【Uber死亡事故】ウーバーの歩行者死亡事故、直前までの動画を警察が公開 「この動画を見るのはつらく、胸が痛む」★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
米Uberの自動運転中の車による歩行者れき死事故のドライブレコーダーによる動画を、この事件を捜査中の米アリゾナ州のテンペ警察署が公式Twitterアカウントで公開した（記事末に転載）。
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1803/22/yu_uber1.jpg
この動画は、事故発生直前までのもので、暗闇から突然自転車を引く女性がヘッドライトに照らされるまでと、同時にドライバー席向きのカメラで撮影した担当者の様子が流れる。
運転席側のカメラで撮影した担当者の様子
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1803/22/yu_uber2.jpg
テンペ警察はこの投稿で、この事故について調査中であり、情報を今後も提供していくとツイートした。Uberはこの動画の公開を受け、「この動画を見るのはつらく、胸が痛むことです。（亡くなった）エリザベスさんを愛する方々にお悔やみ申し上げます。われわれの自動運転車はテストを停止しており、当局の調査に全面的に協力しています」とツイートした。
事故を起こしたものと同じ型のUberのSUV
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1803/22/yu_uber3.jpg
この動画だけでは自動運転車の走行スピードを含む状況は分からないが、道には街灯がほとんどない状態で、人間が運転していても避けるのが難しい事故に見える。事故を起こしたモデルにどのようなセンサーが搭載されていたかはまだ明らかにされていない。LiDAR（Light Detection And Ranging）と呼ばれるレーザーセンサーを搭載していれば、暗闇でも周囲200メートルの環境を立体的に捉えられたはずだ。
米アリゾナ州のテンペ警察署が公式Twitter（動画あり）
https://twitter.com/TempePolice/status/976585098542833664
【動画】abcニュース 「Uber self-driving car dash camera video released in deadly crash」
https://www.youtube.com/watch?v=Cuo8eq9C3Ec
2018年03月22日 10時39分
ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1803/22/news067.html#utm_term=share_sp�;
★1が立った時間 2018/03/22(木) 13:47:08.28
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521706959/ ↓以下タクシー運転手、トラック運転手、バス運転手など自動運転で無職になる人たちが顔を真っ赤にしながらネガキャン 全部手動運転で年間死者数5000人
自動運転導入で年間死者数500人
ただし、人しか起こさないタイプの事故もあり、自動運転しか起こさない特有の事故もあります。
どっちを選ぶか？ あれで止められないなら人間が止められるわけがない
誰でも殺人者になれるな
運転怖ええ 手動運転でずっと前見てても回避は無理だなこれ・・・ >>10
左に回避せずに単純にブレーキをかけたんだと思う。 ＊アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
*米議会台湾旅行法成立 習近平 全人代で顔真っ赤!
*護衛艦いせ 南シナ海で共同訓練 更に最新潜水艦も戦列へ
*孔子学院 日本にも広がる中共のプロパー組織 >>6
いや無理だろ
歩行者にライトが当たりはじめてから激突まで2秒程
人間が危険を感知してからブレーキを踏み始めるまで一秒弱かかる >>10
止まれないならハンドル切って避ければいい。
今の自動運転車に、
対向車ないの確認して、
対向車線にはみ出して避ける技術なんてほとんど搭載されてないよ。 uberが画面を暗く加工している可能性もあるからね そんなことより運転手の髪型が意味不明すぎてそっちが気になった。
前はハゲで後ろは長髪。白人落ち武者？ スバル車なら止って事故を回避できていたと思うけど、
それ以上に、視界の悪さに応じた安全な速度も確保できそうにないのが絶望的だ。 >>9
そうだよな。人間が運転しても事故起こすんだから多少事故おこしてもしょうがない。 てか20年前ならこのレベルの自動運転でさえ夢物語だったよね >>11
人間なら９９％の人間が回避する
普通に事前にブレーキングする
自転車が空から降ってきたのか？
カメラの画角が狭いせいで急に見えるが、人間なら
両サイド１６０度くらいの範囲を視野に収めているのが普通
自動自動車だかなんだか知らんけど、監視の画角が狭すぎ
一眼レフで言ったら8mm以下のカメラ使え 高速で動物が飛び出しても避けずに轢けと教わった気がする
実際高速で動物を避けようとして急ハンドルを切って横転した死亡事故もある
飛び出したのが人間か動物かAIが瞬時に判断できるかな？ >>9
人身事故起こした時の賠償金は知っての通りで
１件の賠償金を賄うためにメーカーは一体どれだけの新車売らにゃならんのやらって話になる
なので人間が運転するより低けりゃそれでOKってわけにいかんでしょ 主にメーカーにとって 動画見たら回避するのは無理
回避出来ると言ってるのは無免かニュータイプ >>19
Uberの自動運転は光学的なデータのみで実行してる、なんて事になったら、Uberの自動運転が話にならないって
結論になって終わるけどな
まあ、周辺の状況をまともに記録できないくらいしょぼいカメラなんだろ こうやって技術は進歩していく
歩行者の死は無駄ではなかったのだ ここまでのまとめ
時速60キロで人が衝突回避できるのは、約40m手前で発見し、1秒弱で急ブレーキ踏んだ場合。
下向きライトの照射限界は40mな。
だから、今回は人間でも難しいと言える。
一方、lidarは真っ暗闇でも250m四方感知できる。
人間よりはるかに能力は高い。
しかし、ＡＩは障害物だと認知しなかった。
ディープラーニングだから、それがなぜかすら、簡単には分からない。 人間には見えない距離でも
センサーで障害物を見つけるはずなのに
バグかな レーザーセンサーが働いていたら、暗闇でも100m先まで認識可能なはず。
なぜ事故になったのか、気になる。 >>30
今のとこと急な飛び出しで止まれるのはスバルのアイサイトのみ これは自転車にも責任はあるかもしれんが
自転車をこいでない時点で車に責任があるのは明白だな
カメラじゃ見にくいが肉眼ならもっと見えてるはず >>16
ハイビームなら100m手前から認識できるし
その場合は猶予は5秒程度あるから
よそ見でもしてなければ十分に止まれる 何でこういう問題が起きると人対ＡＩになっちゃうんかねぇ～ 車に乗ってた人がよそ見してなければ死なずに済んだ。 >>42
たぶんレーダーを発してる人間が擁護してるからだと思う あの暗い道でロービームが駄目だろ
ライトの届く距離が制動距離より短い時点で駄目 高機能赤外線センサーの開発とか当然してるだろうし、人間には無理な回避行動簡単にこなすようになると思うよ >>31
全自動車ユーザーから広く薄く保険料集めればいいのでは？ なんか動画のダイナミックレンジ低いな。
突然飛び出したように見えるが、
人間の目玉の感度なら見えるだろ。
つーか、ハイビームにして索敵してない時点で
アウト。 このスレで人工知能とディープラーニングを理解してるヤツは皆無だろ。
人間VS機械で、延々ループかな。 数千人ひき殺せば回避性能も上がるよ。それがAI（笑）。
学習のためには犠牲が必要なのだ。 動画を見ると、進行方向が同じ車が大分先にいたから、あれだと現在の技術で自動的にハイビームになるよな
アダプティブヘッドライトとかそんな名前であるでしょ？あの距離でハイビームにならないってあるのかなぁ。
車はボルボの現行XC90かなんかでしょ？普通に付いてると思うんだが デブのドライバー、脇見に居眠りしてやがる、しかもライトは下向け
自動運転のシステムに問題があるが、運転席に座ってるでぶの責任だろ ＞あの暗い道でロービームが駄目だろ
ロービームなら速度をとかすればいいのに
その時ＡＩは何を考えてたんだ？ >>38
お前みたいな馬鹿は車蓄？あえて誤字だがらｽﾊﾞﾙなら回避出来たのか？アホすぎてな 手動運転車は、今この瞬間にも世界中のいたる所で、何百人も轢き殺してるけど？
それはいいの？ >>34
AI 完全自動運転はどれだけ技術的に進歩したところで交通事故のない理想の車社会を実現するための技術ではない不完全なものということはわかっているのかな？ >>11
ハイビームに切り替えてれば、200mは手前から発見出来てると思う。 はっきりいって、事故率が1/10になっても
人間が運転してたら避けられてた、という事故が発生する限り
ドライバーの半数が移行しないと思うよ しかしこの自転車押してる女は何で自動車くるのにわざわざわたるかね
ライトついてるのが見えたら普通やり過ごすだろ
しかもぶつかる直前に固まってるし
自転車ほっぽって逃げろよ
女の行動は理解不能 >>17
一般人には無理
とにかく思い切りブレーキ踏むしかない >>19
「暗くてわからないのならそもそも減速しろという話で
乗っている運転手がなぜそうしないのか、
ただサルが座ってるだけになってちゃだめでしょう。」
いざという時人間がオペレーションするのなら、人間が認識できるように走ってないとそもそもおかしい。 あなたたちはロービームが悪いとか急にでてくる歩行者が悪いとかそんな低次元の話しかできないのですね。それはアホだからです。 昔ペイントソフトがメジャーになり始めた頃やたらと手描きの味は出せないとか手描きのが優れてる言ってた人が多かったけどそんな感じかな？機械に人は負けないみたいな ハイビームの照射限界は100m。
アイサイトの衝突回避の限界は、公称で相対速度差50キロ。
衝突時に人が固まるのは、恐怖を感じた時のごく当たり前の反応。 >>60
誰がその責任を取るのか、が明確になれば手動運転車と同じでいいけどな >>53
自動運転車の方が保険料はかなり安くなるだろうな 論難するからはじめに釘刺しとくわ
「暗いからからわからなくてもしょうがない」は、ただの自爆だからやめとけめんどくさい。 >>74
そうなるかは知らんが、そうでないと自動運転の意味がないなとは思う 夜に自転車乗るのなら、反射安全タスキをかけるのが当たり前だろが。 まあ、食えなくなったIT屋の数少ない飯の種だからな。
その巣窟のような此処ではアクロバット擁護やりまくりだろうよ。
でも、クルマはIT屋の玩具にするには危険スギルシ道路は連中の遊び場ではないからね。 >>65
普通に他の車なら止まるという経験があるからだろ エリザベスにも自動操縦ついてたら死ななかったんじゃね？ (´・ω・｀)
>>79
そしたら歩行者側が渡るの躊躇したかもなぁ 日本ではレベル4の実験でも、遠隔操作で常に人が操作可能にしてる。
今回のアメリカの実験は、人が乗っていながら緩すぎ。
ただし、車の安全性が高まるほど、人は緩むと心理学的に指摘されている。 >>47
メーカーが保有全車に保険かけてた場合、事故おきると全車分保険料あがるんですよね
それとも自動運転状態での事故賠償金をメーカーで無くユーザー側が負担すると？
もしそういう意味ならちょっと理解の範疇外 無謀な歩行者は引いてよしとAIが学習してたんだな草 なんだ あいつ 殺されて当然 じゃん
死にたかった風に見える どこ渡ってんだよ って >>16
映像では画角がせまくてそう見えるけど運転席の人間はそれより早く気づいてた
歩行者は左側の反対車線を通ってUberの車に引かれてる >>82
それでも人間の運転よりはよほどマシだから
車は薬やらないしアルコール飲まないし逆行しないし突然死しないし >>57
いずれにしても
人間が注視しないとダメなら退屈すぎて寝ちゃうだろ >>52
寝てるというより、下に隠してスマホかなんかいじってる気がする >>90
「こんな時間にこんな所を歩く奴が居るはずない。これは誤情報。止まる必要なし」
かも知らん どうしてこの被害者はこちらを向かないんだ？
動画見て不思議に感じるけど
もしかして車が止まると思ってるのか？
止まる訳無いじゃんｗアホかｗ
車道渡る時は自己責任
道交法をそう変えたらこの問題は解決だなｗ ハイビームの自動制御が出来てない
夜間走行時では論外だな >>88
そう。保険料がアレだったら国策として税金で保証するとかね。
税金の場合受益者負担にならないから議論はあると思うが。 >>59 ＝ >>70 = >>87 = >>88 ＝ >>93
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がすごい勢いで暴れまくってるな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. もっと自動車専用レーンが発達してスゲースピードで移動できるようになるんだろうな。俺が死んだ後の未来ってどんな感じなんだろ。 車来てるのに悠々と横切ってる歩行者が悪いだろ。急いで渡れよ ＞１ ・・1803/22/yu_uber1.jpg
見たけど、よくシッカリ映っているじゃないか。
もっと見分けがつきにくいケースかと想像していた。 >>60
人間なら避けられた事故を自動運転車が起こしたなら新たな問題が生まれたことになる そもそも、
今の社会に対応出来るから大丈夫、で始まった話なんだよな。
これはスゴいから皆対応しろ皆ひれ伏せ、とか基地街宗教じみた話になりかけてるから、胡散臭い目で見られるようになってる。 運転手が人間だったら助かってたレベルかも。
カメラの自動露出のせいで、いきなり暗がりから現れたように見えるけど。どうなんだろ？ 人間だったら例え間に合わなくてもブレーキ踏んだうえで轢き殺してたと思うけど、
この自動運転はブレーキすらしてなくね？ >>65
常習だろ
これまでの人間の運転では減速してもらって無事だった >>100
本気で言ってたか そんなのに手を出すユーザーやメーカーがいるといいね（はーと 映像は暗いし画角が狭い
人間の目とは視野も見えやすさもまったく違う >>93
いや、今回の事故は最後までブレーキのかかった形跡なしってことでかなり危険な部類だ。
もし人ではなく岩に当たっていたらドライバーが死んでるだろうし、冠水しているところを速度を上げて通り過ぎようとして、水没もあり得る。
とにかく回避行動が人の意図したものとかけ離れているということで、「AIの反逆」に繋がる問題になりかねない。 >>111
マスコミが起こした死亡事故では痛むのは胸じゃなくて懐
痛ましいとは言っても「胸が」とは報道しないよ >>112
保守的に見て年間死者が500人になるとして
賠償が一人一億とすると年間500億あればいい。
年間自動車販売台数は500万台だから
車両価格を1万円上げればいいだけ。 動画を見たけど、事故前は道路左半分も、おそらく車のヘッドライトでキッチリと見えてるのに、
事故直前になって急に左半分が真っ暗になってるね。
ものすごく不自然。 >>1
レジェンドかアコードって歩行者を検知するレーダー搭載していなかった？
あれだったら検知出来たのかな？
ウーバーはカメラでしょ？ライトがあたってない死角は反応できないしょ
最終的には生体反応に効くセンサーが搭載されるんだろうけど、早くて5年後？？？ ドライブレコーダーの映像は暗いし狭い
車に乗ってる人間の視界や見え方とはまったく違う
人間なら避けられたんじゃないか 日本で自動運転はゆりかもめのような専用道でないと一般道では無理
鉄道のフリーゲージより金がかかるでしょう これ、カメラは自動露出が追いつかなくて、真っ暗になって写ってないだけだろ。 人間なら衝突は避けられたかもしれね
ハイビームにしてないと厳しいかもしれないけど >>123
前スレで歩行者の過失四割とかいう擁護してたやつがいたが、このどこに
歩行者の過失があるんだ？
横断禁止場所じゃない。
横断歩道のない道路を、普通に自転車を押して横断していただけだ。
これを撥ねるようではな。 >>124
ウーバーはレーダー搭載をうたってるよ
もしレーダーなくてこのカメラ映像程度で処理してたとしたら、そもそもが夜間走行に向かない欠陥品 普通に停まれるやろ。断言できる。
なぜなら私は運転免許取って36年間３０万キロ走行で無事故だからからだ。
同様な環境下で十分に回避出来ていた。 日射しが眩しくて停車車両に突っ込んだり
今度は暗くて反応できなかったの?
人間味溢れすぎだろ >>129
人間だと、ここまで視界が無いなら危険を感じて速度を落とすだろうね。
AIは死の恐怖を感じないからな。 >>130
過失云々以前にレーダー搭載だから検知できるはず。
ハード故障かソフト不具合か。
いずれにしてもこの手の実験のときは
相当細かくデータ残してるから原因はすぐに明らかになると思うわ >>1
この写真だと、左側の暗がりが全く見えないけど、
動画だと、事故のほんの少し前は、左側も見えてる。 被害者は自転車から降りてて歩行者だったけど、自転車って側面から目立たない盲点があるんだよね
この被害者の自転車もスポークに反射板がついてなかった。付いてたら人が気づいてたかもしれない
前はライト、後は赤の反射板があるからまだ良いが、自転車が夜にこうやって横断してきた時はヒヤッとする時が多い
冬場の5時過ぎとかで真っ暗だけど、まだ学生が帰宅してる時にたまにあるよね。 国交省は２０２０年までに自動運転車両の自賠責や保険の法整備を行うとのことだけどこの辺は織り込み済みなんだろうな >>135
故障なら減速するか停止してほしいな
俺の前方に障害物なし！モードは怖いなww >>1-139
카나가와 현경이 말했습니다.
