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【最強官僚】「おっぱい触らせて」本当に福田事務次官の声?音声データを声紋鑑定に依頼した結果は…「95%以上、同一人物」★2
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0001ばーど ★
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2018/04/17(火) 08:19:55.70ID:CAP_USER9
先週金曜日(2018年4月13日)、「週刊新潮」は財務省事務方のトップ、福田淳一事務次官のセクハラ発言とされる音声を公開した。

「抱きしめていい?」「おっぱい触っていい?」「(旦那は)浮気しないタイプなの?」と女性記者に話しかける男性の声だ。

■「95%以上、同一人物の可能性があります」

 福田氏は当初、「言ってない」「間違いだ」と疑惑をきっぱり否定していたが、音声公開後は一転して口を閉ざしてしまった。今朝(16日)8時に記者に直撃されると「週刊誌の報道については、今日中にでもコメントを出しますので、それを見てください」とだけ言い残して車に乗った。

さて、この音声は本当に本人のものなのか? 番組では警察庁などの捜査にも協力している日本音響研究所に声紋鑑定を依頼した。公開された音声と過去に福田氏が発言した音声を比べてみると......、

“「95%以上、同一人物の可能性があります」(鈴木創所長)

産経新聞は今日16日の朝刊紙面で、「福田財務次官 更迭へ」という見出しを打っている。

住田裕子(弁護士)「こんなにきっぱりと否定しているのに声紋鑑定で同一人物と判明したら、国会での証言の真偽すら疑われてしまう。彼らは逃げるためにウソをつくんだという印象を全国に与えてしまった」

玉川徹(コメンテーター)「おそらくセクハラをうけているのは記者クラブの記者ですよね。なぜ、記者クラブの記者が告発せず、週刊新潮が報道したのか。僕はそこが気になります」

2018/4/16 11:05
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/tv/2018/04/16326201.html

関連スレ
【会話】 福田淳一事務次官のセクハラ音源を文字起こし 「これからがうんこだから。胸触っていい?」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523836114/
【最強官僚vs新潮】財務省・福田淳一事務次官、名誉毀損で新潮社を提訴する準備★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523913240/

★1が立った時間 2018/04/16(月) 18:41:04.12
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523871664/
0170名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:47:38.84ID:/WIFF/iJ0
3カ所は説明がつく、長い時間の中から編集の可能性は高い


同じ店の中で移動・・座席から壁まで1.7m
氷を削る音
男性ボーカル
0172名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:47:41.92ID:qkhZeR5q0
ダメだ モーニングバードで第2弾ある
複数の女性が新潮に話してると言ってるぞ
0174名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:47:53.66ID:t/YQ/BTz0
>>11
野党がマヌケでねえw


辻元 「麻生の任命責任ガーーーー!」
https://i.imgur.com//An4OvgX.jpg

【女性問題】「麻生大臣の任命責任になる事態だ」 立憲民主党辻元氏 

週刊誌のセクハラ疑惑報道で財務省事務次官の辞任要求
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523918975/


これで女性を代表してるつもりw
https://i.imgur.com//dK5WrVR.jpg

【セクハラ】財務次官に激怒 立憲・辻元氏 「女をナメてんの?普通は更迭です」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1523541488/
0175名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:47:57.24ID:Un4bbyRD0
風俗相手でも
身分明かして予算の会話してるのはまずいだろ
0176名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:48:06.01ID:+CXRwLbF0
そもそもボイレコ仕込んでから行ってる時点でハニト…おっと朝日新聞がきたようだ
0177名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:48:12.40ID:SbvdUkcK0
新潮、おっぱいパブの女性に

