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【社会】「正社員で月給12万円」 ハローワーク掲載の求人めぐりネットで議論★3
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0001ガーディス ★
垢版 |
2018/04/17(火) 06:56:29.38ID:CAP_USER9
あるユーザーがハローワークの求人票を公開し、正社員で「月給12万円」という賃金の低さに苦言を呈した。
ネットでは、ハローワークに掲載される求人の特徴や日本の企業体質について、議論が巻き起こっている。

ユーザーは、ハローワークの求人リストを写した画像を投稿したうえで、
「人手不足というが、ハローワークの求人見てはっきりと思った。人じゃなくて低賃金で働く奴隷探してるだろこれ」と給与を見て厳しく非難するコメントを添えた。

画像の求人リストには、月給14万円〜15万円台が複数見られるが、なんとそれを下回る月額12万8000円という額が記載されているのだ。
ユーザーは「誰が月給12万で正社員で働きたい、応募したいと思うのか。採用する人はその辺考えた方が良いと思うよ」と半ば呆れている様子。

“きつくて低賃金なら人が集まらなくて当たり前。人手不足では無い。これまでの採用できていたのが異常だっただけ。”
“人が欲しいクセにハイスペックな人材要求してそれを低賃金でなんて虫が良すぎるんですよね。”

と人が集まらない要因は賃金の低さだとする声が続出。

さらに、“失業保険の申請窓口ですね。こんな条件で来てくれる訳無いと思います…。”
“ハロワは「就職する為の最低限のマナーを学ぶ所か職業訓練する為の窓口程度位にしか考えるな」と言われていたがその意味がわかったわ…”

とハローワークの役割に疑問を呈する声もあった。

ちなみに厚生労働省の「平成29年賃金構造基本統計調査」によれば、フルタイムで働く労働者全体の平均月給は全国で30万4300円。
最も高かったのは、東京都の37万7500円で、最低は青森県の23万4800円。

また同省の「平成29年就労条件総合調査」では、年間休日総数の企業平均は108.3日。小数点を切り捨て概算で計算すると、年間労働日数は257日。
所定労働時間が8時間だとして、年間で2056時間、1カ月あたりの労働時間は約171時間となる。
例えば、最低賃金の全国平均である848円であれば、月給は14万5008円。仮に全国で最も低い最低賃金737円を適用した場合、12万6027円という計算だ。12万8000円は、限りなく最低に近い賃金ということになる。

違法ではないとはいえ、求職者側にとってはやはりたまったものではない。ユーザーたちの怒りが噴出した事件だった。

http://news.livedoor.com/article/detail/14584809/
http://imgur.com/qGEZexm.jpg
1が立った日時:2018/04/16(月) 13:46:09.88
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523875885/
0851名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:03:08.70ID:/opUFIxs0
これから各種税金や保険料引かれたら10万以下だろ
バイトのがマシ
0852名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:03:24.36ID:RvDtduka0
地方だとやっぱり、除染作業が超高給
日給12000なんてほかにないから
0853アベンキハンターさん
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2018/04/17(火) 09:04:09.78ID:VQNc7UXx0
正社員って年収500万あったよなー

俺らの時代は

今って年収200万時代突入してのかよ

半分になったわけだ

もう人間じゃねえ

奴隷や
0854名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:04:15.39ID:MqQJUQQK0
>>718
地方の企業なんて滅びてしまえ
人手じゃなくて奴隷かき集めようとしてるんだから自業自得だろ
0855名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:04:31.84ID:KGSJG0WT0
この金額で働いてほしいという経営者がいて
それで働きたいという労働者がいるなら
別に構わんだろ
なんでお前らが怒ってるのw
0856名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:04:50.36ID:RvDtduka0
>>849
ハロワ窓口も非正規だよ
時給は民間よりも多少いいけども
0857名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:04:52.07ID:xyx33vle0
これで車持ち込みだからな
ガソリン代支給されたところで維持費は計算外
0859名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:05:14.24ID:+qwhzEbR0
1988年(30年前)の高卒の女子事務員なら
12万も有りだけど

