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【社会】「正社員で月給12万円」 ハローワーク掲載の求人めぐりネットで議論★3
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0001ガーディス ★
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2018/04/17(火) 06:56:29.38ID:CAP_USER9
あるユーザーがハローワークの求人票を公開し、正社員で「月給12万円」という賃金の低さに苦言を呈した。
ネットでは、ハローワークに掲載される求人の特徴や日本の企業体質について、議論が巻き起こっている。

ユーザーは、ハローワークの求人リストを写した画像を投稿したうえで、
「人手不足というが、ハローワークの求人見てはっきりと思った。人じゃなくて低賃金で働く奴隷探してるだろこれ」と給与を見て厳しく非難するコメントを添えた。

画像の求人リストには、月給14万円〜15万円台が複数見られるが、なんとそれを下回る月額12万8000円という額が記載されているのだ。
ユーザーは「誰が月給12万で正社員で働きたい、応募したいと思うのか。採用する人はその辺考えた方が良いと思うよ」と半ば呆れている様子。

“きつくて低賃金なら人が集まらなくて当たり前。人手不足では無い。これまでの採用できていたのが異常だっただけ。”
“人が欲しいクセにハイスペックな人材要求してそれを低賃金でなんて虫が良すぎるんですよね。”

と人が集まらない要因は賃金の低さだとする声が続出。

さらに、“失業保険の申請窓口ですね。こんな条件で来てくれる訳無いと思います…。”
“ハロワは「就職する為の最低限のマナーを学ぶ所か職業訓練する為の窓口程度位にしか考えるな」と言われていたがその意味がわかったわ…”

とハローワークの役割に疑問を呈する声もあった。

ちなみに厚生労働省の「平成29年賃金構造基本統計調査」によれば、フルタイムで働く労働者全体の平均月給は全国で30万4300円。
最も高かったのは、東京都の37万7500円で、最低は青森県の23万4800円。

また同省の「平成29年就労条件総合調査」では、年間休日総数の企業平均は108.3日。小数点を切り捨て概算で計算すると、年間労働日数は257日。
所定労働時間が8時間だとして、年間で2056時間、1カ月あたりの労働時間は約171時間となる。
例えば、最低賃金の全国平均である848円であれば、月給は14万5008円。仮に全国で最も低い最低賃金737円を適用した場合、12万6027円という計算だ。12万8000円は、限りなく最低に近い賃金ということになる。

違法ではないとはいえ、求職者側にとってはやはりたまったものではない。ユーザーたちの怒りが噴出した事件だった。

http://news.livedoor.com/article/detail/14584809/
http://imgur.com/qGEZexm.jpg
1が立った日時:2018/04/16(月) 13:46:09.88
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523875885/
0649名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:30:20.58ID:A0/pO7HQ0
月給がいくらかより、何時間働いていくらなのかが重要。
毎日1時間、週休5日の正社員の月給が5万円なら喜んで応募するよ。
つまりそーゆーこと。
0650名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:30:32.52ID:yrcU/UD60
ゴミ求人で水増ししているのは前から言われていたことだし
アベが求人増えたと言い張れば実態を指摘すればいいだけのことだよなあ
0651名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:30:33.24ID:f4Inxymf0
>>628
未経験からがほとんどらしくて
体育会系らしいね
調べたらしつこく電話してくるって批判のが多かった
滅茶苦茶稼げるらしいけど応募しない方がいいかね?
0652名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:30:33.25ID:IFP8xLaE0
中にはそんなんもあるだろうけど
本人が選択できるんだからええがな
0653名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:30:40.28ID:gSt18ZI3O
>>593
地方なんて違法状態の企業ばっかりだからね
休憩時間無し残業代無しなんて珍しくもないし、実際の労働時間で時給換算したら最低賃金なんか遥かに下回る
0656名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:31:03.79ID:pGMD806a0
奴隷がいなければ会社がもたない
日本人には奴隷がいないから外国人いれよう もうこれ日本の癌は経団連だな
0657名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:31:09.31ID:Lb+/vAKt0
田舎だとバイトした場合
前のバイト先の○○さんが お前○○じゃねーかとかいってあったりするからね
何だよこれって本気でおもう
引きこもり増えるわけだわ

