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【与野党】公文書管理、法改正論が加速 罰則規定も浮上
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0001ガーディス ★
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2018/04/15(日) 16:08:26.80ID:CAP_USER9
 財務省の決裁文書改ざんや防衛省が「ない」としてきた自衛隊のイラク派遣の際の活動報告(日報)が次々に見つかるなど、公文書をめぐる問題が相次ぐなか、公文書管理法の改正も視野に入れた議論が加速してきた。安倍晋三首相は国会答弁で法改正に言及し、与野党はそれぞれ具体的な再発防止策の検討を進めている。

 首相は9日、参院決算委員会で「再発防止のため組織・制度の見直しの必要があれば、法改正も含め、公文書のあり方について政府を挙げて見直しを行ってまいりたい」と語った。公文書管理についての集中審議となった13日の衆院内閣委員会では、梶山弘志・規制改革担当相が「法改正も視野に入れた上でしっかりと取り組む」と答弁した。

 財務省の改ざん問題が発覚した3月の段階では、政府は新年度から適用される各省庁ごとの新たな文書管理規則を徹底することで当面は対応する考えだった。だが、4月になってイラク日報問題が噴き出し、加計学園をめぐっても愛媛県作成の文書に焦点が当たり、信頼回復に向けた早急な対応を迫られている。

 厳しい世論を意識し、与党も動き始めた。自民党は13日、公文書管理に関する改革検討委員会を開催。委員長の新藤義孝・元総務相は「行政に対する不信が増す事態を、一刻も早く止めなければいけない。作業を加速させたい」と強調した。出席議員の一人は「もはや小手先では無理。法改正を含めて抜本的な改革をするべきだ」と話す。同党は公明党とともに月内にも中間報告をまとめ、政府に提言する方向だ。

 一方、野党は安倍政権のもとで現行の公文書管理法の趣旨が守られていないと批判を強め、具体的な改正案をまとめ始めた。希望の党は3月末、同法を改正して罰則規定を設ける案のほか、電子決裁の義務化や各省の公文書管理を監視する役職の設置などを盛り込んだ「公文書改ざん防止法案」の骨子をまとめた。

 希望の具体案には立憲民主党も賛同。日本維新の会を除く野党6党での今国会中の法案提出をめざす。

 公文書管理法に罰則を設ける案について、政府内では「虚偽公文書作成罪など罰則はすでに刑法にある」(内閣府関係者)などと慎重な意見が強い。ただ、公文書をめぐる問題が後を絶たない状況が続き、「徹底した対応を取らないと収まらないだろう」(内閣官房職員)との声もある。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180415-00000020-asahi-pol
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180415-00000020-asahi-000-2-view.jpg
0002名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:10:02.01ID:3d5wK5kH0
泣きながら公文に通ってたヤツちょっと来い
0003名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:11:13.51ID:Fe85s3570
管理者権限で削除されてしまえばオシマイ

権力者が命令しただけで消されるシステムでは駄目だってことだ
不正行為を相互監視する仕組みが必要
0004名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:13:05.87ID:k5Nl7QrW0
公文書を偽造する・変造する・隠蔽する・廃棄することだけ罰しても、必要な文書を「作成しない」ことが横行するだけで逆効果じゃね?

ここは内部密告者を取り立てるソ連方式しかないだろう。
0005名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:13:29.99ID:Wse5dqlU0
せっかく福田が作ってくれたのにまともに使えなかったのだから罰則規程つけるのは当然。
0006名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:13:51.61ID:epfnKX570
ブラック経営者への刑事罰則もやれやボケ
0007名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:14:09.09ID:SpqWfB880
まえに、消せるボールペン使用禁止とかあったな
使おうと思うこと自体、公務員は頭おかしいわ
0008名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:14:44.02ID:wPi4Q+jD0
>>1


安倍、お前が主犯だろw


http://netallica.g.yahoo.co.jp/news/20180410-27110402-litera
https://www.youtube.com/watch?v=rqYoxKpktk8

↑  森友は安倍と菅官房長の犯行! 佐川の口裏合わせ認める。


https://www.youtube.com/watch?v=31o95PsCvko
https://www.youtube.com/watch?v=l2dZ6Yk2dZs

↑  安倍夫婦と維新が森友の首謀者。 財務省は被害者


https://netallica.yahoo.co.jp/news/20180414-25431825-litera

↑  安倍応援団のネット工作員、フジ産経、読売、日経、
議員和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一が 安倍の犯罪を必死で隠すw


https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7635/

↑   安倍と狂った改憲集団・日本会議が改ざんを主導、主犯。


裁量労働性、高プロでもデータ捏造して
労働者を奴隷化する安倍は最悪。


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5

↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊! 


安倍はやめろ。
0009名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:15:24.71ID:Y1vlaVzp0
公文書管理の問題もあるのだろうが
それ以上に政治家が利権を誘導する方を規制しないと意味ないだろ
0010名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:16:47.50ID:Y1vlaVzp0
例えば
政治家や秘書からの依頼、連絡等はすべて記録と保存を義務付けるとか
凄い手間だけどこれぐらいしないともうだめかもしれん
0011名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:17:11.36ID:uzMAulxd0
公金や公物の窃盗横領と共に、公文書に虚偽の内容を書いた罪に死刑を導入しろ。
0012名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:19:08.30ID:/hrw2F1J0
大量の資料を矛盾なく作る必要があるわけで
後日の検証のためにはある程度作り直す余地は残すべきだと思うぞ