이것은 자살입니다. >>1
こりゃ人間でも無理だろ。
あんな暗い道を横断歩道でもない場所で、
渡るなんて自殺行為。 だから、ディープラーニングだから、原因が分かった後、どうしろっつーの？
プログラムを書き換えてた時代は、終わってんだよ。おじいちゃん。 やっぱり自動運転なんていう非人間的なものはよくないよ ※129
自動車は有視界での運転が求められている。
ロービームにはロービームでの速度、ハイビームではハイビームでの速度が求めれている。
光線軸の上下で事故を避けられた、避けられなかったとかの議論は、根底から成り立たないものだ。
警察がハイビームを推奨したりするのは、そもそも死亡速度（常識的には50㎞/ｈ以上）はハイビームでないと
走行してはいけないものだ。ロービームでないと運転できない状況なら速度を下げる。それは40㎞/ｈ未満だと推奨しておこう。 映像では直前にならないと見えないけど
肉眼だともっと早くに視認できるわな
肉眼だったらハイビームにしてる可能性もあるしね
そもそもこの程度で急ブレーキ踏まないと衝突するような運転してるやつのほうが少ない この試験車両はカメラが車体の上についてるので、視点がドライバーのものよりかなり高くなるんだよな。
つまり、ドライバー視点だともう少し遠くまで見えるはず。
よそ見していなければ、左へハンドルを切って回避できそうではある。 >>140
フェイルセーフだね。それはそれで慎重に設計しないと後続車の追突を招いたり難しそうだな プログラムを勝手に書き換えるプログラムで動いてるのに、
プログラムを書き換えて直るプログラムをプログラムしろっていってる人間。 この動画じゃないけどメーター振り切るまでアクセル全開で暴走とか
人間なら絶対にしないような想定できない大事故は間違いなくあるんだろうなぁ、、
https://youtu.be/ydL6dg4WJ7c >>1
ハイビームしてないくそaiやな
自動運転なんて無理だから >>144
自動運転はリスクゼロを実現するために存在してるわけじゃないしな。
１日平均１１人が交通事故で死亡する現状で
自動運転で５人に減れば
年間２０００人の命が救えるわけだしね。 あとは前方500mまで検知するサーモセンサーかなぁ。
兵器としてはそれ以上のものが実用化されてるでしょう？ この女性は疲れていたか考え事してたのかな、という感じだね。
車に全く気づいていない
かといって許されないわ 普通に自転車押して歩いてるだけじゃねーか
これを突然飛び出した避けようがないとか
どんだけ車の身勝手だよ >>143
ディープラーニングの行動を規制する枠をプログラムで構築する。
人間も、それぞれの人が行う運転は個人由来の癖があるが
交通法規でそれを規制し安全な交通を実現している。
それと同じ。 >>142
それはドライブレコーダーのカメラの性能が低いから
運転席から見えるのはもっと視界が広くて見えやすい この程度で死亡事故起こすようだと海外メーカーの車は日本のくそ細かい道交法遵守なんて無理だな 自分もつい最近車で道に出ようとしたら
女子高生が自転車でヒューっと猛スピードで車の直前通り抜けてめちゃ恐怖だった
よく見たらやっぱりイヤホンしていた >>142
逆だろ。
暗くて視界が狭いなら、車の方が安全な速度まで減速しないと。 人間なら避けられていたかどうかなんて関係なく、
どうであれ、回避する対策は必要。
黒い服で赤外線を吸収したなんて言い訳はもってのほか。
なら超音波レーダーを併用すれば良い。 この歩行者は何度も何度も道路を横断してる
そのときはドライバーが減速してたんだろ
今回だって人間のドライバーなら減速して事故になってない 自動ブレーキが利かなかったことについては、今後検討・改善すればよいとして、
今後Uberが実験を再開するにあたり、一番の問題点は、Uberの実験体制じゃね。
本来事故を回避するために乗り込んでいるはずの人間が、まったくその役割を果たしていない。
今後気をつけます、といっても正直全く信じることはできないから、それこそ2人(自動運転のオペレータと安全確保)
のせるくらいしか解決方法が思いつかない。 >>134
まさかこんな所をこの時間に人が渡るとは思わんよ。
アメリカに住んでみれば分かる。
何処まででも歩いていける日本と違って、
目的地まで行くのに途中で歩道が無くなったり、
信号の無い高速の出入り口を死ぬ気でダッシュで横断しなきゃいけなかったり、
歩く奴は頭がおかしいと言う前提で町が作られてる。
昼ならまだしも夜こんな所歩くなんて考えられないよ。 >>164
教習所の車のように、補助運転手の席にもブレーキをつけて
いつでもそれを踏めるようにしておかないと。 >>160
車運転したことないチャリカスはほぼ全員自殺志願者ですよ。
俺は車も運転するからかなり慎重にチャリも乗ってる。
そもそもチャリンカスは信号すら守れない知的障害者だらけ。
青信号で渡り始めた歩行者の集団を縫うように走り抜けていくキチガイ 自動運転なんて50年早いわ
道路は過密過ぎて飛行機や船じゃないんだから無理 >>165
人が通ると思わないから撥ねましたじゃ、実用化はまだまだ無理としか
いいようがないな。
ディープラーニングが行き過ぎたのかねぇ？ >>164
乗り込んでる人間に
事故を気づかせるためには
ハイビームにしないとな。 >>160
それは道路に出ようとしたお前が注意することだろ
相手がイヤホンとか関係ない そもそも、自転車の側はライトを点けた車が来れば気付くはずだが、
車をよけようという素振りが見えない。
この被害者の意図が分からん。
こんなの絶対に人間でも轢くよ。 >>170
轢くべき人だった
というのがディープラーニングの出した結論だったりしてな。
潜伏するテロリストとか。 緊急時は人間が補正しなきゃいけないって
何もせずに気だけは張っとかないいけないとか拷問だな 自動運転ならレーダーみたいなので識別するべき
カメラの映像を普通に解析するだけじゃこうなるよ 列車ですら自動化されてないのに、なんで運転の自動化なんかすんだろな
車庫入れだけでも助かると思うが ドラレコ付けてると分かるけど、人間の目ほど優秀では無い
人間の目だともっと明るく広範囲で見えてるから、かなり遠くから判別出来てるだろうね、街灯もある事だし
もし実際にこの範囲しか見えない様な状況ならハイビーム使うなり、速度落とするなりするわな >>165
そのアメリカで人轢き殺すレベルなら、日本では使えないな >>88
すでにその方向で動いてるみたいよ
メーカーが保険加入してその分値上げで、一般消費者の自動車保険は無くなると予想されてる 自動運転のセンサーはカメラだけじゃないからな。
この事故は夜だから起きた事故ではない可能性がある。
昼でこの状況なら人間は事故らないだろ。
現状の自動運転はその程度の性能なんだよ。 >>173
これまでこの歩行者は同じようなことをしても人間のドライバーが減速して事故らなかったんだろ >>173
免許更新のビデオで説明するんだけど、歩行者側は車がライトをつけてると自分を認識してると錯覚するんだよ。
これ日本ではありがちな事故ではある。 >>177
列車はとっくに自動化できるが雇用のために運転士を乗せてると聞いた >>173
被害者は自転車を押している。
扱い的には歩行者だし、この状態だとダッシュで短時間で
渡りきるのは難しい。 >>166
日本の道はアメリカに比べれば明るいし制限速度も低い。
けれど、やはりこんな暗い道を、車が近付いてるのにわたり続けるのは日本でだって自殺行為。 >>188
それ都市部だけ。
田舎は街灯すらない道も多々あるよ。 >>186
最終的に人間がいてマニュアル出来ないと重大事故になる可能性があるから
これは飛行機も同じ
車が一般車に導入したら基本的にドライバーはAI任せだよ これは無理だわ
手前に強烈な光源があって影が見づらくなってる上に無灯火で車道のど真ん中とか無いわ
光源の方を歩いてれば余裕で止まれるが、この状況は無理
止められるとか言う人はこの状況でマジで止めれるの？ >>188
Uberの車はまったく減速してないからそう見える
人間のドライバーなら減速する 歩行者が車を全く気にとめてないようにも見えるが
酒でも飲んでたのか？？ >>174
タクシー運転手は、野良猫を避けようとすると事故を起こして
かえって危険なことを学習しているので、猫が飛び出しても
顔色一つ変えずにそのまま踏みつぶすって話がある。
そういう学習をしてしまったのかな？ >>191
この映像は実際よりも暗いし視野が狭い
歩行者はUberに轢かれる前に左側の反対車線を通ってるし
Uberの車に乗ってる人も気づいてる
気づいてないのは自動運転車のみ またコピぺね
これはAIによる殺人で、ロービームとか歩行者関係ない
AIは人がいる事分かった上でノーブレーキで轢き殺した
>>1はいい加減な日本人が適当に書いた記事だ
>事故を起こしたモデルにどのようなセンサーが搭載されていたかはまだ明らかにされていない。
>LiDAR（Light Detection And Ranging）と呼ばれるレーザーセンサーを搭載していれば、暗闇でも周囲200メートルの環境を立体的に捉えられたはずだ。
本国の記事ではLiDARを搭載していたとある。
https://www.wired.com/story/uber-self-driving-crash-video-arizona/
it’s difficult to understand why Uber’s self-driving system―with
its lidar laser sensor that sees in the dark―failed to avoid hitting
Herzberg, who was slowly, steadily crossing the street, pushing a bicycle. >>187
いやいや、自分で考えてよ。
そもそも制限速度60キロの暗い道路、広い道路を自転車押して渡るとなったら細心の注意を払うだろ？
てか、横断歩道でも無いのに、夜の環八を自転車押して横断するか？ >>183 考えごとしてたら気づかなかったのかな
はよ帰りたいけど疲れたみたいな状況ならボーっとしてるかもなぁ >>191
人間の運転手なら、ここまで視界が悪いなら減速して走る人が大半かと。
視界が無いのに全く減速の必要を感じてないのがAIならでは。 >>191
ハイビームなら余裕で見える
ロービームならそもそもこんな速度出さない 関係ない話だけど、人種的には白人の目の方が夜に向いてる。色素が薄いから
アジア人は夜は苦手だね。ただし、昼は白人は弱いけど
ルマンに出たことがある日本人ドライバーが、白人に夜の運転のことを聞いたら
概ね白人の方が夜は自分より見えてたって。 暗視カメラぐらいつけろよ人間以上に見えなきゃダメだろ つーか、一件死亡事故が起こっただけで大問題になるようじゃ本格的な実用化なんてぜんぜん無理だよ。
例え1000人死のうが、トータルで事故率が1/10になった、良かった！
と発想できる社会じゃないと本質的に受け入れられることはないと思う。 >>200
アメリカの高速って真っ暗なんだよね。
アメリカから帰ると日本の道の明るいこと。 車が全く減速していないのなら、
明らかな故障だろうね。
時速５０キロの制動距離は１２．３ｍ
自動運転は反射神経はいいから見つけて１．８秒で停止できる。
車線幅が３ｍとすると、車線の中央まで自転車を引いた人間が歩いてくるには
１．５ｍの距離を時速３キロとして、１，８秒かかる。
つまり、
自分が時速５０キロで走行している車線の前方１２．３ｍに障害物を発見したら
急ブレーキをかければ衝突しないってことだ。 >>195
>この映像は実際よりも暗いし視野が狭い
視野が狭いのはカメラの特性だから仕方ないとしても実際より暗いって情報は何処から？
>Uberの車に乗ってる人も気づいてる
正面のカメラと車内移すカメラ、単品の映像しか無かったように思えるが両方合わせた映像有るの？ >>204
事故の質の問題
左側から来てるのにUberが減速せずノーブレーキで轢いてる
歩行者側は飛び出してきてない
背が際立って低いわけでも匍匐前進で動いてるわけでもない普通の歩行者
話にならん 人間 急にブレーキで悪くても怪我
AI ノーブレーキで轢き殺した
どっちでも事故がーと言っているのは自動運転株でも持っている連中 >>204
個人情報流出と一緒ですぐに慣れるよ。
最初の頃馬鹿みたいに騒いでたアホどもはどこへ行ったのやら >>208
カメラのレンズは人間の目より暗い
Uberの車に乗ってる人は左側を見て気づいてる、正面ではない >>198
日本のようにきめ細かく信号付きの横断歩道があるわけじゃない。
１ブロックが大きいから、信号まで迂回しようと思ったら１ｋｍ以上
遠回りなんてザラ。
向こうでは、道路の横断は信号も横断歩道もない場所で行わなく
てはならないケースはとても多く、それを被害者の過失と言うのは
どうかと思う。
また、自転車を押しているなど足の遅い人が横断するのが悪いなら、
年寄りは家から一歩も出られないことになる。
ちょっとは自分で考えろよｗ >>212
自動運転車がブレーキをかけなかたのは、
かけなかったんじゃなくて、
運転席の人間が、
ブレーキとアクセルを間違えて踏んでたからだったりしてな。 >>207
環八でも246でも見たこと無いが。
まぁ少なくとも俺はそんな自殺行為やらんし。 せめて前方にはレーダー波を出して警戒しておけよ
カメラだけとはお粗末 >>16
あれくらいの距離で80キロの雨の高速で鹿を避けたぞ。ABSは作動したけど
危険はなかった 10年前位前のリンカーンにすらフロントガラスのHUDに人や動物など投射する暗視装置を搭載してたような これ人間でも無理というか、人間だと無理だな・・・
というか自動運転なら、なおさら止まれよ。
FLIRとかで熱源認識させろよ。 >>215
都内の国道17号も渡る奴いるからな
自殺志願者はいるんだよどこにでも
俺はしないけど >>130
クルマは道路の王様、という基本的なルールを知らなかった罪 >>209
この件の原因は続報を待たないと分からないけど、例えば自動運転車は夜が苦手で、人間と同等レベルの反応しかできないとする。
一方で昼は得意で、事故率が人間の1/10になるとする。
事故の総数は確実に減る訳だけど、自動運転車を導入すべきか否か？
本質的には技術云々よりこういう話をする必要があるのよ。事故率がどんなに減っても決して0にはならないから。 >>216
出しているんだなー
センサー事故じゃなくてAI殺人だからこれだけ騒がれてる こんな暗闇の中にヘッドライトを着けてもうスピードで迫り来る中に突っ込んで行くって自殺意外かんがえられないんですけど。 大雨や雪の夜だと更に視界が悪くなるよね。
カメラだけでは認識は厳しいのでは。 >>201
だよね。
(自動車運転というものを理解してる)人が運転してたら、事故にならなかった可能性は非常に高い。 >>208
カメラだと明暗のコントラストが強く出る、ヘッドライトの範囲だけが異常に明るく見えてしまう
ビデオで撮影しながら車乗ってみれば分かる ふつうライトが当たる先を見ながら運転するし、照明が無い道ならハイビームで走る
ハイビームが無理ならスピードを落として走行
完全に自動運転の過失 >>212
今見直してきたけど、これ左側を見てないぞ
正面見て当たってる
魚眼レンズだから左を見てるように見えるだけだ 事故率が1/10になっても
事故起こした時は常に重大事故じゃ話にならんわ 自転車の存在に先に気付いた人間が
あわてて急ブレーキじゃなくて、
急アクセルを踏んでしまって、
コンピュータの操作を妨害してしまった可能性があるのかもよ。
エアバスの設計思想ならコンピュータが強引にブレーキ操作をしたかも知れんけど、
ウーバーはボーイング思想だったとか。 できもしない衝突回避のシステムを考えるよりも、外で動く時は人も車もみんなバブルボールを被るようにした方がはるかにマシだな せめてもうちょっと明るい服を着てれば結果は違ったかな？ >>9
自動運転で動いてる車の絶対数が少ないから、とんでもない事故死率だな 一応運転席に人がいるのに意味なかったな
下ばかりみてるじゃん
そして車は結構スピード出てる
動画の開始3秒では、まだ車と自転車の位置がかなり遠く、ロービームのせいで足もとだけがちらっと映っている
4秒でも、自転車用の白線まで一メートル弱、車からは数メートルの距離
歩行者側は、車が自分を見て減速してくれることに慣れていたんじゃないの？
そしたら全く減速しない車がきたと >>16
安全運転をしていたのならば止まれる
これで止まれなければ日本では道路交通法違反 人間 事故100件 内死亡事故1件
AI 事故10件 内死亡事故10件
これなら人間のがマシ レーダー積んでいないのかね。
つーか、レーダーじゃ透過したとか。
超音波の方がよかったとか。 この道路は暗い所と明るい所が交互にあって見づらい上に
手前の光源がやたら強烈で次の影を更に暗くしてる
街頭が定期的に立ってて道路を照らして視界が良好に見えるこの状況で
ハイビーム付けれる気がしねえわ これアメリカでも特殊な大学の構内って話だったんじゃないのか
米国の都会で夜中に自転車に乗ってたら車にぶつかる以前に強盗かレイプに遭うだろ
田舎は隣家まで5kmとか普通だ、チャリに乗ってウロウロするとどっちにしても危険 >>247
なんのソースもない無意味なネガキャン書き込みの典型例