今は2018年だぞw
0860名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:05:16.77ID:nBeD3jl40
>>838
んなわきゃないw
0862名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:05:37.14ID:6nln52F10
【親Aの場合】
小さい頃から塾に入れて、子供は一流高校→一流大学→一流企業に就職したが、
子供は親元を離れて都会で暮らすようになり、子供に金を掛けた分、家はオンボロ、
車も軽自動車。

【親Bの場合】
子供は塾に入れず、地元の実業高校から地元の中小企業に就職。
子供は親と同居、家に金を掛け二世帯住宅の豪邸、車も高級車を乗り回す。

自分の場合はAだが、最近Bを見て自分はしくじったのではないかと思うようになった。
0863名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:05:46.54ID:O7/3oNSW0
その地域の最賃割れてないなら出してもいいじゃん
割れてるなら法令違反でしょう
0864名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:05:58.59ID:hMFEGBF80
全員正社員にとか意味ないんだよ
正社員でも薄給で働く奴隷になるだけ
0865名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:06:21.66ID:It1MAM710
>>30
九州は風呂つきアパート安いところで5千円なのに東京では安い風呂つきアパートが5万円もするのに九州と時給が少し高い程度だから辛い
0866名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:06:34.90ID:cUitHQfc0
>>855
ここの無職に説教は馬の耳に念仏
な??働かない氷河期世代ニートより移民でいいだろ???
0868名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:06:43.19ID:RvDtduka0
>>841
もとから地方はそんなもんだ
一時期土建はよかったけども、孫受け工場とか、スーパー店員は今と変わらん
0869名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:06:47.13ID:KDttRJz70
>>841
「如何に人件費を掛けずに仕事をするか」
ってのが経営者に必要な能力だと本気で思ってる奴がいる
リストラやったトップは賞賛される
設備売り払って単年度で黒字出すと賞賛される
赤字部門切ってその赤字より黒字部門がマイナスしても
「赤字を減らした」と賞賛される

