【JR東労】組合員大量脱退 「憲法改悪反対」「安保法廃止」デモに参加しないと批判 革マル派が浸透★2
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R東日本の最大労働組合JR東労組、以下労組)に異変が起きている。
今年2月中旬以降、この1カ月余りの間に約2万8000人もの組合員が脱退しているというのだ。
今年1月時点では約4万6000人(社員の約8割が加入)もいた組合員が半減以下になるという、かつてない異常事態だ。
おカネの問題だけではない。休日にもかかわらず勉強会だ、デモだと駆り出され、参加しないと批判される。
開かれる大会もJR総連のスローガンが色濃く反映されることがある。
「憲法改悪反対」「安保法制廃止」「仲間とたたかい抜いた国鉄改革を再検証し・・」。
確かに平和主義は大切なことだが、一部の組合員からは「これって労組?」と疑問の声も聞かれた。
平成29年版「治安の回顧と展望」(警察庁警備局)では、「革マル派が相当浸透しているとみられる」として、
JR総連と労組は警察庁・公安調査庁の監視対象となっている。
会社との対立が表面化していた今年2月23日には、参議院議員の質問に対して、政府が答弁書を閣議決定。
「労組内には、影響力を行使し得る立場に革マル派活動家が相当浸透していると認識している」とした。
■スト権行使の予告がきっかけ
大量脱退のきっかけとなったのは、労組による「スト権行使」の予告だ。労組関係者によると、昨年2月の臨時大会でスト権を確立した労組は、
今年の春闘では「格差ベアの永久根絶」を求め、2月19日にスト権行使を予告。
これは、本来の業務以外の研修などに参加しない「非協力スト」の予告だったが、
要求が認められない場合は指名された組合員が業務を拒否する「指名スト」も計画していた。
労組の言う「格差ベア」とは、個々人の基準給の何%という定率での定期昇給を指す。この定率方式では組合員の給与格差が拡大していくとの理由から、
すべての組合員一律に同じ金額にする「定額ベア」を求めていた。
しかし会社側は20日、この労組の要求を拒否。
「争議行為を実施することは、お客様にご心配や迷惑をかけ……また労使共同宣言の精神を否定するもの」として、
争議行為の中止を申し入れた。同時に、経営幹部による職場訪問を順次実施。大量脱退が始まったのはこの時期からだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180410-00215728-toyo-bus_all
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180410-00215728-toyo-bus_all&p=3
1スレの日時 2018/04/11(水) 17:39:47.84
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523435987/ 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人wwww
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 憲法改正とか安保なんて一般労働者には関係ないからなぁ 高い組合費とられ手弁当で「安倍ヤメロ」とか
面倒臭いだろうし 知り合いにでも見られたりしたら活動家みたいで格好悪い >>297
しかも、
安倍は、賃上げ要請してるからな
それを辞めろった賃上げに反対なんだろうなw 組合費高い。休日にデモ強制。
左翼のオナニー以外の何者でもない 先日、居酒屋で食べていた時のこと
新卒の子達が愚痴ってたよ。組合の人達が「ベースアップ◯◯◯◯円組合が勝ち取りました」「◯◯改善組合が勝ち取りました」 「あなた達が生活をしていけるのも組合が頑張ったから」ってドヤ顔されたけどあれって宗教みたいって早速言われていたよ。正体見破られているよ、組合のこと教えられていない子達から早々と。 >>284 こんなことを書いたら松崎明のことをごまかせると思っているのかね?www >>1
ソースから都合のいい部分だけ切り取った改竄スレw
【改ざん】
都合の悪いデータを選択的に省略/削除/抑制することも含まれる。
オリジナルスレ
【民営化30年】JR東労組、組合員2.8万人「大量脱退」の異常事態 スト権行使の予告がきっかけ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523318885/ 企業や労働組合や宗教団体などが所属員へ政治活動を強いるのは不適当です。 JR総連の他の組合
北海道と貨物は
どうなってる?