哀れな運転手w てか急な飛び出しでもなく普通にど真ん中で轢いてるやん
カメラが必要以上に暗いし絶対に人なら避けれてるわ >>225
うん、で自動運転だー、で浮かれて踊ってるIT屋はそんなこと考えもしない。 アメリカはすげーな、日本だったら絶対公開しないだろ カメラ映像だけじゃな
センサーか何の情報取ってたんだろうな トヨタはウーバーの技術買ったからか、マスゴミは現地の記事を正確に伝えないし
ここにも歩行者が悪い ロービームだからとかわけわからん擁護が湧く >>226
レーダー電波は、電波干渉によって偽の反射源を拾うことが多い。
ゴーストと言うありふれた現象だ。
レーダーに映らないのではなく、余計なものが映りすぎてしまうのだ。
ゴーストを拾うたびに停車していたら、まともな運転なんてできない。
だからレーダーに映ったものが実体かゴーストかを、AIが判別している。
今回の事故は、
レーダー：前方に障害物発見
AI ：カメラには何も映ってないぞ、どうせゴーストだろ、無視無視www
ドッカーンwww
となった可能性があるかと。 んー これってセンサーなに使ってんの
くらいと判断できないなら人間とかわらんジャン 歩行者は車が気付いて止まってくれると思ったんだろうな >>249
カメラだからやたら、明るい所と暗い所があるように見えるけど、人間の目にはそうは見えないよ >>252
AIは一度判断を誤ればノーブレーキで人や崖に突っ込む殺人車に変わる >>258
なおさら日本じゃ使えないわ
東京とかどんだけ電波が混線しているかわからん 運転手のピザおばちゃんぶつかる瞬間
「ウーバー！」
って叫んでるのね 車が接近してるのにのうのうと車道をチャリ押して歩いてたマヌケが悪いだろこんなん >>261
人の目はそんなに見えるように作られてないよ
特に明るい所と暗い所を行き来するような所だと対応するのに時間がかかる
トンネル出たら視界が悪くなったりとか
明るい所から急に暗い所に行ったら見えなくなったりしない？ わりとスピード出してるから、足を認識した瞬間から減速するか、
結構急ブレーキ踏まないと間に合わない
見やすくするにはハイビームのほうがいいだろうね >>269
人間だったら急ブレーキで最悪入院で済んだわ
ノーブレーキで轢き殺したからやばい 自転車を押して歩いていたのを牛と認識したとか？
人ではなく何らかの獣なら急ブレーキかけて乗客が怪我するより轢いた方が良いと判断した。 >>273
犬猫ならともかく牛とぶつかったら車も大破すると思う カメラのまんまなら怖くてスピードだせるかよ
人の目なら確実に見えてるわ 肉眼だともう少し明るく見えたかもしれないがハイビームは必要だったな んー、完全自動運転には
見えない物陰で動いている生体を感知できるセンサーと原子力潜水艦並みのソナーセンサー、
その情報をマイクロ秒毎に判断できるスーパー賢いAIが必要だな
あと100年後くらいかな？ >>269
そう思うなら、外で実験してみろよ
はるかに人間の目の方が性能いいのは明らか こんな防ぎようのない当たり屋みたいなのはともかく
今まで接触とかの細かい事故は無かったのかね >>1
これ運転席にいたのが、しっかり前見てたら防げたろ？
完全によそ見だよな。 運転補助までにしてくれ
自動ブレーキ 自動車庫入れ 時速20km以下のノロノロ渋滞運転
これだけあれば助かる
一足飛びに完全自動を目指すから悪い >>279
最近の研究では、AIが進化すればするほど人間と同じような
「思い込み」「予断」「錯覚」を学習してしまって、人間のように
判断ミスを犯すようになるらしいよ。 >>271
見えた地点によるだろ
気づいてブレーキ踏むまで平均0.75秒？
急ブレーキが間に合ったか怪しいように見える
まあ人間より明らかに反応速度が速いであろう、
この自動運転システムが急ブレーキを全くかけずに轢いたのは言い訳も出来ない事実だけどな >>284
お前、電車で一時間ずっと外を注視し続けられるのか？
そこまでやるなら自分で運転した方がいい >>287
運転手は気づいていたと思うけど、モニターだからAIに任せたんじゃね？ こんな簡単な状況で事故を起こすとは低レベル過ぎる。
前方の低速移動の障害物さえ検知して停止行動出来ないとは酷い。 >>282
ちゃんと自動車教習所で習ったろ
トンネルの入り口、出口で気をつけるようにとか
もっかい教習受けてこいよ 流石に横断歩道のないところでこんなスピード出そうな道を自転車押して歩いてるやつだめだろ。 自動運転って、無理だと思う。軌道上を走る電車とは違う。
高度運転支援システムという方向で開発すべきだろうと思う。 >>286
結局人間を超えられないのかね
AIは稼働し続けれることも利点なのに、そのうち「つかれたー」とか言い出すかもな笑 自動運転に胡座をかいて余所見する馬鹿が増えるから自動運転の普及にしたがい事故率が上がりそうなんだよな >>286
AIが自己弁護の「言い訳」をするようになったら一人前だと思うw >>285
高速道路だけでも手放し運転できたらだいぶ助かる。その後徐々に一般道でもやってくれたらいい >>1
テンペでなくテンピな
大谷のいるAnglesがキャンプしている場所 まだ欧米はマシだ
急に飛び出してきた歩行者や、赤信号無視のチャリ
逆走などしている奴らなど
が轢かれて死んでも、過失を考慮されて車側にはお咎めなし
日本では、交通弱者なる忖度が働いているから
対向車線からはみ出して突っ込んできたバイクや車が死んだ場合などでは
ルールー通り走っていた車側が犯罪者扱いだからなｗ 人間が回避できなくても自動運転なら回避できないと何の意味もない
自動運転は当分先だな 別スレのソースでは「急な飛び出し」があったのではないかとか
いい加減なことが書かれてたなwww >>301
今まで忖度があったのは証拠が残ってないから弱者という名のもとにそっちの証言ばかり信用してたからではないかな、痴漢冤罪みたいに。
これからはドラレコ完備でキチガイ弱者の言い分も論破される時代になってくるはず 当たり屋が横行する日本じゃ、自動運転なんて夢の話だろうなぁ・・
交通弱者なる特権階級のモラルが低いからｗ >>16
それは明らかにスピード出しすぎってことだろ
見通しのきかないほどの暗闇だったら、人間なら用心してそれなりのスピードに抑えるよ >>287
時速60kmなら空走入れて停止距離は37メートル
ロービームで30メートル手前で気がついたら、確かにぶつかっていたけど停止の7メートル手前でスピードはほとんど死んでる。
つまり、人間なら死ななかったとなる >>294
まだ人間レベルに到達してないのは明らかだけど、どこまで到達出来るかは今後の研究次第 暗いところ、人間の目の方がずっと感度いい。見えていたはず。 レーダーあってもノーブレーキの時点でなぁ減速すらしてない 今回の事故は飛び出しと言うほど歩行者は急な動きはしていない
自動車の進路上に急に横から障害物が現れて対処できなかったという状況ではなく
進路上に障害物があったのに検知できなかったという状況に見える
衝突したのがもっと固い物体だったら、自動車に乗っていた人が死んでいたかも知れないよ >>310
これでかいSUVだから多分もっと距離必要だわ >>316
悪く見てもスピードは半減、運動エネルギーは1/4になっていたはず
人間なら入院で済むレベル >>312
直前までチラチラとスマホかなんか見てたからな
自動運転に任せるのは非常に危険という事 何度見ても衝突の瞬間まで全く減速してない
人というか障害物検知すらしてないからダメだなぁ >>315
確かカメラ ミリ波 赤外線の三段構えだったはず >>317
多分人間だったらハンドル切ってると思うんだよね
引っかける程度で済んでたかもな このシステムが人工知能が売りなら、被害者に十分な謝罪後にまた始めるが､やーめた。
てことは今回のバターンは学習しないて事だよね。
単なるEcuの空き利用してたね >>291
トンネルの出入り口で気を付けるとかどうでもよくて、単純に人間の目のほうが性能がいいって話してるだけなんだけど 自動運転機能じゃなくて自動運転補助機能だろ
車に完全に車に任せきりの運転手が悪い 自動運転のくせにこんなのも避けられないとかガッカリだな
人間でも避けられないとか言ってる奴いるけど機械の比較対象が人間ってどうなんだよ
この程度のくせに公道走らせて人殺して、馬鹿じゃねえの 見える見えないじゃなくレーダー付きってハッキリしてるものだから
検知システムがダメだわこれじゃ使えん >>310
手前の両側街頭の光源のせいでロービームのライトが届かなくなってる
アメリカの白線の長さ知らんけど視認出来たのは10-15m手前ぐらいじゃなかろうか
30ｍは見えてないと思う ＡＩ系のスレだと
銀行員はオワコン！薬剤師は要らない！裁判もＡＩで出来る！医師よりもＡＩの診断が正確だ！
と大騒ぎしてる連中が
何故かこのスレでは必死に自動運転車を否定
どういう連中がＡＩ系のスレで騒いでるのかよく分かるw 人間でも絶対避けられなかった！歩行者がいきなり飛び出して来てどうやっても無理だった！
とか力説してたやつマジでアホｗ
動画見たけど人間ならハイビームにしてブレーキ踏んでただろｗ >>329
割と俺もそのタイプだが
人間が単純作業だと思っている事はAIには難しいぞ
逆に金融とかはAIの独壇場 ババアの自殺だろ
何で車こっちに向かってるのに渡ろうとするのか 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>329
それらは確認する時間があるでしょ？
車の場合0.1秒が命に直結するからだよ >>332
安全運転をしていれば避けられる
避けられなかったのは危険な運転をしていたということ >>324
うんうん わかった
お前の目は暗がりから光のある所に出ても視力は一定なのな
すごいすごい 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>332
避けられなくてもブレーキ踏む動作はできるぶつかったとしても多少の減速は出来る
こいつのセンサーは全く減速してない障害物がないと判断してる
相手が牛なら乗ってるやつが怪我する 実際に動画の運転手は割と早い段階で気づいているんだよなー >>337
馬鹿だなぁお前w
自動運転車は既に「最初から最後まで」ＡＩで可能になってるんだぞw
試作型にしろ、金融の全てをＡＩができるようになってるのか？ん？ >>332
動画はカメラで撮ってるから実際よりも狭く暗い >>331
まあそうね
運転手もそんなに手前から気づいてるようには見えないけど ビデオみたけど
おばちゃん
自転車の左側で押していれば助かったかもな
-人- ロービームで見えてからでは間に合わない、とか言ってる奴は頭大丈夫かと問いたいわ
見える範囲で止まれないなら、なぜ止まれないような速度で走るんだい？
見えてるから飛ばす。見えないならゆっくり行くのが当たり前の論理では？ まあ歩行者が悪い
アメリカなんだから突っ込んでくる車はマシンガンで蜂の巣にすれば助かった >>347
運転の最初から最後までAIで出来る？
いまだ赤信号も完全には認識できないのに？
高速道路の乗り入れ合流すら出来ないのに？
面白いことを言う >>349
そもそも運転手はギリギリまでよそ見してるからな この様子だと衝突後もエンジン掛け続けてプッシュしたんじゃねーの？
プレス機で人潰す時みたく 避けれる避けれる言ってる奴は本当に己過信して事故しそうだわ
気をつけてな
光と影による視覚の変化と人間の反応速度ってそんなに甘くないで 動画見てみたけどすっごく怖い
見えたと思った瞬間もうぶつかってる
しかもこの人自転車押して歩いてるじゃん
この自動運転車はどうやって障害物検知してるの
それと運転側がぶつかる前に気付いてるらしいけど
運転席側からしか見えてないのにいつから気付いてるかってどうしてわかるの？？ >>34
死ぬのが赤の他人ならいいんだ
でも俺が死ぬのは許さんぞ >>357
完全に避けるのは不可能だと思うけど
ハンドルは切ると思うんだよね反射的に
いいことじゃないけど 少し前のテスラの事故と今回の事故で自動運転車の事故の特徴が見えてきたと思う
状況を正しく判断できていないときは減速も回避もせずにノーブレーキで突っ込むってことだ これ見て思うのはどれだけの先進技術を装備してても
歩行者などがある程度、気を付けてないと事故は起きるって事か
この場合、損保はどうするのか糞高い保険料で請け負うのか 減速せず、回避行動もなかったでは
でも日本だと大抵の自転車には反射板付いてるし
ハイビームにしてる人多いと思うけど >>357
事故は起こしたかもしれんけど殺すのはねーわ
いくらわかりにくくて15メートル手前で気がついてもね >>332
田舎はあまり知らないが､街明かりがもっとあって、ローでも何らかの動きは感じるんだわ。
田舎て言うか三国峠の夜中はハイビームだったなあ。
あれが唯一長時間だった 自動運転に対する懸念を払しょくするために動画公開しただろこれ。 >>363
機械てのは自分が絶対で疑わないから恐ろしいな 気がつくのが20メートル前だとしても、40キロまでは減速出来たと思う
この場合でも運動エネルギーは半分以下になっている 運転席のお父さんも助手席のお母さんも窓に額つけて目を閉じて。
ぽかーんと口を開けて、あるいはヨダレを垂らして、そんな車がゆるゆる進む渋滞の高速で延々と連なる時代が来るんだな。
胸が熱くなる。 >>357
映像だと暗くて狭いけど運転席からは視界がよくて歩行者が左側から来てて発見しやすい
自転車に乗らずに歩きだし ミリ波レーダーは今の主流の周波数だと人体の検知には向いてないよ
カメラかLIDARが効かないとダメだったな 自動運転で車任せ状態
そっから瞬時に頭切り替えて
急ブレーキ、ハンドル切る判断、実行
ハードル高い
前方カメラじゃわからんが
この事故のドライバーは左前方に歩行者を確認してワーて顔してる
しかし減速もせずまっすぐ突っ込んだ 自動運転は歩行者の入れない高速道路、自動車専用道路に限定すべきだろうね 避けれる避けれないよりもこの歩行者は凄い
俺ならむしろ轢いてやりたいわ >>1
人間なら最初からハイビームにする
人間なら最初から不安でスピード落とす
人間なら間に合わなくてもブレーキは踏む
人間なら間に合わなくてもハンドルで避ける
夜にロービームですっ飛ばしてブレーキもハンドルも最後まで一切操作しないとか、
こんな自動運転あり得ないだろ つまりあれだな
歩行者も自動歩行器で移動してたら問題にならなかった >>360
何それ
ググったら読み込み遅くて
この画像だけしかしばらく現われなくてちょー怖かったよ
※閲覧注意
http://obakasanyo.net/wp-content/uploads/2017/09/Kawagoe_Doya_01.jpg
まだ寒いのになんでこのスレはこんなに怖いことばっかなんだ
100メーターも前から検知してたのになんで衝突安全装置付いてないの
あのまま まさか走り続けた？ >>376
アメリカなんて広いんだから1車線自動運転専用にして
人は入れないようにすりゃいいのに 夜間の歩行者・自転車には
反射板・蛍光塗料・発光体は重要だなあと思いました >>372
万一、実際ドライバーが見てたのが映像のままだったら、逆にあんな怖い無謀運転しないよな >>363
そうそう
自分の判断を信じて崖にも突っ込むし、コンビニや歩道にもガソリンスタンドにも突っ込む
歩道に突っ込んだ後も、自分が正しいと信じて轢き続ける
事故の件数は減っても起きた時が最悪になる可能性が高い >>378
この車も使ってると思うよ
効いてないけど 完全自動化が道路インフラ整備なしで出来ると思ってる人がいたら
お花畑。 全然飛び出してないじゃん
ほんと糞企業は嘘ばっかり
ソフトバンク潰れろ！！ 自動運転技術はドライバーのミスのカバーに留めるべきだよ
あくまでも人間が主でAIは補助
レベル2が現実解だと思う >>1
反対車線からずっと自転車を押して歩いてきた
急に飛び出したのではない
こんな状況を判定できないのに公道を走らせるな >>347
今のAIは学習しないんだぞ、また同じ事を繰り返す。
AIもどきなんだよ、まあ持っている情報より上にはいけないレベル >>351
自動運転にとって、ヘッドライトなんて関係ないんじゃね？
LIDARを積んでるわけだし。
ただ、ハイビームにしないと、同乗している人間が
事故を回避できないから問題だということだろ。 >>225
言いたいことはわかるが、人間相手にそういう議論は成立しない 自動運転で、幹線道路を速度出して走ってるのか
逆に、実用化は早いと思う ハイビーム、ロービーム自動切り替え軽にすら付いてるのに
なにやってんのボルボは これか映像が暗いのとカメラの角度が悪いだけで
人間の目なら見えてるだろ
見えてないぐらい暗いならスピード落とすのが当然だし
どう考えても自動運転のソフトが間違ってる >>225
事故の件数が1/10になっても重大事故の件数が10倍になるなら悪化してる定期 安全確保の為、人を乗せて運転て、
よそばかり見してるじゃんw つーか、歩行者も何で夜中にノロノロ横断してるんだ
ヘッドライト見えなかったのか ユーザー「事故を起こさないようにしろよー」
メーカー「そうなるとお前が一生働いても買えない価格になるだけやで」
ユーザー「ぼったくりすんなー」
メーカー「アホな歩行者が悪いってルールにすればお前でも買える価格にできるで」 >>359
