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【社会】「正社員で月給12万円」 ハローワーク掲載の求人めぐりネットで議論★3
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0001ガーディス ★
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2018/04/17(火) 06:56:29.38ID:CAP_USER9
あるユーザーがハローワークの求人票を公開し、正社員で「月給12万円」という賃金の低さに苦言を呈した。
ネットでは、ハローワークに掲載される求人の特徴や日本の企業体質について、議論が巻き起こっている。

ユーザーは、ハローワークの求人リストを写した画像を投稿したうえで、
「人手不足というが、ハローワークの求人見てはっきりと思った。人じゃなくて低賃金で働く奴隷探してるだろこれ」と給与を見て厳しく非難するコメントを添えた。

画像の求人リストには、月給14万円〜15万円台が複数見られるが、なんとそれを下回る月額12万8000円という額が記載されているのだ。
ユーザーは「誰が月給12万で正社員で働きたい、応募したいと思うのか。採用する人はその辺考えた方が良いと思うよ」と半ば呆れている様子。

“きつくて低賃金なら人が集まらなくて当たり前。人手不足では無い。これまでの採用できていたのが異常だっただけ。”
“人が欲しいクセにハイスペックな人材要求してそれを低賃金でなんて虫が良すぎるんですよね。”

と人が集まらない要因は賃金の低さだとする声が続出。

さらに、“失業保険の申請窓口ですね。こんな条件で来てくれる訳無いと思います…。”
“ハロワは「就職する為の最低限のマナーを学ぶ所か職業訓練する為の窓口程度位にしか考えるな」と言われていたがその意味がわかったわ…”

とハローワークの役割に疑問を呈する声もあった。

ちなみに厚生労働省の「平成29年賃金構造基本統計調査」によれば、フルタイムで働く労働者全体の平均月給は全国で30万4300円。
最も高かったのは、東京都の37万7500円で、最低は青森県の23万4800円。

また同省の「平成29年就労条件総合調査」では、年間休日総数の企業平均は108.3日。小数点を切り捨て概算で計算すると、年間労働日数は257日。
所定労働時間が8時間だとして、年間で2056時間、1カ月あたりの労働時間は約171時間となる。
例えば、最低賃金の全国平均である848円であれば、月給は14万5008円。仮に全国で最も低い最低賃金737円を適用した場合、12万6027円という計算だ。12万8000円は、限りなく最低に近い賃金ということになる。

違法ではないとはいえ、求職者側にとってはやはりたまったものではない。ユーザーたちの怒りが噴出した事件だった。

http://news.livedoor.com/article/detail/14584809/
http://imgur.com/qGEZexm.jpg
1が立った日時:2018/04/16(月) 13:46:09.88
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523875885/
0780名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:48:06.12ID:KUOmGYn70
ほんと田舎だとこの給料で休日出勤して休日数ヶ月無しの早朝から深夜までとか普通にあったりする
だいたいそこでは外国人研修生が奴隷賃金で働かされてる
技能実習生 違法 残業 でニュースググったらごろごろある
0781名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:48:22.70ID:4ZLro0D50
馬鹿のくせに嫉妬に関しては悪知恵が回る育ちも学も無い雑魚
0784名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:48:53.93ID:xUQlC9/q0
>>777
親世代が死んだら餓死なんてすぐそこだぞ
0786名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:49:02.57ID:w3RTcWLy0
2014年に最低賃金が700円以上になるまで、イトーヨカドーの衣料や文具などの部署は
時給680円で7時間労働で週5日勤務で保険とか引かれて手取りが7万円。
若い男の子がたくさん働いていたが結婚が無理と言っていた。

地下の食品部は重労働なので時給が730円で手取り10〜11万円。
生活できないので男のパートは残業してしのいでる。
でも残業禁止になって苦しいからバイトして掛け持ち。
0787名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:49:14.94ID:4ZLro0D50
>>778
さっきメール開いてそのもののファイル確認したやん
10月2日提出してるやん

そのものやん
何が分からんねん
どうやって過去に戻ってつぎはぎできるねん
教えてくれ
0788名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:49:25.63ID:aNG56gu90
俺の働いてる会社6年目で基本給147600円
でも手当て付けると42万円位貰える
0789名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:49:27.18ID:rKAgGthN0
俺、今日は外勤の日なんだが、
日給14万円+交通費一律5千円