日本の「優秀な経営者とする判断基準」ってのが頭が悪すぎてこうなった
0870名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:07:02.57ID:gSt18ZI3O
消費税ある限り国内市場は回復しないよ
末端消費を締め付ければ、小売り・流通・生産、全て低迷する
販売数の低迷は当然、そのまま生産数・流通量に影響する
結果一つ辺りのコスト割合増に繋がり、商品が小さくなったり素材が安物になる
流通は人員を減らし一台、一人辺りが扱う物量を増やすしかなくなり、長時間労働低賃金が常態化する
勿論、小売り・生産も同じ事
上向きなのは海外向けだけ
内需は右肩下がりのまま変わらない
更に年金も破綻して、将来食べて行けないのが確定した以上、少ない給料から少しでも貯蓄しなければ本当に死ぬしか無くなる
公務員の私利私欲の為に、一生最低限の出費に節約しなきゃいけない人達をどんどん増やしてる
内需が死んだ国は投資価値を失う
購買力が無い地域に投資する価値は無いし、給料を上げようにも売上が確保されないのだから不可能
日本経済は公務員に食い潰される
0871名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:07:23.89ID:MqQJUQQK0
>>862
子どもの幸せ再優先しろよ
子は親を選べない
0874名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:07:48.32ID:G1AKudMr0
ハロワの求人は「求職活動の実績」のためだけ
良いのないよ
0875名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:07:48.66ID:hNDlYR/w0
事務系で週休二日の9-5時なら、ほぼ最低賃金だよ
女子事務員って募集は出来ないし、BBAはお断りとかもできない
それでも楽な仕事だ(と思ってる)から、応募者は多い
0876名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:08:03.17ID:O7/3oNSW0
>>855
でも最賃のポスターなんかそこらに貼ってるけど、あれは労基署が金かけて作ってんだろう?
であるならば、ハロワはそのぐらいのチェックはして、最賃を割れてるものについては
掲示させないようにしないとダメなんじゃね?
既に勤めてる人(好き好んでそこに就職した人)にも届け出ろよっていってんだから
0877名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:08:08.57ID:xLVMBeKu0
>>859
日本がこの20年全く発展してないてことだな
0878名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:08:16.13ID:pusdb84C0
なんだこれ?そもそも記事がおかしいだろ。元情報は契約社員って扱いになってる。まあ確かにそれでも給料が安いけど。
0879名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:08:16.32ID:8i1FUy2v0
田舎で年収400あったら金持ち
600あったらセレブ
世帯で1000万あったら貴族と呼ばれる
0881名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:08:27.76ID:RvDtduka0
>>860
いやいや、期間工は若者以外未経験不可だよ
リストラされたよれよれの中高年は採用されない
0882名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:08:32.55ID:O7/3oNSW0
>>874
じゃあ、良いのはどこにあるの?
0883名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:09:02.35ID:u2Cy5m4/0
>>784
なわけないだろ。
親が死守した財産は誰に相続されると?
資産の大半が高齢者がにぎってるって話が本当ならな。
0884名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:09:07.43ID:IQiEbMOO0
日本みたいな世界有数の労働奴隷大国に
何、期待してんだよw
0885名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:09:51.83ID:a/s6fmp60
>>874
人手不足を強調する為に数字を出さなきゃならないから
カラ求人も多いしな
0887名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:10:35.76ID:E2DNuU/f0
>>141
十数年前だけど、40歳運転手で募集は年収450万円以上、実際に勤めて休日出勤夜勤有りの稼げるシフトを希望したら年収600万以上の職場に就いたことあるよ。
俺も熱心に仕事探して、その会社もたまたま縁故だけからハロワ求人も始めたばかりだったのだけど。
いい職場だったけど、数年後に身内の介護で辞めざるを得なくなった。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:10:36.93ID:YDchDHy10
失業保険貰いながら職業訓練校に通う
月18万もらいながら遊べるぞ
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:10:38.67ID:V9tpMUPMO
>>306
だから何?貴方はだから仕方ないとかの思考の人かな
貴方みたいな思考の人が居るから低賃金奴隷企業が無くならない一因
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:10:45.05ID:gV3fC7+N0
本来なら潰れて当然の零細が奴隷で生き延びただけ

ほっとけばこの先勝手に潰れていく
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:10:46.87ID:a0xYpbqv0
>>841
誰かが学歴っていう勝手な物差しを作って、そこに努力でなんとかなったそこそこの出来の連中が
成績は悪くともリーダーにふさわしいような人の席を奪い取りやりたいほうだいしてるから。
成績を残せないのは努力が足りないとか、成績が悪い者は踏みにじっていいとかいう努力教を蔓延させてね。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:10:50.02ID:E+iB3SIv0
なんで月給しか見ないで批判してるんだよw

週2日勤務とかなら余裕でホワイトだろ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:10:53.82ID:RvDtduka0
田舎でも土建はよかった
正社員は公務員と変わらなかった
季節従業員も40万ぐらいもらってた
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:11:07.89ID:+kH6Hzck0
>>862
無駄な教育投資せず、高卒で公務員が勝ち組なの
転勤もほとんどないしな、現業なんか対人関係のストレスも無いわ
通勤は車で、庭付き一戸建て取得してラクラク。
危険伴う警察や消防なら、手当ついてもっと稼ぎがいい
近所の奴、外車乗ってるわ
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:11:09.98ID:Lb+/vAKt0
>>850
歯医者の医師そのものが同級生の親なんですよねこれだけは避けたい
20時までやってるなんてすごいね
車は親のあるからそれ使うしかないね
駅付近はきいたことないなあほんとに少ない
市外、県庁所在地の街まで行く必要あるかな
0897名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:11:33.80ID:a+lnoa6k0
職種にもよるだろ。
0898名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:11:43.92ID:/opUFIxs0
>>871
子供も少々の違いじゃ親と暮らした方が金貯まるんじゃね
月収20万くらい違うなら別だが
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:11:49.93ID:Zi/K+4Hv0
>>3
その程度の知識と能力でできる仕事で
会社自体も掃いて捨てるほどある特徴ない会社
低脳の受け皿として社会に存在するところさ
0900名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:12:11.27ID:u2Cy5m4/0
>>887
何の運転手かにもよるが、トレーラーのような希少免許とか、
危険物を運んでるとかなら、まあありうる。
ただのトラッカーじゃありえないけど。
0902名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:12:49.78ID:WSHG9XKr0
サブカル系は低賃金でもやりたがるのが多い
コレが結構問題だと思うわ
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:13:17.46ID:E2DNuU/f0
>>900
そういう会社。
トレーラーと大特持ってて当たり前のとこ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:13:30.05ID:YkdNQM8B0
>>877
いまハンバーガー100円だからなww
0906名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:13:30.83ID:nf01d9wQ0
無期なんとかの影響なのか派遣社員(正社員)とかいう謎表記まで出てきた
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:14:11.78ID:Cww/1Bg80
>>874
窓口相談で係員だけの端末から出てくる求人には掘り出し物もあるよ
事情のある人にしか紹介しないけどね
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:14:16.22ID:fVfVlyKU0
>>855
そういう度が外れた自由賞賛は、
働かない自由も認めることになるぞ