総連も国労も
早く綺麗さっぱり
潰れろ! 会合やデモに参加すると安倍辞めろキ−ホルダ−貰ったり
左翼プラカ−ド渡されたりしたのかな? 自民安倍支持者がそれを怒って脱退、
口コミで広まって政治的な活動を気にしてない人も、高すぎの組合費に不満
で今こそ好機と脱退したんだろうね。 初めから特定思想を背景とした
活動目的の人は別にして、
現実社会での敗残者が、
セカンドチャンスでハイラルキーを登れる
受け皿でもある。
ソウカと同じ。 北鉄牢も日貨牢も早く去ね。
労組なんて名ばかりで、松崎ハゲを崇拝し、
反戦平和とか言いながら他の団体に
ケンカを吹っ掛けるカルト集団。
チョンの名誉会長を崇め奉り
他の団体を仏敵呼ばわりする
どこぞのカルト宗教と同じじゃねえか。
振り回している旗が赤いか三色かの違いだけ。 企業は自己に有利な制度へ変えようと献金など政治的働きかけをするのではなく、
与えられた環境の中で自己利益を最大化する方法だけを考えている必要があります。 8/6 の広島平和公園デモを見かけたけど、JR労組が先頭だった。
「旧国鉄1047名解雇撤回!」というのぼりを立てて、「アベを倒して!戦争反対!」とか叫んでて意味不明だった。
そりゃやめたくなるわ。 組合脱退できるだけいいじゃん、オレの会社は組合脱退=解雇だったよ。 政府・与党は2015年安保法が国民多数に支持されている自信があったのなら強行せずに国民投票で問い、賛成多数を得て堂々と進めればよかったです。
逃げたという事は自信がなかった証左です。 大企業の場合、徴収した組合費で、労働組合幹部が年収1000万超の
優雅な貴族生活してることが、最近は世間でも周知されてきてるからなあ。
弱者の味方(笑)を自称する共産党ですら、幹部の年収は1000万超が普通。
そうゆう批判を受け流すために、ストライキを持ち出したんだろう。
戦争しない国の軍隊が要らない子扱いされて、地位や職を失うことを恐れた軍人が
保身のために、強引に他国と開戦して、地位と職を守ろうとするのと同じで。 >>315
俺も組合活動がしんどかった
ほぼ現場で成り立ってる会社なので組合はとにかく現場ファースト
事務の俺にとっては何の意味もない
ただ、組合でブイブイ言わせるのが定番の出世コース
どのみち俺には関係なかった 同調圧力が弱まってたところで、タガが外れたな
定年近い古参の過半にしてからが、流されてなんとなく左翼に加担してただけだし
50代後半の30年代生まれが辛うじて、青少年期の時代の影響で心情左翼
40年代生まれ以降は政治に無関心や左翼を胡散臭いと思ってる世代 でんしゃのうんてんしゅに憧れたはずの子供が
気がついたらロウソク持ってデモしたり横断幕掲げてんのか…
夢も希望もないな とんでもない人権侵害なのにテレビは一切取り上げないのかよ。
思想良心の自由云々で毎度大騒ぎしているテレビは何やってんだよ。
ブラック企業の問題と何も変わらないだろ。 >>323
放送法を改正しないとそういうテレビ局は現れない。 TVでやらないね
ほんとこの国のマスコミは狂ってるね 連合とか大企業無関心労働者のお布施を勝手に使って誰も求めてないサヨク活動やりたい放題
そりゃ支持されてると思う方がどうかと思う 親族がJR東だけど、たしかに労組から9条Tシャツとか買わされたり、選挙のときに家族に投票先確認の電話するからなとか脅されたりしてたよ
それが常態化して偉い人にも食い込んでるみたいだったから逆らえない雰囲気あったっぽいけどそれも崩壊してきたんかね >>共謀罪逮捕1号を狙ってんの?