透析バイトおいしいっす
0791名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:50:28.69ID:RvDtduka0
>>775
で、正社員=無期雇用という定義に変わっていき、全員が無期非正規の待遇になる
それが無期転換ルールの目的
0792名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:50:35.95ID:8avWk/cc0
派遣はやめとけ
派遣は派遣先で首切り放題だからな
派遣より直接雇用の会社に行った方が首でも給料は保証してくれるから
0793名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:50:45.24ID:+kH6Hzck0
田舎は馬鹿しかいないから、賢い奴は皆首都圏へ出るそれだけ
残る奴は自治体職員だろう
0794名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:50:56.11ID:E/tSZ3j80
>>775
無期雇用は非正規とはいわない。
雇用条件が保証されるから。
昇給昇進などで社内的に区別をする場合はある。
0795名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:51:25.37ID:qnWf3uCx0
企業が労働対価に見合った賃金を支払わず
溜め込んで吐き出さないから
人に金が渡らず
少子化が猛スピードで加速してまった
こらもうあかんかもね
0796名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:51:35.44ID:PGDdVeXP0
>>49
なんでそんなヤバイとこで働いてたん?ドm?
0797名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:51:38.44ID:dbwXi/jf0
ツイッターで見かけたけど企業は大卒を希望してるのに
子どもを大学に行かせてあげられない給料ってたしかにおかしいなw
0798名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:51:39.28ID:juYmSN6r0
>>78
精神科の病院へ逝け。

>>100
ナマポの受給者が、働くわけない罠。
0801名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:52:26.33ID:RvDtduka0
>>779
社保は正社員かどうかでなく、勤務時間が基準
パート、バイトも加入資格あり
0802名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:52:28.34ID:f4Inxymf0
ど方関係はかなり金貰えるだろ?
人手不足らしいしな
けど未経験雇ってくれるのか30過ぎて?
しかもヤンキー多い、おっさんもいかついんだろる
0804名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:52:54.29ID:b4E6+k+s0
>>788
社会保険料の等級どれくらいだろ
手当ては変動?
0805名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:53:05.12ID:E/tSZ3j80
>>790
契約が取れなければ収入がないんだから、続けるわけにはいかない。

雇う方は支出がゼロで、契約をとってくる可能性がゼロではないから、やめさせる必要はないw
0806名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:54:12.97ID:kEF49Pu20
>>3
ハローワークの営業がノルマ達成のために無理矢理頼み込んだのかもしれない
企業の方も付き合いで求人を出したが、本当に来てもらっては困るから給料を低くした
とか?
0807名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:54:16.13ID:rKAgGthN0
>>126


>彼等はいつ資格の勉強をすればいいんだろうね?


そりゃもちろん学生の間にだよ(笑)
0808名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:54:24.45ID:3qHkVagA0
>>736
知り合いは40過ぎだけどハロワ1本で転職したよ
全然希望に合う求人がなくて苦労したけどなんとかなったって
専門職で経験があるからだろうけどね
0810名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:54:35.94ID:pTH4W6900
リーマンショックのとき
先輩がやっとデザイン事務所に正社員で入ったけど
月給手取り8万だったと聞いて
なら、バイト掛け持ちのがマシじゃないかと話した思い出
0812名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:55:11.01ID:+qwhzEbR0
普通の中年の社会人て
総額35万とか40万とか貰って
嫁もパートに出て(又は共稼ぎで)
家計をやり繰りする印象だが

12万てwww 無理、無理www
0813名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:55:13.31ID:reOnIq2c0
12万から保険とか引かれたらいくら残るんだろ
0814名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:55:24.53ID:f4Inxymf0
>>805
でも契約取れない奴に20万も払うのは会社にとれば痛くないのか?
NITTOは大手ぽいけど
0816名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:56:33.88ID:Lb+/vAKt0
>>749 >>743
この際ニートでいいから
せめて歯医者などの医師関係に同級生の親とかやめてほしい
なんとか別の歯医者を捜したい・・こちらがまだ田舎にいるという情報をあいつらに出しているようなもんだ
情報戦みたいなことしてるよ 
スーパーとかは大きいから問題ないんだが歯医者はねえ