>>623
そうなんだ
見るに堪えねえよ
0658名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:31:15.53ID:r5gAQZUE0
>>484
低賃金の正社員なんて意味ねえよな
せいぜい自己紹介で正社員って言える見栄だけがメリット
0659名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:31:28.05ID:hmF3ppVk0
ニューヨークですら1000円超えたのつい最近
欧米が成長率維持してたのはビリオネアが増えたから
日本は大企業の稼ぐ力がなさすぎる
0661名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:31:54.46ID:lL/XX31m0
>>598
障害者制度みたいなものかな
企業が障害者を雇わず国から金だけ貰ってた事件があったような気がする
ほんと酷い国だなぁ
0662名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:31:59.59ID:+kH6Hzck0
月15、16万なら、てどり12万はあり得るわけよ
で、生活はきついわな
0663名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:32:02.41ID:LnerG5Rm0
官公庁系(民営化含む)も非正規はきついくせに安いよな

窓口とかジジババから罵倒されるんだから、それなりに出してやれよ
0664名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:32:06.55ID:r5gAQZUE0
>>649
喜んで応募しねえよw
0665名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:32:20.85ID:RvDtduka0
>>635
そんなもの完全に違法
繁忙期とかなら合意の上、別の時期にとってもらうとかはありだけど
0666名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:32:20.99ID:It1MAM710
人生一度きりだ、と悟り現金輸送車を襲撃して成功して時効になったら違法でつか?
0667名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:32:23.21ID:K7dLUXql0
まず亀田のは社員じゃなくて契約社員
そしてハローワークの募集じゃない
これは画像だけ貼ってるけどヒマな主婦の方にピッタリって下に書いてあるのでバイトみたいなもん
要は契約社員でも賞与出すって事

にも関わらずハロワが許せないと騒いでる+民
これが情弱アホネラーってやつですよ
ネットで真実、スレタイで真実の究極系www
0668名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:32:24.67ID:XfL7qj6FO
仕事探す能力も無いんだからハロワ行くんでしょ

受け入れなよw
0669名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:32:28.41ID:f4Inxymf0
>>642
不動産関係って滅茶苦茶金が良いんだよな
営業の良さは上限がないことだよ
上限25万迄とかやる気なくなるだろうね営業で
やってる人は
0670名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:32:31.79ID:dQ2fDrVi0
おまえ自身に能力、資格、免許があるなら飛び込みで行けばいい
所詮飯食ってクソ出すしか無い連中だらけだろ
0671名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:32:33.03ID:cN62Lb5L0
>>652
「求人数がとても多いです。アベノミクス効果です」なんて言う人が居なければね
0672名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:32:34.46ID:+KucRzpf0
月給12万の正社員ってのは酷いな。
下手したらバイトより安い。
0673名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:33:01.32ID:A4//+gCI0
だから副業して寝ずに働けて、ことでしょ!
0674名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:33:17.79ID:qqA9bZhd0
>>649
おまえはそれでいいんだろうよ
手取り30万無ければ普通の最低限の生活はできん!
0675名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:33:35.33ID:Cww/1Bg80
>>639
例えば都内だと「月給」で16万位以下は賃金として違法
バイトみたいな働いた分だけの支払いならそれ以下も有りうるってだけ
0676名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:33:52.01ID:DTnqz9Hl0
>>649
5万で満足してる時点でニート
今は能力給に変わりつつあるのにたかが週休5日で5万で満足ならバイトしてる方が100倍いい
0677名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:33:53.06ID:It1MAM710
>>655

