X



【バイク】125cc以下のAT限定二輪免許が取得しやすく 普通免許保有者なら最短2日で 警察庁★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001孤高の旅人 ★
垢版 |
2018/04/06(金) 09:27:44.89ID:CAP_USER9
 警察庁は5日、普通免許保有者がクラッチ操作の必要がない125cc以下の
オートマチック(AT)限定二輪免許を新たに取得する際、
これまで最短でも3日間必要だった教習期間を2日間にする方針を明らかにした。

 1日に受講できる教習の上限を増やすという。7月ごろの施行を目指しており、
教習所によっては週末だけで修了することも可能になる。 

4/5(木) 21:18配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00000122-jij-soci

★1:2018/04/05(木) 21:25:24.80
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522938420/
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:20:09.39ID:gKRSxL1F0
>>891
ちょっとみたけどよくわからん何条の何項?
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:20:20.27ID:Yx4QI3vM0
>>898
50cc以上のバイクは二輪の自動車だよ?
車と同じところに止めるのが基本だよ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:21:43.15ID:Yx4QI3vM0
海外とか言う奴は移住すればいいじゃん?
そうすれば乗り放題さ!
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:24:12.73ID:gKRSxL1F0
>>903
多分あまりにも危険で楽しめないか、尋常じゃなく高い任意保険が払えなくて楽しめない。
日本車を海外で買うと非常に高価だしw
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:25:06.62ID:iVVriE/l0
>>886
世界市場では圧倒的に日本メーカーだが日本国内市場は撤退寸前かもな。
過去日本で最も売れた1982年の国内全メーカーの販売台数を今のホンダだけで四半期で上回る販売台数。


2016年 日本国内全メーカー販売台数
原付一種162,130台 原付一種を含めた二輪338,148台

ホンダ二輪事業販売台数
2016年度
第1四半期435万2千台(うち日本2万9千台)
第2四半期453万8千台(うち日本3万3千台)
第3四半期452万3千台(うち日本4万9千台)
第4四半期424万8千台(うち日本4万5千台)
2017年度
第1四半期469万9千台(うち日本4万2千台)
第2四半期523万8千台(うち日本4万2千台)
第3四半期487万0千台(うち日本4万2千台)
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:27:08.04ID:Li0IpolS0
>>500

ところで・・・
円心クラッチなのについアクセル戻すのはどう云う心境からなのかな。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:28:15.81ID:rEf1hCNJ0
電チャリ買うわ、ボケ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:29:03.74ID:4hd8P9ju0
原1の免許で125のATまで乗れるようにすりゃいいだけ
タイでレンタルバイクで乗ったけど別にあれなら原1とかわらんし
スピードは普通車位出るから返って流れに乗れて安全だと思うけどなー
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:29:59.37ID:jVDSvt0j0
バイク以外に面白い趣味ある?
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:31:19.98ID:3c/zY6+60
>>908
変わらないなら試験場に免許取りにいればいいだろwww
なんで毎回これ言われてるけどむしするん?
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:33:17.58ID:jVDSvt0j0
でもなあ600のSS欲しいんやな
アメリカンにも乗って見たいしな
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:34:29.70ID:jVDSvt0j0
射撃もやりたいんやな
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:34:31.85ID:3c/zY6+60
>>912
試験場の金額なんて教習所行くより安いじゃん?
原付と同じで簡単ならな余裕なんだろ?
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:34:40.65ID:T9rwoa670
>>812
安全性についてはほとんど考え同じだな
原付は廃止した方がいいと思うが(16歳から乗りたければ小型二輪)
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:34:42.26ID:jGykr16y0
原付1種は自転車
原付2種はバイク