「ハロワに行けば仕事があるんだから、
補助受ける奴は努力が足りない、補助減らせ」と言ってきたんじゃないのか?

いや、自分はそういう主張はしない、って言うならそれはそれでいいけど
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:14:26.40ID:xLVMBeKu0
空き家だらけなんだからさ所有者不明のやつとか国や県が買い上げて低所得者にただかただで近い家賃で住まわせろ
家賃が無いだけでも生活は楽になる
給料上げれないんならそれくらいはやれ糞無能政府が
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:14:33.69ID:u2Cy5m4/0
>>902
低賃金どころかタダでもやるからな。
コミケのボランティアなんか、やりたい人が多いってんだからさ。
あんな履歴書にもESにも書けないボランティアをさ。
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:14:50.13ID:RvDtduka0
昔の土建の季節従業員
9ヶ月40万ではたらき、3ヶ月20万の失業保険
中卒でもそのぐらいの生活ができた
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:14:52.34ID:4aeq4vy+0
>>829
んなことほとんどないやん
火炎を噴くドライヤーやら爆発する電子レンジやら首を切り落とす勢いで羽が飛ぶ扇風機やらマイナスイオン浄水器やら、そんなん作ってるとこの話をしておる
0913アベンキハンターさん
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2018/04/17(火) 09:15:09.04ID:VQNc7UXx0
引っ越しやで若い高校生ぐらいの女の子をみたよ