動画最後まで見ると車内映像がある
左の方見てウワーって顔してる
頭が運転モードじゃないから流れで回避動作できず、よくあるブレーキ踏まずにアクセル踏みっぱなしコンビニ突撃みたいに自動運転に任せっぱなしになるんじゃなかろか >>391
試乗車
「ブレーキをここでかけますよね
これは衝突安全装置が付いてるんでブレーキ踏むの我慢してください」
ドカーン >>371
うんそれがいいねｗ
少なくとも、発情したサルがキーキー喚きながら、
アクセル踏みまくってかっ飛ばす昨今よりかはまし >>1
そりゃ、こういう事故起こるって。
今だって自動ライト点灯に任せっきりでトンネル侵入前に点灯しない馬鹿が山のように居るだろ。
夕方の早目のライト点灯だって同じこと。
自分で判断できず対応もできない（しない）馬鹿が居るからライトの自動化も必要だが、
自動化したらしたで自動に任せっきりの馬鹿が量産されるだけで、非常に危険。 >>399
そう
いつもは車が避けてくれていたんだろう
まさかノーブレーキで来るとはおばちゃん思ってなかったのだろう >>1
車線の反対側から自転車を押して歩いてきた歩行者だぞ？
これを全く認識せずに回避行動も減速もしないで無視して轢いていく
これのどこが自動運転なんだ？
ブレーキが間に合ったかどうかじゃなくて、人を認識せずに轢いてるんだぞ！ おまえら対向車がハイビームかけてたら白線上にいる人の姿が見えなくなる現象を
教習所で習ったよなあ？
それと同じような現象が手前の街頭の光源と影で作られてるの解ってる？
もろで教科書通りの事故なんだけどな
実際はもっと見えて無くて、映像だからこれだけ見れてる可能性すら有るんですが 渋滞ノロノロ運転だけ自動化してくれればありがたい
高速運転はAI任せにしたくない この事故おかしいよね。
人間なら回避不能だけど、AIは人って感知してるはずだから止まれたはず。
逆にAIが轢いても良いって判断した可能性がある。
AIが無職とか高卒Fランとか、この世に不要な命は消すっていう結論にいたったんじゃね？ >>412
だからセンサーがカメラだけって発想から離れろ >>388
例えば信号は、光学信号を見て判断するのではなく、全信号の
切り替えタイミングを通信で送って、それに合わせて最適な速度
制御と停止を実現する方式が有力視されているね。
だから光学信号認識技術はあまり力が入っていなくて、信号の
認識はできませんなんて状態にある。
一般道はまだまだ無理だが、インフラ整備の費用を出しやすい
高速道路は、早期に自動運転が実用化されそうだ。 無信号横断歩道が多い日本じゃ厳しいかな
トヨタも自動運転AIの研究所作ってるけど >>414
そうそう
AIによる殺人第一号の可能性が高い >>409
確か日産のディーラーであった実話じゃなかったっけ？ >>384
運転手というかテスターがよそ見してたら意味ないよ 疑問点がいくつかある。可視光以外のセンサーはどれだけあるのよ
スピードもかなり高速に見える。ハイビームにしてないだろ
そして肝心の車載カメラの映像。これはポンコツカメラのせいで被写体が見えてないだけじゃないのか？ >>399
それ
ビデオの感度を暗めにして写してる可能性が高い
逆にもしこの視界でしか見えないなら、自動車専用道路でもない限りこの速度では怖くて運転できない >>421
そう、雨が降ってたから正常に作動しなかったらしいね
というか雨で正常に作動しないレベルのモノを商品化しちゃダメだよなあ 各社は失敗から学んで同じ事故起こらないようにして欲しい >>416
すまんな機械の擁護じゃなくて、人間なら避けれるという人に対する反論な
機械の擁護は全くしとらんぞ
人間の反応速度より速いはずの運転システムがブレーキもハンドルも切らずトップスピードで跳ね飛ばしてるからな レーダー探知じゃなくても赤外線とか感知しながら画像処理で判別出来るんじゃないかね
せっかくの自動運転なのに目視同等なのがおかしい
まあ何よりあの道でチャリ押してるおばはんがおかしいんだが 1日1食生活してる俺の夜食がやばすぎる
俺より１食で大量に食える人いるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com//YDtrgOy.jpg AIの高速は怖いんだよなー
AI搭載の10tトラックが間違った判断したら最悪の事故になる >>412
いや、それ以前に自動運転は安全に走行できるが前提だから
運転者に見えていようがいまいが
車の前の障害物 それも人と自転車という止まって当たり前の障害物を
全く検知していないのが問題
平気でぶつかってるのが問題だと思うのだが 自動運転の車を狂わす電波とかを必ず中国やロシアが開発してくるからな >>425
感度暗めというか、普通のドラレコの映像なんてこんなもんだよ
見た目と全然違う 動画マジびびったわ
人間の目なら前方に何かあると認知して事前にスピードダウンなりできた事例だったな >>363
たしか、プリ何とかもブレーキ回避どうしても出来ないから、アクセル開いて回避させたとかあったな………
速度で違いがでそうなんだか、 >>417
でも未だに高速道路新設、補修なんか見てても全く今までと変化なし。
多分本気で自動化する気ないよ、国は。 >>428
俺は人間なら死亡事故にまではならなかったという立場ね
そもそもあんな道だと40キロしか出さないが >>404
飛行機の衝突防止装置みたいに、自分のGPS座標を延々と発進し続ける
装置が作られ、歩行者はそれの携行が義務付けされるようになるだろう。
逆に言えば、歩行者全員がその装置を携行し、すべての車に衝突防止
装置が付けば、歩行者が轢かれる事故はなくなる。 ハイビームにしてないとか言ってる奴は、前の車のテールランプ見えないのか。
あの程度の車間距離でハイビームで後ろ付いてこられたらけんかになるわｗ イチゴ摘みや倉庫作業なんかの手伝いで役に立つならいいけど
公道ではまだ凶器だなai >>440
いつでもどこでも自分の場所がわかるっていうのはどこの監獄ですか？ 何故にライトは前照灯だけなのか？
遠目にしとけば認識できそうだけど。 >>1
映像見たがロービームだろうし、しかも照射範囲に問題があった。
本当にすぐ手前しか見えてない。アメリカで前がよく見えない
ロービームの車があるとして一部車種が問題になってたが
その典型みたいな車だな。ちなみにABCのニュースリポートで
プリウスは最高評価だったが一部のドイツ車が酷かった。 >>441
衝突防止装置なんて別にAI限定じゃない。
人間が運転する車に安全装備として追加しても何の問題もないんだぞ。 そういやこの前真夜中の車道を歩いてる歩行者いたわ
たまたまハイビームにしてたから気づいて急ブレーキまにあったけど、そうじゃなかったら轢いてたわ
それ以来、先頭対向車に迷惑かけようがハイビームマンだわ >>24
人間には見えない赤外線で
自動運転カーは画像処理してるよな >>443
そもそもレーダー認識にハイビームもクソもないだろ この暗さなら、カメラに映ってなくても人の目なら認識できるはず
mk1 eyeballなめんな UberのSUVでぐぐると怪しい話だらけだなｗ
ライダーの設計図盗用してるとか許可無しで走らせてるとか
ろくな検証やってないだろUber 自動運転する自動車のとこを
自動自動車と言うのかな >>443
「あの程度の車間距離」を
歩いて横断するのも非常識だわな。 >>445
実は、現在のスマホにはすでにその機能がついてる。
前に交通事故を起こして110番通報したら、
「そんな道の真ん中にいないでもっと端に寄れ」
と、パトカーも来る前に電話越しに指示されたよ。 >>439
確かに俺もあんな光源が強い場所はスピード落としてブレーキに足掛けながら運転するなぁ
あのスピードありきの事故なのは納得 昼間の現場の映像みたけどもろ住宅街の道だよな
あの道なら深夜でも自分なら30km/h以下だわ
それと深夜で対向車なさそうだからセンターちょいはみ出しの真ん中走行だな。
それでとっさのブレーキや回避行動できる。AI車は普通に45km/hぐらいでノンブレーキで逝った感じだな 西成なんか酔っ払いだらけで公道で普通に寝てるし独り言でわめきながら信号無視してるし事故だらけになるんだろな >>444
現状は単純作業や特定ルートのみでの運用が堅実なんだろう
研究や検証は必要だけど安全性や問題の洗いだしが不十分すぎるかな >>457
自動運転が普及したら
自動車と手動車になるんじゃね？
自動車とマニュアル車になったように。 ＞人間が運転していても避けるのが難しい事故に見える。
見えねえよｗ
ハイビームにしたら普通に見えるし
20mもあれば避けられる
今回はブレーキすらしなかったんだろ 慰謝料の金額が気になるなあ
これから自動運転のテストで数えきれない人間が死ぬだろうけど、今回のが基準になるだろ 安全性を重視しすぎると実用性が低下する。
ある程度の事故は織り込み済み。
それでも人間の運転より安全だからＷ 機械は融通がきかないから、本来の交通規則に
違反している横断に対しての反応は無視するか
判断が遅くなるのかも。
神様からの、AIはまだ待てというおつｇ >>414
AIって呼ぶから隠蔽されてるけど、要はただのプログラムだよ。
仮にDeepLearningだったとして、やってるのは過去の学習データと現在のデータの類似度を評価して、一定以上の閾値だったら人と評価するだけ。評価項目数が膨大で可読性が低いけどね。
今回の事故の原因が、「人と認識できなかった」のか「人と認識はしたけど危険性は低いと判断した」のか
「危険だけど状況的に轢くしかないと判断した」のかは分からないけど、要は間違えただけ。
AIは間違えないと思ってるならそれが間違いで、極力間違えないようにはするけど必ず間違えるのがAIだから。 機械は融通がきかないから、本来の交通規則に
違反している横断に対しての反応は無視するか
判断が遅くなるのかも。 自動運転と言うからには法廷速度以上出さないんだろ？
そんなクルマ誰が買うんだ？ >>466
西成は日本ではありません どっかの国のスラムです
アソコを一般的と考えちゃだめダメ 保険会社はシビアだから、
自動運転の車と、通常の車の保険掛け金の違いで
どっちが安全か分かる時がくるよ。 >>3
人間の運転なら数年分、世界なら下手すりゃ一年？ こんな事故普通の車ならありきたりだけど
こんなありきたりな事例をクローズドコースでテストしてないのか？ >>474
機械の方が融通がきくだろw
いつの時代のはなしよ？ >>1
>>435
そう、どの結論でも100%自動運転テストが悪い
1. 人間であれば、もし視界がレコーダーに写ってる状態通りなら、そもそももっと減速しないと怖くて運転できない
こんなサーチライトの視界内しか分からないような状況で速度は出さない
2. ビデオ映像よりも実際にはもっと明るかったなら、人間なら先に気づいて回避できる
3. 自動運転がヘッドライトに影響されないセンサを使ってるなら、そもそもそれが動作してない
1.、2.、3.、どのケースでも自動運転が悪い
話のすり替えで、これだけの事故が避けられなかったとかあり得ない
衝突した後まで、自動運転が一切の回避行動も減速もしていないことがこの事故の全てだ 自動運転じゃなくてもこれは避けられないだろ
真夜中にライト一つつけずに自転車を押して道路を横断してるのが意味不明だし
横断歩道を使わないのも意味不明 人轢き殺しておいて「つらい」「胸が痛む」
完全に他人事のコメントだな >>484
英語特有の言い回しを、日本語にそのまま置き換えたため。 >>487
Uberには、
自動運転を実現したい理由があるしな。 >>483
あのライトじゃ無理だな。自転車側も車のライトが余りにも下向きすぎて
距離感がつかめなかったんだと思う。インテリジェントヘッドライトを
普及させないとダメだ。 >>477
ある日突然みんなが自動運転しだすのか？ 自動運転で人ひいたら保険の対人無制限の保険おりるの？ メーカーが全て被ってくれるんだろう。何人轢き殺しても問題無いだろう おまえらまずABCニュースの現場映像見ろ住宅地脇で街灯だらけの道
むしろ何で見えなかったのか疑うレベルで街灯だらけ 明らかによそ見してるよなあ・・
そりゃまあステアリングから手を離せればこうなるわな
やっぱり自動運転はせいぜいレベル２までだな 今回みたいな状況なら人間でも回避できなかったと思うけど、人間が運転してたら回避できない状況になるような運転はしてない。 ハンドルとかブレーキを残しておくのはメーカーの責任回避の為必要なのか？ ＡＩによる自動運転になると
「こいつは死んでも構わない」「彼女は大事にしよう」とか
こいつに生死を左右されてしまう 日本なんて譲り合いで笑顔で手を挙げる道が多いだろ？
そんな道て自動運転とかありえないから。
自動運転でどう解決するんだ？
お互いに譲り合う場面で。 こんな心許ない物をなんで公道に出しちゃったの
博打じゃねんだから 自動運転つーか、自動運転の一番下位レベルにある自動ブレーキが機能してないってことじゃん
これで停まれないってことは、肝心なときのための自動ブレーキが全然役に立たないってこと
まあボルボなら仕方ないか… 動画見たけど、これは避けられぬわ。
街灯ついてるか、ハイビームならまあなんとかって感じ。
夜間は赤外線センサーも動作するようにすれば良いのではないだろうか。 >>480
こんなありきたりな事例が、これまでのテストになかったはずがない。
だから、AIの「障害物誤検知排除機能」が学習しすぎて、実在する障害物
まで誤検知として排除してしまった可能性がある。
人間の反応で言うなら、AIが進歩して人間に近づいたことにより、人間の
ように「見落とし」をやらかしてしまったんだよ。 >>1
前スレにあったけど、AIが恐ろしい学習をした可能性がある
つまり、
「歩行者の前で減速しないと、歩行者は立ち止まってくれる」
「歩行者の前で減速すると、歩行者は前を横切ろうとする」
まるで最短時間で到着する経路探索を最適化するかのように、
最適化でこういう学習をした可能性はある >>35
lidarが常に正しい距離画像マップを作成してる保証がない気がする。
そもそも赤外パルスレーザーなんだから、射出口のレンズから対象物(この場合は被害者)の間に鳥や虫、落ち葉や風で飛んできたコンビニ袋なんかがいたり、雨降ってたり、霧だったりしたら、正しい距離画像は得られてないことになる。 >>500
これ自動ブレーキが効かなかったという事例になるけど…
レベル2も達成できてない そもそも自動運転そのものが、多少の犠牲覚悟の上じゃなければ成り立たないだろ。 >>405
今頃理解
ポケモン事故だよなあ
自動運転ならまかせっきりで大丈夫という責任の分散と
自分で運転する意識をもって運転するのと
かなり意識の違いがあるから
そこをどうやってすり合わせればいいのか難しいな
オートモードでできないなら自動運転じゃないじゃんと思うのと
車は常に人を殺すかもしれない凶器だからという意識を持つんだったら
自動運転とはそもそもと考えてしまう トヨタ
自動運転オペレーター募集
時給2万円
とかなりそう >>213
だから歩かずに車なの。
車を持ってない人のことなんて考えてないの。
年寄りが歩くわけ無い。車乗るよ。 >>483
>>495
あれ40m以上手前で足が見えてるだろ？
あんな暗いドライブレコーダーじゃなくもっと鮮明な画像があるはず
車内みたいに赤外画像もあるだろ >>509
↓
>>511 あくまで一つの可能性だが、AIが意図的に歩行者の前で速度を落とさない学習をした可能性さえある >>470 ドミノ訴訟が参考になるよ ていうかハインリッヒの法則から言って、すでに歩行者の負傷は発生してるはずなんだが。 >>511
おお。
バカな人間並みの優れたAIだな。 >>511
進路上に歩行者がいるんだからそんなの関係ないだろ。 おまえら 勝手に妄想をふくらませてるけど ウーバーのセンサーはエレベーターやバスのドアにつかわれてる
ドアセンサーと同じ原始的なやつだからな
カメラはただのドライブレコーダー。 画像認識などやっていない というか世界のどこもそんなの出来てない。
人間の視覚の処理能力は 今の最高速のCPUの１０万倍はある。
作るの無理 >>516
サポートシステム程度に抑えておくべきだろうな
ヒューマンエラーをある程度補足するもの
自動なんてネーミングはいかんよ >>518
ついに、自動車に乗らずに歩いたことが罪だと言い出したよ。
お前って最低の人間のクズだよなぁw┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>3
もう実用してもジジババより事故率低いだろ
反対派はどうぞおとなしくジジババに轢き殺されてね！ >>526
画像から人がどこにいるか認識する研究は結構やられてるよ。 >>516
自動車メーカー自体が酷い勘違いをしている気がする。 刻々と状況が変化するし、突発的に何が起きるかわからない道路で
自動運転なんて無理
ゴルフ場のカートだけにしておけ 自動運転車って真っ暗でも障害物感知できるんじゃねーのかよ 歩行者が道交法違反しないのが自動運転実用化の前提だよな。そしてそれはこの幹線道路横断しようとした自転車女のようにまあ無理。 死んだらそこで学習が途絶える人間とは違って、メーカーが開発を続ける限り
学習を続けるから、いつかは事故の確率が無視して良いくらいになるのだろうけど、
それまでに何人が死ぬのか、それをどこまで許容できるのかだな。 >>511