名前が似てるのは税制等の法律(道路運送車両法)による名称で
道路交通法では「原動機付『自転車』」と「小型自動二輪車」と明確に分かれてる
まぁややこしい名前つける方も悪いが
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:36:25.00ID:3c/zY6+60
免許更新するたびに金払ってるのに今更かよww
なら無免許で乗ってろ
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:37:09.36ID:iVVriE/l0
>>913
乗ってみたいだけならレンタルバイクがある。
ハーレーでも隼でも。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:37:30.79ID:jGykr16y0
原付1種も2種もほぼ乗り方変わらないという意見は
つまり現状の原付1種のハードが法の思想に即してないと言える
50tで走れるようになっても点数うめーで残してる方も悪いが
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:38:56.08ID:Yx4QI3vM0
>>918
君にはチャリンコがお似合いだよ
免許もいらない、税金もない、ガソリンもいらないから安上がりさ!
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:39:58.02ID:4hd8P9ju0
>>919-920
上から目線で偉そうに言われたくない、あ、試験場の公務員にね
なるべく関わりあいたくない、ポリ系の公務員には
免許更新はしょうがないべ
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:40:04.72ID:osDsc+H/0
都内(都心)の駐車規制を緩和せよ
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:41:02.54ID:3c/zY6+60
>>922
??
原付免許はまともに免許取れない弱者救済の簡易免許だよ?
簡単に取れる分、速度等の条件が付けられてるんだぞ
これ理解してない奴多すぎだろ
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:41:05.54ID:osDsc+H/0
まあでもチャリンコの市場が伸びてるのは事実なんだよなあ
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:41:29.80ID:4hd8P9ju0
>>923
でも、バイク好きな人がなぜこんな事言うのかがわからない
バイク人口が増えたほうが、新車が売れるし、数量が出れば安くなるし
中古パーツも豊富になる、要はwin-winになるのに、新規のハードルを
下げるのには反対する意味がわからん
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:41:42.11ID:iVVriE/l0
>>924
今所持している免許取得する時は気にならなかったのか?
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:43:02.89ID:+qfQahj90
でも原付1種の免許って1発合格率50%くらいなんじゃなかったっけ
最近は自動車免許の1発合格率も減ってるみたいだが
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:43:04.71ID:xbCQneET0
NMAXかトリシティ欲しい
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:43:50.79ID:Yx4QI3vM0
>>928
まともに乗れない輩が巷にあふれたら事故が増えるし
巻き添えで善良なライダーの保険料も上がるんだけど?
あとバイク叩きする奴も現れるし、ちゃんと免許取って乗ってるライダーにメリットなんて一つもないんだけど?
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:44:16.89ID:ClvK40/B0
がんばれ街の仲間たち
【電柱】
DQN撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。
設置数、強さ、実績とも文句なし。

【街路樹】
電柱と比較し衝突強度は弱いが、地球温暖化防止にも一役買う
お得なマルチ兵器。

【ガードレール】
強力装備である鉄の爪は除去は進んでしまったが
二輪車両には相変わらずの強みを見せる。

【中央分離帯・キャッツアイ】
車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする
縁の下の力持ち。

【対向車】
持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や
二輪車から放り出されたDQNに止めをさす。