こう言う人が来ると思うから、こういう質問して録音してくれないかな
君の音声は後で消すから
0179名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:48:32.62ID:khZoh+oQ0
>>3
良くできました
0180名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:48:45.41ID:uaMiShDG0
もし新潮がねつ造したなら、日本の行政を止めた国家反逆罪で新潮幹部と関わった人間を死刑にすべき。
海外なら投獄されるレベルの問題。
0181名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:48:47.91ID:kEihgRoc0
>>1
おッパブならおっぱい触らせては当たり前。
言ってくれなきゃオッパイ悲しいww
0182名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:48:52.65ID:o1/5d7oO0
ビビットでツギハギだと音響調べる人が言ってだぞw
アウトだろ新潮
0183名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:48:54.21ID:TTYzSjSa0
女性側の発言を音声加工して
会話がわかるようにする事も出来るじゃん。
なぜそうなってないのか。

>>173
片方だけの音声って時点で編集済なんだけどな、とくダネはバカしかいねーなw
0184名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:48:56.09ID:8KOdi5BC0
最初からそのつもりで記者がキャバ嬢のふりでもしたんじゃないの
ハニトラ
0185名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:48:58.42ID:rHc+LqMY0
>>1
そもそも自分の声ではない否定していないよ
キャバクラ嬢に化けた女性記者だから嵌められたと
必死で言い逃れをしているだけ
余計に探られたくない腹を探られる事になるだろうw
0188名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:49:06.24ID:mOHykI/a0
捏造か 名誉棄損だな
0190名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:49:18.35ID:Y5X+AsUv0
本人が別のところで話したときの声から作った合成音声なら
鑑定すれば、そりゃそういう結果になるだろ
合成音声とバレにくくするためにノイズ(騒がしい店の雑音)を多めに入れているし
0192名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:49:21.62ID:lSwWXvkE0
音声データなのに女性の音声はカットすてテロップ?
音声部分の背後ぼ音にはバーテンダーの氷を砕く音や鉄板焼きの音など最低3カ所の音が聞こえる?

ねぇ、どうやったらコレで人を騙せると思えたの?糞チョン君? ゲラゲラ
0193名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:49:28.03ID:Ni8HHwwq0
パート1 男性ボーカルのBGM
パート2 事務次官の声が遠くなっている 録音場所が変わっている
パート3 氷を削るカと鉄ヘラをこするような2種類のカンカンカン 鉄板焼きのあるバー?
0194名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:49:32.43ID:sfXblYgW0
自分ではないとは一言も言ってないのよね
相手が記者ではないと、匂わせてるだけで
0195名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:49:33.36ID:JsMy9aFF0
3カ所の継ぎ接ぎテープって本当なの?
取材で一人の女性記者が立て続けに質問してたんじゃないの?

だとしたら、既に最初の前提から変わってるじゃん・・・
視聴者と読者騙して何やってんの? 新潮は。
0196名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:49:49.92ID:Ix95WVa10
死刑でいいんじゃね?
0197名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:49:50.61ID:U37pIN660
>>「95%以上、同一人物」 =  合成してある、してない
には繋がらないよなw

結局音声合成疑惑どうなのよ
0198名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:50:09.01ID:5A8nTSkE0
>>3
  
●本当に記者?
→記者であろうとなかろうとセクハラはセクハラ


風俗なら合意があるんだからセクハラじゃないけど?
小学生?
0199名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:50:18.95ID:BD10Ko+p0
ぶっちゃけ
記者のパイオツなんてどーでもいい
くだらんことを連日大騒ぎしても
その目的は安倍政権を倒すというただ一点であることは明白だ

べつに倒れようがどうしようがかまわんが
あまりにもくだらない
この国は白痴の国に成り果てた
0200名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:50:30.60ID:0J2IdZNy0
流石にこれで無罪主張はないだろ
財務省解体と消費税5%に戻すことに決定
0201名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:50:34.21ID:eTAwCNgn0
女性の音声がテロップな時点で加工はされてるだろw
馬鹿なの?
0202名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:50:46.51ID:uaMiShDG0
新潮が嘘ねつ造したなら
中国なら死刑
0203名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:50:47.97ID:HhPVliS10
女性記者
プッ
バカチョンテレビや週刊新潮
ワラワス
会話の流れがわからねーに
なんで女性記者と断定できるんだ
おい
バカチョンども
会話の相手は
キャバクラの女だろ
0206名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:51:07.15ID:TTYzSjSa0
音声データが本人と思われる声だけってのがもう編集済なんだから
編集なしは大草原ですわ。
0207名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:52:02.58ID:p8/UREFV0
>>3
> ●でもキャバ嬢の可能性もゼロではないよね?
→裁判所「抽象的な可能性にとどまるなら無視してOK」