トラックの運ちゃんもたまに普通のぎゃるみるな

接客業の男はキモい
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:15:16.89ID:GRQwGB/v0
そこで働かなきゃいいだけ
なんか問題あんの?
0916名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:15:23.22ID:+kH6Hzck0
高学歴で非正規雇用、完全なる負け組
ましてや大学院重点化とかで院卒であふれてる連中
救いようがない
まさに教育投資による、不良債権だよ
奨学金返済できない奴は、貸し倒れ損失だよ。
無駄な投資、高等教育。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:15:36.24ID:pusdb84C0
>>893
土日休みって書いてるから週5日勤務だろ?
0918名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:15:42.94ID:1o6ME3Dl0
>>754
20年前の方が良かったな年300万台でも
くそ安いけど若いからしゃーないいつか上がる
とか思ってたけど今の方が稼げてなくて笑う
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:15:49.59ID:UrWRxHpF0
そんなんでもハロワいけよとか勧めたり
そんな都合のいいとこない現実みろよって窓口に上からものいわれるのはなんで?
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:16:00.53ID:RvDtduka0
>>906
派遣は派遣会社に所属する正社員だよ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:16:23.45ID:XIYIcpF+0
1970年代の賃金ですなw
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:16:29.10ID:5B51NPlW0
国の裁量で通貨の価値を半分にできるんなら
なんで最低賃金を3倍にしないのか
パート25万と言った池沼安倍晋三ならではの
破壊だわ
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:16:42.59ID:Ux4iBTN70
>>871
別にいい大学でて一流企業に就職するだけが幸せじゃないだろ。
どうしても医者や弁護士やパイロットになりたくてそれを実現したならまだいいが同じ会社員なら地元でそれなりの女と結婚して親元で親・自分の2人馬力子供育てるのもめっちゃ幸せだぞ。
0927名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:18:09.93ID:u2Cy5m4/0
>>912
それを作ってるところって、日本じゃないだろ。
企画こそ日本だけど。
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:18:44.49ID:A5O7hnlP0
数年前までお前らは年収1000万が云々と2ch時代は調子に乗ってた微笑ましい頃があったのに今じゃ手取り10万そこらの金で朝から晩まで働いてるんだよなw
0930名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:18:53.68ID:+kH6Hzck0
インセンティブが機能しないのに、モチベーション保てるわけがない
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:18:54.15ID:8E3keW0M0
衰退途上国になるの確定だなw
ロスジェネ出したのも頷ける鬼畜搾取国w
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:18:59.45ID:RvDtduka0
>>916
学歴が白紙になる白紙課程にいっちゃいけないわ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:19:07.25ID:u2Cy5m4/0
>>925
だからなに?100%じゃないだろ。
死んだら財産ともども消えるとか思ってるアホが多すぎるからね。
0934名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:19:08.57ID:mgPvX0uw0
異世界で勇者やってくれませんかって求人ないかな
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:19:11.05ID:fVfVlyKU0
>>904
そりゃお前はいい能力持ってるからいい職得られたってだけじゃん…
そういうのは学生にはぜひ言ってやって欲しいが、
能力ないまま大人になっちまった奴に言うのは酷だろう
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:19:13.67ID:ldLmLAxz0
>>841
元からこんなものだね

保険会社で本部採用なら大学新卒のお茶くみぐらいの女子社員でいきなり25万だけど
地方の実務部隊20年だと大卒でも20万届かない

搾取できるところから搾取するんだよ
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:20:06.45ID:YkdNQM8B0
>>934
来世に期待しようずwe
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 09:20:08.66ID:GM+e88m40
月給12万に驚きな反応の人って、ニートor大卒ホワイト職みたいなタイプかな
底辺職ならありがち、そこいらのシンママで手に職ない人だとこのくらいはザラじゃないか?

当然、そこで12万じゃ食えないからガテン系的な肉体労働やるか、何か資格取るかみたいな世界があると思うわけだが
0940名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:20:33.27ID:2Gfx59m10
この手のスレがたつとだいたい生ポの話でお茶を濁される底辺君たち
0941名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:20:39.68ID:OUTNRrQr0
何も買ってくれないとか、何とか離れとか言われても、この給料で買えるわけがねえだろーw
0942名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:20:49.37ID:aeyLvP1V0
だいたいハロワの求人って、ハロワ職員のノルマ達成の為に企業に無理無理お願いしたフェイク求人ばっかじゃん。
0943名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:20:51.17ID:E/tSZ3j80
>>927
日本の製品の質が高かったのは小泉−竹中以前まで。

企業利益を追究し続けた結果、技術でも品質でも中国製に負けるようになってしまった。
0944名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:21:02.34ID:fVfVlyKU0
>>934
冷静に考えると、それ以上にブラックな仕事は、さすがのハロワにもあるとは思えんぞ!
0946名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:21:08.92ID:MB3P/V4o0
多いのが、みなし残業40時間含もとかだ。
0947名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:21:09.49ID:T1aTmqv20
そんなもんだよ
優秀な経営者の多くは社蓄奴隷使いだから
0948名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:21:46.94ID:XIYIcpF+0
需要はあるよね
6畳間に4人で同居して賃料食費3万とかでやりくりしてるイン
ドネシア人とかフィリピン人とか、喜んでやるでしょ
0949名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:22:14.54ID:SIeTUKME0
月給12万で求人出して、人が来ないと
「外国人労働者を回してくれ」とハローワークに泣きつくんだよ。

で、外国人だらけ
0951名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:22:43.66ID:+kH6Hzck0
移民受け入れ促進でいいだろう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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