バイト関係でいうなら○○の兄妹親はどこでつとめてるとかきくのやめてほしい
客に俺を知ってるやつがいて嘲笑するのもあるからねクレーマーの100倍辛いでしょ
俺が客の立場で怒りがわいてきて復讐でいじめっこにやったこともあった 
前の前のバイト先の○○さん(良い人ではあるが) が客としてきて○○君じゃないかーとかいわれたりしてなんて狭い田舎なんだろとね
0817名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:56:50.50ID:Cww/1Bg80
>>801
だからそれを指して企業側が正社員と解釈してるだけなんだろうという話
取っ払いや契約しかバイトと呼ばなくなったんだろうというまやかし
0818名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:56:54.02ID:4aeq4vy+0
仕方ないよ、お前ら胡散臭い地方中小零細の従業員が「誰が胡散臭い地方中小零細に金なんか落とすかよwww」とか言ってトヨタやアマゾンやアップルなどの大企業・有名企業にしか金を落とさない窒息プレイしとるんやもん、賃金が上がるわけないやんw
0819名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:57:30.78ID:4ZLro0D50
>>815
うち親戚に医者おる
0820名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:57:45.45ID:nBeD3jl40
>>1
田舎だとあるあるw
10万くらいのもあるよ。

そんな求人で来るのかねぇと思うが
俺が見た物だとダンボール工場とパン屋さんがそのくらいだったな。

ダンボール工場は暇で出勤日が少ないのかな?と思っていたがその会社の車が普通にそこらの工場の就業時間前に搬入?の為か動き回ってんだよねぇ
パン屋は読む限りは朝早いしそこらの仕事に引けを取らない労働時間だった。独立前提の設定なのか?
謎求人はホントある。上記二つは掲載費が掛かる地元の求人チラシだからハロワの水増し求人とは違う。
0821名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:57:49.93ID:E2DNuU/f0
>>49
そんなとこに人生を預けてた自分が悪いとは思わんか? 妻子がいるなら尚更。
0822名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:57:54.61ID:6duHfq6B0
>>3
聞かな分からんか?
0824名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:58:00.82ID:cUitHQfc0
>>811
研修期間で辞められたら仕事思える前に辞めるてことだろ。。
研修期間が永遠と思ってるのか? 働こうぜコテハン・・・・・
0825名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:58:16.33ID:tfTPXIX60
写真見たけど12万じゃなかった。
148000が最低ライン。
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:58:44.16ID:+kH6Hzck0
嫌なら自動車会社の期間工へ行けばいいだけ
0827名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:58:44.20ID:5gPKRyvE0
うちの会社
週一回しか休みなくて137000円。なにかの間違えかと思う金額だった。
0828名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:58:58.01ID:xLVMBeKu0
>>754
発展途上国だよマジでw
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:59:01.58ID:nBeD3jl40
>>818
トヨタは日本の中小の工場に繋がってるだろw
0830名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:59:07.41ID:4ZLro0D50
まあ数えはしないだろうけど
一応93でかなり低いんだよ

なんか、ネガキャンでほんと理由1つ見つけたらとことんそれ押し付けてくるけど
自分はマジで有能なんで、飲まれないように気を付けてね
0832名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:59:54.93ID:RvDtduka0
パートやバイトに社保加入させない悪徳企業がまだある
0833名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:59:58.53ID:Cww/1Bg80
>>823
長く働き続ける前提の制度だから
毎年コロコロ収入が変わる人は大変だね
0834名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:00:33.26ID:u9YnDTSp0
20ですらくっそ安めなのに
ソレ以下のチンカスガネで雇う方もアレだが
それにありつく奴って障害者枠だろきっとWWWWWWWWWWWWW

貴族のオレは今から二度ねだよWWWWWWWWWW
てぇーへんだな庶民わ
0835名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:01:07.05ID:Lb+/vAKt0
>>778
ウーマン村本も福井人の原発地域でいじめられまくって
福井憎んでるって話 郷土愛0 憎しみしかないってさ