訴えると言ったら、ちみ、明日から仕事来なくていいよと、お別れの花束くれますた。
0678名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:34:07.97ID:+qwhzEbR0
二極化が想像以上に進んでるな
都心暮らしだから田舎の現状は分からんわ
負け組、勝ち組、どちらに入れるかの競争
貧乏人は死ぬまで貧乏
嫌なら抜け出せ
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:34:14.84ID:1vV4kVsU0
しかし、こんなに豊かな日本に住んでて格差がなんなら〜とか一生懸命叫んでる活動家気取りのアホに騙されてるお馬鹿さん達見てると、まぁこいつの一生はずっとこのままなのだろうなと納得する。
彼らは貧乏で馬鹿なので海外等に直接行って自分の目で何かを見てくることもないしな。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:34:16.97ID:WoxG6RCA0
..
..
最低賃金を地道に上げていけば

上げざるをえなくなるさ。
0681名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:34:17.38ID:E/tSZ3j80
>>660
それは特殊な例だから乱用してはいけない。

まあ、日本は奴隷を育てることを美徳とする社会だから、変更要求はあたりまえみたいに言われてはいるけどw
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:34:21.23ID:ntSmUQxT0
そのへんのブラックならまだしもNTT系列あたりも月給15万くらいで契約社員を募集してたな
正社員登用もあるとかの餌で釣ってるみたいだったがあり得んよマジで
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:34:49.67ID:J/jaiSGq0
この給料ならその辺の牛丼屋でバイトしたら余裕で超えるだろ。

先日見かけた台東区のスーパーなんて
平日昼間の時給1250円だったよ。
仕事辞めてここでバイトするか本気で悩んだわ
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:34:56.54ID:f4Inxymf0
>>640
だね、まぁ研修中でも20万?確か出すはず
年収1000万はざらな世界ぽい
ブラックは間違いないだろうけど
年収200ー300万でいくのと5年と決めて稼ぎまくって貯金するのと考える人いるだろうな
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:35:32.62ID:Lb+/vAKt0
田舎だとバイトした場合
前のバイト先の○○さんがきて お前○○じゃねーかとかいってあったりするからね
いじめっ子共に嘲笑されたりとかあるよ
逆にいじめられっこが客としてきて嘲笑していくケースもあるぞ 
俺やったしw 悪いことしたかねえ