なるほどー名誉毀損しまくってもいいのか
0208名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:52:09.54ID:ffW3XjpR0
何故、自身か会見しないのか。
これでは、説得力がなく、認めているのと同じ、即、更迭しろ。
0209名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:52:16.89ID:luAsvoi30
TBSもフジも今朝の番組ではおかしかったぞ
まるで、「週刊誌が報道したら検証もせずに責任を問うべき」
と言っているように聞こえた。

それっておかしいでしょ。
0212名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:52:22.89ID:B4+7nLPY0
銀座のママが枕営業していた裁判で、「不倫には該当しない、営業の一環だ」という
判決が最高裁であったような気がしたが・・・・・

この隠し録音も、キャバ嬢相手だったら問題にもならんと思うが・・(下品だけど)
まあ、キャバ嬢に因果を含め隠し撮りをさせた可能性が高い。
(そんなことをしたら、店の信用がなくなるからあり得ないなんて言っているバカも
 いるが、キャバ嬢が店に対する忠誠心などは殆どない・・・)
0213名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:52:26.52ID:NB3Pl2Em0
自分の人権は守ります
でも人の人権は知りませんw

これが今のマスコミと野党の姿だな。
滑稽すぎる。

ついでに言うと日本人の人権は守りません
他国の人権は守りますw

本当に屑だね野党とマスコミは。本当にこんなことやってないで国会で議論してもらいたいよ。
0214名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:52:32.32ID:XIYIcpF+0
文脈的に普通は「浮気しないタイプ?」の前はエロい会話があるだろ
0215名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:52:35.41ID:wSuLoqZD0
パヨクがんばれとか書いてたけど
さすがに最近の動きはキモいw
0216名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:52:36.21ID:kArVEA1I0
>>206
だったら女の声消さずに一部始終ながせよ
例えばフリマでツボの話してて「たまらなく好きでね、いくらでも出すよ」って部分だけ切り取って
記者が別の日に女性問題についてインタビューした時にこれ言われて口説かれましたってねじこんだりさ
例えばフィギュアスケートでこけた部分だけ消して成功しましたとか言っちゃったり
例えばエロトークしましょうって持ちかけて相手に喋らせて自分の声消したりさ
例えば謝罪文かかせて遺書に見せかけて殺したりさ
そういうずるいこともできるんだよ
このおっさんが言ってる事はまぁ気持ち悪いんだがそういう小賢しさがみて取れてどうにも信頼というか信用に欠けるんだよね

このケースは同一人物がどうかが問題なんじゃないよ
全然見当違い、なので未編集データとっとと晒せ
本人擁護するわけじゃないよ
けどやってる事が悪意ありすぎ
0217名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:52:37.22ID:ZKpQb/ZaO
ていうか、福田の酒席のセクハラは有名だったとさ
女性記者の中では要注意人物だった
いまさらキャバ嬢にするのは無理すぎる
福田はとっくに詰んでるのに、どこまでジタバタするんだろうね
このまま訴訟するフリしながら時間稼いで、森友の財務省の罪が確定した時点でクビ切って、国民にお詫び、の段取りにしか見えない
今、新しい次官に変えたら、またすぐ更迭しなきゃならないからなあw
首切り要員か
0218名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:52:50.10ID:e3bLLZlS0
>>171
つまり今回の録音がキャバ嬢相手と言えない以上
「キャバ嬢だからセーフ」は成り立たない

まあ、キャバ嬢相手でも問題だが
0219名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:53:13.26ID:uaMiShDG0