菅野完 @noiehoie
2017年6月時点、
先進国に生きる市民として最も誇り高き生き方は
「共謀罪による逮捕第一号になる」ことではなかろうか。
2017年Jun13日 08:30
倒閣デモ ★ 国会前官邸前のデモ主催者・関係者面々w
https://ameblo.jp/aquaforce55/entry-12363134677.html 組合幹部って仕事しないし、やってるのはわけわからん活動のみ。
でも給与はもらってるって…
客先にいたけど、ものすごいナゾな存在だったわ。
企業内生活保護者だよw >>326
組合は経営側ともつながってるので、組合のサヨク路線を指摘すると出世に響くんだよ。
だから決して「無関心」ではない。 日本のマスゴミは、安倍の忖度問題で忙しいからね。
そのマスゴミこそ、忖度を抜いたら生きてはいけない組織なんですよね。
そもそも、忖度なくして生きてる個人も企業もこの世に一つたりとも存在などしない。
忖度なしで生きてる国会議員が存在するなら、ぜひ名前を教えてほしい。 >>1
JR東は組合員が半減以下になったから
各駅の職員は、全員利用者に分かり易く
どの組合に所属か、否かのサインやマークを制服に付けろな
専従とか公安対象だと怖いからw >>1の元記事によると
>4月12日、労組は35回目となる臨時大会を開催する予定だ。
通常の業務以外でこんなのに参加を強制する
若い人ほど嫌がるだろ
若くない人だって内心嫌だろ 立憲民主党の支持率下がるな
他の組合も締め付けできなくなるだろ
枝野は次の選挙危ないかもな 加計問題の「備忘録メモ」騒ぎに繋がる話しは、
去年夏に週刊朝日が扱って朝日新聞が関係者に取材した記事が発端
https://www.asahi.com/articles/ASK895HZMK89UTIL04Z.html
>愛媛県と今治市の担当者が2015年4月、首相官邸を訪れた際、
>加計学園事務局長が同行していたことがわかった。
>経緯を知る関係者は、官邸で対応したのが柳瀬・首相秘書官だったと朝日新聞に認めた。
結局、この関係者が認めた根拠・情報源とは、
「メモ」とそれを作成した「愛媛県地域政策課長」だということ。(今治市側文書は無関係になる)
同行した他の県職員3人はメモ作成に関与してないと証言
→ 真実は「官邸で会った」風なメモを作成した政策課長だけが知る状態。 そして今年に発掘された「備忘録メモ」後の話も統合するとこうなる
https://i.imgur.com//XfMk41O.jpg
・2015年4月2日、愛媛県と今治市職員らが内閣府と官邸に行く。(3月の予定が4月にずれる)
・関係者に話を聞くがその場に秘書官はいない。 (伝聞で聞いた発言内容をメモした可能性)
・10日後に「備忘録メモ」を作成して県幹部らに説明 (この時点で「面会した」既成事実が完成)
・決裁なしで「公文書」化もできずに「メモ」のまま農水省など各省庁に配って根回しする。
・2017年に加計問題が炎上してメモ作成者が焦る・・・今更会ってないとは言えない
・愛媛でおとなしくするもメモとの整合性の為に、県からの調査やマスコミ取材に「会いました」と答えた可能性
・加計騒動は下火でやり過ごせると思ってたら、各省庁に根回しで配ったメモが掘り出されてしまう (★ ←今ココ)
こんな感じだから、
愛媛県の政策課長も「面会した」と言い張って引けない状況になってる。
マスコミと野党は「メモが証拠だ」と追及できるから、安倍政権側は「無いことの証明」が難しく防戦一方に・・
という構図が続く 【JR東労組】 革マル凋落
↓
中核派にいらっしゃぁい