佐々木希も秋田で許さねえとかいわれてるけど悪さしまくってたから多少自業自得な部分あり

HKTの松岡は福岡の築豊という場所で家族巻き込んで村八分いじめにあってて
酷い書き込みたくさんみたよ
松岡 いじめで検索するとね 吐き気したわ
0837名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:01:18.22ID:A5O7hnlP0
独立する前は俺は手取り37万だったな
100万売り上げたら上げてやると言われて達成したのに変わらなかったから
会社はヤクザやでぇ
0838名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:01:24.30ID:RvDtduka0
>>826
期間工は未経験者不可だよ
0839名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:01:27.40ID:imFPlXR70
>>222
十分なわけねーw
そんな所は車がないと生きていけないから
車のローンと維持費で月5万、家賃と合わせると7万
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:01:28.79ID:jAwE4mGq0
ハロワは実支給額を書いちゃいけない(基本給と一定の手当てのみ)というルールがあるので実際に支払われる給料より低くなっている。

とはいえこれは低すぎると思う。
多少上乗せがあったとしても15万円を超えることはなさそう。
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:02:03.14ID:sHX+Gg0L0
地方では普通だろ。 新卒がひとケタ万台とか珍しくもなんともない。
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:02:06.21ID:Cww/1Bg80
>>832
既存従業員へは移行期間として努力義務程度の規制だね
問題なのは新規採用との差
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:02:25.95ID:4ZLro0D50
まあお前みたいに自分が持ってない他人の才能あっさり認めるわけないわな

貧乏育ちで卑しい根性なのに

お前には無い才能だろうが
ヤッカムしかできんのかこのハイエナは
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:02:34.22ID:AIp6YcF30
むしろ働いてりゃ12万ありゃ十分じゃん
ビール一本飲んで夕飯食って帰って寝るだけなんだし

自分はたまたま経営者で400万くらい取るけどほとんど使わないな
逆に暇だとネット見たりコンビニ入ったりして無駄金使っちゃうんだよ
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:02:41.30ID:xLVMBeKu0
女性がそれくらいならまだそうか少ないなぁと納得出来るがその給料が働き盛りの男性が貰う給料だっていうわけだからな
マジで日本終わりすぎだろ本当に先進国と言えるのかね
そりゃあ、結婚どころじゃないわ
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:03:03.80ID:b4E6+k+s0
>>816
車あるなら最近は田舎でも20時位までやってる歯医者あるから探して行くといい 遅めだと知り合いに会う確率は下がるんじゃないか?
電車使うなら場所によるけど街の歯医者探したら?
駅の近くにある所多くね?
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:03:08.70ID:/opUFIxs0
これから各種税金や保険料引かれたら10万以下だろ
バイトのがマシ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:03:24.36ID:RvDtduka0
地方だとやっぱり、除染作業が超高給
日給12000なんてほかにないから
0853アベンキハンターさん
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2018/04/17(火) 09:04:09.78ID:VQNc7UXx0
正社員って年収500万あったよなー

俺らの時代は

今って年収200万時代突入してのかよ

半分になったわけだ

もう人間じゃねえ

奴隷や
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:04:15.39ID:MqQJUQQK0
>>718
地方の企業なんて滅びてしまえ
人手じゃなくて奴隷かき集めようとしてるんだから自業自得だろ
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:04:31.84ID:KGSJG0WT0
この金額で働いてほしいという経営者がいて
それで働きたいという労働者がいるなら
別に構わんだろ
なんでお前らが怒ってるのw
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:04:50.36ID:RvDtduka0
>>849
ハロワ窓口も非正規だよ
時給は民間よりも多少いいけども
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:04:52.07ID:xyx33vle0
これで車持ち込みだからな
ガソリン代支給されたところで維持費は計算外
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:05:14.24ID:+qwhzEbR0
1988年(30年前)の高卒の女子事務員なら
12万も有りだけど

今は2018年だぞw
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:05:16.77ID:nBeD3jl40
>>838
んなわきゃないw
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:05:37.14ID:6nln52F10
【親Aの場合】
小さい頃から塾に入れて、子供は一流高校→一流大学→一流企業に就職したが、
子供は親元を離れて都会で暮らすようになり、子供に金を掛けた分、家はオンボロ、
車も軽自動車。