引きこもり増えるわけだわ
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:35:39.49ID:6LFzrYfK0
その求人はナマポ用や
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:35:53.08ID:sWVIACMc0
>>635
取れない理由と取れる時期を聞いて、それらの提示がされなかった時点で違法
労基いけば取れるようになる
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:35:59.82ID:XgC9NwSi0
田舎の市町村の実態
非正規の嘱託はほぼ最賃で年収は200万以下
正職員は600万越え
辛い、キツイ仕事は非正規嘱託まかせ
公表する職員平均給与は300万円台
どんだけ嘘つきやねん、同一労働同一賃金を国会で議論せんかい
いつまで不毛の安倍叩きばかりやっとるねん
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:36:08.98ID:u2Cy5m4/0
>>541
そりゃ建築士とか土木技術者とかならそうだろ。
土木系と濁してるが、結局そういうこと。
雇用の受け皿の話をしてるのにはぐらかすってことは。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:36:12.34ID:b8fIZ1oY0
12万から
税金
保険
年金
その他諸々引かれて残るのいくらよ
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:36:41.14ID:r5gAQZUE0
こんなつまらんニュースより射殺のニュースきぼんぬ
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:36:45.30ID:f4Inxymf0
洋食や豚カツ好きだから年齢いってるけど
飲食店でど素人で応募しようかと思ってるけどやはり滅茶苦茶きついのかな?
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:37:09.87ID:b4E6+k+s0
>>687
わかるw 夏休みにバイトした時同級生のかーちゃんいたww
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:37:13.50ID:sWVIACMc0
>>677
離職票はあるか?
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:37:14.71ID:L7eZ2plP0
東京は地方からの上京組が多いため、借家の1人住まいで世帯効率がすこぶる悪い
最低時給¥3000くらいにならないと、彼等が底辺から脱却し健康的で文化的な最低限度の生活を送ることは不可能
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:37:20.27ID:Cww/1Bg80
>>682
記事を鵜呑みにすれば、契約社員やバイトのセンは無いんだよね
正社員で支給額が13万弱の謎は深まる
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:37:26.23ID:RvDtduka0
資格取ったからってな
弁護士でも今は平均400万で、個人開業の弁護士は生活保護受けてるのがいるわけだしな
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:37:52.28ID:E/tSZ3j80
>>685
研修期間は定額を出し、研修終了後は完全歩合制なんだろうな。
どれだけ経費を使っても契約をとれなければ収入はまったくない。
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:38:02.74ID:L49Ho1fJ0
安部首相の地元、山口県なんか
平均手取り13万くらいだよ。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:38:05.16ID:9CWnWv3U0
都内でこんなのやっても爺しかこないぞ。
まあ女向け事務職なら違うだろうが。
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:38:06.12ID:YDchDHy10
>>677
会社都合で退職だから給料は倍額もらえるし雇用保険は即出るしで最高じゃないか
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:38:06.14ID:f4Inxymf0
>>377
都会ならもっとスーパーのパートおっさんがやってるよ
50代とか滅茶苦茶いるよ
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:38:15.24ID:u2Cy5m4/0
>>618
何か派遣会社と勘違いしてねえか?
ケチってそれなりの人材しか来なくても、
それなりの人材を使いこなせるなら、それでいいんじゃねえの?
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:38:21.32ID:Lb+/vAKt0
>>678
田舎者は生まれながらに負け組で死ぬまで貧乏です
そういう世界線なんです 決まっています

もしこれをひっくり返せれるなら ロト6や株で大儲けするか
ウーマン村本や指原のように才能を生かし都会で成功するしかないでしょう 極めて困難ですがね
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:38:29.80ID:7zMm11tt0
>>45
ド田舎だとハロワか人に頼るしか仕事先なんてないよ。公務員ですらコネがほとんど
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:38:55.72ID:pM0BnDRf0
実家でない場合、なんかあったとき真っ先に困るのが家賃だったな。
実家ならそこんとこかなり助かるだろ
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:39:08.17ID:5IeNATjC0
地方だと正社員で月給12万〜とか普通の賃金だが
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:39:18.34ID:sWVIACMc0
>>685
5年も出来たら奇跡だからなそれ
サイコパスじゃないなら辞めておけ
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:39:38.23ID:2V6ui/jU0
違法ではない、ってことが一番の問題だろ

都内でフルタイムなら最低月給20万はないときつくないか。それを払えない会社は正社員登用なんてするな
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:39:47.69ID:f4Inxymf0
>>707
それが研修中でも電話営業で成功したら金貰えるんだよ
余程思いやり捨てれる人間だけが稼ぎまくる世界ぽい
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:39:54.36ID:RvDtduka0
郵政は正規と非正規の待遇差を小さくする方針
正規の手当廃止してな
非正規の待遇は変わらず
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:39:58.18ID:Cww/1Bg80
>>695
事故自体が大きければ一時金も有るだろうさ
どっちみち雇用保険料払ってるのは大前提だけどね
0722岡崎体育大学法学部体育学科
垢版 |
2018/04/17(火) 08:40:03.06ID:yNpn8cMT0
>>49
馬鹿でしょ(笑)w
お前w

頭空っぽで生きてるからだよ
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:40:22.90ID:E/tSZ3j80
>>704
それでも、全体としては収入が多い人がほとんど。

大企業の法務に入る場合もあるし、個人でも企業の顧問をいくつかやれる。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:40:24.35ID:3d77tp1E0
>>691

