【海外】女性が土俵 海外メディアも大きく伝える★2
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20180405/k10011392311000.html
土俵上で倒れた市長の救命処置にあたった女性に対し日本相撲協会の担当者が「女性は土俵から下りてください」とアナウンスしたことについて、欧米など海外のメディアも大きく伝えています。
このうち、アメリカの有力紙、ワシントン・ポストの電子版は「日本で男女平等の実現を目指す中で、女性が直面する壁が明確にあらわれた事例だと伝えています。
そして、「安倍総理大臣は、女性の社会進出を推し進める『ウーマノミクス』を推進しているが、女性はあらゆる場面で性差別のハードルにぶつかっている」として、日本が国際レベルの男女平等を実現しようとする一方、伝統や性差別が立ちはだかっている現実があると伝えています。
また、有力紙、ウォール・ストリート・ジャーナルは「女性はいまや、男性の命を助けるために土俵に入ることができる」という皮肉交じりのタイトルで記事を掲載し、「今回の出来事で、相撲や歌舞伎など、日本の伝統的、そして文化的な分野で女性が置かれている不平等な立場に注目が集まった」としています。
そして、世界経済フォーラムが、世界１４４か国を対象に男女の格差を指数化してランキングを出している「ジェンダーギャップ指数」で、去年、日本は１１４位と低かったことを挙げています。
4月5日 22時07分
★1
2018/04/05(木) 22:31:10.54
前スレ
【海外】女性が土俵 海外メディアも大きく伝える
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522935070/ >>753
正当な歌舞伎はそのままとしても、スーパー歌舞伎とかは女性や子供も出して江戸前の復帰やれば面白いのにな
色んな歌舞伎が出てきてるなら、江戸初期のような自由な歌舞伎見てみたいよ
歌舞伎の祖は女だったんだし
天女みたいに魅惑的だったんでないの？ 擁護する奴ってもう思想だな
自分に酔ってそう
俺はなんて素晴らしい正義の男、人間なんだって
俺は伝統を重んじる保守だ、だから俺は偉い。人命より伝統だ。俺は絶対伝統をとるね！ひと一人の命より何百年続いてきた伝統！ もうおとなしく殺そう！見捨てよう！
神聖な場所で倒れた人を遠巻きに眺めて息の根が止まるのを待てばいいじゃん！ >>829
この勘違いいつまでしてんの？
差別を言うなら、男が皇族に入れないのは男性差別だろうに 土俵に上がれないのは理解出来たけど、危機管理能力の無さに驚いた >>827
始めたのが近代からだろうが
伝統ということでずっとやってきたことなんだから今更無くすことは無理なんだろう。 >>853
ほんとそうするべきだったよ
塩でオッケーってどんだけ緩い伝統なんだよ >>844
思考停止が変えたきゃ変えろって書くか？
頭わるいのもほどほどにな >>839
文化を守る理由が「それが文化だから」しかない場合は
大体が裏の利権が本当の理由だったりする >>851
漫画歌舞伎とか初音ミク歌舞伎とかプロジェクトマッピング歌舞伎とか色々あるぞ >>857
人命より伝統を尊重する文化なんていらない >>853
それは良いな、相撲協会はもう天寿だろう。 どっちかというと海外メディアと国内の言説の歪んだ関係性とか
意識のズレとかの方が気になるわ
今回はガーディアンの記事はまともでBBCは普通、ワシントンポストは駄目くらいの印象だが
まあごちゃごちゃ言ってもどうしようもないんだけどさ 身体障害者でも乳幼児連れでもなく特段理由もないのに
女性専用車両に乗車してくる男がいたら、今度からそいつには
「女性専用車両から降りてくださーい！！」って注意して、
その男が降りたあとに男が立ってた辺りに塩撒けばいいんだよｗ 決まりごとは決まり事で守っていけばいいと思うけど