【フェンス・側壁・柵・塀】
カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在。

【歩道の段差】
致命傷を与える力はないが
歩道によれたDQNのトス役を地道にこなす仕事屋。

【標識柱・信号柱】
細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。
ひっそり佇みDQNを討つ。

【花壇】
イメージどうり優しさが先行してしまうお母さんタイプ。
電柱さん程厳しくはありませんが、おしおきはきっちりします。

がんばれ街の仲間たちとは
人間社会における困った人たちを成敗するために
国家権力などが設置した断罪装置の秘密兵器(´・ω・`)
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:44:48.92ID:4hd8P9ju0
>>929
そん時は若かったし、日本がバブルの時代だったからそんなに気にならなかった
日本が斜陽になって、公務員と官僚がガンだとわかったら、
奴らに金やるもんか、と思うようになった。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:45:00.76ID:osDsc+H/0
>>933
臭過ぎて殺したくなる
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:45:36.50ID:+qfQahj90
アドレス125とかだと個人委託の駐輪場とかはOKだったりするな
NMAXやPCXとかあの辺は当然断られるが
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:45:40.29ID:xbCQneET0
つーか、普通自動車と原付き持ってるやつは、125まで乗れるようにアップグレードしてくれ
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:46:30.43ID:osDsc+H/0
目障りじゃないとこの駐車はOKにしろ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:46:51.08ID:+qfQahj90
>>939
仮にそうなったところで追加講習受けなきゃ今免許持ってる奴は乗れないぞ
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:47:18.72ID:4hd8P9ju0
>>932
一つもないかねえ?
駐車場も増えるし、新車もどんどんでてくるし、パーツも出てくる
乗り方は、乗ってるうちに覚えるよ原2ぐらいだったら
東南アジアでは女子高校生も乗ってるんだから
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:47:42.23ID:iVVriE/l0
>>914
二輪免許のところで射撃がやりたいかw
ハワイにでも行けば良かろう。
プリンセスカイウラニから西側に歩いて数分のところで
拳銃の射撃場があった。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:49:23.38ID:iVVriE/l0
>>936
そんなに歳か。今さら二輪に乗るのはやめておいた方が良さそうだ。
自転車にでも乗ってた方が良いかもな。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:50:14.63ID:Yx4QI3vM0
>>942
ここは日本で東南アジアじゃないですしー
日本でも免許取れば女子高生乗れるけど?
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:51:17.48ID:jGykr16y0
>>926
その通りだよ
その制限に対してハードの性能が高すぎる
もっと下げるべき
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:55:29.46ID:iVVriE/l0
>>946
原1乗り続けるか>>920のアドバイスに従うか
今後>>908の変更の可能性は限りなくないので自身が総理にでもなって
警察庁に変更しろと命じるかだな。変更を50年100年待ち続けても良いけどw
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/06(金) 23:55:52.21ID:4hd8P9ju0
>>949
そりゃそうでしょw
メジャーにしていこうという気概もないなら、マーケットは縮小していくしかない
どんどん新車は出なくなるし、海外では出してても日本には出ないとかになる
そういうマイナーから絶滅への道を進みたいのなら今のままで良いんじゃね?
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:00:15.75ID:Ff5lNS3p0
>>951
日本市場から撤退は時間の問題かもな。

2016年 日本国内全メーカー販売台数
原付一種162,130台 原付一種を含めた二輪338,148台

ホンダ二輪事業販売台数
2016年度
第1四半期435万2千台(うち日本2万9千台)
第2四半期453万8千台(うち日本3万3千台)
第3四半期452万3千台(うち日本4万9千台)
第4四半期424万8千台(うち日本4万5千台)
2017年度
第1四半期469万9千台(うち日本4万2千台)
第2四半期523万8千台(うち日本4万2千台)
第3四半期487万0千台(うち日本4万2千台)
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:03:31.47ID:5QZTE4rx0
普通自動車免許の原付講習をAT4時間MT6時間くらいにして、小型2輪を包含する。その分教習の値段あげればよろしい。

普通免許に抱き合わせなので拒否権もなく、原2はMTもATもよく売れるようになる。原2じゃ通勤通学以外の週末の足として不足だから、自動車の売上への打撃も限定的に済むはず
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:05:15.39ID:MCXprjSH0
>>953
今免許持ってる奴に無条件で与えられることは100%無いのでー
結局免許取に行かないと駄目ですよ
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:05:22.32ID:ixELVLti0
>>953
自転車が乗れない人や、二輪が嫌いな人が自動車の免許取れないなんて、
トヨタ様に怒られるぞい。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:08:25.17ID:+WpRBerf0
TPP11がもうす始まるんだろう。
免許は一番最初に解禁されそうな気がする。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:09:27.18ID:A0KPHwch0
そもそもAT限定小型二輪新規取得者なんて年間1000人位だろwww
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:12:33.99ID:NR/mPJE50
いっその事、免許は車だけにしといてバイクはいらないにすればいいんじゃね

電柱にぶつかって死んでも事故責任
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:15:16.45ID:fM2cDHKs0
これは原チャリ小僧大歓喜やな
良かった良かった
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:18:35.24ID:Wgx2Fu370
日本郵便以外はそんなに大きなメリットなさそう
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:21:25.19ID:ixELVLti0
一発試験の問題点として、予約は平日に試験場窓口じゃないと出来ないってのがある。
日曜に免許の更新で免許センターはやっているんだから、予約も日曜に出来るように改善すべき。

可能であれば、一発試験を月に1度で良いので、日曜に受けれるようにすべき。
平日のみというのは厳しい。

現状では、一発試験を受けるだけで平日2日が必要。
この点の改善はすべきだと思う。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:26:55.32ID:7ujDCHm20
今、日本の二輪市場寂しいからね。
世界市場のオマケ・・
そのオマケを入れる袋の口を閉じる輪ゴムぐらいの扱いだからなぁ・・・。

なんでも良いから上昇するきっかけがほしい。
二輪市場としても、私としても、小型ATで二輪に興味を持ってくれた層が、普通二輪や、
小型MTなど別の車種にも興味を持ってくれると、きっかけになると思うんだけどなぁ。

全盛期を取り戻せとまでは言わんが、国内70〜80万台ぐらいには回復してほしい。(おおよそ今の2倍〜程度)
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:33:52.82ID:89CYJcon0
>>964
日本だけじゃなくて先進国は軒並みダメだよ
バイクが売れるのは発展途上国だけ
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:35:08.57ID:NK4DOQNK0
>>964
そうそう
エントリーとして原2の開放はいいと思うけどね
なんか既得権益みたいに思ってる連中が多すぎる
本当になんとかしないと二輪車ディーラーもバッタバタ潰れていくと思うぞ
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:42:43.09ID:Ff5lNS3p0
>>966
今のうちに業種を変えた方が良いよね。
日本では未来はないよ。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:49:35.90ID:NK4DOQNK0
>>967
いや、免許が四輪のオマケになれば、まだ可能性がある
軽自動車を維持できなくなった貧困層が自動二輪にw
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:49:59.79ID:4NBKcTJO0
>>966
もうメーカーも先がないと見越して販売チャンネル改変したよ
ホンダとカワサキは所謂街のバイク屋で車検有りの排気量は実質扱えなくなる
街のバイク屋は250cc以下とヤマハとスズキだけ販売する形に。
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:54:46.49ID:Ff5lNS3p0
>>968
二輪メーカーが二輪が売れなくなった理由を分析していた。
国民の所得が増え四輪に移行したのが理由だそうだ。

______乗用車__________原付1種___________原付1種以外
1980__2365万9520_______879万4335______317万1212
1985__2784万4580_____1460万9399______357万1010
1990__3492万4172_____1353万9269______423万2518
1995__4468万0037_____1116万5390______442万1706
2000__5243万7375_______964万3487______433万0316
2005__5709万0789_______856万6613______460万8563
2007__5762万3753_______813万4692______480万0490
2008__5786万4972_______790万2051______488万5291
2009__5801万9853_______769万4009______498万1203
2010__5834万7387_______744万8862______502万8555
2011__5867万0314_______715万4455______505万1471
2012__5942万1009_______689万9459______508万5626
2013__6003万5297_______666万1807______516万1622
2014__6066万7517_______643万8002______525万0630
2015__6098万7342_______618万8710______529万3634
2016__6140万3630_______589万9276______531万6024
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:58:34.16ID:4NBKcTJO0
>>968
軽が維持できないとか無いわw
BSのタイヤが一本2500円とか部品1つとっても驚きのやすさ。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 00:59:05.27ID:ixELVLti0
>>968
貧困層と言うけど、中古の軽自動車すら維持出来ない層じゃ
国内メーカーの125ccの新車なんて買えないし、買わないだろ。
せいぜい中古の125ccがやっと。