0220名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:53:32.83ID:g41Vb7j50
昔飲み屋で働いてたけど、所轄の警察署長とか
仕事帰りに飲みに来て結構下ネタ言ってその場の雰囲気
和ましてたけどね、触ったりはしないけど
カラオケのデュエットでちょっと卑猥な言葉で代えてくるとかあったわ
0221名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:53:44.51ID:lvHR7qqTO
>>157
うわきが同席の関係者との隠語だったらと言う話も出てた
女相手じゃなくても成立する会話になる
0222名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:53:44.57ID:+kH6Hzck0
音声公表すればいいだけ
流せよ、マスコミ
あるいは国会招致時に流せ
0223名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:53:48.35ID:DneVa83I0
奥さんはどう思っているのか証人喚問
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:53:49.09ID:uaMiShDG0
キャバ嬢ならセーフだよ
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:53:55.67ID:5dCF8Qqw0
この件は政治が絡むから語りにくいんだが
音声画像動画の編集技術ってつまり偽造技術のことでもあるんで
そういうものが発展していくってことは証拠としての信用度も
下がってくってことでいいんだよな

防犯カメラの一コマに別人物を入れるなんてプロなら一分もかからんだろ
そんなのが証拠で冤罪でっちあげられたらって思うと怖いなあ…
0226名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:54:00.48ID:oLJKRHCN0
>>218
そもそも本人は「記者相手に言っていない」って断言してるのに頭大丈夫か?w
0227名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:54:01.07ID:2Tz6X5eK0
おっぱい増税
0229名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:54:09.41ID:e3bLLZlS0
>>198
「記者じゃない、風俗かも」という
抽象的な可能性としての反対事実があるなら
それを証明するのは福田の側

■裁判所「科学的証明なくとも真実と認定可能」(最決平19.10.16)
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=35273

 1 有罪認定に必要とされる立証の程度としての
「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは,
反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく,
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの
疑いをいれる余地があっても,
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと
一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:54:27.64ID:LQXikFuf0
>>214
あたしぃ♡
年上じゃないと感じないのぉ♡
とか?
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:54:55.47ID:X2rSKwSJ0
現状
スケベ発言なだけで

セクハラの要件を満たしていない
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:54:55.95ID:2Tz6X5eK0
皆様が納めた税金はおっぱいの為に使われます
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:55:02.65ID:e3bLLZlS0
>>207
事実認定できるかという話と
名誉毀損に当たるかと言う話を混同してはいけない
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:55:08.88ID:zCHdIldL0
>>193
全てテレビかYouTubeかなにかからの音とすれば辻褄が合う
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:55:12.68ID:9hpIt1b50
女の音声が無いから
記者を擁護できんなこりゃ
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:55:13.65ID:HIAAC3230
財務省

セクハラと増税をするだけの簡単なお仕事です
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:55:18.24ID:5A8nTSkE0
>>218
キャバクラでおっぱい触っていい?って言うとセクハラになるのかよ
キャバクラってなんのために存在してんの?
0239名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:55:20.54ID:5qdnr13F0
安倍サポって、セクハラも擁護する人間のクズどもだったのか。

知ってたけどwww
0240名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:55:29.12ID:A1H7laXy0
キモイ
脂ぎった中年のおっさん相手に誰が触らせたりキスしたいかよ
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:55:41.28ID:TP4ytBvK0
発言が事実でも継ぎ接ぎ編集なら名誉毀損が成立するんじゃね?
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:55:43.82ID:kArVEA1I0
>>228
あれ、間違えてたならごめんちゃい♡
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:55:49.13ID:fKtUjN1n0
だったら前川処刑だぜ

売春宿の常連だからな
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:55:49.55ID:NB3Pl2Em0
@本人かどうかすら分からない
A音声は切り貼り
Bどういう状況下で言われたかも分からない


その状況で馬鹿野党は暴れているけどこいつらいくらもらっているの?
年間数百億無駄にしているんだよw

本当にゴミだな。財務省が叩きやすいからアホなマスコミものっているのか?
信じられない状況だな。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:56:00.27ID:N42AD2hP0
アッー!だったらどうすんの?
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:56:02.44ID:jbeu4FIx0
提訴したことによってもう音声データが本人の声かどうかなんてどうでもいい段階になった
どこで誰に向けた物だったか明らかにする事が重要
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:56:03.95ID:khZoh+oQ0
>>91
高田と一緒にすんな!
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:56:04.90ID:e3bLLZlS0
>>226
この方が分かりやすい?