国会議員が180度違うことを言っても罰則されんだろう
0013名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:20:20.16ID:nrkrUIBm0
おいおい、こんな問題にすり替えるなよ。
公文書管理は今までの法令規則にしたがっていれば問題ない。
問題は誰が管理の指示を出すかなんだよ。
だから問題は安倍だな。
みんな知っててやるから怖いな政治家は。
0014名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:21:02.83ID:CHhbCLtN0
防衛省は法改正しても無駄だよ人数の問題だから
他の省と違い、防衛省は桁が一つ違う20万人以上といて
膨大な書類この人数で裁くのは不可能だよ
0015名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:28:11.16ID:vzLg5eRY0
>>13
すり替えるなねーだろ
今回の騒動は法の不備をつかれてつつかれただけだろが
行政法、軍法を起草整備して
六法全書ならぬ八法全書にじゃ
0016名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:28:36.65ID:Y+SiACtr0
>>14

外国に行った隊の書類くらい管理できないんじゃ、もう解体して庁に格下げでいいんじゃね?
0017名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:36:24.25ID:ev48tV/F0
2010年、
長妻昭厚労相、官僚が文書「書き換え」、辞任しなかった。
減俸1ヶ月、その程度の話。
0018名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:40:18.50ID:eiz6Wecc0
罰則要らないから、内閣府直轄で省庁横断の電子決裁ネットワークを作って、そこで決裁しなかった決裁文書は全部無効にしてしまえ!
0019名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:42:40.36ID:wuyHEYfS0
総理を守るためなら死をも恐れず書き換えるんだからどんな罰則を作っても無駄ですあきらめましょう
0020名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:43:52.82ID:SfCVNQYw0
改竄に罰則を付けるのは当然としても保存期間が適当過ぎるのもね
日報が1年未満、PKO関係文書が3年保存らしいけど、
イラク派遣の日報問題もちゃんと管理してれば問題なかったろうに
なんでこんな無駄にぐだってるのか意味不明だわ
0021名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:48:52.90ID:4FFc6gtj0
システム的にしにくい様にする事も必要だし、職員の意識改革も必要でしょう。
今回の公文書改竄の主導者・実行者をしっかり罰する先例を示す事で公務員各々の順法意識・倫理意識が強まり、不作為(重大なものほど特に)は複数人が協力しないとできない場合が多いので再発抑止に繋がりやすくなります。
また、明らかに法・倫理に反する命令を受けた公務員が事前に相談できる機関(所属省庁や内閣とは完全に独立したもの)が必要でしょう。
0022名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:53:37.76ID:hEmtXb6c0
電子データ化すれば場所も取らないんだから
テキストデータにして
どんどん永久保存していけばいい。

そもそも、記録に残らないからみんな出鱈目してるんだし、
記録に残っていざとなれば将来から訴追できるとなれば、
影でコソコソ悪いことなんてできない
0023名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:54:32.02ID:sBsYebFL0
官僚が勝手に公文書を書き換えても罪にないと
大阪地検が判断したから仕方なく罰則規定
0024名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:56:09.67ID:RlO/Blpi0
問題は官僚ではなく内閣だろうがよ
0025名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:58:04.64ID:xDugKjCy0
罰則がまったくないわけではにんだろうけど、今回のような改竄を罪に問えないようなザルなら
新たな規定を設けて対応するしかないね。
0026名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:59:08.31ID:uCCIqpVD0
罰則規定なんて設けたところで検察が動かないと意味ないし
所詮はいつものガス抜きパフォーマンス
0027名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:07:42.08ID:YvcnmaXc0
これ どんな適正な文書でも出し忘れたら罪になるんだろ こんなの認めるわけないだろ!
0028名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:07:59.72ID:HPtxTB4j0
>>24
実行犯の言い逃れか?w
0029名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:08:38.42ID:0RpgRYEI0
文句を言う公務員は死刑でいいだろ
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 17:12:05.93ID:df9v64fB0
修正や改竄は 権限を持つ人が、改定記録と趣旨をキチンと記録として残せば良いんじゃないの
0033名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:16:10.40ID:uQntSAxJ0
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人www
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
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0034名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:16:20.90ID:10OyyJmQ0
>>1
じゃなくて、財務省解体して歳入庁歳出庁新設が先だろ。
それと大阪地検解散しろ。
0035名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:16:21.53ID:uQntSAxJ0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
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0036名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:16:36.56ID:uQntSAxJ0
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/

.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる


.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0037名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:18:27.25ID:RlO/Blpi0
>>30
記録を残さずに違法に改竄抹消しろと上から命令されてやってんだから
厳罰化したってバレた時の下っ端のリスクが大きくなるだけ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 17:20:37.75ID:q8OC5W9C0
日本の場合 官僚の不始末は、大臣がとる決まりらしいよ?
公務員による、公文書改竄だと、国内外から信頼は得られないだろうし
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 17:48:16.31ID:IJGBBJ+B0
>>1
偽公文書作成罪は懲役刑だし、優秀な官僚を年単位で拘束するのは国益を害するかな。
私的で細かい利益誘導は尽きないし、疑わしい関係者に罰金刑のザマーミロ決着がお似合いかも。

自民党の党則で定めたら、とばっちり議員が笑いを取りそうなw
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 17:53:59.59ID:IJGBBJ+B0
与野党の駆け引きでごちゃごちゃ長引かせずに済むし、
さくっと定めて自ら襟を正す姿勢とリーダーシップを示した方が潔いかも
0042名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:55:34.87ID:pwK8cgiK0
>>41
政治家の関与有無など真相究明が済まないと再発防止策が十分なものか評価できないでしょう。
0043名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:01:26.72ID:U9p5IO9h0
>>20
愚図でトロい老人国家を程よく現してる
人口に占め割合が変われば、国も変わる
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:01:30.80ID:zEqinQJu0
今ですら文書管理なんて評価されないのに更に罰則まであるとなると一体誰が好き好んでやるものかよw
リスクばかりでリターンが無いのでは望む結果は得られんだろうよ。
リスクはあるがキチンとすれば評価も得られるというものでないと。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:02:26.49ID:W/Tah4+W0
今回の件で、誰も内部処分すらされていない。
おかしな世の中。
0046名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:06:01.31ID:HsY8Ruxr0
これは朝日が本当に馬鹿をやらかしたんだよなぁ
二度と役人からリークされないから情報が取れなくなる
自分で自分の首を絞めてて笑えるわ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:10:44.45ID:1hKOK3Yh0
まぁ言うても、
ISOが紙に印刷しなきゃダメだと心の底から信じて疑わない人も
民間には大勢いるので、
あまり公をバカにはできないw

ウチの会社も審査直前に印刷祭りやってるw
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:11:00.49ID:wda2ploJ0
国家試験が増えるのか?
公文書管理士 初級・中級・上級
資格試験業界は大喜びだけどな
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:12:23.29ID:Bv1s7Gb40
組織で公文書改ざんの財務省
0050名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:13:51.94ID:jpBnCfWH0
改竄だけじゃなく流出問題にもきちんと
手を付けないとね

文科省から流出した前川文書だっけ?
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:28:59.26ID:sxxYk2510
財務省の件に罰則適用するのは賛成だが、防衛省の件で罰則適用するのはおかしい
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:31:41.35ID:sxxYk2510
そもそも、文書の保存年限過ぎてから10年以上経って、日報を出せと要求するほうがおかしいんだよ
0053名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:44:22.78ID:D+v74gu60
>>51
国民が自衛隊の活動が適正か監視する必要があるので情報公開は欠かせません。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:48:21.99ID:VsINuU/J0
安倍捏三政権では「記録」よりも「曖昧な記憶」が信用される。
公文書管理など必要無いのが安倍捏三政権。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:49:09.45ID:VsINuU/J0
>>49
安倍捏三の指示でしょ。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:51:51.13ID:VsINuU/J0
安倍捏三を擁護してる安倍ポチって、会議や打ち合わせで「メモ」とか「議事録」とか取れない奴なんだろうな。
「記録」よりも「記憶」が信頼出来るって奴らだもんね。仕事できなそ。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:32:34.33ID:ruF8nj2C0
メモでも共有すれば公文書って公文書管理法で言う割にそのレベルまで管理できるような文書管理システムになってないから
「公式には捨てたつもりでも探せばどこかにある」「共有したつもりはなかったが共用ファイルサーバに保管されていたから公文書」てな事態になってるんだぞ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:33:07.36ID:JXO5mSsz0
相手の同意がないと記載してはいけないとか、姑息すぎだろwwwwwwwwwwwww
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:42:43.63ID:QmSlY/v10
まあ、どんな「適正に機能さえすれば」公正で公益性のある制度であっても、
ゴキブリ公務員管理運営する限りは「過去の多々実例の通り」ウジ虫朝鮮人と結託してやりたい放題だろうね。
そもそもの話が、今現在日本で機能してる制度の8割以上は「全国民の利便性と公益」じゃなくて
「ゴキブリ公務員の椅子ストックの口実」が目的で存在してるだけ、だし、ね?
当然全員承知してるよね?
住民票にしたって「ゴキブリ公務員が介在しない限り取得できない」訳ないし、
代替手段は無限にあるのに「何故か」、「住民票が必要」と作為的に設定してる、てだけ、だしね?
今の公的制度は殆ど全てがゴキブリ公務員の民間ゴッコに付き合ってるだけ、であって、
機能性利便性コスト性を追求すれば無限に代替制度は構築できるしゴキブリ公務員も不要なんだけど、
皆そこまで承知の上でで納得して容認してる、んだよね?俺は不満だけどさ?

ゴキブリ公務員とウジ虫朝鮮人のメンタル体質共通点が、
強欲、倫理意識皆無、独善、虚言、責任転嫁、卑怯、隠蔽体質、義理人情一切無し、弱者を虐げ強者に媚びる、
正に似たもの奇形害虫同士。
ゴキブリ公務員による日本腐喰→ウジ虫在日チョンの日本貶め願望充足
と、利害関係も一致してるし、共闘共存関係だわなw
生活保護優先認可、入国認可緩和簡素化、恣意的な「見て見ぬ振り不干渉」・・・
ゴキブリ公務員とウジ虫朝鮮人は培養主と害虫、共存共闘関係www
ゴキブリ公務員叩くと即工作員が「日本国籍である公務員を叩く奴はチョンw」だの沸くけどさ、逆だ逆。
日本の土着風習や文化や歴史を重んじてれば、当然
ウジ虫チョンサポートして内部から日本腐らせてるゴキブリ公務員嫌悪するに決まってんだろうが?

「 何故非難されてるのか、その原因及び理由を一切省みず取り敢えず逆ギレ」。
根拠ありきで非難されてる事実に対して非難されてる原因・根拠をスルーして
公務員「悔しかったら公務員になればいいニダ」
生保在日「悔しかったらチョッパリも在日特権で生保得ればいいニダ」
「害虫の卑しい体質と害虫存続の為の負担押し付けられるの勘弁してくれ、税収の範囲ならまだしも
税収以上の待遇くすねておいて不足分のツケをこっちに丸投げするなや、
対価得てる以上は自分の業務に責任と罰則背負えや、当たり前の話だろうが」

って流れで問題提起してんのに何でその害虫に身を落とさにゃあかんねんとw
害虫に対して「駆除対象」として叩いたら、
何とその醜悪な害虫共が言うには

「悔しかったらお前も害虫になればいいじゃん」

だそうですわw
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:55:31.24ID:j4l1Y1kh0
>>22
サーバーだって場所取るんだぞ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:59:06.35ID:j4l1Y1kh0
>>58
それは明確に根拠も証拠も出せないまま安倍がーやってる野党への皮肉か?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 20:17:30.09ID:9wYUGoY20
森友もあった(だよね?)。加計もあった。自衛隊にもあった。地方自治体にもあった。
あるはずだ。
どこぞの無秩序な発展途上国ならまだしも、
ここまで密に発展した先進国ってことは、それは行政もちゃんと仕事をやってるからで、
民間は勤勉だが行政は怠け者なんて有り得ない。
しかもいざって言う時に責任を回避するためにも、特に総理の影がチラつくような案件は
記録に残してないはずがない。
特に日本の場合、むしろ大抵の案件は記録に残してるのが実態だと思う。
今までなかなか出してこなかったが、絶対すぐ分かる様に保管されてたに決まってる。
日本の行政の仕事ぶりは信頼してる(記録含めて勤勉にこなすと言う意味)。であるが故に、白々しくトボケないでさっさと出してもらいたい。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 21:45:49.73ID:iaiiStK80
情報開示請求なんて300円で出来るんじゃなかったかな
ヒマな団塊左翼のジジババが請求しまくったら
30日以内に開示しなければならないので
官庁はパニック機能停止だよ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 21:47:40.05ID:A4QrgW1X0
新藤って母親がポルノ女優のアイツか
偉くなったもんだな
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 23:07:13.79ID:8EB+0zW50
>>66
30日以内の延長もできて都合60日以内に出せば問題ないし、
防衛省みたいに「期限の特例」を使って年単位でロングパスしたり、
それでもダメならできねえもんはできねえんだ、って開き直れば総務省に嫌味言われる以外になんの処罰もないから
別段パニックと呼ばれるほどの状況にはならないのではないか。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 00:53:45.84ID:w4mTe3MW0
>>66
300円で請求できるのが問題
請求は300円だとしても開示は1ページ300円請求すべき。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 02:27:18.95ID:83PUB9p90
@ 公文書は誰のものか 問われる1400万件の管理

 2014年10月20日放送(NHK クローズアップ現代)

 〔年間230万件以上に上る内閣府の公文書管理課
  多種多様な公文書の保管・破棄を4人だけで選別〕

 (男性ナレーター)
「沖縄返還に関する費用を巡って日本とアメリカが交わし
た密約 アメリカが保存していた外交文書は日本には存
在していません  政策決定に関わる文書など 135万件
の資料を保管する国立公文書館です  膨大な公文書の
中から 歴史資料として重要な文書をどのように保存して
いくのか模索が始まっています 政府は3年前 公文書に
関する新たな法律を施行 各省庁での文書管理を徹底し
歴史的価値があると見なしたものについては公文書館に
移管して保存していくことを義務づけたのです 今 政府が
扱う公文書は1400万件 重要な公文書を選別し 保存す
ることの難しさを指摘する専門家もいます 公文書管理の
専門家 『公文書管理がおろそかになると重要な公文書が
捨てられてしまう』公文書は誰のものなのか 次の世代に
残していくための課題を検証します」

(by.NHK クローズアップ現代 20141020 19:30〜20:00)
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 02:28:10.88ID:83PUB9p90
A 公文書は誰のものか 問われる1400万件の管理

   (国連食糧農業機関( FAO )親善大使〜2017年5月より)
 (国谷裕子氏 キャスター)
「こんばんは クローズアップ現代です 重要な政策や法律
はどのような背景 そして議論を経て決定したのか 財政や
社会保障 産業 農業 安全保障の在り方などを巡って難し
い課題が山積する中で政策決定のプロセスを記録 そして
保存し 国民の知る権利に応えられるようにすることは 民
主主義の根幹に関わると されています また歴史の検証
に耐えられるように記録を保存することは 『この国の歴史
を残す』という意味でも大きな意義があります」

「ところが 東日本大震災の際 重要な10の会議の議事録
が作成されていなかったり 年金記録が杜撰に管理されて
いたり 有るはずの『重要な外交文書』が無かったりするな
ど 公文書の保存や 管理の在り方が 繰り返し問われてき
ました」

「今夜採り上げるのは 公文書管理法 3年前に施行され
 公文書の保存だけでは無く 『政府の意思決定のプロセ
ス』を検証できるようにするために 重要な会議を記録する
よう定めています 誰がいつどの文書を残すべきと決める
のか 法律では文書の作成者ができるだけ早く 廃棄する
か 国立公文書館に保存するかを決めると しています 重
要な文書が恣意的に 或いは誤って廃棄されることは無い
のか 安全保障上 特に重要だとされる情報を特定秘密に
指定することができる 『特定秘密保護法』の施行を2ヶ月
後に控えこの公文書管理法の重要性が高まっています
というのも特定秘密に指定された文書が全て自動的に保
存されるわけでは無いからです 秘密の指定期間が過ぎ
た文書の中には 廃棄するか保存されるものか 選別され
るものが中には有り その判断を誰が下すのか 客観的な
チェック体制は十分なのか問われています 公文書管理の
現場はどうなっているのか 今回初めてカメラが入りました」

(by.NHK クローズアップ現代 20141020 19:30〜20:00)
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 02:28:52.75ID:83PUB9p90
B 公文書は誰のものか 問われる1400万件の管理

 (男性ナレーター)
「医療や福祉など 国民の健康に密接に関わる政策を担う
厚生労働省省内の130万件の公文書管理を監督する情
報公開文書室の 長良健二室長です 3年前に公文書管
理法が施行されたことを受け 今も省内の公文書の 総点
検を行っています」

 (長良健二 室長 情報公開文書室 厚生労働省)
「文書がどこに保存されてるかというのが 一目でわかるよ
 うに ええ なってます」

 (男性ナレーター)
「文書管理に統一のルールを作り 歴史資料として重要な
公文書については全て国立公文書館に移管することを定
めた公文書管理法 公文書の作成者が省内での保存期
間が過ぎた文書を移管するのか それとも廃棄するのか
あらかじめ設定しておくことが義務づけられました 移管さ
せなければならないと 国が指定しているのは 『法律の制
定』 『条約の締結』 『閣議の決定』などの公文書  こうし
た枠組みに入らない文書の価値をどう評価するのか 判断
が難しいケースもあるといいます 平成24年度に長良さん
たちが移管したのは 年金積み立てに関する報告書や食品
衛生に関する会議の議事録など324件 まだおよそ3万件
の公文書の価値を判断できていません」

 (長良健二 室長 情報公開文書室 厚生労働省)
「やっぱりあのう 文書量全体が多いので まぁそれなりの分
量があって なかなかあのー えー 組織として判断に迷うよ
うな書類も あの特に昔の文書ではあるーようです」

(by.NHK クローズアップ現代 20141020 19:30〜20:00)
0074名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 02:29:40.71ID:83PUB9p90
C 公文書は誰のものか 問われる1400万件の管理

 (男性ナレーター)
「歴史的価値のある公文書の保存を巡って始まった試行錯
誤 近現代史が専門の東京大学の加藤陽子教授は日本は
これまで欧米諸国に比べ 公文書の管理に関する意識が低
かったと指摘します 沖縄返還の費用の負担を巡る 日本と
アメリカの密約 その外交文書は 日本には保存されていま
せん 近年も防衛省で3万4000件の秘密文書が防衛省だ
けの判断で廃棄されていたことが分かりました」

 (加藤陽子 東京大学教授 )
「国民の信託を受けて、国がさまざまな活動をやっている
その活動の記録 が そもそも残されていなかったら 国民は
あのう 生きた証しがなくなるわけです 今まで それが出来
なかったということで 国家的な そのう 損失は大きかったん
じゃないか」

 (男性ナレーター)
「公文書管理法では 重要な公文書が誤って廃棄されないた
めの仕組みも設けられました  各省庁が廃棄とした判断が
正しいかどうか内閣府の職員が審査 それによって移管に
変更することを可能とする仕組みです 各省庁が廃棄とした
公文書はどのように審査されているのか」

「内閣府の公文書管理課です 年間230万件以上に上る多
種多様な公文書を 4人で確認しています  膨大な量を審査
するため 文書の中身まで確認することはほとんどできないと
言います 判断の根拠としているのは省庁が作成した目録で
す ここには秘密文書扱いされていたかどうかなど 文書の詳
細は記されていません」

(by.NHK クローズアップ現代 20141020 19:30〜20:00)
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 02:30:18.82ID:83PUB9p90
D 公文書は誰のものか 問われる1400万件の管理

 (小熊利彰 公文書管理課 内閣府)
「(秘密文書だったか)それはね 特にわかりません はい はい
 それはそのう歴史公文書かどうかというところに関して 特に
その あのう それをそれを見て判断しているものではないので
 はい こちらについては特に全く載っておりません はい」

 (男性ナレーター)
「平成24年度、歴史的資料として重要だとして国立公文書館
に移管された公文書は1万件 廃棄された文書は231万件に
上りました 各省庁が廃棄とした文書が保存に変更されたケ
ースはほとんどありませんでした」

「一方 国に先駆けて独自に公文書の保存を進めてきた自治体
もあります 神奈川県は県民の要望を受けて20年以上前から
公文書の保存に取り組んできました 県庁での保存期間が過
ぎた公文書は全て 県立公文書館が一旦引き取る仕組みを設
けています その数は年間20万件 その中からどの文書を歴
史資料として公文書館で保存するか 13人の担当者が全ての
文書に直接目を通して判断しています この日 保存することに
決めたものの1つが 保健福祉局の文書でした 神奈川県は国
の3倍以上の割合で公文書を保存しています

 (薄井達雄 副主幹 神奈川県立公文書館)
「子育て支援という まぁ現代的な非常に 重要な課題 について
の新たなね県の事業ですから まあ保存すると いうことでいい
んじゃないでしょうか はい」

 (男性ナレーター)
「国の公文書管理について 有識者会議のメンバーとして提言
を行ってきた学習院大学の保坂裕興教授です 国が重要な公
文書の保存を徹底していくためには さらなる体制の整備が必
要だと考えています」

 (保坂裕興 教授 学習院大学)
「基本的な材料の公文書が失われてしまうことになって 過去に
起こったことが検証できなくなる ということが起こってしまうわけ
です 体制を増強していくということに取り組んでいかなければ
いけない 段階だと思います」

(by.NHK クローズアップ現代 20141020 19:30〜20:00)
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 02:31:22.20ID:83PUB9p90
E 公文書は誰のものか 問われる1400万件の管理

 (国谷裕子氏 キャスター)
「今夜は行政学 現代政治が御専門で 公文書管理にもお詳し
い東京大学教授 牧原 出(ゆずる)さんをお迎えしています」

「で政府にある公文書というのはお伝えしているように 1400
万件あるんですけども<略> 膨大な量で これ大変なこの作業
ですね 重要なものを選んでいくというのは」

 (牧原 出(ゆずる) 氏 東京大学教授)
「あのう 確かに 公文書管理法が出来て 各省を通じてですね
統一的なルールが出来たっていうことは 非常に 大きな前進
だと思います ただ先ほどの神奈川の県立公文書館のように
ですね あの一件一件を そのう公文書館の職員が見るという
話じゃないと  となると やはり歴史的に重要な公文書をきち
んと拾い上げることが できるのか?って  これはまだまだ課
題は大きいと思います」

 (国谷裕子氏 キャスター)
「内閣府の担当者は 廃棄されたものを『審査は4人』で 行って
るっていうことですから 本当に『歴史的な検証』に耐え得るも
の『国民の知る権利』に応えられるその記録やものが ちゃんと
保存されて 管理されていくのかってこれちょっと 気に掛かるん
ですけれども 何をもってこの重要なものなのか?」