http://www.zenshin.org/zh/ 今のうちに脱退しとかないと、そういう思想だと思われちゃう。 つうか労組ってのは労働問題のためにあるのであって俺らは枝野さんの私兵じゃないっす。 みんなが脱退するから俺も脱退しよう
単にものすごく日本人的な発想なだけだろ >>342
一人で脱退したらタダじゃ済まないけど、今だったら「赤信号みんなで渡れば
怖くない」状態だからね。確かに日本人的。 おパヨ系組織なんてどこも同じ
末端や下部が上部から金を吸い上げられつつ、
組織設立の主旨とは無縁の政治行動を強制させられる 他人に向かって「革命しましょう」とか吠えてないで早く皇居に突撃してみろよ
ヘタレが。 ホントこれ、ブラック企業とか目じゃないくらい問題案件だよな
メディアはお友達に忖度して報じないんだろうけど、逆にそれがおかしくなってると思う
本当に左翼の事思うんなら、おかしい所を指摘して改善していくべきだと思うんだけどなぁ
完全に身内の庇い合いになってしまってる 組合員からは労組に対する不満の声
毎月給料から天引きされる組合費は「基本給×2.2%」で、年2回のボーナス月を含む14カ月分が徴収
基本給30万円の場合、年間9万2400円。1カ月で7700円の計算になる。
組合員平均は8000円程度で、上限はない まあ公務員とかの共産党系労組はキチガイだらけだからな
トヨタとかの企業と友に成長をという労組とは根本的に方向性が違うからな >>342
一人で脱退しようものなら、囲い込みの上にその後の嫌がらせが激しいからね。 ただの労働組合のはずなのに憲法が―とか言ってりゃそうなるわ
悪用すんなや >>354
どの辺が問題なの?
会社のやりかた?
労働組合の実態? >>356
俺は、労働組合の実態が問題だと感じる
それ抜きにしても、「8割居た組合員が半減以下」ってのはニュースだと思う こういう連中がデモ隊の実態ってこったな
シールズ?ばかみたいな集団 >>357
そういうことなら問題だし報じた方がいいとは思うけど、日本の組織率を考えると、組合自体がマニアックな存在になってきてるからなぁー。
なんか社内にいるよくわからない団体が自滅してるとしか思われない予感 電車の仕事と何の関係が…?
そらバカらしくてやってられん >>356
労働組合はあくまで労働権のための組合として存在すべきなのに
組合員に非武装中立思想を押し付けるのはおかしいだろ?
否定したら徴兵だ戦争だ言うのも十分おかしい
要するにここで槍玉に挙げられた連中はただのファシストにすぎない
こういうのは労組とは違うところでカルト組織を作って、完全独立してそこでやるべきなんだ 労組か…。
そういや関西生コンも労働組合を騙って色んな悪さをしているな。 カルト活動と認めずに創価だ日本会議だとレッテル貼るからクソなんだよ
これカルト活動と呼ばずしてなんと言うのかな?
教えてくれよバカサヨさんたち 今の時代ネットでちょっと調べれば
あっち系と関わったら最悪総括で殺されるってすぐにわかるからな
誰だってそんな怖い組織と関わりになりたくはない まあ左翼の綺麗な忖度は今に始まったことじゃないけど 今までこんなテロ組織が普通に活動していたにもかかわらず
知る人のみぞ知るだったんだから日本ってなんなんだろうな >>368
しかも場末のヤクザ業者じゃなく、JRだもんな
まぁ、国鉄時代を直に知ってる人に言わせれば、何を今更って感じなんだろうけどさ これは電車へのスローガン殴り書きを見たことがない世代がパヨクに反旗を翻したということ。 パヨクだんまり
ネトウヨやめる奴が多いにだ!って言ってたけど実際はパヨク離脱者が多いんだな 皆抜けるきっかけ探してただけなのかな?