よって可能性は全く無い。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:05:00.46ID:jWJSZFIu0
>>906
カブはチェンジペダル踏んでる時にクラッチが切れてる状態になる
スロットル戻すとか戻さないとかじゃなくてペダルを離す時に回転合わせが必要
もしくはゆっくりペダルを離すことで半クラで合わせる。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:14:36.56ID:MCXprjSH0
>>966
なにいってんだこいつ??
乗りたいなら免許取ればいいだけじゃん
誰も乗るなとは言ってないんだからさ
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:19:43.94ID:NK4DOQNK0
>>978
違う、四輪のオマケにしてもっと普及させろって話をしてるんだ。
田舎もんは黙っとけや。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:20:28.79ID:6JFsw7Ni0
>>977
趣味のものなんだし必要なものじゃないんだから本当に好きな人だけ乗ればいいよ。
乞食みたいな層が無整備無点検で保険も入らずに乗り出されたら迷惑。
免許制度だって原付はクソ貧乏人の救済制度だから仕方ないにしてもその上は飛んで大型二輪免許でいいくらい。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:20:43.20ID:Zwglg2eU0
車の免許を持ってればたったの八時間で125ATの免許取れるんだけど?
それ以上簡単にしろとか死ぬ気なのかな?w
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:21:19.03ID:Ff5lNS3p0
>>977
日本国民の圧倒的多数が自動二輪に乗ろうとしていないので望む奴が少ないんだよ。
望んでいないというより自動二輪を邪魔だとさえ思っているので票にならない。
票にならないので国会議員が動かない。実現の可能性が低い。二輪メーカーは、もう諦め気味じゃなかろうか。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:22:38.19ID:smOW7WSq0
>>979
普及しない理由が免許制度だったらなんで原付が売上激減してるんだよアホか?
小型限定以上乗ってる人の数が安定してるのは趣味の乗り物だからだ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:23:38.25ID:zoDSR99Y0
ビッグスクーターすら売れなくなったから
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:26:16.88ID:ixELVLti0
>>977
7年原付に乗ってませんでしたが、一発試験(試験が練習)で簡単に取れましたけど・・・?
あれ以上簡単って理解不能です。

一発試験AT小型ならとても簡単です。
あれ落ちるような人は危険なので、公道を走るべきじゃないですよ。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:27:17.51ID:NK4DOQNK0
>>984
そりゃ30キロ制限と二段階右折じゃ乗る気にならんやろw
趣味の乗り物(ドヤッ)て言い張って絶滅してください
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:27:52.95ID:pQ3mQ1/Y0
>>985
最近再燃してヤマハのXMAX250はかなり待たされるしフォルツァ250も新型が出るよ。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:30:54.85ID:HIFKvf1t0
大自二持ちの俺
高見の見物
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:31:43.08ID:ixELVLti0
>>989
でも、あれ落ちてる人居ますよ?
落ちる人が居るので、篩は必要だと思います。

オマケは反対です。
(本音:時間と金かけて取ったこっちの身になれよ。ボケ!)
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:31:49.36ID:Ff5lNS3p0
>>989
そんなに簡単な試験でも落ちる奴がいるからだろw
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:31:54.95ID:fM2cDHKs0
これは教習所がパンクしてしまうな
大繁盛やね
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:32:09.12ID:wgMTErm10
原付廃止しろ
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:32:23.31ID:pQ3mQ1/Y0
>>990
今は教習車がNC750っていう超軽いバイクになったから乗る予定なかったけど取っちゃったわw
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:33:46.76ID:MCXprjSH0
>>996
原付以外の二輪は減らずに横ばいだぞハゲ
原付はチャリンコに取って代わられたんだよ
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:34:50.30ID:Ff5lNS3p0
>>997
そんなことより圧倒的多数の国民が望んでいないので
国会議員がやろうとしないんだよな。
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/07(土) 01:35:30.41ID:ixELVLti0
>>996
二輪は5分ぐらい許してほしいです。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況