 (牧原 出(ゆずる) 氏 東京大学教授)
「ええ あのー これまでですねぇ やはり公文書として残ってきた
ものは、ええ例えば閣議決定の最終文書であるとか法律として
最終的に あのう残ってきたものだとか 或いは 途中の段階でも
その法律の その条文のその案であるとか そういうものが多い
ですね で それに対して歴史的な検証に必要なのはどうしてそ
ういう案が出来たかっていう そのプロセスを示す文書で ですか
らある種のメモみたいなものであるとか 打ち合わせのその時の
ですね 決定されたその資料であるとか そういったものも大事な
んですけれども これが残っていかないと 中々ですねぇ やはり
歴史的に検証するのは難しいと思います」

 (国谷裕子氏 キャスター)
「最初の案がこうで 結果はこうなりましたっていう その経緯が
大事なんですか?」

 (牧原 出(ゆずる) 氏 東京大学教授)
「ええ そうなんですよね で どうしてそうなったかということを示
すためには 先ほどあったように これまでのカテゴリーに入らな
いような文書ってものを きちっと残していくっていう やはりそう
いう仕組みを作っていただきたいと思います」

 (国谷裕子氏 キャスター)
「ただ全体的に見ますと ほんとにその議事録が残されていな
かったり 或いは管理が杜撰で見つからなかったりっていう ま
色んなそのう問題点が指摘されてきた訳ですけども 公文書管
理が ま いわゆるこう 杜撰だったり あの異常(or非常) にこう
徹底されていないって背景には何があるんでしょうか?」

(by.NHK クローズアップ現代 20141020 19:30〜20:00)
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 02:32:10.11ID:83PUB9p90
F 公文書は誰のものか 問われる1400万件の管理

 (牧原 出(ゆずる) 氏 東京大学教授)
「そうですね あのうやはりですね日本の場合にはですね やはり
そのう『沈黙は金である』とか 『しゃべらない』とか 『残さない』っ
ていう組織文化があって やはりそういうそのう 文書を残しにくい
っていうのが あったと思います それからやはり行政官というの
は 自分が行ってきたことは全体の部分であって それは部分で
あるから それはあまり重要でないんだということでですねぇ やっ
ぱり残そうとしないっていう そういう傾向があったのもあります
 それからですねぇ これまでも あのう過去の政策決定が重要な
省庁で やはり公文書を保存していた ってのあるんですね ただ
それでもそれはあくまでも行政の執務のためであって 国民のた
めという意識がなかった それによってやはり資料が残りにくか
った ってのがあると思います」

 (国谷裕子氏 キャスター)
「本来は 一つ一つの決定が歴史をこう 作っている そしてその
文書というのは あのう行政官のものではなくて市民のものだと
いう」

 (牧原 出(ゆずる) 氏 東京大学教授)
「そうですね はい そうですね やはり それは民主主義の伝統
というものであって やはりこれを それをこれから作っていくという
ことは課題なんだと思います」

 (国谷裕子氏 キャスター)
「そして取り分けこのう 公文書管理法がこれから ま 重要に成っ
てくる その背景には 2ヵ月後に施行されます『特定秘密保護法』
というのがあるわけですけれども この秘密指定期間が30年を超
える文書が 指定が解除されると国立公文書館に ま自動的にこう
移管はされるんですけども 30年以下のものは 公文書管理法に
則って ま 移管をするのか 廃棄するのか こう選択をされて行くと
 その時に恣意的に 或いは ま 誤って え 重要なものがぁ廃棄さ
れ…無いだろうか?と 秘密が秘密のままにこう あの廃棄されな
いかっていう こう そういう懸念が少なくないですよねぇ」

 (牧原 出(ゆずる) 氏 東京大学教授)
「そうですね ま確かに公文書管理法が先に制定されていた って
ことで その枠組みの中でですね 特定秘密を扱うのは大きいと思
いますけれども その特定秘密が あのきちんと保存されるかどう
かということは、これからしっかりと監視していかなければいけな
いと思います」

 (国谷裕子氏 キャスター)
「そのためにはやはりこれは あのう第三者的な まなざしが 大事
になりますよねぇ?」

 (牧原 出(ゆずる) 氏 東京大学教授)
「そうですね やはり『第三者機関』をしっかり作ってですね あのー
それを監視して行く っということですね さらには えーと 『マスメデ
ィア』 『国民』が やはり監視して行くってことも 欠かせないと思い
ます」

(by.NHK クローズアップ現代 20141020 19:30〜20:00)
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 02:33:01.31ID:DSxHdFN20
公的機関だけでなく新聞社も捏造改ざんさせないように法改正しよう
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 02:33:22.07ID:YkTeg/Kp0
公的資金による株の買い上げ
マスコミとの会食
天候不順で景気低迷とかの経済発表

こういうのも禁止してくれ。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 02:35:46.95ID:83PUB9p90
>ERROR: We hate Landfill!!
>埋め立てですかー

いいえ埋め立てではありません
書き込み内容も逸脱しておりません
有意義と思い書き込んでおります
内容が長文の為の分割書き込みです
あと4つで終わります どうぞ宜しくお願いします
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 02:37:11.13ID:83PUB9p90
G 公文書は誰のものか 問われる1400万件の管理

〔公文書は市民のもの フランスの理念〕

 (国谷裕子氏 キャスター)
「関心を持って見つめていくという ことになりますか さあ えー 次
の世代による検証に ま耐えられるような公文書の まぁあ 保存や
管理っていうのは どうあるべきなのか 200年以上前から国を挙
げて 公文書の保存に取り組んでいるフランスのケースを次に 御
覧いただきます」

 (男性ナレーター)
「200年以上前から 公文書の保存と公開に力を入れてきたフラン
スです 先月(9月)、歴史教育の一環として公文書館の見学会が
行われていました 週末に行われたこの見学会には 1万2000人
近くの市民が訪れました」