雪崩現象まだ続いてんの? >>362
それは社会党系だろ
でトヨタとかの大企業は基本労組に関与したやつしか上司になれないから
労組となあなあで問題にならないことが多い
逆に権利をとかばかなこといってるところは上司が労組をごみとしか思ってないと
ストと化されて致命的なことになる
今の日本でストなんておこされたら企業として存在がすぐに危うくなるからな >>332
専従って文字通り組合の業務に専念して(給料は組合費が原資)会社は休職ってことなので、心配しなくても現場に出ることはない。 >>365
スタッフが美味しくいただいております。 スタッフが美味しくいただくのはまだ分かる (額にもよるが)
やりたくない会社との折衝とかやってくれてるんならな
国会前で「安倍やめろー」
沖縄でボート浮かべて「辺野古反対ー」
韓国で「朴やめろー」
↑これらに使われてるのがおかしいわ 昔から疑問に思っていたのだけど
何故組合が無関係な政治活動ばかりしてるの?
組合員が議員に立候補する意味は何?
会社と労働条件について交渉して実現する、それだけの組合は無いの? 大抵の労組は共産系、そっちのほうがまともに機能してる
日教組を台頭に、こういう社会党系の労組は政治活動が絶対だからまともに機能しない
逆に創価系の労組は結局政府のイエスマンで労組の力が無い、大抵はブラック企業 >>373
それを見て育てば無条件に左翼になると思ってるのが間違い
学園闘争や街頭の暴行や無期限ストの迷惑を見て育った世代は誰も左翼を支持しなかった
左翼は自分たちが嫌われる理由を自覚していない
安倍の悪口さえ言えば好かれると思っているのが間違い これが事実ならモリカケなんて比較にならんほど酷い話だが、おそらく自覚はないな
組合員が組織の権力使って思想統制してるわけだろ
これが認められるならリベラルは口だけファシストだわ 嘘だらけ!嘘だらけ!嘘だらけ!嘘だらけ!こんな数値、データ嘘八百だらけ!
今回の国会で分かっただろうが!www国、政府が出す数値、データはキチガイ官僚が改ざん捏造
した嘘だらけ!の数値、こんなの何十年も前から国民を騙して来てたんだぞ!wwww
例えば年間自殺者数3万人を切ったと政府凄い!のマスゴミ報道オンパレード!wwww
遺書がなければ自殺と数えられない!こんなのまともな数値か?www本当の自殺者数は年間11万人以上!
騙されるな!騙されるな!キチガイ官僚!やキチガイ議員!がやっていることはただ一つ
国民を奴隷にして税金を如何に自殺寸前まで搾取するか!騙されるな!騙されるな!
こんなの許してたら奴隷になっているのを認めたのも一緒!www世界の笑い者!www
NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算(税収)年間約50兆〜80兆などと平気で国民を騙し本当の予算(税収)は特別会計の年間330兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計)を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員!
なんか違和感ないか?こんだけ働いているのになぜ?どんどん貧しくなって行くのか?なぜ?
どんどん国の借金が莫大になって行くのか?なぜ?結婚しない若者だらけになって行くのか?
なぜ?奨学金を返せない女の子が風俗嬢にならなければいけないのか? 調べて見ろ!
調べて見ろ!調べて見ろ!自分で調べて見ろ!騙されるな!騙されるな!騙されるな! 19
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=jwHdBGIyS_o デモに参加してる所を誰かに見られたら恥ずかしい・・・・ 上尾事件以降、駅員さんは団塊リーマンのサンドバック状態で
改札口の切符切りの駅員さんは良く団塊リーマンに殴られてた、
労組の合理化反対で導入されて来なかった自動改札が導入されたんだよね 日本における労働組合は御用組合と極左政治活動の隠れ蓑の二つしかない
労働者のためのまともな労働組合が構築されないまま現在に至る >>390
自動改札普及したの十年前だぜ地方
だと。最近鳥取や島根にもやっと設置
された。 穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます。 029
法窓夜話私家版 (初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています