆる減点主義)、たとえ間違いがあっても巧妙に隠す。
だから同じような書き換えはいっぱいあるし過去にもあったはず。 >>475
アベを信じてるのは社会底辺のネトウヨだけ。世間は信じていない。 盗人が盗人を調べて異常なし
もうこいつらの平衡感覚ってなんなの？ これまでのネトウヨのまとめ
籠池の学校で教育勅語を教えているらしい
ネトウヨ「素晴らしい学校。昭恵さんが名誉校長を務めるし支持する！」
籠池逮捕
ネトウヨ「籠池は売国奴。安倍夫妻は無関係」
朝日が決裁文章の改竄を報道
ネトウヨ「また朝日のフェイクニュースか。改竄なんてない」
財務省が改竄を認める 。
ネトウヨ「改竄は事実だとしても、あの土地は部落がらみだ。辻元が犯人」
担当職員が自殺
ネトウヨ「朝日と野党の追及で自殺したに決まっている」
遺族が取材に対して報道してくれた朝日に感謝、財務省と政権のプレッシャーで自殺したとコメント
ネトウヨ「この職員はパヨクだった。死んで当然」
麻生の記者会見で、財務省内部の話で政治家や昭恵は関係ないとコメント
ネトウヨ「麻生さんの言う通り！自民党の議員や昭恵さんは関係ない！」
改竄前の文章で安倍夫妻や自民の閣僚の名前がガッツリ入ってることが発覚
ネトウヨ「それでも関係ないと安倍首相が言ってる！安倍さんは嘘つかない！」
安倍が改竄の事実を事前に知っていたのに、知らんぷりしてたことが発覚
ネトウヨ「こんなくだらないことで国政を止めるな！」
ネトウヨひど過ぎね？ っていうか俺の予想だと佐川の側近クラスの仕業で佐川本人じゃないんじゃないかと思ってる。
「国会答弁の用紙に事前の交渉は無かったと書いて佐川に渡してしまった」←「やべー！俺のせいで佐川辞任になる！俺の出世街道お先真っ暗じゃん！」→「おい！交渉と解釈できる部分全部消せ！」
こうじゃないかと ､z=ﾆ三三ﾆヽ
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐ
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` jﾉ
ｲヽ｀ﾆﾆ´ .ｲ ヽ
／´´ ﾞヽ ⌒ヽ ＼
／ ｨ ， ヽ ， )｀ ヽ
嘘八百 自己保身 悪代官
出鱈目 文民統制 恥大臣
ヽ_ ＼ ﾉ_／
ヽ､__ ヽ.ｰ ノ ｿ、
〈J .〉 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ |ヽ-´ ﾋﾟｭｯ
/"" ;ﾐｼﾐｯ .| っ
ﾚ .ｲ､_つﾉ .ﾘ
あ ほ う 太 郎 ｐぉ まぁ今回のはまだ何が事実なのかわからないけど
仮に官邸や官僚が事実を述べても野党のバカどもな「そんなはずない！」って言い続けるからなｗ どれだけ調査しようが証人喚問しようが政治家の指示があったかどうかなんてわからねえよ >474
そういう事だよ、財務省に限らず
知り合いが経産省の補助金案件やっていた時に、
全く予定通り上手く行かずに、当初の書類書き換えまくったって言ってたからな >>453
書き換えしてないかどうか調べたのが政府側で
かつ1年以上政府側に請願と陳情の範囲外の事を調べても出てこない
かつ財務省管轄の職員が書き換えた（削除した）その夫人の名前は籠池が出した言葉を書いてる訳で
つまりあなたの申し上げている事は詐欺師からよく見えぬ状態で知らず受けた被害や物事は自分のせいと言う事になりますが？ お咎めなしで終わったとしても、夫人はもう一切出しゃばらないほうがいいよ
家でおとなしくしてなさい >>498
曲調にきても、曲調は部下にやらせるから、その部下が職員であるかぎり、
職員事情聴取の時に、部下が正直に話すと、文書の書き換えが出てくる。 なんで思えるんだよwww
じゃあ誰がどういう動機でやったの？www 野党は選挙をやっても今以下にしかならんから安倍麻生下ろしに絞って
自民内部を分裂させて民団と付き合いの多い売国政治家を総理にすれば
在日や韓国は勝ちだと思ってるよ >>488
まあ内閣人事局が諸悪の根源だよな
これで各省庁の官僚が政治家の顔色伺うようになってしまった
安倍ちゃんからすれば、明確な指示を出さずとも忖度してくれる都合の良いシステム
これが当然になると秘書が指示まがいのことをやるようになる 本物がでたのに８日に改ざんコピーをこれが原本って国会に提出してる
そいつが何を答弁したって隠蔽だ嘘だの心証になるわ
政府はさっさと交代させろよ >>505
権力の近くに居る人には悪い虫も寄ってくるからなぁ 例えば、安倍総理と成田空港の土地の所有者と毎週ゴルフ行くほど仲が良くて
成田空港は悪い空港だから後ろに戻ってくださいって言って、国交省が忖度して成田空港がなくなったら
これも同じように野党やマスコミは大騒ぎするんだろうか? >>496
改竄前の文書に名前が入ってる
つっても内容は「カゴイケって奴がこんな事言うとる」って内容
アキエ関連で新要素は全く無い。
関係あるのは事前の交渉ないって言ってしまった佐川周辺だけ。 >>507
指示出してないのに知るかよバーカwww >>504
言っている意味がよくわからない
「書き換えをしてないかどうかを調べたのが政府側」というのは最近の話だよね？
俺が言っているのは森友問題が出たのは昨年の段階で、そこで安倍は総理大臣として
いくらでも調べられたはずだと指摘している。
改ざんが報道された今年の話のことを言っているわけではない 財務省は霞が関のトップ。
財務省官僚は東大卒のトップ中のトップ。
完全無誤謬の人間が官僚やってるので間違いは絶対にない。
間違いがあっても絶対に認めない。
そのかわり事実を自分の都合の良いように書き換える。
しかも巧妙に抜け目なく。
これが官僚の本質だ。 >>504
カゴいけの言葉を書いているのは事実
だが、財務省役人が見ず知らずのカゴいけ
の言ったことを信じることはない。
裏付けるものがなければ、信じない。
写真程度なら政治家は民間人としばしば写るから、
いくら政治家や政治家夫人がニコニコ写っていても
信用しない。 大田さん、この人も大丈夫か？言わされてる状況じゃないよな、まさか…
もし、関与が明るみになったら、大変だぞ！！ >>469
誰かと思ったらアゴラの人か
すまんそっちは良く知らん オーム真理教と同じで全員冤罪だー
インボー
騒いでた 自分の個人的なミスを隠すために泥沼にはまる
そういうシナリオは過去に、現実でも物語でもたくさんあったでしょう？ あのね、官僚はとにかく
「責任だけは取りたくない」という人種だから
誰かの指示がなければ勝手にやらないよ
勝手にやったら自分の責任になるからね >>510
このシステムって天下りとかを国民が辞めろって意見の後に出来たシステムなんじゃないっけ？ アホだろ
んな下っ端に聞いたところで知ってるわけないじゃん
真相を知ってるのは佐川クラスの人間だよ たとえ政治家の関与があっても退職金が出るまで持ってくのが官僚
絶対しゃべるなと言われてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