これは単に障害物検知できてないだけ
安全性考えれば制動が最優先だから
AIによる認知以前のセンサーによる知覚レベルの不具合 この事故を分析してる記事
https://www.google.co.jp/amp/s/techcrunch.com/2018/03/19/heres-how-ubers-self-driving-cars-are-supposed-to-detect-pedestrians/amp/
uberのLidarは静的な物体の中長距離画像(1m～100m)を作るのには向いていても、近距離の動く物体のリアルタイムな距離画像を作ることができるかどうか怪しいとしてる。
uberには前方レーダーを装備しているともあるが、レーダーは原理的に距離画像の解像度は低い。 >>526
10万倍って表すとメガ(100万)より低いってことで
10年くらいで抜かれそうな気しかしないな… >>530
いいや ジジババより事故率高い
だって目がついてないんだもん
耳もないし >>500
レベル2ならあくまで運転の保険程度だからね
運転手が悪いで済む そういや前の自動運転の事故も夕日か朝日かで
前方のクルマがカメラの白飛びで見えなくって追突したんじゃなかったっけ？
それ考えると全く進歩してねえな ニューヨーク・タイムズの記事にセンサーやら場所やら詳しく書いてあるじゃん
公演脇の大通りで街頭は結構あるセンサーも何使ってるか書いてある
https://nyti.ms/2u22iH8 >>537
AIは確実な状況でブレーキをかけようとした。
しかし、歩行者の横断に気付いた人間が
あわててブレーキとアクセルを踏み間違えて
AIの動作を妨害した。
これが事故の真相だよ。 >>536
コンピューターが人間を殺せることも学習したよね >>514
俺のクルマはレベル１で自動ブレーキ付いてるけど
自動ブレーキなんてこんな程度のもんだよ
端から当てにして運転するもんじゃ無いのさ 多分 センサーのレンズに雨かなんかで水滴がついて それで前方障害センサーが働かなくなったんだと思うよ >>519
見えてるわけないだろう。>>1の事故映像見れば一目瞭然。
ヘッドライトが下向きすぎて路面でカットラインがはっきりわかる。
自転車にカットラインが到達して見えた瞬間にぶつかってる。 道路整備も一定でないのに自動運転が安定するわけないわ
事故起こったら運転者の責任だろうし自動運転こわすぎ >>1
>>538
＞近距離の動く物体のリアルタイムな距離画像を作ることができるかどうか怪しい
そんな研究者の趣味を実社会に放つなよ
近距離で動く物体で成り立ってるのが実社会だろ こんな車に当てられたくないし、やたら制動されても渋滞だらけになるし。 >>542
そのレベルでの運用が現実的だと思うわ
俺はステアリングから手を離せるレベル３とかのクルマで
前方を注視したままで居る自信は無い >>552
この車のセンサーはヘッドライト関係ないです >>520
障害物検知センサーは、光学とミリ波レーダーなど複数系統はあった。
これが同時故障する可能性は低いし、また故障を検知するプロセスもあった。
事故を起こしたシチュエーションは、自転車を押した歩行者が道路を横断する
もので、これまでにも何度も同様事例を安全に処理できている。
今回初めて事故が起こって、しかもブレーキを踏んだけど間に合わなかった
のではなく全くブレーキを踏む必要をAIが判断していない。
機械やソフトウエアのバグではなく、AIの学習が誤判断に結び付いている
可能性は高いと思うね。 これはもう技術的に不備があるものを実戦投入したんだから
もうだめだろうウーバーも政府も信頼無くした
実験ストップは当たり前で
どうやって再開するんだろ >>549
殺人ウーバーから逃れて、日本に住む何人の命が助かっただろう まだ勝手に妄想してるのか
AIも画像認識も積んでいないつうの オペレーターは車内クジ引きで決めるよ！
さあ引きたまえ これ、左からノロノロ歩いてきた被害者が車の前を
通り過ぎて車体右側の角にぶつかるまで、全く減速も
回避もしてないな。
乗ってた奴もぶつかる直前までずっとよそ見してて
減速も回避もしていないから、却ってこのシステムが
如何に実用に適さないレベルの物かがよく分かる。
これまでにGoogleやUberが実用化してきた技術・
彼らの得意分野と自動運転に必要な技術との間には
殆ど共通点がないから、当たり前と言えば当たり前。 >>561
実用化したら 交通事故増えるのに なんで再開したがるのか理解不能
頭が固いのかな？ 中途半端な技術で行けると思って強引に見切り発車したところは、どこかのボブスレーみたい。 これ、自動運転どころかディープラーニングやAIそのものの扱いをどうするかって問題に発展する事件では
ディープラーニングの、長期的に事故は減る、でも目の前のこいつはそのためにも轢き殺すって判断に基づきノーブレーキで突っ込んだかもしれない
そしてそれが人間にはわからない。そして、わかったとして人間はそれ、目先の人命や利益を無視できない。
長期的にどうこうなるからこの命やこの利益は逃してくださいね、あなたの人生は諦めてくださいねって言われて従えますかっていう
そもそもディープラーニング同士による干渉、衝突もある。 >>551
雨降っただけでこれじゃ使い物にならんじゃないか この記事ではuberはwaymoのLidar技術者をスカウトして、Lidar技術を盗用したが、それがバレて訴訟になり、Lidar技術が使えなくなったとある。
だとすれば、夜間に歩行者を認識するはずのLidarがどのくらい機能していたのか不明で、最悪前方レーダーと、夜間にはほとんど見えてないカメラアレイだけで運転していたのかもしれない。
https://wired.jp/2018/02/15/uber-waymo-trial-settlement/ >>559
見えたか見えてないかの話をしてんのに頓珍漢なレスするなよｗ これブレーキしてるか？
全くしてないなら人間以下だぞｗ >>555
車載カメラに映った人間が
正面じゃなくて、左前方を見てたんだとさ。
車がブレーキをかける前に、
アクセルを踏んだ可能性もあるわな。 >>571
見えなきゃ認識できないっておかしいだろ 音波でやったらどうか。明らかに目の前にいると思えば、ブレーキがかかる。 遺族は相手が自動運転でよかったな
死体換金ビジネスとしては最高額が引き出せるだろ
対人だと運転手側弁護士がハッスルできる要素ありありで賠償金少なかっただろうし >>549
それがいい
クソアメ企業のことだから今回みたいな事故を日本で起こしても責任転嫁に全力を注いで逃げるだろう >>572
全くブレーキかけてない
AIの反応が遅れたのではなくて、AIに人をはねたという認識がない >>563
道路の白線をカメラでとらえて、それで車線を認識して
車線をはみ出さないように走行させているのに、
画像認識していないってwwww >>570
使いもんにならんセンサーで営業してたことに このレベルを回避できないで公道走れるとかアメリカっておおらかだな >>550
自動ブレーキという名称も
サポートブレーキと言い換えるべきだと思うよ 動画をガンマ補正してみてると
2秒（センターラインに被害者がいる）の時点で靴が見えるね
人間なら避けられただろうな >>414
こんな車がビュンビュン走る大通りを横切るような馬鹿は死んだほうが世の中のため、とAIが把握したら
それはそれでディストピア感あるな。 >>568
今の技術レベルだとAIだのディープラーニングだの
マシナリーなんとかみたいなのは、運転ロジックを
改善するのには使えても、直に運転を制御するもの
としては使えない。遅すぎる。 >>575
道路歩いてる時に数十台の車から高周波の音が出てたとしたらなんかの病気になりそうだな >>551
車の手入れをきちんとする所有者はいいが
そうではない所有者の自動運転の車はヤバイってことだな
>>552
自転車押してた人にもちょっと疑問が
自動運転の車は静かなのか
それとも車は歩行者を見れば必ず止まってくれると思ってるのか
ぶつかる瞬間までも全く車の方を見ていない
夜で昼間より危険で車の音は聞こえてるだろうに
タイミングを見て
気を付けて横断しようとしていないんじゃないか
この亡くなった歩行者が悪いわけじゃないが
気を付けて横断するという落ち度があったんじゃないかと思われ
歩行者の冥福をお祈りする >>552
ドラレコって使ったことある？
夜は人間の目より全然画像が見えんぞ
その動画でもセンターライン上にいるところで靴が見える 本当は「突然の飛び出しに自動運転が止まった！凄い！」ってやる予定だった仕込みだろ 同じデータを使って回避出来るようにプログラムを書き換えて行くしかない
その積み重ね
そのうち戦闘妖精雪風のような回避行動を取るようになるよ
事故が起きても進めるしかないわな
直に人間が運転するのが一番危険になる 今回の事故は人間でも難しいって、言い訳にもならんな
自動運転が人間以下じゃ意味ないんだから １．ヘッドライトがおかしいのにそのまま実験を続けた。
２．見張りが不十分。
自動運転の問題というよりこの辺に問題がある。レーダーだ赤外線だと
言ってるやつが居るけど自動車側の被視認性にも問題があった可能性。
あまりにもカットラインが下向きすぎて自転車側が車との距離感が
つかめず横断してしまった可能性もある。
日本でも一時期プロジェクターヘッドライトが流行ったけど、あれも
カットラインが鮮鋭すぎて対向車が距離感がつかめず右折車と
プロジェクターヘッドライトの直進車の衝突事故が多発。
メーカーが自主規制して市場から消えた。
以上自動車側の被視認性も重要という話。 > LiDAR（Light Detection And Ranging）と呼ばれるレーザーセンサーを
> 搭載していれば、暗闇でも周囲200メートルの環境を立体的に捉えられたはずだ。
それってもしかして、ベンツなら一番安いレーダーセーフティーパッケージを
積んでいる車なら避けられた事故ってことかな？3Dじゃないけどさ。 少なくとも、開発テスト走行中なんだから、
標識が横に来てから驚くレベルで
下向いてにやにやしてばかりじゃダメだろ。スマホか？
はっきり言ってこの巨デブの未必の故意。 暗がりから突然出てきた、とかいってるけど、レーダー的なもので
異物を探知してるはずじゃないのか？ 明度は関係ないだろ？
これがよけられないなら何をよけられるんだ >>592
運転者の目はもっと悪いぞ、一点注視なんかしてるわけがないし。
ドラレコ映像をじっくり見るより遥かに注意散漫だ。
まあ現実は見張りが下を向いていたわき見運転だったが。 人間の視界より広く速く判断できなきゃそもそもコンピューターの意味ないじゃん 画像認識なら暗さと人はチャリの影ということで認識率下がるだろうね。
でも実験中だからレーダーついてても良さそうだけど無いのかね 女子高生とかならUBERが悪いけどおばさんだしセーフだろ 人間の形状を赤外線画像で認識くらいはやってるのかと思ったら
思ったより技術レベル低いっぽいな 日本のマスコミは一切報道してないけど、事故を起こしたのはボルボなんだってな。
で、ボルボは今は中国傘下ってMXでやってた。
マスコミが中国に忖度してるんだろう。 実用化したら自動運転の過失はどこにあるんだろね。俺はメーカーじゃなければおかしいと思うんだよね
お金払っただけで何もしてないのに殺人者にされたらたまったもんじゃない あれ手動運転でも避けられなかったろ
よそ見さえしてなきゃ少しは衝突の勢い減るかもだが >>3
レールの上を走る電車が自動化できてないのに、何で車が自動運転で運用できるのか
誰も不思議に思わんのかね。 可視光で確認できる位置ですら減速してない
猫とか犬とかの障害物なら間に合わなきゃ轢くパティーンが採用されたのかもしれない 仮に本当に画像認識で夜は精度が落ちるとかなら実用化とかお笑いレベルじゃんｗ 少なくとも自動運転車は緑色のパトライトつけるとかして、外から認識できるようにしておかないと
歩行者が身を守れない。 正直自動運転は一気にくると思ってたけどまだまだ時間かかりそうやね ゆっくり自転車押して歩いていた人を認識できずに突っ込んだ感じ？ テストドライバーがよそ見したら電気ショックを与える装置も搭載しとけば事故は防げたかもしれない >>610
それはそうだな
保険会社か自動車会社で対応してくれないと乗れない
アシストならともかく中途半端な自動運転ならこのオッサンみたいになるわ >>610
自動運転車のオーナーで
センサーが汚れていて精度が落ちてたりすると
管理責任を問われるかもね >>617
むしろどう考えても不可能としか思えなかったが
普通に運転してたらわかるだろうが、こっちが普通に運転してても
無理な割り込みやら乱暴な運転のやつとかで道路は常に乱れてる
あんなところに自動運転の車を放り込んだらすぐ大渋滞を引き起こすわ >>588
ディープラーニングを利用したものぐらいは利用してそうな気がする
それをディープラーニングが計算していて…みたいな https://twitter.com/I_hate_camp/status/975661980462694401/video/1
【悲報】安倍晋三さん、うっかり犯人しか知り得ない情報を話してしまう
安倍「去年の桜の3月…書き換えについてはまだ発生してない訳でございますし…」（財務省発表は2月下旬～4月）
周り「え？」ｻﾞﾜｻﾞﾜ
安倍「あの…あっ…でも……」 ];. >>601
運転席に座ってたデブ。
法規上もUberとの契約上も「通常の車両を運転
するのと同様」の行動を要求されていた筈だが、
明らかによそ見しっ放しだった訳で。
但し、Uberが企業イメージ維持の為に相当額を
遺族に支払うだろうな。 AI「こんな暗い道を平然と歩いて渡る歩行者は排除」
って判断したのかもしれんぞ でもこれから原因を究明して実験再開まで１年もかかるまい
これが日本なら数年単位で中止して取りやめになる可能性が高い
自動運転市場はアメリカと中国が席巻するよ
日本の居場所はなくなる
最初から完璧を求める日本人はまさに低脳 現場のABCニュース画像
車のライトがついてないのにテレビカメラで撮ってもこのぐらい明るい道路
人間の眼なら確実に見える
https://i.imgur.com/pYCR8r2.jpg >この動画だけでは自動運転車の走行スピードを含む状況は分からないが、
>道には街灯がほとんどない状態で、人間が運転していても避けるのが難しい事故に見える。
アホなのか？
これ避けられないなら、世界中の自動車は夜道を走ってはダメだろ。
ハイビームしていれば、人間は余裕で避けられるだろうに。 しかしこれヘッドライトの距離短すぎない？
これじゃ突然暗闇の中から湧いたように見えるけどロービームでも実際もっと遠くまで照らすだろ >>608
中のオッサンくらいの明るさで見てるのかと思うよなｗ
3000円のドラレコより画質悪くねｗ
>>614
減速も回避もしてねえよな
時給500円くらいのオッサンが仕事してれば・・・・ 人間が進化するよりソフトウェアが進化する方が見込みあるし騒ぐのがよく分からん カメラの映像と肉眼で見た景色はかなり違うよ
人間の眼なら見えてるかもしれない
けど、反対車線から出てくる奴を注意すんのは難しいわな
これだと人が運転しててもかなりの確率的轢いてるは 車のフロントに厚さ２～３ｍ位のスポンジを付けて実験していないのが悪い。 >>629
ディープラーニングはブラックボックスだから究明出来ないケースもありえる >>632
ドラレコの映像なんか精度が悪いからそう見えるだけだよ
肉眼で見たらそれなりに光の回りも見えてるはずだよ ぼくのかんがえるさいきょうの自動運転車
↑
埋めがたいギャップ
↓
実際に走行している自動運転車 暗いとかヘッドライトがとかバカ言ってるやつはこの動画見てから言え
取材ライトは炊いてないのが分かるはずこんだけ明るい
https://youtu.be/zUxwsTNvhGE >>635
死角なんてないんだし、
広い反対車線から出てくる方が、
かなり手前から認識できるだろ。
ハイビームで余裕で気付けるよ。
そもそも、この動画のライトやカメラ自体おかしいだろ。
認識が遅すぎる。 >>63
ハイビーム・ロービームの自動切り替えが必要だな >>529
アメリカでちょっとした郊外で、例えばモールを目的地にして歩いてみれば分かるよ。
まさに歩いてる奴が悪いって思想で町が設計されてる。 >>632
>>630
意図的に暗くしたとしか思えないレベル >>630
完璧に見えてる道だなｗ
本当にこれを避けられないなら何を避けられるんだろう 吹雪とか濃霧とか凍結路面とかほんとに厳しい状況でどのくらい運転できるんだろう。
夜間運転なんか比較にならんほど神経使うんだけど。 つーか現状でも必要悪扱いで人命奪いまくってるし偽善甚だしいな >>613
ゆりかもめとかを完全自動運転だと思ってる人って居るよね
アレは常に人間が責任持ってカメラで監視してるから運用できてるのにね
トラブルあれば運転席が現れたりするし 何のために人間が乗ってるんだよ
緊急ブレーキを踏むためだろ
自動運転は言い訳にならない >>652
センサーなんて雪とかで放射口が遮断されたり歪められたら終わりじゃね・・・・ >>622
車載装置にどんなデータを記録するのか・どんな
タイミングでどのデータを入れ替え・追加するか
だとか、制御ロジックの最適化だとかいう仕事は、