 (見学に訪れた男性)(仏語翻訳テロップ)
「公文書は我が国の記憶そのものですね 文書には国を築き上げ
た人々の歴史が詰まっています とても感銘を受けます」

 (見学に訪れた女性)(仏語翻訳テロップ)
「文書が捨てられたら過去の出来事が失われてしまう
 文書を大切に残していくことは、すばらしいことです」

 (男性ナレーター)
「フランスは公文書の管理に日本の3倍 年間およそ60億円を費
やしています 去年(2013年)は 300億円以上かけて国内3か
所目となる公文書館を建設しました こうしたフランスの公文書管
理は 市民がそのコストを引き受けることで構築されてきました
 主権は国ではなく国民にあるとした18世紀末の人権宣言 以来
歴史的価値を持つ公文書は 国だけのもので無く市民のものだとい
う意識が形成されてきたのです」

 (ブノワ・デルマス 名誉教授 国立古文書学院)(仏語翻訳テロップ)
「人権宣言によって 民主主義の基礎が築かれました 市民が国家
の文書にアクセス出来るようになり 民主主義的な権利を手に入れた
のです.」

(by.NHK クローズアップ現代 20141020 19:30〜20:00)
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 02:37:56.20ID:83PUB9p90
H 公文書は誰のものか 問われる1400万件の管理

 (男性ナレーター)
「重要な公文書を適切に保存していくために フランスが重視してい
るのは 文書管理の専門職アーキビストの育成です アーキビスト
になるためには 法律や国家制度の歴史など 数年間 専門教育を
受ける必要があります」

 (国立古文書学院 校長)(仏語翻訳テロップ)
「みなさんは将来 国の根幹を担っていくのです」

 (男性ナレーター)
「あらゆる分野の公文書の価値を的確に評価できるようになるため
です」

 (エルヴェ・ルモワンヌ 局長 フランス 公文書管理局)(仏語翻訳テロップ)
「アーキビストはハイレベルな情報の科学者 情報の歴史家なのです
 将来どんな文書が必要になるかを判断するという圧倒的な重い責
任が彼らの肩に掛かってくるのです」

 (男性ナレーター)
「養成されたアーキビストのうち800人が 政府の公文書管理局から
省庁などに派遣されます 各省庁に所属しているアーキビストとチー
ムを組み 第三者の視点で 文書管理の徹底を図ります 各省庁で誤
った廃棄が行われていないか 厳格に判断するのです」

「アーキビストのマリーエロディ・ブノワさんです ブノワさんは厚生労
働省の職員に文書管理について指導しています どのような公文書
が歴史的に意味を持つのかアーキビストには前例にとらわれない柔
軟な発想で判断を下すことが求められます この日ブノワさんが注目
したのは職員がいったん廃棄とした公務員試験に関する文書でした」

 (マリーエロディ・ブノワ 氏 アーキビスト)(仏語翻訳テロップ)
「この文書は公務員の学力レベルの研究に役立つ貴重な資料になる
でしょう」

 (男性ナレーター)
「合格者の点数が記されたこの文書は、国家公務員の学力の変化を
測る統計資料として大きな価値を持つと判断したのです」

 (指導を受けた職員)(仏語翻訳テロップ)
「アーキビストの指導がなければ 重要な文書を廃棄してしまうところで
した」

 (マリーエロディ・ブノワ 氏 アーキビスト)(仏語翻訳テロップ)
「現場で職員にしっかり説明して指導することによって 重要な文書が
廃棄される可能性はほとんど無くなります」

 (男性ナレーター)
「さらに別のアーキビストが ブノワさんの判断を 異なる視点でチェック
します フランスで歴史的な価値を持つとして各省庁から公文書館に
移管されるのは 公文書全体の20%にも上ります」

 (エルヴェ・ルモワンヌ 局長 フランス 公文書管理局)(仏語翻訳テロップ)
「国民が情報を知りたいと思えば 入手出来るようにする これは我々
の民主主義が機能する上で非常に大切なことです そのためには公
文書管理をめぐるコントロール体制を築き 必要な予算やコストを負担
することも重要となるのです.」

(by.NHK クローズアップ現代 20141020 19:30〜20:00)
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 02:38:39.11ID:83PUB9p90
I 公文書は誰のものか 問われる1400万件の管理

 (国谷裕子氏 キャスター)
「まあこうやってフランスを見ますと 省庁の中に専門家が2人も居て
まぁそれぞれの判断をこうチェックをしている仕組みが有りますし ま
た国民の意識も 非常に高い この公文書を巡るこの日本とフランス
の意識の違い これ隔てているものは何なんでしょうか?」

 (牧原 出(ゆずる) 氏 東京大学教授)
「まずフランスはですね日本と同じで単一主権国家であって 連邦制
の国家じゃない アメリカやカナダやオーストラリアは連邦制ですけ
ど 日本やフランスは違います その場合には やはり中央政府に非
常に大きな大量の公文書がやはり集まるんですね これをあのー
処理するためにはそのための仕組みが必要で それが今 フランスで
あったように専門家 そのアーキビストがですね 各省庁に入ってそこ
で あの文書を あのうチェックする 何を残すかを決めていくっていう
仕組みなんです ただフランスでも やはりそのう 第2次世界大戦で
ドイツに占領されたりとかですね 色々な紆余曲折がある中でこの仕
組みを作っていってそれが今機能しているという意味ではですね 長
い時間をかけて この仕組みを作っています で 日本もやはりこのフ
ランスからですね その長い時間をかけて そういう仕組みを作る とい
うことを学ぶべきなのが1つと それからやはりその長い時間 例えば
200年掛けてですね公文書の仕組みを作る ということの背後にある
のがですね やはり民主主義の伝統なんですよね やはりこれも日本
はフランスから学ぶべきところが多いと思います.」

