【住】マンション修繕金、75％が足りず　高齢化で増額難しくタワマンは増額に不安を抱える

**ばーど ★** · 2018/03/26(月) 19:47:07.98

　マンションの修繕工事に使う財源が不足する懸念が強まっている。所有者が払う修繕積立金の水準を日本経済新聞が調べたところ、全国の物件の75％が国の目安を下回っていた。適切な維持管理には引き上げが必要だが、住民合意は簡単ではない。特に大都市に集まる超高層住宅（タワーマンション）は増額に不安を抱える。管理不全予備軍の増加は周辺地域に悪影響を及ぼしかねない。

　マンションの劣化を防ぐには12～15年ごとの大…

2018/3/26 18:00
日本経済新聞　全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28577740W8A320C1SHA000/?nf=1

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:48:31.28

だからマンションなんか買うなと・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:48:52.77

時代は木造の建物

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:49:30.51

最初から修繕積立費を月5万円位に設定しておけば解決。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:50:00.66

日本の狭い土地でも戸建て余裕になるくらいに人減らせばいい
みんな戸建てに住めば問題解決やで

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:50:18.80

中国人が買いまくったタワーマンションなんか悲惨だろうな
ボロボロになる未来が見える

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:51:10.28

>>5
人口はほっとけば減るのは確定だが
問題は年齢構成比

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:53:10.75

修繕積立金が足りないから修繕できない　価値大幅下落
積立金を無理に増やすと払えない層が抜けてゴースト化
中古で安く売っても管理費・修繕費の高さで売れないが
固定資産税はかかり続ける　悲惨スパイラル
駅前の一等地以外は買うもんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:54:15.95

>>5
日本人が減ってもトンキン利権屋が集中させるので意味なし。
しかも今でも足りない！って、支那に買わせて地価高騰させてるからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:55:35.36

中国人は修繕金の積立とかしてるんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:56:12.01

>>6
それでも愚かなトンキンはヒエラルキーを持ち出して
マウンティングウホウホゴリラ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:56:43.41

>>10
払わないとかニュースになってたよ
それで差し押さえ出来るように法改正するとか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:56:50.83

聞きたいんだけどマンションの修繕って平均13年くらいらしいんだけど早くね？
20年じゃダメなの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:56:55.03

マンションって大きな家をみんなで支えあって買うシステムだもんな
見知らぬ他人と支えあうなんて信頼がすごいなと思っていたよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:58:07.52

「週１００時間働いても手当なし…韓国人の職場生活は災難水準」（２）
http://japanese.joins.com/article/466/238466.html?servcode=400&;sectcode=400

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:58:22.71

耐震化補助などの名目で民間マンションに公金投入し始めたら終わりだと思う。
金満政治家連中が言い始めそう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:58:39.56

修繕積立金とは別に解体費がかかるからね。

なのでタワマンは将来必ず廃墟になる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:58:40.28

>>5
東京を筆頭に都市部に集中してるのを分散するだけで良いんだよ
とは言っても戸建ては戸建てで他にも問題は山積してるけどな
安い建て売りなんかローン終わるまで持つわけねえのにリフォームはリフォームで苦労するしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:58:58.08

高いと削れたコンクリが加速して落ちるから周辺は怖いよね
エレベーターも修繕出来ずに高層階の住人は大変になる日も来るのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:59:06.85

マンション立て替え問題では、
必ずといっていいほど、最低一人は「びた一文払わない！」と言い出すクズが出てくる訳よ。
それでも立て替えしなくてはならない時はやってくるので、
キチガイをどう説得するかで、管理組合メンバーは、自殺したくなる寸前まで
精神を病むわけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 19:59:35.33

マンションはこれがあるんだよなぁ～。
管理組合で「満場一致でサクッと可決」なんてことはまずない。
カネのからむことはモメる、モメる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:00:53.78

>>11
タワマンなんか買っちゃう情弱馬鹿にマウンティングされても哀れみしかないわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:00:58.84

７５％が修繕費満足に払ってすらいねえのかよ
しかもさらに上げなきゃ保たないとか

マンションは負動産確定だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:01:56.97

>>4
そうなんだが、それだと物件が売れないから、初期の積立金はバカ安設定で入居させる
購入者は大概バカだから積立金の増額目安の表を渡されても理解しない
で、やがて組合総会でモメることにｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:02:07.38

>>18
戸建ての場合、上屋は減価償却したら資産価値ゼロだが
土地は残るからな。
マンションは減価償却で資産価値ゼロどころか、維持費で負の資産になる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:02:18.17