ラーニング系の仕組みがないと無理だろうね。 自動運転はレベル2までだね
レベル3以上はダメだわ >>621
人間でいうと眼鏡必須な人が裸眼で運転してたっていうことだろ？
そもそも運転するなっていう話だけどそれを誰がどう認識するのかな >>625 企業イメージ守ろうって考え方の企業じゃない希ガス 日本の警察は、「ハイビームにしていれば防げた」っていうだろうな。 >>656
なんていうか、道路は常に乱れてるわけだけど、相手が人間だから
「あいつはこう動きたいみたいだからこう動けばいいな」
みたいな以心伝心が繰り返されて、乱れながらもそれなりにスムーズに成り立ってるわけじゃん
自動運転だとそういうのが一切なくなるから、本当にただ乱れさせて渋滞引き起こしそう >>647
車中心の社会であることと、
「歩いてる奴が悪い」という思想であることは、
全然別の話だぞ。
頭悪い人？ こういう事故は、明らかに運転席に座っていた人間の責任。
そういう判例を確立できれば、自動運転も売って良いと思う。 狭くて、歩道が無くて、交差点・曲がり角・くねりが多数の日本の道路に対応できるの? >>651
そそ。
人が車で人間轢いても必要悪で許容なのな。
ここで大騒ぎしてる連中は、じゃぁ車の走行を禁止しろと騒ぐべきなんじゃないのか？ ミリ波レーダーは真正面しか計測できないっぽいな
緩いカーブの先を見てない
欠陥技術だよ >>670
普通の事故は運転手が責任をとるでしょ
運転手が罰せられて賠償させられて話は終わりだ
自動運転は誰も責任とろうとしないからダメなんだよ >>642
ビデオカメラも使ったことがない馬鹿かなお前は。
電子的に増感するから人間の目より格段に明るいぞ。
放送用のカメラ越しの明るさなんて全くあてにならん。
普通の車のバックモニターだって暗い後退灯の
明かりを増感してしっかり見えるが。 >>670
死亡事故を起こしたドライバーは
行政責任で免許取り消しその他になり
刑事責任で懲役刑になり・・ま、執行猶予ついたりするがな
民事に置いては賠償責任もあるんだよ
しらなかったのかな？ｗ >>647
ここは舗道があるから、「人が道を歩く」ことを
想定した町作りがされていると思われる。
ただ、アメリカだとな「人間は道なんか歩かない」
という前提で作られている町も多いな。
普通に道を歩いてると、車に乗ってる奴が驚いて
二度見してきたり、事故か犯罪に巻き込まれたと
思って助けに来てくれたりするｗ >>667
よくわからんがつぶれた自転車はライトアップされてないの
何がわかってるんだ カメラの性能なんかなんぼ上がったって意味無いよ
携帯の糞カメでも人間の目の光学性能を大きく超えてるんだ
そこじゃなくて脳の側に相当する部分だろ
てめぇが何を見てるのかわかってないレベルの糞機械に人命預けられるかっての >>673
警察が事故の現場検証してる間
事故車のライトの点滅がシュール >>681
>>677
人や車の影が真下にしか無いのわかんない？
あと警察がライト無しで作業してるのも見えない？
メクラ？ >>648
だよな
実際はこんな暗がりから突然湧いたようには見えないはず
それにノーブレーキだしAIが全く障害物として認識してないわ
でもまあ人間違って改良したなら同じミスを二度とせず即座に横展開も出来る
原因究明が出来たなら進めて欲しい >>684
ライトなしで捜査する法律はないし
車があったら車のライトあるし
あんだけ人がいて暗いほうが不自然だろ間抜け >>687
あのさぁ事故車がハザード炊いてるのも見えるよねぁメクラには見えないのかな >>666
例えば、アメリカでgoogle mapで目的地までの徒歩コースを表示させる。
と、明らかに人が歩くべきじゃないところを歩かなきゃ成らなくなる。
当然、自分以外は誰も歩いてない。
高速道路の出口で、信号も無くほとんどスピードを落とさずに合流してくるような所を。
そこを渡ろうと思えば、慎重に車の来てない事を確認しつつ、
ダッシュで横断するような事に成る。
車から見えにくく成る夜に渡るのは止めよう、
帰りはタクシーで帰ろうとも考える。 >>679
そうすると死んだ人の命は蘇るのか？
何の意味があるの？ >>630
頭おかしいのか？
真っ暗だろ
プロ用デジタルカメラの増感撮影舐めるなよ >>693
あんたの目もUberのセンサー並みなんだな >>693
高感度で撮影したらもっと空が明るくなるよ。 年間の死者数は4000人くらいじゃなかったけ？
とりあえず日本は住宅地とか道が狭いから課題がありすぎて無理だろ 最終的にはAIの方が事故が減るが
それまでに犠牲になる人間をどれだけ減らせるかが問題だな
AI開発に周回遅れの日本はみんな否定的だろうが
最先端のUSAは技術の進歩に人命をかけることを厭わない これ人が渡っていいとこじゃないだろ
電車でいえば線路に入ってきたみたいなもん >>692
不思議なことを言うやつだなｗ
ま、手前や手前の家族が自動運転に轢かれたときは
責任撮らなくて良いよとでも言ってやれやｗ これ見て歩行者もAIに操作してもらったほうがいいなと思った >>697
人の命の価値が低い中国は実用化に向けた実験はしやすくて有利だな。 >>666
というかね、アメリカだと歩道はないわ交差点に
横断歩道はないわという感じで、人が歩くという
想定を全くしていない町が結構あったりする訳。
ショッピングモールから、道路を挟んだ向かいの
レストランまで行くのに、わざわざ車で行かないと
命が危ないという感じ。 >>698
両側に歩道があるから「人が渡ることを想定」した
道だと思われる。 自動運転なら避けないとな
あちこちで人轢いてたら自動運転の意味がない 決して事故を起こさない自動運転には
人の能力を遥かに凌駕するAIとセンサーが必要だからな >>697
いや肯定するよ
数十年で人間を遥かに凌駕するのは間違いない
人間じゃ到底不可能な操作もやってのけるようになるだろう
それまでの過程だけが問題だが日本はまた出遅れそうだな >>707
植え込みありの中央分離帯で切れ目のない場所だから
想定されてない場所だろ 運転手が半分寝てたのが
自動運転が原因かそうでないか
の問題だろう
障害物で止まる機能は止まらなかったからなかったのだろ
ウーバーは他に責任転嫁することもできるけど
それをすると事業が続けられなくなる ハイビームじゃないかんじだし
横断歩道しゃないんだね >>698
仮にそうだったとしても、それを避けるのが自動運転の義務なわけで
歩行者が絶対に渡らない舗装された道路を事故無く自動運転するなんて遥か昔からできてる簡単なことなわけで
この事故はAIがハイビームを選択しなかったことで起きた事故
はい解決 人が運転してたら弁護士次第では無傷で運転手が勝てるな
相手が自動運転車で遺族は本当によかったな >>697
どうかな？
今回の事故はAIの学習が不十分だから判断ミスをしたのではなく、
AIが過学習をして判断を最適化させた結果、人間でいう
「思い込み」「見落とし」をやらかした可能性が否定できないんだよ。
機械にしろ人間にしろ、学習によって知能を獲得するというプロセス
は類似しているから、人間が内包する欠点もAIは内包する危険がある。
囲碁のAIでもその傾向はみられるというし。 >>648
ドラレコのセンサーだいたいスマホのセンサーと同じ、スマホの動画モードで夜の路地撮影すればわかる。
元々センサ小さいので感度悪いし、動画２４ｆｐｓで撮影するということは静止画と違ってシャッタースピードを１/24以下にできないので結果的に肉眼より暗くなる 動画見たけど、普通に自転車が悪いなwコレ
自動運転の結果、事故になったんじゃないんじゃね？
横断してはダメなトコで横断してた自転車側が悪いよwコレ >>143
もう一度書き換えるんや、、
今回の事故対策は 斜め前方にもライトを照射して 斜め前用のカメラを増設させるんかな、無理やろな、
障害物認識のアルゴリズムを変えなあかんのと違うかな、一からやり直しや 右側通行の道路で左側から歩いて渡ってきたやつを検知できないのはさすがにどうだろうな。
右から猶予ゼロで飛び出してきたわけじゃなく対向車線を渡ってきてるはずなんだが。 生体反応を感知するＡＩが開発できるまで実験を含めて公道での使用禁止 >>719
ノーブレーキで轢いてるからな。
仮にセンサーの問題で探知距離が短かったのなら、
衝突は避けられなくても最後はブレーキをかけるはず。
ノーブレーキと言うことは、10ｍ以内に接近しても前方にあるのが
障害物だと認識していなかった
AIの認知の問題である可能性が高い。 >>712
歩道は片側だけで、反対側は路側帯っぽいな。
ただ、中央分離帯ではないだろう、これ。
植え込みの向こう側は道じゃないっぽいし。
何れにせよ、こういう道は「普通は誰も渡ったり
しない【筈】だが、渡ってくる【かもしれない】」
という場所。
歩行者と事故を起こした場合、運転者が過失なしと
認められるケースはほぼないよ。アメリカでも。 >>723
最初の報道だと急に飛び出したり
茂美から出てすぐと思ったが
2車線をふつーに歩いてるだけだもんな むしろ暗い場所で安易に横断するな
って啓発活動するべき案件 異常行動をした人間は轢き殺してもセーフとかいうアルゴリズムではアカンのやで
技術的な欠陥だよ 運転手、ぼーっとしてて、乗ってても乗って無くても意味ないよね >>1
タイミング的に完全に歩行者のミスだが
アメリカってこういう時ハイビームで走らんのか？ 少なくとも衝突防止機能働いてないよね
それとも光学検知なのか？ >>1
飛び出してきたとか、道には街灯がほとんどない状態で、人間が運転していても避けるのが難しい事故に見える。
とか、いい加減な事言いやがって ＞ Uber
動画見たら、普通に暗い道を徒歩速度で横切ってただけじゃないか。
それも一車線分以上すでに渡った後だし。
前方のセンサーが全然反応してないだろ。これ。 >>739
それな
自動運転がノーブレーキで突っ込んだのが怖い >>725
それでなんで過学習というワードが出てくるのか分からん。 >>1
とりあえず写ってるヤツみんなデブ
ニュースに写るのもデブかデブでハゲばっか
アメリカの病理深刻だなｗ >>732
おー、これは流石に「歩行者横断を想定した」道じゃ
ないっぽいな。サンクス。 >>737
日本じゃ人が普通に運転してたなら免停半年、罰金20万くらい
賠償金は保険で支払い >>95
>>713
下の動画の４０秒付近、ダッシュボードについたディスプレイに自動運転のセンサ認識状況が表示されるのが映ってる。
前方見ずにこの画面を見ていた
https://youtu.be/OKJK3_XIGD4 >>739
どちらにしろ間に合わないけどね
ただ衝撃が死ななくて済む程度になった可能性はある >>736
全然気づいてるそぶりもないからな
ライブハウスの方から来てるから 酒とか草とかやってたんだろか？ >>735
初めの方、路面が先まで見えてたのは街灯があったからかな。
街灯が終ったら突然車のロービームだけになって前が
見通せなくなってるように思うわ。
人間なら街灯が先で無いのが見えたら、そっから
ハイビームに切り替えるか舷側するわな。
レーザーだのレーダーだの赤外線だのの
センサー付いてないか機能してないとか？
まさかパッシブのCCDカメラの画像処理だけで
走ってるとか？ >>748
歩行者側から見ると横断すればブレーキ踏まない限りぶつかるタイミングなので酔ってたか頭おかしいかのどちらか 運転してる時って歩道に年寄りや頭の悪そうなDQNがいたら
ブレーキに足かけたりスピード落としたりみたいな対処を無意識にやってるもんな
自動運転ってそういう“人の危険度を見分ける能力”みたいなものがまだないのかなぁ？ いやあ、動画見たけどこれでノーブレーキは無いわ
これじゃライトを消した停車中の車にだって衝突する >>749
自動運転より衝突防止機能のコメントがないのが気にかかる
赤信号は自動で止まるんだろ？ >>742
今回の事故は、歩行者が夜道で反対車線から横断してきたという
単純なもの。
こんな単純なシチュエーションをこれまでテストしていなかったとは
思えず、これまでは問題なくこなしていたと思われる。
これまで正常に事態に対応できたAIが、学習を深化させることに
よって正常に対応できなくなったように見えるのだ。
それを便宜上「過学習」と呼んだ。 >>6
同意、暗い夜道で歩行者が横断してきたならもちろん危険だが、
ブレーキも踏めるハンドルも切れる、普通は避けれる
この自動運転はブレーキすら踏んでないっぽい 分離帯方面からの飛び出しならともかく、
一車線分以上横切って自分の車線に出てきてるから
法はともかく、あれを発見で気無いで轢いて「しかたない」じゃ
とても人間のドライバーと比較のできるレベルじゃないわ。
というか、公道で実験しちゃダメだわ。 >>753
うーん、衝突防止もできない（機能が無い）自動運転 って
あり得るんだろうか？ プラレール？ｗ
動画見ても、全然反応してない感じだね。
メーカーのコメントは大事な所を全然言ってないし。 暗くても認識できるのがレーダーのいいところなのに、
なんで認識してないんだよ >>740
すぐ近くに横断歩道があるんだな。
というか、わざわざ道幅が広くなってて、且つ
横断禁止の標識が立ってるところを渡ったのか。
やっぱちょっと頭おかしい感じ。
日本だと歩行者の過失割合が20～25%くらいに
なる感じだな。但し、運転者がよそ見してたり
すると、横断禁止箇所でも車側の過失が100%に
なるケースが多いから、この事件だとやっぱり
デブが責任を問われるんだろうな。
警察のコメントは正確だったという訳か。 >>736
たぶん歩行者は常習
これまでは車が減速してくれてるから事故らなかった パコリーヌ、不倫相手の妻が脳梗塞で療養中、妻のベットでパコパコパコ
【週刊文春】「山尾志桜里さんは私たち夫婦の寝室にまで上がり込みました。夫と息子を返して」 倉持弁護士元妻が手記 ★９
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521734712/ >>35
40m手前で発見して1秒弱でブレーキ踏むなら、25m手前からブレーキは効きはじめるぞ。
人間ならブレーキに加えてハンドルを切って避ける。
こんな状況どこにでもあるし、大抵の車は避けられると思うけどね。
運転下手ならぶつかるかもしれないが、まず死亡事故にはならないし悪くて軽傷。 >>765
人間よりも劣っていてみんな驚いているから >>764
あの動画見て、 確かに人間でも轢く可能性はあるけど、
まあ普通のドライバーならほぼ回避してるな。
少なくとも直前で減速とハンドル切るぐらいしてるわ。
あの動画、まるで居眠り運転か、スマホでゲームでもしてる
ドライバーみたいだ。
あの歩行者を轢くのが普通なら、幹線道路のそこら中で
毎日死体見ることになるｗ >>35
まぁ、ノイズか障害物かを判定するフィルタリングがキモだからな
それ以前にLiDAR積んでたかどうかも公開されてないようだし
なんともいえないね >>9
馬なら起こさない事故も多いのに
自動車なんぞに乗るから死亡事故が増えるんだよ
莫迦は馬に蹴られて死ねばいいんだ >>754
AI「こんなところを歩行者が渡っているのはおかしい。こいつは馬鹿だ。馬鹿は死ね」 販売段階になったらハンドルもブレーキも無しにすればいい >>715
その理論だと当たり屋が並走してきたら自動運転車はかなり徐行して走らないといけなくなるだろ
道交法を優先させるのが自動運転の義務だと思うんだが >>216
レーダーって何見るの？
金属、生物はおろか動体はすべて感知しないといけないのに 動画見たけど、そりゃシステムに問題はあったろうがそれ以上に歩行者が不用意すぎた
こんな夜更けに道路を横断、しかもそんなにスピードを出しているようにも見えないから左右の確認もしなかったんだろ
自殺志願以外考えられない
危険を察知する機能は、車にではなく人間に取り付けるべきだな タクシー運転手云々のレッテル馬鹿が消えないけど
>>746の動画みたいに搭乗者必須なら
誰もクビにならないじゃん
バカらしい 考えてみりゃ自動運転のテスト車なんてカメラの塊だからな、事故起こしゃたった一度の事故でパニック映画一本分ぐらいの衝撃映像集まるよな >>774
＞道交法を優先させるのが自動運転の義務
「自動車専用道路を歩行者歩いていたのでそのまま轢いた」
道交法でも×だろ。 交通規則＝道交法じゃないし。 テストドライバーの見た目がひどすぎ
わざと並み以下のポンコツ人間使ってテストしてるのかな >>777
このレーダーが働いていてノー減速、ノーブレーキなら完全にAIの過失だわ
ウーバーが全責任を負うべき だめだなこりゃ
自動運転なんか実用できねーよ
線路みたいに専用の道路でも引いてないと自動運転は無理。ってかそれでも事故は間違いなく起きる >>774
当たり屋だったらヒキなさい、なんて道交法はないｗ 直線道路で、前方にいる、歩行者を、ノーブレーキで、轢いた
これで事故るなら、もはや危なくて乗れないと思うのだがな
前に人程度の大きさの障害物があっても、認識でないだろ 街灯があるすぐ近くを
渡ってるのに全然見えないとか
動画の明るさ相当落として
突然飛び出してきた感出そうとしてる？ >>783
今の技術だと道に沿って走らせるのは余裕なので線路なんていらん 自動運転のために法律を変えればいい
道路は電車の線路みたいなもんだ >>785
起きた事故自体は人が運転してても起こることだから、俺は人も運転するべきではないと思う