臨機応変にやらなきゃね >>857
外圧がなきゃこの土民国家は変らないだろうな
情けないことに >>795 >>568 >>1
海外（特に欧米）の性差別嫌悪意識をなめてはいけない。
以下は、確率30-90％で起こること。それを考えれば官邸マターだろう
（池坊（公明）や読売社長がいるから面倒。スポーツ庁や内閣府の公益法人担当を超える。）
外務省などの後援する海外相撲巡業中止（協力する相手がいない）
英字紙の相撲の番付表・星取り表・今日の勝負などは、掲載不可能。
外人接待に相撲は絶対使えない。
外人／外国の相撲ファンは隠れる／やめる
外人（西洋系）の観客はいなくなる。
「日本と言えば、フジヤマ、ゲイシャ、シンカンセン、カブキ、ニンジャ・・・」の中から外れる 偉そうに伝統いうわりにはオロオロして何もできずにただ見てるだけ〜のおじさんたち
保守気取りで威勢はいいが何も出来ずに見てるだけ〜
んで女がまるで映画の主人公みたいに現れたら、どけ〜とか男としてダサくないか >>849
誰が好き好んでデブになるかよ
そんなんなるんだったら医者になるわ >>827
前のレスでも出てたが時代に応じて変化していくのも文化伝統だよ >>821
伝統守ってる奴が「なんでそうなってるのか？」ってのを理解してないんだと思うんだよね
いや改めて聞かれりゃ俺なんぞよりよっぽど分かってるんだろうが
「運用」って段になるとただただ「女は禁止！」ってだけのマッチョな理由しか無くなる
厳密にいやー、その理由を厳格に護らせるってんだったら
力士は流血しちゃダメだし、市長如きが土俵に上がってもダメ
「それはまぁなんかオッケー」って事にしてるくせに
急に「女は上がんな！」言い出すから「なんで？」って事になる 伝統の神事で暴行や八百長騒動を起こす方が問題
だから横綱の誕生日に地震が起きた
女性が乱入した時は何も災害起きとらんわ 伝統を守るために命を捨てる人だっているんだから、そういうのを大事にしないのはおかしいだろ 大企業の数々不正、中央官庁の不正
人命救助を軽視する国技の実態
しっかり見とけよ >>861
単にジャップ自体が和を大切にしたり、
みんな一緒がいいという感覚を持ってる横並び民族だったりするだけだろ >>15
相撲取りが極端なあんなデブになったのは戦後なんだよな 神道の穢れ思想は
死、血、出産
死（黒不浄）
血穢（赤不浄）
産穢（白不浄）
ｲｻﾞﾅﾐはすべての不浄を負うことになった スポーツとして捉えるなら相撲はハンディが大きすぎる
ミニマム級VSヘビー級 っつーレベルの体重差あるし
まぁニュースのダイジェストで即１ROUNDが見れるから好き >>806
見殺しはまずいだろ
それなら女性の助けようとするのに手伝う方がまし
医療班用意するのは賛成かな >>870
オリンピックの開会式に相撲を使おうと思っていたことは充分考えられる。
その機会はほぼ失われた。
（森元と武藤のごり押しはあり得る）（ＮＨＫ、公明党、読売などというバックがある） 女性がいなかったら、市長は死ぬ間際に役立たずの男たちが肩を組んで自分が死ぬのを待ってることに絶望して死ぬんだろうね >>881
俺も君も全員穢れてるね
塩でオッケー？ 神事や儀式に緊急もクソもない
ダメなもんはダメしきたりは守れ
歴史と伝統は絶対 今ぎゃいぎゃい言ってる連中も
どうせ半年後には忘れてるｗ つか大相撲廃止しろや
もう嫌悪感しか湧かんし
要らん
大相撲は日本から出ていけ！ >>876
命をかけようがかけまいが、何でその伝統なのかは知らない限りはただの思考停止だぞ
なんでもかんでも美談風に言えば良いってもんじゃない 世界の女の中でも扱いやすく優しい日本の女叩いてる間に日本の男の評判は最悪よ
もっと危機感持った方がいい >>861
本音を言えば歌舞伎も相撲も補助金で生きているから嫌いだよ