こういうのあるからマンションはなぁ・・・
戸建てもメンテが必要だけど自分の意思ひとつでできるからな
いちいち住民と話し合いとか面倒すぎる
話が通じない中国人が混ざっていたら最悪だろうし

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:03:03.83

>>20
配管壊れたら終わりだから嫌でも寿命はくる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:03:45.55

全部納得した上でマンション買ったんだろ

売って賃貸に引っ越せば？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:03:52.20

　　　
知り合いでもない数十世帯が同居して共同管理なんて、
上手くいくはずがないだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:03:58.23

>>27
百年コンクリートとか詐欺だよね
設備系が15年ほどで先にイカレる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:04:11.52

ニュータウンが老人村になるように
ウキウキで買ったタワマンも老人塔になるのか
諸行無常を感じるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:04:26.41

>>12
物件は残るからな

自治会がしっかりしてりゃ
滞納分上回る間に競売で売り飛ばす事ができる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:04:37.33

売るために最初の設定が低過ぎるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:04:56.97

そもそもタワマンを買う富裕層は複数の不動産を持ち、一戸建ても保有してるんだけど

半端な所得の馬鹿が、富裕層を真似て｢ついの住みか｣にしちゃってるのが誤り

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:05:11.14

全国のマンションは価値維持できないよ。

マンションはどんなテナントでも基本100室の修繕に年500万は維持費かかるの
公団はクソ安く維持できるシステムだから25室年100万で維持できて、中古でクソ安いから利用性はあるよ

けど国内のマンションはオリンピック終わったらもう価値維持できないだろうと

日本の公団の平均年齢は30才でテナントの70％埋まって維持費は出せる。底辺がかえる中古物件や。クソ安い。底辺に優しい

たいしてマンションは平均年齢20才の維持費が年間500万で利用率が30％くらいしかない。
これが維持費の高騰につながって、中古4LDK、駅前1000万の物件でも維持費が年40万/室もかかる
当然ていへんが維持できないわけだ。でこれが維持費高騰につながる。

将来的に日本のマンションは軒並み暴落して→大量撤去して道路や公共インフラに置き換わるんだろうな。
外観よくなるからおれは肯定するよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:05:44.74

>>13
10年程度で痛んでくるようにいろんな建材が作られてるから
新しい物件のほうがやらないとボロボロになる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:06:54.71

マンションに住みたいなら賃貸
自分で所有したいなら戸建て

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:07:23.54

先祖伝来の土地、祖父、曾祖父の住んでいた土地家屋、両親の不動産、海外や国内の別荘

たかだか一代限りのサラリーマンが富裕層の真似をしちゃダメだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:07:41.14

戸建も屋根直したり壁面塗り直したりの修繕費はかかる
ただタワーマンションの修繕費は賃貸料みたいに高くなりやすいから恐ろしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:07:43.84

積立金＋管理費＋駐車場で、月々のローンより高くなりそうだったからマンションやめて戸建てにした。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:07:59.04

武蔵小杉のタワマンあと５棟だっけ？これら完売してからこの情報だしてほしかった
混雑率２５０％の電車見たかったのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:08:13.38

武蔵小杉の３０年後がたのしみw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:09:08.64

ババ抜きなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:09:35.99

>>39
戸建てなら自分の都合で修繕時期先送りできるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:09:43.18

マンション経営って、経年すればするほど赤字になりやすい収益モデルだからねえ。
新築当時はいいけれども、１５年だったかな、損益分岐点が変わる時期は。
修繕費やらがかかり始めて赤字になりやすくなると。

修繕費をいかにして積み立てていくかがポイントになるのだろうが、
厳しいような気がする。
不動産会社の口車に乗せられた、退職公務員に被害者が多そう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:09:53.39

>>39
戸建てはぶっちゃけ修繕も我慢できるからな
マンションのような共有資産はそれが無理

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:10:19.66

1億のタワマンを分譲で買ったとして
積み立てとか維持でどんくらいかかるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:11:17.22

これがあるから戸建て一択
特に中古マンションなんて買うもんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:11:24.87

マンションは建てたら終わり　トンキンなら尚更

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:11:49.97

日本の郊外市は人口5-10万
駅利用客1万とかが相場よ。
たいして駅前マンションが徒歩5分以内に500室もある。つまり駅利用客の15-20％を超えるキャパがある

たいして駅10-15分の公団は利用率50％超えとるよ。ジジババでもガキでも利用する。
たいして駅前マンションは多すぎて、高い繁華街駅前はテナントが埋まらん

人気なのは賃料5-7万クラスで、賃料10万級はとっくに不人気なの
けど不人気物件は埋まらなくて大赤字

結果社会においてバブル崩壊でたくさんうまれた幽霊団地は人気だけど、駅前クソ高い物件はどこもクソ糞埋まらなくて
オリンピック終わったらもうクソ暴落ひっていだろうと

とくに都市圏はもうどうしようもないと。いまの足立区がいい例で、いまの人口は郊外ベットタウンに集中して
若いとアパートに行ってしまう

結果駅前高めのマンションは空き室だらけで、郊外で繁華街のないやすい駅前マンションしか埋まらん有様

将来的に駅前系の物件はなんらかのテナントになるか潰れるかで
東京なんか駅前のマンション潰れて相当きれいになるであろうと

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:12:16.70

マンション買った連中も最初は返済額が低いわけよ、で上がるわけ
でロクに返済できないどころか、消費行動にも影響が出るわけよ
そういう地域を見れば明らかよ、スラム化するだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:12:20.41

>>46
そもそも2階建て程度の戸建と巨大なマンションでは修理する人も命がけになるだろうから、普通に考えて値段は上がるわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:12:35.51

そもそも、マンションは固定資産税は高いし月々の共益費や駐車場代を考えてたら賃貸物件よりも住むのならコスパは悪い、少し前までは投資不動産扱いだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:13:05.89

タワマン維持費出せなくなるほど空っぽになったらどうなるん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:13:07.29

え？　タワマン、修理できるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:14:08.56

豊島区役所はどうなるんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:15:12.76

だから、外国人（特に中国人）の購入しそうな物件は買うなってことだ。

彼らが好みそうなマンションは派手なタワーマンションだろ？
地味目の大人しい、何の変哲もないマンションでいいのさ。
場所さえよければ。

そうすると、そういう物件を買う人の層は似通ってくるから
余り格差はない。意見もまとまりやすい。

年収６００万～１８００万くらいの世帯が無理せず買いそうなマンションを買えって。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:15:32.97

後悔した人は早く損切りした方がいいぞ
売るのが遅れるほど損失がかさむ
こういうのは妻より夫が決断すべきだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:15:56.59

もし理事会で修繕費無料って決めたらどうなるん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:16:02.55

またオフィスやテナントも
「クソ高い繁華街にテナント構えず、家賃糞やすくて人口多い郊外に移住したろ」で都内繁華街離れが置きつつある

またいまの日本はそういう事情で、郊外のインフラ発展度×賃料がクソクソやすい
だからオフィスだろうが家だろうが、郊外の賃料はクソ糞安くて、この点中国、アメリカより圧倒的に有利なのよ

日本は電気代たかいけど、物価×家賃×保険などの総コストは実はやすい。つまりその麺は労働力を確保する上で対中、対米より有利なの

アメリカでも、中国でも日本クラスのテナントはどこも倍くらい金かかる。
そしてこの傾向顕著であり、すでに広東なんかは都市圏全体で物価も賃料も給与も日本の都市超える可能性を秘めてる

でそういう時代になったら日本の工場かってオフィス立てたろってみんな思うだろうよ。

日本はデフレギャップ長かったけど、結果雇用×オフィスこさえるコストはクソ糞安くなってんの

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:16:05.02

マンションだけの問題じゃないよね
道路や橋といったインフラも
老朽化列島

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:16:53.31

建設現場をちょっとでも観察してみなさいよ。
まっとうに仕事してる職人なんて少ないよ
手抜き、いい加減、適当、
高さのあるでっかいタワマンの現場で、施工管理や品質管理を　数人の監督でできると思う？
ここ数年はマンション建設ラッシュが続いてるのに、職人の数は少ないのにさ　結果　どうなるか？　わかるでしょ。
新築、落成後の手直しが入ってるのは、あまりオモテに出ない話だからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:17:01.34

やはりこれから先空き家が増える一方な時代賃貸が正解だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:17:08.43

>>59
マンションの意思決定機関は、総会だ。
理事会は、企業に例えると取締役会。

理事会で決めても、総会に諮る必要がある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:18:11.90

マンションの修繕積立金とかきちんと管理してるところなんて
殆ど無いだろ、ほぼ全て不透明に使われてるだろう？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:18:54.45

都会でこれか
田舎のタワマンはどうなるんよ
食えるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:18:59.29

>>65
最近は逆で、きちんとしているところの方が多いと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:20:10.66

ポンテタワー乱立か

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:20:29.42

東京東京言ってるアホがいるけど、地方の県庁所在地にも大手デベがタワマン建ててるぞ
多分そっちの方が早く破綻が来るだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:21:54.28

>>1
５年目ぐらいで最低２倍に上げないとダメだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:23:18.65

>>13
防水系がそこまで持たない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:23:36.65

日本は分譲でも賃貸でも金がかかりすぎる　
もっと買いやすくした方が売る側も儲かるのではないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:24:09.98

>>64
みんなやりたくないから理事長は毎年無投票でボスが選ばれる
ほんでボス提案の議案は委任状だけの名ばかり総会で可決される
積立金もボスの意向でどんどん些細な修理に大金が使われる
ほんで積立金の残高はかすかす
まあボスに任せた住民が悪いんだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:24:16.46

>>69
人口減少してるのにタワマン建てまくっている神戸とかどうなるんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:24:59.12

タワマンは結構転居とか多いからな
経済的理由以外では景観より不便さに気づいたのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:25:15.58

マンションは居住区画だけを売って土地はつけないようにすればいいんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:25:19.03

分譲マンションなんて買った時点で判ってること
必ず一人はごねたり管理費払わないヤツがいる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:25:29.84

>>69
タワマン総数の半分が23区内な
東京全部じゃないぞ23区内だけでだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:25:36.46

正直そびえ立つ墓標にしか見えない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:26:02.27

マンションの優位性なんて戸建と同じ購入価格ならRC造で耐久性が高いぐらいだろ
他人と資産管理を共有できる心とカネのゆとりがなければ買えないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:26:31.63

>>72
買いにくい地域はほとんど人口多いからだぞ
一向に一極集中是正してない自民がクソ悪い

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:27:11.33

>>4
決議をするには過半数必要
持ち主不明の部屋が多くなったら
金がいくらあっても手を加えられなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:27:19.19

>>40
大正解

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:28:02.74

>>76
その場合、土地は誰の所有になるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:28:13.84

余計な共用施設ない
人気エリア
中規模マンション
最低この条件でないと

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:28:26.24

そうなんだ
うちのマンションは豪華さはまったくなく庶民的だからか
購入時に説明された10年目の修繕積立金20万～30万は不要って言われた
十分潤ってるんだってさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:28:28.24

クソ安いマンションでも買ってのんきに暮らそうかと思ったら
1000万もしないようなクソ物件の月の管理費修繕積立が3万ぐらいして舐め腐っとるわ
家賃も管理費も固定資産税も払いたくねえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:29:08.16

>>65
入れのマンションの組合は理事長がしっかりしてるから明朗よ
修繕費も貯まってるし

それ以前に監査がいるし総会で収支出さないといけないから問題になるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:29:28.70

富裕層は新しい場所に移り住み
古いタワマンに取り残された高齢者同士でいがみ合うのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:29:36.12

ほんとうにｗｗｗいいｗｗｗｗカモだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこまでしてｗｗｗほしいのか
もう一度よく考えようよ
もう遅いか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:29:54.17

賃貸派の人って、80・90歳になっても家賃10数万払うつもりなんだろうか?

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:30:24.88

戸建も今後人口減なんだから狭小木造とかもっと需要ないぞ
穴あきの活用できない土地になってくだけ
そこそこの広さの土地で使いやすい場所でないと意味がない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:30:51.11

>>73
ボスの意向ではなくて
管理会社の提案に、何の疑いもなく乗ってしまうバカな理事のせいだろう？

うちは、結構疑問を提起する人がいるから、管理会社の提案には素直には乗らない。
たとえば、ＬＥＤ証明に変えようという提案。ＬＥＤにすれば年間〇〇円削減できますよ
みたいな・・・・・

で、証明時間を細かく計算したりして、ゴミ室は１日１時間も使わないのに
削減もくそもあるか、という疑問をつきつけたり。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:31:39.35

>>1
マンションはババ抜き
タイミング良く買い換えて移り住むのが重要
間違っても終の棲家になどと考えてはいけない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:31:55.75

>>76
定期借地権のそれに似たマンションはある。
大家は物件それぞれにいて借地代を払うが、
マンション自体は格安

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:32:00.80

>>91
年金で払える程度の物件に住めばいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:32:12.97

>>89
マジでこれ
戸建マンション関係ない
絶対に人に譲れないような超良物件を長く住むか、なんかあっても割とすぐ引っ越せる余力ある世帯が勝ち組

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:32:34.91

老朽化 ⇒ スラム化。そんな風になってしまう気はする。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:32:37.27

10年で転売の投資。足が出ても構わない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:33:09.62

>>92
つまり、マンションだらけ、ペンシルハウスだらけの東京23区内は終わってるとw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:33:18.21

>>75
飽きたんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:33:56.40

>>96
年金なんて家賃だけで終わるぞ。
貯金だって食費だけで直ぐに底に至る。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:34:28.25

>>102
生保になれば全て解決

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:34:38.94

ほとんどのタワマンは管理組合がそもそも機能してない
高層階と低層階の住人はいつも揉めてるし、中国人は平気で闇民泊やってるし
不動産屋に騙されてアタマ抱えてるバカ家族だらけwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:34:40.37

>>4
誰も買わねーわバーカ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:34:45.08

>>86
今のマンション。地味なマンションでは
２５年目くらいまでは、値上げも、一時金も不要だろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:35:17.85

解体費用はどうするの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:35:29.10

>>102
年金が３階建てで月３０万とかのヤツもいるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:35:41.74

安倍チョンのせいでタワマン地獄

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:36:12.69

>>78
総数の半分が東京だから何？
取得は安くても建物に掛かるランニングコストや修繕費は変わらないのに回答になってないぞ
不動産価値の高い東京より所得も低い地方の方が相対的に厳しくなるのが客観的的観測として妥当だろ
東京憎さに素っ頓狂なレスしてんなよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:36:19.03

>>78
地方都市とかにはないのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:37:02.62

>>108
何十年後にそれだけの年金が貰えるシステムが機能しているとは思えない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:37:11.16

都心部ももう駅徒歩３分以内の物件が不動産サイトに溢れまくってるもんな
駅徒歩３分以内の戸建物件はコネでもないとまず教えてもらえない

どちらがプレミアなのかは明らか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:37:49.79

持ち家派マイホーム信仰がなきゃ日本経済がもたんよ。
家を買うことの関連消費がダントツなんだから。
だから買わないほうがいいとは他人に言わないで
黙って賃貸にしとけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:38:24.02

>>110
半分も集中してたら、
特産扱いされて当たり前のことすらわからんカスに絡まれちゃったw

どーしよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:38:24.81

>>1
増額すれば良いだけなのにジャップは低能揃い

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:39:16.43

マンションを買うとか計画性の無い奴だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:40:17.93

>>112
そんときゃそんときで安アパートで我慢すればいいだろ
だから年金に見合った物件に住めばいいと言ってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:40:29.28

とにかく老後の年金生活考えたらコストかからない住まいがいいな
賃貸を毎月払うか、固定資産税＋リフォーム等の不確実コスト、マンションで老朽化した時の修繕金・・・
一長一短だけど持ち家がコスト計算しやすいのは確かか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:40:51.79

家もギャンブルだからな
30年住むことに問題ないなら買ったほうが安上がり

ただ現実は子供ができたり、勤務先が異動したりで引っ越したほうが良い事が多い

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:40:52.13

>>13
バルコニーなんかが持たない
15年もしたら防水のために修繕必要がある
内部への水漏れは致命的だからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:40:55.42

分譲マンション、購入時の設定金額は低かったのに、
３年すれば、年々値上げが始まったわ。
現在、賃貸貸ししてるけど、さっさと売らないと、
売り難くなるだろうし、売り時を悩む。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:41:26.06

よく不動産屋の広告で今の賃料と住宅ローン比べてるのがあるけど全くナンセンス
賃貸なら固定資産税や修繕費かからないし減価償却も考えなくていい
そんなこともわからず共働き二馬力で見栄張ってギリギリでローン組んで買う馬鹿が多いから困る

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:41:35.89

タワマンの中古はやめたほうが良い
8割が不足な上に、修繕費用が毎年値上がりする
特にこれから人口減少で人手不足になるとさらに値上がりする

修繕も最初の15年目でやっていればいいがやってないマンションが大半

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:42:20.49

>>91
60歳ぐらいになったとき健康で長生きしそうなら一括で何か買うかもしれない
早死にしそうなら賃貸のまま

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:42:26.17

>>118
歳を取ったら賃貸はなかなか貸してくれなくなるよ。
直ぐにタ匕るし、働いてないから家賃保証もない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:42:37.76

タワマンの修繕は未知の領域！いずれは廃墟に！
とか言ってビビらせてるけど
高層ビルなんて昔からあるだろ。
それと同じような修繕なんじゃないの？
ニューヨークの1930年代の高層マンションは今廃墟になってる？
立地の良いやつはビンテージとしてむしろ高い価値を維持してるよね。
地震国の日本でも耐震設計のしっかりしたタワマンを廃墟廃墟と煽るのは
タワマンに客取られたマンションの営業じゃないかと思ってる。

**新保守** · 2018/03/26(月) 20:42:50.75

タワマンに住めない負け組の嫉妬かな？

タワマンはメンテナンス不要だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:43:03.50

マンションは他人の財布で自分の住まいの管理状況が左右される欠陥システムなんだよ

今さら遅いけど、日本も高層建築物はビジネス専用にした方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:43:16.48

トンキン人は一軒家よりマンション好きなのよね、不思議だわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:44:21.05

>>93
うちの管理会社はマンションを建設分譲した中規模ゼネコンの子会社
分譲以来１５年間ずーと管理を独占している
親会社を儲けさせるためにのべつ修理提案をして工事している
おしゃる通り管理会社に任せきり
理事長もマンション価値を維持するためには修理が必要が口癖
まあ両者グルってことだわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:44:23.06

>>124
タワマンで、そんなに築年数が経ってる物件は少ないだろう？

リバーシティの分譲が走りだったと思うが、あそこで３０年くらい～２０年くらい？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:44:29.52

>>130
好きなんじゃなくて、選択肢が無い。
ワンルームを積み重ねたようなペンシルハウスなんてとんでもないから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:44:30.23

>>12
そうなのか
やっぱりなー
ありがとう

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:44:49.33

>>128
55階建てタワーマンションの大規模修繕工事が開始、その難しさとは

5階建て、高さ185ｍ（屋上ヘリポートまで）、総戸数650戸の超大規模で超高層なマンションの大規模修繕工事が進んでいる。
1998年、埼玉県川口市に竣工した「エルザタワー55」だ。

工期2年、工事費用12億円のまさに大規模な修繕工事
http://suumo.jp/journal/2016/01/15/103918/

これは築18年目

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:44:49.60

>>130
都会は変な奴が多いから、一軒家で隣人が変だとそれだけで終わるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:44:54.64

>>130
いわゆるタワマンに住むのはお上りさんだよ。

田舎では山の展望台以外に眺めのいい場所はないからね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:45:03.31

マンション設置の機械式駐車場。
これもメンテ代で、後に悩まされる。

マンション販売業者にそれらを聞いても、トボけられるけどね。
売ったら後は知らないが基本だから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:46:00.63

>>127
アメリカと地震大国日本を同じ土俵で語るなよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:46:43.05

３０坪の一戸建てが３０００万ぐらいで買えるのに、５０００万も出してマンション買う奴はなんだんだろう
中韓とかなら、一戸建てはなかなか手に入らないからわかるけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:46:46.89

URのタワマンに賃貸で住むのが最強と思っていたら、
民間に売り飛ばされることになってひどい

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:47:25.12

>>132
マンションの劣化を防ぐには12～15年ごとの大規模修繕が必要だ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:47:33.71

ガレージ付き戸建てで悠々と暮らしてる俺には縁の無い話だな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:47:50.95

>>126
在特会チーム関西の動画見てたら、在日韓国人だと単身で保証人がいなくても金があれば借りられるってあった
これマジなの？
んで単身で保証人のいない韓国人の入居をきょひったら差別だといわれるとか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:48:31.16

>>141
金持ちだな
首都圏なら、大抵18万円以上はするだろうに。
社宅や補助ありなら、どこに売り出そうが関係なさげだけどさ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:48:44.58

■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした

消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに、財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。

新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
　　
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。
　
経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の
報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:49:12.01

個人的にはこれから高齢化進むし、都会駅近マンションより地方の駅から遠い土地がババ抜きなきがする

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:49:14.42

修繕って外壁再塗装だろ？
10年に1回もやる必要あんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:49:14.84

>>138
機械式なんて止める方がいいよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:49:16.81

>>144
そういう根拠がはっきりしない噂話よりも籠池と安倍夫妻の関係の方が
ずっと具体的で証拠がある

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:49:23.37

タワマン住人って垂直方向に逃げてるだけだわ
平面方向で勝負できないヘタレ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:49:28.39

>>8
生活切り詰めて一杯イッパイで購入したわけではなかろうに..
集合住宅買う人て修繕費て言う部分は抜け落ちてるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:50:22.48

固定資産税はマンションのほうがかかるからね
だから、行政はマンション推しっていうのもあるけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:50:55.08

買う前に団体で永山ツアーとかやれよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:51:00.15

戸建てだって修繕必要だから。
特に木造戸建てなんかタワマンより耐用年数短いでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:51:01.92

>>153
コンクリだから安くならないんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:51:05.65

やはり建てっぱなしか
あとはしらねーってか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:51:06.41

>>109 ＝ >>150
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がすごい勢いで暴れまくってるな。

日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。

●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:51:19.01

タワマンの修繕は難易度が高い
高ければ高いほど高いしコストも莫大にかかる

修繕費用は、人手不足で更に値上がりするだろうから
タワマンに住んでる人は、ある程度覚悟しておかないと

一回目の大規模修繕は15年目前後

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:51:33.87

>>127　日本のタワマンで、定期補修で初回から、
事前に言われていたよりもずっと高いという事で、モメてる例は多いよ。
当事者としてとても難儀な状態になるというのと、それらを結局は森越えて、
持ち主や利用者が替わっても、なんとか建築物は維持できてるというのは、また別問題なのである。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:51:43.44

>>148
うちの近所では、分譲時の計画では１０年めになっていたが、
１２～１５年に１回目をやるマンションが多いみたいよ。
実際、うちは１４年めにやった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:52:07.66

困ったら売りに出せばええやん

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:52:39.44

>>152
馬鹿は共働き二馬力でローン組んで買うから将来的な支出の余裕がなくなる
子供生まれてカツカツになることもよくある

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:52:53.17

>>12
払わないのかよ。ひぇーーーー

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:52:58.53

>>159
んじゃあどうするんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:53:17.79

タワマンの修繕は、通常のマンション（１０階建てくらいまで）に比して
高そうだよなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:53:38.19

>>147
貧民でも家が得られるのはいいこと。
貧民にすら売れないとかは知らねーw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:53:43.14

高ければそれだけ物理の法則、自然の法則に逆らうことになる
バベルの塔だよ、人間は土から放れては生きられないってナウシカかラピュタで学ばなかったか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:53:50.67

>>155
木造でも鉄骨でも一棟だけ自分の持ち物ならなんとかなるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:53:54.50

震災のときにマンションが破壊された。
修繕とか嫌になって、工事完了後に売り払ったわ。ちなみに仙台市内のマンション。買った値段より高値で売れた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:54:12.43

>>163
フルタイム共働き正社員が、駅近のタワマン７０００万を、ローンいっぱいで買うっていうのが、
最大の被害者であり、最大の経済の功労者だろうな
マスコミも罪深いのう

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:54:33.17

解体費用なんてねーよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:54:39.88

>>158
だからそういうのってただの噂話じゃん。しかも安倍さんが中国人を入れまくってることからは目をそむけてる。

でも籠池の件で奥さんが名誉校長引き受けたり秘書がFAX送ったり
稲田事務所が顧問として立ち会ったり、文書を改ざんしたりっていうのは
具体的な事実なんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:54:58.00

もう団塊やそれ以上の超高齢が
大量に賃貸借りてるのに。笑えるわ
拒否られるのは一部の人気物件だけ。
嘘までついて家を買ったことを正当化するんだから怖い

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:55:08.36

>>133
さっきタワマンの半分が23区内だって言ってたが大阪とかもタワマンは少ないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:55:10.92

>>167
少子化で働く人がいなくて、田舎からスーパーも病院も無くなっていくだろうし、住むのキツイと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:56:32.88

原発をトイレがないマンソンと叫んでたけど
お前らが住む高層マンソンこそ出口がないリアルマンソン

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:56:40.92

>>171
短期的には経済の功労者かもしれないが長期的にはマイナスなんだよなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:56:48.73

>>165
どうしようもないという説あるね。

業者に軒並み断られたという話もある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:56:53.66

>>100
23区でも駅遠くからそうなってくだろうな
狭い穴あきの土地をまとめて活用出来ない限り、狭い道路修繕も水道も電線もほったらかしになってく

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:57:16.87

クワマンの箸の使い方は猿以下

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:57:26.36

>>176
結構、孤島とかでもAmazonが出てきてからはコンビニすら要らなくなったという話は聞くよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:57:32.05

タワマンは南海トラフの長周期振動に耐えられるか分からんからなあ

カタログスペックや理論値だけだろまだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:57:45.01

治安が悪くなって、スラム化するんじゃねーの？
修繕できるマンションの多いところは、周りに壁を作ってゲーテッド・シティーになっていくか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:58:30.96

クワマンではない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:58:53.11

>>175
数が多いかどうかは人の感覚によるんじゃね？統計を見たのは率だから。
取り敢えず東京よりははるかに少なそうだけどな。
多分首都圏で見ると、もっとタワマン寡占してるだろうし。

**新保守** · 2018/03/26(月) 20:59:22.76

>>135
たいしたことないな

650世帯で12億

1世帯50万じゃん
戸建てよりやすい

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 20:59:33.77

>>182
アマゾンで生鮮食品買えないし、医者もいないから急病も間に合わない
それよりは都内でマンション修繕費にヒーヒー言ってる人達の方がまだ先進国の暮らしができると思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:00:11.36

結局、マンションって高い金払って買っても毎月カネ払うんじゃん。
戸建てならＤＩＹも可能だろうけど。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:00:24.30

いっぺんに全戸を売るからだよ
段階的に売れば、みんな老人になって慌てることもない

販売会社が売り切って去らずに、きちんと少しずつ売る会社もあるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:00:43.70

修繕積立金が上がったとしても
賃貸需要がある駅近タワマンなら
賃貸に出せば賃料収入で何とかなっちゃうよね。
うちの持ってるタワマン1LDKの例だけど
管理費修繕積立金合わせて月額1.9万円、
賃料月額19万円だから現状1割の負担でしかない。
これが2割になっても3割になっても全然余裕。

少子高齢化人口減少の時代、
むしろ怖いのは駅遠の戸建てだと思うけど。
賃貸がつかなけりゃ出費のみで収入0だもん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:00:49.08

積立不足8割を放置しておくと、本当に廃墟だらけになるぞ

再開発の５割にタワマン、住宅供給過剰に懸念
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27903530Z00C18A3EA8000/

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:00:55.45

>>155
うちの実家は築３０年だけど１回もリフォームしてない
壊れたらその部分だけ修理すりゃいいし他人に文句言われることもない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:01:05.92

>>190
流石に何十年もかけて売るのはちょっと

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:01:12.97

高まる個人権利
超細分化した所有権
高層マンション

素敵なコラボ、無敵じゃねーかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:01:18.30

親父が建築業界だが、タワマンには住むなって言われてる
上に行けば上に行くほどコンクリに凝固剤が使われてて耐久性に難があるからと
簡単に引っ越しできるお金が無ければタワマンは買ってはいけないって習った

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:01:52.80

総世帯が多いとこはほんと怖いぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:01:54.57

>1 >100-193
もうすぐ、
漫画映画アイアムアヒーロー前半みたいな、東京スタンピード巨大暴動

首都圏大震災、M8.7クラス

オウム真理教同時多発テロのハイパー巨大版な首都圏同時多発テロ

ここらが東京で起きて、何万人も殺傷されそうw

日経平均株価大暴落、>1不動産価格大暴落、
日本国債大暴落、金利ギガ上昇というテラ増税に、ハイパーインフレになり、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、デノミ、財産税になり、
日本政府も、自公アベノミクス政権も崩壊に。

自公アベノミクスの元ネタ、ショウワノミクス巨大バブル最末期。
湾岸危機での石油価格上昇傾向、総量規制。
1990年西成警察汚職露見で、
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年自民党から新進党への政権交代。

自公コイズミノミクスいざなみ風味バブル最末期、
第一次自公安倍政権。
自公福田政権、ライブドアショック。
自公麻生政権で、リーマンショック。
石油価格上昇傾向。日経平均株価記録的な大暴落。
西成暴動再発、曰比谷大派遣村
自公麻生政権、2009年、衆院選で大敗、民主党政権へ。

今度は、想定外の朝鮮核戦争、
日韓首都圏多重核ミサイル攻撃から
アベノミクステラショックでテラガラな、日本国債大幅引き下げ、日本国債金利ギガ上昇というテラ増税。
巨大預金封鎖、巨大取り付け騒ぎ、
テラインフレ、ハイパー円安へ。財産税、デノミ。アベテラショックへw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:02:08.82

タワマンは外壁修繕すげえ大変そう

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:02:15.66

>>183
3.11であんだけ揺れたのに折れなかったし大丈夫じゃないの
仙台には何棟もタワマンあったろうし