自動運転をAIに任せるのと同じように人が運転するのも時期尚早なのではないかと >>789
直線道路の歩行者に気付かないのは、
気を抜いてたか、よそ見運転をしてたの、どちらかじゃねーの
仮に君が運転してて、
ガラガラの直線で前方にいる歩行者に気付かない、なんてのはどのくらいの感じであり得る？ >>790
反対車線から道渡って来てるわけだからな
コレが見えてないって事なら根本的にセンサーの設計ミスだろう 公道では材木や段ボールとかいろんなもの落ちてるけど避けて通れるレベルには全然感じないわ >>787
＞道に沿って走らせるのは余裕なので
薄くなって消えた道路標示だの、地下工事で
突然鉄板になってるだの、落下物があったり、
ネコが死んでたり、現実の道路には
色んなことが起ってるから、道に沿って走るだけでも
やっぱり線路みたいにきっちり管理されて
隔離された所でないと当分は無理じゃね？ 動画みたけど、普通に歩いてる人轢いてる。
夜と言っても、自動運転実験車なら、多数のセンサーついてるだろうし。
だいたい、ウーバーって技術有るん？ 金が集まったからってだけでやってね？
あかんわ これ >>791
あの動画の歩行者程度を轢いてたら、俺だったら
今までに10人以上はひき殺してるな。 >>791
公道試験してる自動運転が同じ失敗する確率と比べなきゃ意味ないよ？ 軌道上の正面に人がいて全くブレーキかけなかったのが怖い
処理が遅延したのか、人と認識しなかったのか
人と認識しなくても障害物なわけだからなんかしないと >>798
？？
＞公道試験してる自動運転が同じ失敗する確率と比べなきゃ意味ないよ？
この車の性能比較をしてるんじゃなくて、「自動運転」の実験検証をしてるんだろ？ こう言うバンバン人を殺して完成度を高める技術は中国様にお願いするしか無いんじゃ無いかなぁ
そのためにあの国には人権が無いわけだし
1億人くらい殺せば完成するでしょ
グローバル社会における世界分業の考えでは、人権のない国で技術を完成させて
技術は金で買えばいいってのは自由主義経済的に合理的な考え方だと思うけどな 何を言ってんだこの馬鹿>>684
取材映像の明るさなんてアテに
ならんちゅー話やろ。
それにアメリカの警官は
フラッシュライトは必ず携行してる。
暗いところは必ず照らす。 あれだけノロノロの障害物も認識できないんじゃ自動の意味は無いな しかし何であんなトコ自転車押して渡ってたんだろう
ライト点けて走ってれば流石に気付かれそうだけど こういうデジタルの欠点は、あとからインプットする要因が無限に出てくること。開発者が要因にきづかないこと。つまりパソコンと同じく永久に不具合をかかえこむこと。 初めは飛び出しとか言ってたから仕方ないかなと思ったけどゆっくり普通に歩いて横断してるだけだよね？
それよりも事故のときちゃんとライトアップしてたのかね？
それとこの事故って自動ブレーキが効かなかったって事でもあるよね？これ現行の自動ブレーキは正面からの追突以外に対応出来ないって証明になっちゃってない？ >>1 こんな技術が必要な理由が全然わからない。
金儲けのため？ しかし、新聞やマスコミの扱い、小さいこと小さいこと。 >>1
運転席のオッサンの髪型、どうなってんのよ！？ >>802
何いってんだUber並の脳みそしか無いのか
パトカーにはサーチライトすら持つんであるのにどの車もメインライト付けずに作業してるの見て
取材カメラの感度が- Uberの中のひとでちゅか 実証実験で死亡事故とかもう終わり
日本じゃ役人や警察はよろこんでるかもな ID:0T7u0/rN0
↑
マンガと映画の見すぎw これで大騒ぎしてるのを見ると
やはり、自律型自動運転は
中共みたいな (人命を軽視できる) 独裁国家が
国策事業としてやらないと
早期の実用化はムリっぽいな... >>1
カメラだと全然見えないな
目視だとどれくらい見えてたんだろう
ほんとにこのタイミングで出てこられたら人でも反応できないだろうが
実際はもうちょっと前から見えてる気はするな
まあ何が問題って運転席の奴が全然前見てないのが一番の問題だな、全自動は 数年後・・・
自動運転黎明期は数人犠牲になったよね アメリカには、右（左）からドンの標語がないみたいだな。
馬鹿みたいに鋭利なカットラインのライトで対向車線側から横断してくる歩行者が見えないって現象だ。
昭和40年代に、新聞あたりが仕切りと「蒸発現象」って言ったのも関係してる。
蒸発なんかしない。見張りが下手なだけだ。
今の道路な「礼儀」が行き過ぎてどうにもならなくなってる。 >>747
カメラには写ってなくても人間の目なら見えてる可能性あるから間に合わなくても死なない程度に減速できるくらいは出来たんじゃないかな カメラだと確認出来ないが
人間が運転してちゃんと見てたなら
もっと前に自転車を押す女性を確認出来てるはず この技術の話が出た頃、いの一番に頭に浮かんだ疑問
仮に実用化されたとして事故を起こした場合の責任の所在をどういう風に法整備するのか
消費者側だと売れないし提供側だと儲からないし テスラとかはタヌキが横切ろうとしても感知して急制動と回避操作すると思う
そうしないと自動化なんてできない
子供は予告なく車道に飛び出すからね >>814
何でお前が警官がライト使ってない
なんてわかるんだよ間抜け。
作業の映像なんてねえだろドアホウ
現場に立ち会わずに分かるか
ウスラバカめがｗ >>823
見張りは下向いて完全に脇見状態だった。
刑事訴追されるかもな。 ウーバーの技術者が見たら「あーあのアルゴリズムのせいだわー」てすぐ分かると思う
何かの条件で一定の不感時間があるのかもしれない 事故起こしたUberが実験中止するのはわかるけど
それ以外のところがどんどんやめてるのが解せんな
実験中にやっぱこれ無理だろってなってやめるタイミング待ってたようにしか思えん
つまり自動運転なんてまだまだ先 んで自動運転車が事故ったら誰の責任になるんだ
所有者ならそんなもん買わないし自分で運転するわ
買うわけねーだろ あんま言いたくないけどこれが止まれないなら話にならんな
人と何も変わらないじゃん 夜間、幹線道路、横断歩道はなく、歩行者も車を確認していれば回避可能
マップの場所だとしたら、横断禁止の標識アリ
日本でも4割以上ついても不思議では無い気がするが
どんなことしても車とぶつかった場合、歩行者の過失割合0だと思ってる人いないか？
1割でも付いたら大変だから、10：0で車が悪いという流れにして処理にする事も多いようだけど
ネットで調べれるから、見ておいた方がいいぞ >>830
そこが最大の問題だな。
金の話は保険などでなんとかなるかもしれんが法的責任をどうするか。 赤外線カメラハイビームで撮っていれば防げたな。
つーか、こんな人気のないところでロービームって、
運転ができていないだろ。 怠情なデブがハイテク豚小屋で運ばれ人を轢き殺して行く
まるでアメリカを象徴するような映像だな 動画見たけど、これUberの１００％原因の殺人だろう
被害者になんの落ち度もなかった
Uber側は
前方を目視、センサーでも一切見てない
ブレーキ一切無し
ハイビームすら使わない安全軽視
人間が運転してれば８０％は回避できるケース >>830
場合によっちゃメーカーが大変なことになりそうだ この動画Uberが加工して隠蔽してるが、運転席のデブは
室内灯付けてるぞ
動画全体を暗くする隠蔽工作もしてやがる >>1
ＡＩでさえ避けられない事故なら人間だったらもっと死傷者出してた恐れすらある。
結局は人間の自動車運転を禁止するのが最善だと自動車業界の重鎮らも明言してる。
自動車業界の重鎮「自動運転の時代は必ず来る。そして人々は人間の自動車運転を禁止するだろう。」
手動運転の自動車が毎日死亡事故を起こしているなか、自動運転の極めて稀なケースでギャアギャア騒ぐのはアンフェアというもの。
それにレベルの低い報道機関で"自動運転"とされていたものが、調査した見たら実はドライバーが妙な干渉をしていたという事実が発覚したケースもある。
結局、人間の自動車運転を禁止するのが最善な事実に変わりない
自動車業界の重鎮ら、明言「人間の自動車運転は禁止される」
自動車業界・重鎮「20年後に車を所有している人はいない。自動車の歴史はもう終わり」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1510321467/
・自動車業界で長きにわたり幹部を務めてきたボブ・ラッツ氏は、自家用車の歴史が終わる日は近いと語った。
・大規模な自動運転車による交通網が、現在の自動車に取って代わるだろう。
・自動車の歴史は、今後20年で幕を閉じる可能性がある。
（中略）
「そして今、自動車の時代は終わりに近付いている。移動手段は標準化されたモジュールに置き換えられるだろう。最終的には、運転手が指示をする必要のない、完全に自動化されたモジュールになるだろう」
これは、我々にダッジ・バイパーをもたらしてくれた男の事実上の降伏宣言だ。
そしてラッツ氏は、誰よりもこの変化が早く起こると考えている。
なぜなら自動運転は、人間という危険なドライバーを排除することで、基本的に交通事故死をゼロにするからだ。
20年後にはもはや、我々は自ら（自動車を）運転することを許されないだろう。
テスラの最高経営責任者 イーロン・マスク
『人々は人間が運転する自動車を禁止し、違法化するだろう。なぜなら自動車は危険すぎるから。』
http://jp.techcrunch.com/2015/08/12/20150811driving-your-car-will-soon-be-illegal/
「将来、人間が自動車を運転することは違法になるだろう」
http://elongeek.hatenablog.com/entry/2015/03/19/231839
https://i.imgur.com/Y19PnB7.png
自動車の運転が完全に自動化されると貴重な時間の節約になる上、交通事故が９０％以上減少する
http://jp.reuters.com/article/uber-column-idJPKCN10U0AV
>ボストン・コンサルティング・グループの試算によると、自動車の運転が完全に自動化されると貴重な時間の節約になる上、交通事故が９０％以上減少する可能性がある。
>米国では交通事故で年間に３万人以上が死亡し、けがや車体の破損、事故に伴う生産性の低下などで数千億ドル規模の損失が発生しているが、完全自動化でこうした問題が解消する。
自家用車に40年間乗ったときのトータルコストは3396万円 そしてカネは生み出さない負債
http://fukupon.jp/economy/14082521.php
http://cdn.xl.thumbs.canstockphoto.com/canstock35038283.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pojihiguma/20160515/20160515101629.png
「自動車」が生み出すお金は？ゼロです。「自動車」はお金を無駄にする紛れも無い「負債」なのです。
http://www.goodbyebluethursday.com/entry/to-be-rich
年収１０００万円でもマイカー興味なし 利口な者ほどクルマなどという負債は所有しない実態が明らかに
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/160818/mca1608180500010-n1.htm
「自動運転カー」普及で事故9割減 | R25
https://r25.jp/it/00043902/
交通事故の9割は人間の認知・判断・操作のミスが原因といわれていますので、そうした人為的なミスがなくなれば9割の事故を減らせる可能性があります」
今回の事故は残念であるが、自動運転自動車はまだまだ磨きをかけている段階。現状でも人間の自動車運転よりはるかに事故率が低い現実があり、開発により更に安全性は増していく。
AIは人間の限界を容易く超える。
https://i.imgur.com/UBfOq6R.gif 自動殺人運転自動車だったてことだな
センサーも何もかも一切反応してないし
一切無反応 今後の関心ごとは 運ちゃんの運命だな
自動運転がご主人様で 人間はそのサポートなら良いが
人間が務所なら 明日は我が身だで 減速もしてないなんて、センサー動いてないんじゃね？
これ人間が運転してれば死亡まではいかなかったろ。 この隠蔽加工動画を公開しても、原因は歩いてる歩行者で
Uberには原因がないという信者は多い 運ちゃん映像は 明らかに暗視カメラだろ
だが運転映像は 昼間の視認カメラ映像・・夜間でおかしな設定だよな
昼夜切り替えが手動で行うとか・・設定してなかったとかなら・・
アホだろ この会社 自分なら避けられてない。
でも、自動運転なら感知していて欲しいとは思う。
ただ、後続車があって急停車したら、大事故になるしな。 言い訳がましい、歩行者が全面的に悪いと言ってるのか チャレンジしてる人たちにイチャモン。
だから日本は衰退して何も産み出せなく成ってるのにな。
まず>>1を見れば分かるとおり、車には運転者が乗っていた。
動画を見れば分かるとおり、誰が乗ってたって反応できずに轢いてしまう運の悪い事故だった。
つまり、これは自動運転車の事故ではなく手動運転車による良くある不幸な事故。
夜、真っ暗な大通りを、無謀にも渡ろうとした被害者にもかなりの過失が有り、
この運転手にも同情の余地が大いにある事故。 自動運転なら ローハイビームは忘れることだな
次元が違うわ 人間のコントロール下では解決しない
やらなかったからだなんて 許されんわ
今回は明らかにセンサーがノーコン状態
故障か 設定ミスかだな センサー故障なら自動運転は
停止させないとね それも無いって事に為る やっぱりね
自動運転なんて21世紀中に完成する技術じゃないんだよ ようつべで人身事故の動画見ると、なんで車の間縫うように歩いてんだっての多いよな。
交通ルールどうなってんだ外国は。 お上から規制されて実験中止よりは 他メーカーも
自ら中止した方が被害は少ないと見たんだろな
でもまぁ 夜間走行はこれで御法度だろな
しかし今までよくぞ無事に走れていたよなぁ
原因が解明されなければ Uberは終わりだ >>848
暗視カメラだけなら天井が明るくなってる理由がない >>856
いままでは運良く死人が出なかったから、隠蔽できてただけだろ
Uberって色んな犯罪の隠蔽は過去に多数の実績がある会社だし カメラ映像は、夜間は真っ黒になるが、人間の目はもっと見える
AIが暗視カメラで視認しているなら、その映像を公開すべき 薄明りの 天井ライトでも点けてるんじゃねーか？
あの映像にする意味がないわ 運ちゃんのデビューは避けられんし
しかも下手すれば前方不注意の逮捕案件
映像加工なんてやらかしたら それも証拠隠滅だで >>9
そのイカサマ統計データのソースは？ｗ
この場合、世界広く行きわたる手動社会に新参テストの自動を適度な割合で
組み込まないとデータの価値はないんだが
すくなくとも世界から任意で200か所で実験データ集めなきゃ
糞予想屋のイカサマデータとしか評価は得られないと思うけどね この映像は、暗くて見えないことを強調するためのものだ
こんなに真っ黒で見えないなら夜間走行などそもそも不可能
人間の目はもっと見える
実際には、暗視カメラで視認しているはず
過失を小さく見せようと都合のよいところだけ公開しているにすぎない >>862
この映像を証拠に警察からUberの過失は現時点では確認出来ないとの発言を引き出してる
まさに犯罪組織 自動運転技術＞＞＞＞＞死んだメスビッチ
メスビッチには申し訳ないけど自動運転の技術のほうが重要なんだわ 車道のチャリや歩行者は轢いても良いってことにすれば解決だろ 運ちゃん暗視カメラ映像 運転映像は普通の映像・・・
ま～これが有りえんからなぁ 細工と言うより出し惜しみ臭いな
ともあれ人殺し映像だ 細工は許されんな アメリカはどうか知らんが
日本なら第3者がやれば 証拠隠滅罪確定 それだけで敗訴だな >>32
障害があの程度の速度移動であれだけの接近距離と速度移動
人間なら窓開けて ババア、死にて―のか糞が！ と叫ぶ余裕すらあるわ
左にハンドル切って避けながらなｗ ウーバーや自動運転擁護派が「飛び出してきたんだから人間の運転でも避けられない」とか言ってたけど、
動画見たら全然飛び出してなんかいないじゃないか。悠々と歩いてるぞ。 >>35
対象が子連れの野兎やカモならそうだろうがなｗ
手動であれば１００ｍ先からあんなデカい障害に当然気づくわ
ご丁寧にでかい自転車まで押して存在アピしてんだぜ セクハラ騒ぎがあった会社で ババアは轢き殺すよう プログラムされてるとしか 言いようがない 行政の利権は人命より優先されるからな。
これからは歩行者様のお通りだと安心して歩けなくなるぞ。 >>868
Uberの隠蔽工作に加担する人の多いこと
１度Uberを肯定したんで、Uberの否定＝自分の否定って脳内構造になってて
どんな事があってもUberの味方を続けるよ、このての思考停止の人は 足立在住の君が
なんであんな時間にババアが自転車で
とか言わないの？？？？
貧困者の裏返し心理 飛び出して来た絵じゃないもんなぁ 明らかに渡り切ろうとしてる所に
突撃してるしな・・だったらそれ以前にセンサーが反応してるだろって為る
そんなセンサー ライダーってのが付いてると豪語してるしな
前に車でも居たなら陰に隠れても言い訳になるが 障害物無し
こいつの性能は２００ｍ手前から検出なんだそうだわ・・
こいつの軍事用は１０ｋｍ射程だぞ・・。 あまりにも未熟過ぎる結果
自動は人気のない構内でひっそりとやってるのが関の山
東京オリンピック特区ムリだな 江戸川在住の君が
なんであんな時間にババアが自転車で
とか言わないの？？？？
困窮者の裏返し心理 >>862
視認してるのに轢いてる場合の方が問題大きくないか？
人間に当てはめたら過失致死が殺人に引き上げられるわけだぞ これはプログラムによる殺人だ
ババアは轢き殺して良い とプログラムされてた 右側の歩道からの飛び出しでも無いし
こんなん避けれるやん
しかも街灯もあるし 自動運転擁護論者のアクロバットぶりが極まってきたなｗ
遂に「人身事故は必要悪受忍すべき」とな 自動運転肯定の世界的流れはこの程度の犠牲では微動だにしないだろうな。
人命なんかその程度のものだよ。これが本音。 つまりUberの自動運転車には
センサーがついてないか機能してない
もしくは自動運転機能自体が、ついてないか機能してないって
こと 俺はすぐ将来 リチウム電池の発達で
電動自転車になると思っている
日本の補助自転車ではなく漕がないでも動くやつ
したがってUberは非常にまずい立場にある 潰せ！ 運転手は何度も下を見ていたが、カメラに映らない様にスマホでも突いて遊んでるのか？ ちなみに、世の中には「歩車共存道路」なんてもんがある。
ボンネルフなんかその一例
当然歩行者は道路の真ん中を歩くと 今の自動車を自動運転化するのが
間違いの元だ。
紙とか薄いプラスチックで作れよ。
パナソの補助自転車買ったが
つくづくそう思う
あるいはパナソって高卒しかいないのか? 能力の枯渇した会社
自転車を電動化するのは完全な間違いだ
はじめから設計し直せ バカどもが！！！！！
本当に馬鹿だな 飛行機「自動運転車が死亡事故起こしたそうだな・・」
鉄道「ククク・・奴の自動運転技術は乗り物の中でも最弱・・」
船舶「のろい歩行者をよけられないなんて乗り物の恥さらしよ・・」 とりあえず センサーは有るようだな 使いもんに為るかどうか？
ってトコなんだろうが・・全メーカー実験停止なら 怪しいのかもな
社内コース内でマネキン夜間実験やれだな 一般でやるな >>883
いやブレまくってるやん
メシノタネにしたい人たちが
必死の擁護してるのは事実だが VOLVO XC90か
ラジオでチュートリアル徳井が愛車だと言ってた 小さい３歳子供が歩道から飛び出した！・・・
とかじゃないからな。
見通しのよい直線道路で
デッカいババアが、デッカい自転車ひいて
反対車線側からモサモサ横断してたら、
人間ドライバーの目なら100％気付いてるわ。
自動運転のセンサーは、実用化に耐えられるレベルじゃない。 昔 デズニーの映画に用が済んだらマッチで燃やしちゃうレンタカーがあったが
どうしてそういう発想できないのか？
バカ安倍じゃないんだから既存勢力優先しなくてよろしい 赤外線センサーでは（玄関カメラ）車のテールライトで
目潰し状態になる・・全部点灯だわなぁ なぜか死亡する前提の人体実験が認められてる自動運転車 会社ぐるみでセクハラしたりするところだから
やっぱりUberCarではなく
うーばか である。
日本しか通用しないか >>850
信号出して後続も同時にブレーキ踏ませたらいいのさ 日本には重量税があるんだから
重さで課税しろ
１０Kgごとに 1万円/年 が妥当 最初の報道が人が運転しても避けられないみたいな感じだったけど
あまりにも酷いな 自動運転の前に人を轢かない車の開発ができないのか！
本当に馬鹿すぎる >>896
歩行者が見えないというのと
歩行者が居ないことが確認できたというのとではまったく違うんだよな
このケースは歩行者が見えないから走り続けているとしか思えない。 日本のチャリカスと歩行者は車を舐めきってるからな
車道に出てきたのは轢き殺してもいい法律つくれ >>906
そんな法律ができるんだったら別に自動運転いらねーんじゃねーかよ https://youtu.be/0ohfeT_Dom4
別角度からの映像だと
真っ暗闇じゃない
発表の映像は暗くしすぎ
目視できる歩行者見落としたら
問題だもんなあ 今どきのタクシーでも（日本で）左折のときでも一旦止まるぞ
教習所では反対教えるけど
あれは教習員が警官不適切者として辞めさせられた人が多いから
人命事故起こせ と心の中で叫んでる悪魔の教習だぞ
足立区の貧困者と同じ心理だ あんな単純なケースで
自動運転ＡＩが事故起こすわけないじゃん。
これは、超高性能ＡＩが
「風貌から総合判断しこのデブＢＢＡは轢いて良し」と
自律進化系の結論だし始めたと考えるべき。 常磐道辺りで時速１００ｋｍの満載トレーラーすら
前方にパレットや鉄パイプ落ちてても普通に回避できるのに
なんで自動君はできないの？
満載トレーラーなんてブレーキすら踏む余裕ないんだよ？ｗ 運ちゃんも目を離しての下を見ててなんてニュースだったな
直前に気が付いた映像だったが・・７０ｋｍじゃ止まれんわなぁも
止まる気配もないしな・・あのバカ車は・・。 プログラムが
戻り値＝ババアは轢き殺し
となってるとしか思えない
経営者が大セクハラだし なんで公道での試験運転許可したの
国の責任が問われるだろうな ライトにローとハイの二つしかないから
こんな事故が起きるんだよ。
ミディアムローとミディアム、ミディアムハイを
加えて5段階にするべきだ
ｗ 衝突して自転車が跳ね飛ばされて、人間が宙に浮いて地面にたたきつけられて
それをまた車が轢くところはなぜ映っていないのかね？ >>908
街灯がちゃんとあって視認性はあるほうだな
これで歩行者見落とすようじゃ駄目じゃん
俺の車は緊急補助ブレーキ付いてるけどそもそも信用してない
0.001％ぐらいの確率でもしもの時に役立でばいいかなぐらいの気休め
自動運転お先真っ暗だな人間の集中力とか分析力の凄さが分かるな >>35
お前、キチガイだな。
朝鮮人だろ？www 自動運転車はチューリッヒとかしか運営できないようにしろ
タクシー会社や一般の人には売るな
弁護士が儲かるだけになる かなり幅の広い道路だし、渡るのも危険だよね。
長らく歩いて疲れていて、安全確認する余裕も無かったかな。
何か起きても車の方が止まってくれると思ってたかも。 そもそも自動運転なんて下らないものは世の中にいらなくね？
安全 支援 の技術だけでじゅうぶんだよ。 君 朝鮮では普通 車は走ってない
外国メディアが着たときだけ動かす
乗客もエリート子供が動員されるそうだ
いつバス乗っても同じ子どもたちが座ってるらしい これ人間が運転したら完全に止まれただろ
全然クソじゃねーか スバル「アイサイトがあれば、余裕で停車してました。」 >>217
お前の車はスーパーカーか？雨の中80キロも出して目の前に飛び出して来た物を避けてスリップしない車とかどんなだよ？ 人身事故のパターンを分析して、種類ごとに回避方法を学習させるしかないか。
とっくにやってるだるけど。 >>910
へえ。。。
その結果が、このボルボ搭載のAIがお払い箱・スクラップになる訳だしな。AIが自死したかったとお前さんは言いたいをだな。お前、キチガイだなwww ナイトライダーのキッドの世界は夢の世界の話やったんや
まああの車は他の装備も現時点では到底無理な話だがなｗ 流星号なら 腕時計マイクで呼べば来るのだ
ウーバーはババアを選択的に轢き殺す >>1
事故を起こしたときに誰が補償するのかを決めれなければ自動運転は実用化出来ない ウーバーみたいなB級メーカーはどうでもいいけど
こんな事故でトヨタが実験休止とか
むしろ実験しないといけないだろ ママチャリと衝突したら
運転者は日本ではその場で死ななくとも
後遺症で確実に死ぬ 逆に歩行者が車を認識してないように見える。
普通、走行車の前を歩く気にはならないが、動画では車を認識していないようだ。 この件は被害者だの、ばばあだの、道交違反が、とかのやっすい問題ではない
自動化＝現実の交通社会（歩行者、車いす、全二輪、突発的巻き添え事故）も
優にカバーできる代物なのか、という事が課題であり問題
今回はネタがババアだから頭の弱い推進派には絶好の逃げ道が与えられただけ
人の生死どころの話ではなく国家的大問題に値する課題ですわ >>908
Uber側からでてきた映像は、１００％暗く加工してるね、街灯とかもあるのに不自然だったが 「過去、この道でこういう事故が起こった」まで全部データベース化して
通信ですぐに全車共有できるようにし「ここは直線だけどスピード落そう」と
AIが判断までやらなきゃダメだと思うな
それができないなら自動運転など導入すべきじゃない 【結論】
夜中に横断歩道のない場所を
横断した自転車のＢＢＡが悪い
これを避けられるドライバーは
存在しない事故 よりによって硬いボルボで実験するほうがおかしい
実験車なんだから 同乗員が死ぬようにシトカなかった ウーバーの経営者がおかしい
俺ならそこまで考える
りょうせいばいりろん 世間の評判がいくらか和らぐ >>924
一社の自動運転のたった一つのバグ取るのに、なんの罪の無い人の生け贄が必要なのか
各社の自動運転が完成するまでに万単位の生け贄が必要になるな・・・ 人が飛び出してこようがブレーキを踏むことなく進む
ただ冷酷に進む。死体を踏み越えて速度を変えることなく進む
それがＵｂｅｒのＡＩ殺人マシンだ！！！ 夜に突然自転車が現れることがあるのか
どんだけ暗いヘッドライトなんだよｗｗｗｗ 自動運転車として設計してないことが一目瞭然だ
おもちゃでも車輪を1個増やして突然90度曲がれるようになってる
おもちゃの方がトヨタやウーバーよりよっぽど優秀 過去の全ての事故をインプットさせりゃいいのか
人間もよく事故起こすけど
機会も万全じゃない
補完し合うしかないんかな？ 最近は理系の人材が予算ほしさに
文系風の誇大広告しすぎよ。
無人運転の実用化とか10年は掛かるし、
地震予知とか100年先で
緊急地震速報とかめっちゃ金の無駄。
空飛ぶ自動車とかも
ヘリにタイヤ履かせただけだろうに。
理系人材の自覚があるならば、
出来る事出来ない事を、盛らずに話せる
誠実さを取り戻して欲しい。 轢いても死に損なって後遺症で賠償金が増えないように、
一切のブレーキ作動しないで２度ひきして、息の根を止めてるという事実を
無かった事にしたいUber アンカーがでて突然止まれるような設計にしろ
後続車乗員も自動車だから追突死してもよろしい
そういう覚悟で自動運転車に乗るようにすれば いいだけだ。 >>950
そ そ あの空飛ぶ自動車ってへりにタイヤ履かせただけだよね
一部の人間は大騒ぎして今話題騒然みたいな感じだったけど初めて見た時正にその印象 もうほんとに笑っちゃうような事故だよな・・・
普段運転していて
明らかにアウトなタイミングなのに車が避けてくれると舐め腐ってのんびり横断してるヤツ結構いるだろ。
スマホいじってるのならまだ分かるが、ちゃんと車を認識しているのに回避行動しない変な連中。
そんな危険回避の本能がぶっ壊れた連中がいても運転手側がちゃんと避けてるから事故にはならない。
そこも定したら自動運転のハードルは格段に上がるよね。
今まではわざと知らないふりしてたんだろうｗ 100円シャップで売ってるタイヤにつけるライト装着してれば防げた事故
光学センサーはああいうのにはほんとに敏感なのよ
動く光り物 最近 真っ黒い服着てるおじさんとかおばさん多いからな あれで止まらない自動運転システムも
酷いが、よそ見して前見てない
ドライバーもダメだろｗ
これはドライバーを危険運転致死傷罪で
起訴すべき。 特におばさんはデビフ人みたいな少し頭おかしいと思われる服着てほしい 夜間の路上マネキン置きの蛇行運転映像でも見ないと
この件は解決を見ないなぁ
車校で横断マネキンを轢いた奴もいるだろ？
俺も 交差点から反対車線を走った記憶が有る
広い道路は何が有ってもおかしくないな >>941
ああ。そうだね。
事故情報をネットに蓄積しておいて、その場所に差し掛かったら、自動運転カーに情報を配信するようにすれば。 ユニクロは
自動運転車に轢き殺されない服
を開発すべき。
反射ビーズがたくさん入ってる繊維
すけるやつ 轢いたほうが悪いのはそのとおりだが
あんなとこ渡ってんじゃねえよとも思う 前から指摘されてた事ではあったけど、まぁ自動運転の壁って所だね
歩行者、自転車、もちろん人が運転する車もそうだけど、規則的になんて動かないし、予測出来ない動き方をするのが多い
データベース化出来ないんだよな、適当過ぎて
その適当過ぎな世界に、どれだけ機械が対応出来るかが鍵なんだけど、まだまだ遠いよねぇ この事故の報道のあと某ＣＭを見るとヘソで茶わかすほど爆笑
自動運転はもうすぐとか…そんな甘いものじゃないだろうと口を酸っぱくして反論してたが一部の勢力からもう反論された 自動運転が当たり前の世界では道交法自体今現在とは変わってるんだよ 自動運転どころか人間が運転してても起きた事故
この件で自動運転の研究を停滞させてはならない 運転なんて猿でもできるで実行したらこうなったという感じかな 配線なんですでもできるて実行したらこうなる感じかな >>969
あんな見通しの良い道路でまだそんな事言ってるの
君ペーパードライバーか無免？ >>6
人間なら余裕で止まれたね
カメラの感度のせいで暗闇から突然出てきたようにうつってるけど、肉眼ではずっと前から視認できたはず
運転手が直前までよそ見してたのが悪い >>972
Uberの公開した映像は暗くするように加工してるんで、色々不自然になってる >>968
その話もされるけど、何時も中間をすっ飛ばしてるのよね
人間が運転する車だけ→人間と自動運転が混在→自動運転車が殆ど
その話が適応されるのは三段階目でさ、二段階目で躓いてる今
三段階目には行きようが無いのよ 認識した瞬間～一秒以内に確実に急ブレーキを踏んで止まらないと無理だからね
2秒後にはもうぶつかるぐらいの距離 スピード出しすぎ
ドライバーはちゃんとハンドル持っていたかあやしい 下ばっかり見て寝そうじゃん やっぱ、自動運転は人とチャリのいない
高速道のトラックから始めるべきだな。
人とチャリを認識する技術は難しいが、
居眠り運転しない点は
人間ドライバーより優れてるし。 >>10
肉眼ならかなり前からチャリBBAを視認できてたと思うよ >>977
高速もどうかなぁ
始めるんだったら自動運転車専用道路の方が良いと思う
……列車と変わりねーな、これｗ ハイビーム云々は人間の目線の話
赤外線とか電波とか複数の電磁波で
障害物確認するようにすればいい
見通しの悪い交差点で左右確認するセンサーも先端に付けてほしい しかし、これで車が動かないようにしていたら、東京都内なんて全く車が動かなくなりそうだな。 >>964
反射素材のベストが欲しいならユニクロよりもワークマンに行くべかと こういう知的に問題ありそうな人には飛行機のTCASみたいなのを
義務付けたらどうだろう？赤外線で車に自分の存在を知らせるシステム 自動運転特区はトヨタの
おひざ元、名古屋でどうぞ。 >>983
接近警報鳴るやつか
どうだろう？
多分システム的にはかなり有用だとは思うけど、専用道路じゃない通常道路でそれを装備したら
凄い渋滞を起こすんじゃないだろうか？ ハイビームなら防げたけど、そもそもＡＩのカメラってライトの当るところしか見てないような欠陥があるんか？
人間ならこの速度はロービームで走らない罠、全然前見えないし
200mはすべての障害物を関知出来るセンサーくらいないと、人間以上とはまだ言えんな >>976
これ時速どれくらいだったんだろう？
ちなみにスピードスケートは時速60kmぐらいになるらしいので「前の選手を風よけに使いました」てのが理解できた
金メダルおめでとう！ 結論
全国のトラックドライバーの皆さん日々のお勤めご苦労様です
人は大事なんや
各事業主の皆さん給料少しでもいいから上げてやってくれや 自動運転の技術が低くてみんな
びっくりしただろう。
酔っ払いが寝てたとか、
子供が歩道から飛び出したとか、
そういうケースじゃないし、
擁護無理。 この何が驚きかって、人の命を預かる開発陣が照射距離と停止距離の関係すら知らない事だろう 事故動画みたら
認知症ドライバーでも
止まれるケースでヤバい。 なんでずっと前に機械が認識できなかったのか謎
直前で認識されて、機械に急にハンドルきられても
乗ってる人がぐるんぐるんゆさぶられて大変だわ この程度の人間の行動は想定できてるはずじゃないの？これで認識できないのならどうにもならんレベルだな。
自転車押している人間に反応できないとか人間の運転のほうがマシジじゃん。 googleの自動運転はレーダーで
360度 半径500m以上の円を 物理的な死角なく捕捉して
円内の全ての動体の動きを常時予測&補正しながら走ると聞いたが
全然そんなもんじゃないんだな とりあえず、ロン毛のデブには気をつけなきゃいけないなってのが再確認されたわ >>986
それもそうだね、まぁ警報だけならドライバーは注意深くなるだけなので
あまり問題はないかな。小２以下の子供と徘徊じいさんには是非付けてほしい ソフトバンクグループがウーバー8000億円超の大型出資を完了、筆頭株主に
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