同一賃金は非正規の嘱託の方の水準に向かうようですよ。
そして増税路線。
節約生活が捗りますな
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:40:27.59ID:b4E6+k+s0
>>718
都内ならな
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:40:39.92ID:W3HtBRgn0
高卒初任給手取りなら、そんなもんかもしれんけど
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:40:46.10ID:pqeJBOZO0
>>676
週2時間勤務で5万で社保完備で副業制限がないなら申し分ないなw
特にいちばん最後の条件が重要
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:40:48.14ID:Lb+/vAKt0
>>700
これなんですね これ
これが田舎の一番つらいところ
同級生の親とかどんな×ゲームか・・

歯医者とかも同級生の親だったりするし 客としても生きづらい
なにされるかわからんし
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:40:48.54ID:tfTPXIX60
自民党が低賃金正社員求人を水増し、人手不足アピール

当然応募がないので、外人をどんどん入れる

経済破綻カウントダウン
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:40:57.50ID:+qwhzEbR0
12万でひと月人を雇おうと考える
クソ零細の経営者

あつかましいwww
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:41:03.37ID:f4Inxymf0
>>717
やっぱりだよな
この仕事って騙す?ってことかな
下手したら相手を自殺させてる可能性あるよな
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:41:15.97ID:IFvTr4uo0
>>21

民間のリクナビの方が質は悪いけどな。(笑)
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:41:23.09ID:BUqklfEs0
たまたまこんな会社があるってだけで無視すりゃいいはなし。
月給50万とかの会社もたくさんあるでしょ
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:41:33.47ID:YDchDHy10
>>678
金持ちになったところでやりたいことないしな
海外旅行とか面倒だし、いい家に住んだところで掃除が面倒でゴミ屋敷になりそうだし
毎日友人と楽しくドライブとかなんかしんどいし…
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:42:33.94ID:E/tSZ3j80
>>719
契約が取れなければ、研修期間が終わって収入ゼロになることに変わりはないよ。

定額支給の研修期間なんて、2週間とか1か月w
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:42:36.97ID:2goHDBl/0
リアルに退職後ハロワ1本で求職活動した事があったけど、結論としては「無駄」だったよ。
ホントに面接行けば給与・待遇違うのばかりで、ハロワの窓口で苦情言うとブラックリストに
内容を記録するだけ。
窓口の人も求人取って来る人も非正規だから他人事だしね。
次の年に民間の求人から応募したら、すぐに数社からオファーあって何とかなったけれど
ハロワだけで求人活動するのは超危険だとよーくわかったわ。
0737名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:42:42.08ID:It1MAM710
有給を取らせて言ったら、ちみ、新宿本店から網走支店30年間転勤になるよと言われますた違法でありまつか?
0738名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:42:55.13ID:sWVIACMc0
>>731
やらないと給料ない奴らが必死に電話かけてる様子、精神状態を想像してみろ
0741名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:43:10.10ID:IFvTr4uo0
>>718

お前バカかよ。日本の労働者の半分は今最低賃金で働いているのに。(笑)

町中のアルバイトの求人見ろよ。どこも最低賃金だぞ。東京は。
0742名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:43:17.58ID:YDchDHy10
>>732
民間の就職支援とかフレッツ光の勧誘並みのしつこさで歩合制かなんなのか知らないが必死だからな
0743名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:43:20.34ID:tu7R3it00
>>728
田舎から出ろよ
どうせ底辺なら都会で底辺やればいいだろ
0744名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:43:23.89ID:RvDtduka0
>>699
刑務所住み込み従業員という手もある
食費、衣服、住居、光熱費はただ
基本有期雇用だけど、努力次第で再雇用される
0745名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:43:31.92ID:pgsxszLj0
今時12万8000円が低賃金だと思ってる感覚のほうがヤバいよ
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:43:34.08ID:XgC9NwSi0
正社員ってなんや
非正規?正規?
市の非正規嘱託も市の正職員や
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