【親Bの場合】
子供は塾に入れず、地元の実業高校から地元の中小企業に就職。
子供は親と同居、家に金を掛け二世帯住宅の豪邸、車も高級車を乗り回す。

自分の場合はAだが、最近Bを見て自分はしくじったのではないかと思うようになった。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:05:46.54ID:O7/3oNSW0
その地域の最賃割れてないなら出してもいいじゃん
割れてるなら法令違反でしょう
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:05:58.59ID:hMFEGBF80
全員正社員にとか意味ないんだよ
正社員でも薄給で働く奴隷になるだけ
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:06:21.66ID:It1MAM710
>>30
九州は風呂つきアパート安いところで5千円なのに東京では安い風呂つきアパートが5万円もするのに九州と時給が少し高い程度だから辛い
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:06:34.90ID:cUitHQfc0
>>855
ここの無職に説教は馬の耳に念仏
な??働かない氷河期世代ニートより移民でいいだろ???
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:06:43.19ID:RvDtduka0
>>841
もとから地方はそんなもんだ
一時期土建はよかったけども、孫受け工場とか、スーパー店員は今と変わらん
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:06:47.13ID:KDttRJz70
>>841
「如何に人件費を掛けずに仕事をするか」
ってのが経営者に必要な能力だと本気で思ってる奴がいる
リストラやったトップは賞賛される
設備売り払って単年度で黒字出すと賞賛される
赤字部門切ってその赤字より黒字部門がマイナスしても
「赤字を減らした」と賞賛される

日本の「優秀な経営者とする判断基準」ってのが頭が悪すぎてこうなった
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:07:02.57ID:gSt18ZI3O
消費税ある限り国内市場は回復しないよ
末端消費を締め付ければ、小売り・流通・生産、全て低迷する
販売数の低迷は当然、そのまま生産数・流通量に影響する
結果一つ辺りのコスト割合増に繋がり、商品が小さくなったり素材が安物になる
流通は人員を減らし一台、一人辺りが扱う物量を増やすしかなくなり、長時間労働低賃金が常態化する
勿論、小売り・生産も同じ事
上向きなのは海外向けだけ
内需は右肩下がりのまま変わらない
更に年金も破綻して、将来食べて行けないのが確定した以上、少ない給料から少しでも貯蓄しなければ本当に死ぬしか無くなる
公務員の私利私欲の為に、一生最低限の出費に節約しなきゃいけない人達をどんどん増やしてる
内需が死んだ国は投資価値を失う
購買力が無い地域に投資する価値は無いし、給料を上げようにも売上が確保されないのだから不可能
日本経済は公務員に食い潰される
0871名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:07:23.89ID:MqQJUQQK0
>>862
子どもの幸せ再優先しろよ
子は親を選べない
0874名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:07:48.32ID:G1AKudMr0
ハロワの求人は「求職活動の実績」のためだけ
良いのないよ
0875名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:07:48.66ID:hNDlYR/w0
事務系で週休二日の9-5時なら、ほぼ最低賃金だよ
女子事務員って募集は出来ないし、BBAはお断りとかもできない
それでも楽な仕事だ(と思ってる)から、応募者は多い
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:08:03.17ID:O7/3oNSW0
>>855
でも最賃のポスターなんかそこらに貼ってるけど、あれは労基署が金かけて作ってんだろう?
であるならば、ハロワはそのぐらいのチェックはして、最賃を割れてるものについては
掲示させないようにしないとダメなんじゃね?
既に勤めてる人(好き好んでそこに就職した人)にも届け出ろよっていってんだから
0877名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:08:08.57ID:xLVMBeKu0
>>859
日本がこの20年全く発展してないてことだな
0878名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:08:16.13ID:pusdb84C0
なんだこれ?そもそも記事がおかしいだろ。元情報は契約社員って扱いになってる。まあ確かにそれでも給料が安いけど。
0879名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:08:16.32ID:8i1FUy2v0
田舎で年収400あったら金持ち
600あったらセレブ
世帯で1000万あったら貴族と呼ばれる
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