(by.NHK クローズアップ現代 20141020 19:30〜20:00)
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 02:39:29.44ID:83PUB9p90
J 公文書は誰のものか 問われる1400万件の管理 (@〜J)

 (国谷裕子氏 キャスター)
「ま はっきりと民主主義を機能させるためには公文書が きちっとこう
保存管理されなければいけないっていう こう意識が徹底しているん
ですよねえー」

 (牧原 出(ゆずる) 氏 東京大学教授)
「そうですね やはりそれはもう国民が あれだけ関心を持っているわ
けですからね それは日本の国民もそういうところをですねぇ 学んで
是非 あのう公文書館をー に関心を持って欲しいし 行って欲しいと思
いますね」

 (国谷裕子氏 キャスター)
「でも日本は200年掛けるわけ そんな時間は無いわけですから 例え
ば あの省庁の中で あの公文書の今 取捨選択が行われているとすれ
ば その中に あのアーキビスト専門家の方々が 省庁の中に居るって
いうことが当たり前になるっていうことを目指すべきでしょうか?」

 (牧原 出(ゆずる) 氏 東京大学教授)
「やはりあのー きちんとした移管をするためには その早い段階から
文書の選別が必要です そこには やはり専門家が入らざるを得ない
んですよね ただ どういう専門家が必要かとなった時に まだ日本は
体制が脆弱です 数が少ない(国谷 氏 「専門家の数が?」) 専門家
の数が少ないとそれだけじゃなくて やはり彼ら 彼女たちは 各省と こ
の交渉するための交渉力もなきゃいけないし そのためにやはり専門
家として こう 尊敬される人たちじゃなきゃいけない その人たちを や
はりこれからですね 時間をかけて やはり育成して行く っていうことが
大事だと思います」

 (国谷裕子氏 キャスター)
「ま 情報の面で 歴史家でもあるし ま 科学者でもあると いうこの大変
な職業だと思うんですけども あのう 今のこの時代 ニッポンにとって
その公文書の管理が 適切に行われることの その意味 これどうとら
えたらいいでしょうか」

 (牧原 出(ゆずる) 氏 東京大学教授)
「やはりあのう 低成長時代になってですねぇ あのう やはりこう政策が
決定が難しいような問題がすごく増えてると思うんですよね もうその
年金とか財政だけじゃなくて 環境問題 からまぁ災害とかですねぇ 安
全保障 で こうしたぁ ま領域に日本が ぶつかるっていうのは これは
もう日本は世界のフロントランナー であるわけで やはりその日本が
どうして決めたか ってことは ま世界にとっても意味があるし そしてな
んといっても次世代に対する責任 説明責任ではないかと思います」

 (国谷裕子氏 キャスター)
「あのうほんとに もうこの借金 あの巨額の借金をこう あるわけです
けども 例えばなぜ そういうことになったのかっという ことを次世代
の人達が 自分たちの目で検証して (牧原 氏 「ええ そうですね」)
解るようにしなければいけない」

 (牧原 出(ゆずる) 氏 東京大学教授)
「ええ そのために新しいですね あのうこのためにですね 色々検証し
た上で やはり新しい問題に次世代の人が取り組んでいく  それを残
す責務が 私たちにはあるんじゃないかと 思います」

加減筆された全文は右記サイトへ ttp://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3567/1.html
 〔()内は番組字幕を参照 基本字幕無視 音声文字起こ〕
(by.NHK クローズアップ現代 20141020 19:30〜20:00)   おしまい
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 07:13:03.41ID:4odl4WgD0
>自衛隊のイラク派遣の際の活動報告(日報)

バカものがあ! 軍隊の活動日報は機密情報だぞ。
そんな情報が洩れたら、前線の兵士を危険にさらす
ことが分からんのかああああ、このバカどもがあああああ!

正確な日報は自衛隊の極く小数の中枢部士官のみ
把握しておれば良い。総理へはそこからホットラインで
お伝えする形で良い。

日本の世間に公表すれば、それがそのまま敵国(中国
ロシア、北朝鮮など)に筒抜けになる。 今のネット
社会では常識だわ。 そいつらには、いかにしてウソを
流すかを考えろ! 軍事の基本も知らん奴らが国防を
担っていることに戦慄を覚えるわ。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 07:20:59.67ID:iKeon0Sh0
>>21
官僚がミスを隠した方が得になる現状だと意識改革は進まないと思う、
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 08:54:50.55ID:4gSmQtZN0
発簡番号が付いて決裁印押された発効文書は、写しを必ず発簡月日から15日以内に、国立公文書館に送達すればいいんだよ
紙媒体でも電子媒体でも同じこと
あとは秘区分に従って公開延期手続きを取ればいいだけ
秘文書は保管期間が満了しない限り公開しないという原則さえ堅持すれば問題ない
保管満了後に公文書館に送るという、今のやり方が間違っているだけだ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 10:36:31.47ID:GeGUZSAN0?2BP(1000)

公文書の電子化は6%だっけw
そりゃ探すのも大変だわなあ
改竄も容易だし

罰則規定もいいけど、早いとこ電子化進めないと、またあるだのないだので揉めそう
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 12:51:29.06ID:1kBBvRpn0
>>89
公印つきの写しだけ集積してもあんまり意味なくね?
それらは意思決定の「結果」であって、「過程」が残ってるわけではないわけだし。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 13:08:31.01ID:GeGUZSAN0?2BP(1000)

議事録も公文書に残ればいんじゃね
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 13:20:34.35ID:2YsR4lRMO
>>90
電子化する

フロッピーに入れる

どのフロッピーに何の情報が入ってるのか分からなくなる
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/16(月) 14:25:20.38ID:GeGUZSAN0?2BP(1000)

フロッピーかよ!ww
とは言え、未だにMDでデータ納品してくる官公庁はマジでいるからな…
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