特に歌舞伎は補助金で贅沢している腐れだとおもっているよ
ナシ園ｗふざけるなだけどな
だが、それはそれと考えないとすべてが無くなる
利権があったら利権潰すまで >>888
そんなの破滅するわ、臨機応変に対処できないとか。 >>891
思考停止しないで考えた末の結論だといってもわからんやつはわからんだろうがな >>883
穢れと見殺しどっちがマズイのかって瞬間の判断で穢れの方がマズイから土俵降りろってアナウンスした集団なんだから見殺しするべきだった
という話 >>773
神社から神事と認定されてれば
誰が運営や実行してても神事だよ さすがに人命無視で伝統を重んじるのはバカだと思うが、そこらの女性市長が
挨拶したいとの申し出くらいは断り続ければいいと思う。この手の輩は何かと
外圧を利用しようとするけど差別と伝統文化を一緒にするなと言いたいわ >>851
歌舞伎も能も女性が舞台に上がっちゃダメなんてないぞ
能の方が格式高そうだけど女性解説者が普通に舞台上がって解説してたぞ 伝統文化を変えるのはいとも簡単、
幻想だから、アホな合理性でいちころさ。
でも守り通すのは、どれほど難しいか、
よくわかる事件だった。
日本を愛そうぞ、日本人よ。 >>888
コーランですら、旅行中や飢餓、病気、乳幼児なんかは断食免除とか有るんですけど？
飢え死に寸前で豚食うなとかまで言ってない。 >>893
歌舞伎はまだ新しいことに挑戦するし若者を積極的に取り込もうとして頑張ってる感はあるよ
敷居わざわざ高くしないで裾野に広げる努力はしてる
少年ジャンプに歌舞伎の記事出すくらいだぞ 棒立ちする男達を見て土俵に上がって心臓マッサージした看護師さんの判断力が凄い。
アナウンスで女性は土俵を降りろと言われても動じずにマッサージを続けて
救急隊員が来たらやめて去ってく。
棒立ちする男達の目が隠されててさすがにまずいとは思ったんだろう。 相撲は神事だからなぁ
難しいところだなぁ
患者は動かせないしなぁ
しかし、中止したとたん311だったから、
当時ぞっとしたからなぁ。 女は世界の奴隷か！ by ジョンレノン
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ 捕鯨とかもそうだな
あれ、海外にも残酷だなんだと言われてるけど、昔ながらの無駄に獲物を苦しめるやり方まで守り続ける理由なんてないんだよなあ
今の技術なら殺すにしてももっと苦しまないやり方はあるだろうに、伝統だからっていう理由だけで何も変えようとしない 女性差別は世界中であるぞ。デンマークでも女性は女性らしくしなければならないしな。 まあそうなるわな
喰い付いてくださいって言ってるようなもんだ >>902
ま、その通りなんだよ
外人が騒いでビビる馬鹿は日本には少ないと思うけどな >>904
お前は日本に必要ない
すぐに首吊れよ
死ねゴミ >>908
津波来たとき浸水のとき
女性が避難で土俵に上がったら蹴落とされるのかな？ これ市長が土俵の上で死なせてほしかったとか言い出すと面白くなる
汚れるから死ぬ前にどうやって叩き出す役とか決めるといい >>905
スーパー歌舞伎の空中浮揚は、何十年か前にやった人がいる。
そういう伝統作りが必要なのは、どこでも同じ。 結論から言うとアナウンス(個人)だけだからギリセーフ
これがもしアナウンス+土俵で関係者が女性を追い出そうとしたらアウト 命は鴻毛より軽しとか軍の【伝統】で、
兵器製作のベテランも、優秀なパイロットも、消えてゐなくなった。ワラワス。 >>902
そうだね
たとえばキリスト教とかばかばかしい伝統や文化のかたまりみたいなもんだろう
たとえば避妊や中絶にたいする考え方とか
それでも守る価値があると欧米人は思っているんだろうから、そこはほかの文化においても認めないと >>910
お前の理由は野良猫にエサやる理由と同じだよ
自分の価値観と判断だけ正しいんだろうな
海外ｗそれが？？？ ぶっ倒れた市長も神の前なんだから覚悟決めて死ねよ
女性も助けんなよ
神の前だぞ 女がどうこうはいいとして、
じゃあ相撲の伝統()では男はどうあるべきなんだかね
倒れた人間無視して棒立ちしたあげく救命の妨害アナウンスを流すのが相撲界の男なのかな アメリカの有力紙w
そのペンで早くローマ法王や牧師批判もしろよ
差別主義者 >>874
協会の連中が低学歴ばかりだからだろうなあ。
運営に特化したスタッフをもっと雇ったりガチの国文屋を入れたりしたらいいのに。 女性差別というより、今回の問題は
命より神事？を守るのかってとこが問題だと思うけどな
女性が土俵に上がれない件は普段からあったわけで こんな糞国技なんかより養豚場を中継したほうが面白いだろ 女性差別が国技でもまかり通ってるなんてやっぱりアジア土人国家だと思われてるんだろうな >>821
多分大相撲が女性禁制になったのって褌での試合が出来ないからだと思うんだけどね
逆にいえば服装をクリアにすればOKにできそうではある いやまあデブった女がおっぱい丸出しで相撲するのがモラル的にオッケーなら上がってええと思うけど >>918
歌舞伎の空中浮揚は江戸時代からやってなかった？ 現代の価値観に合わなくなった伝統は変えて行くべきだと思う >>835
それは田舎じゃまだやるよ。
神社に直に持っていく方が多いけど。
小学校とか中学校の土俵作る時も神主さんが
来てた記憶があるけどね。
町内会の相撲大会の土俵は呼んでない。
そういうのが江戸時代の見世物小屋の相撲なんじゃないの？
もっと高尚にやってたって話知ってるとか？ >>922
捕鯨の目的のどこにも「鯨を苦しめて殺す」なんてないんだが？
命を無駄に苦しめないことなんて、海外がどうか以前に人間としてのレベルだぞ >>920
現代もだけど、戦闘機乗りは強力なＧが掛かるから適正の無い奴は
努力しても無駄だしね。
一番高価な部品は操縦士だったって落ち。 >>930
その辺のエロ要素が絡むのが神事としてなんかモゾモゾする
人間って不便だな >>851
今の歌舞伎の演目は、江戸時代以降の男性歌舞伎の時代に作られた作品のみが残っているけど
阿国さんが演じた劇はどうなんだろう。伝聞が残ってるんだろうか。 >>927
それは相撲協会が謝罪した事で答えは
出てるんじゃないかと思う。
命優先ってことで。 土俵のケガレをふせぐために一刻も早く動かさなければいけなかった
高山善廣は直後に動かしまくったから本人の頸髄だけでリングが無事で済んだ >>927
神さんなんて気まぐれや罰で好き勝手人間殺すところが特徴やで >>933
そういう一般化は乱暴だ、あまりに雑な考え方といえるだろう 混浴が普通だった江戸時代なら女が裸で取っ組みあったりしても憚らなかっただろうし
でもそれが女性優遇かと言われると疑問だな 操縦桿をとる器械
人格もなく
感情もなく
もちろん理性もなく
ただ敵の空母艦に向かって吸いつく
磁石の中の鉄の一分子に過ぎぬものです。
理性をもって考えたなら実に考えられぬ事で、
強いて考うれば彼らがいうごとく自殺者とでもいいましょうか。
精神の国、日本においてのみ見られる事だと思います。 「外国人は慰安婦像を見てあざ笑っている」韓国野党員の指摘が波紋＝韓国ネット
「人間とは思えない」「像は日本人を反省させるための神聖なもの」
http://www.recordchina.co.jp/b187874-s0-c10.html >>933
変えたくないなら変えたくないで対応の方を現代に合わせとけって話やな結局 >>921
実際はイエスキリスト自身は柔軟で、
安息日に戒律破って人助けしてる
エホバの証人の輸血拒否問題も、イエスだったら輸血するだろうと解説してた神父がいたな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