●本当に記者?
→記者であろうとなかろうとセクハラはセクハラ

●キャバ嬢相手かもよ?
→福田は「キャバ嬢相手」と言わず、仮に言っても証拠ない
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:56:05.19ID:5qdnr13F0
>>231
環境型セクハラって言葉、知らないの?
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:56:11.14ID:Un4bbyRD0
予算通ったらうわきする?
事務次官が、予算審議中に予算をうわきの材料にしたことが問題
職務への重大な背任行為
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:56:12.11ID:WGesqBOJ0
女性の声含めた一連の流れを公開しろよ
女性が「私のおっぱい触りたいですか」って誘導してたかもしれんし
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:56:15.84ID:kArVEA1I0
>>241
というか証拠としては成立しない気がする
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:56:51.16ID:4pm2njde0
早めにうやむやにした方が新潮にとっては良さそう。はっきり言って週刊誌にモラルを求めない方がいいと思いますけど。
彼らは全くの嘘は流石に掲載しなくても、少しの真実をちりばめて物凄く大きな事のように掲載しますからね。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:56:53.97ID:XIYIcpF+0
仮にノー編集録音で真っ黒だったとしても
こんな話で国政と報道が幅取るゴシップポリティックスは要らないし
こんな事で政治に影響出る国に「保守」や「国体」は存在しえないw
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:56:54.91ID:sfXblYgW0
>>217
なら名乗り出れば?
記者なら名乗り出れるでしょ
権力と闘ってるなら、弁護士つれて正々堂々と会見すればいい
自分のフィールドの記者クラブで
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 08:56:56.06ID:5qdnr13F0
安倍サポって、セクハラも擁護する人間のクズどもだったのか。

知ってたけどwww
 
0260名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:57:02.23ID:LQXikFuf0
>>252
私ペロペロなんですよー!!!
……うんこちゃん
0261名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:57:05.21ID:XYb6mOFO0
ビビットでやってたが、本当にホステスに言ってた可能性あるな。
取材しながら急に振り返って「おっぱい触っていい?」
0262名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:57:09.78ID:yZIW5q+00
>>199
白痴の国に見える原因は、すべて在日朝鮮人。
在日朝鮮人がマスコミ、国会議員をやっているのに
そこに一切言及できない、なんといってもそこが異常。
マスコミに対しクーデター起こしてテレビ局を占拠する奴が
出てこないのが不思議なレベル
0263名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:57:13.27ID:cA1+9yps0
>>136
庭に人が入ってきた時に不法侵入かどうか決めるのは土地の所有者だ
セクハラかどうかは言われた女性が決めるんだよ

お前のような人間が居るから、日本はセクハラ大国と世界で言われてるんだよ
0264名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:57:21.97ID:p3VvxTKJ0
福田の同期 1982年入省

片山さつき・参院議員
佐川宣寿・前国税庁官
迫田英典・元国税庁官
0266名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:57:30.13ID:ajm1AYlE0
しかしほんとにオッパイ触りたかったら言う事じゃねーよなw
0267名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:57:31.31ID:eTAwCNgn0
さすがにキャバ嬢ではないと思うよ
後でそんなの調べたらすぐばれるし

ただ女性側の音声切ってるからなんかやましいことがあるんだろ
女性側からエロ話になるように誘導してるとか

会話内容からして次官側は相手の女性にかなり気を許してるみたいだし
相手の女性が怯えた口調なのかノリノリでエロ話を楽しんでるのかで全然印象が変わるだろ
0268名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:57:37.01ID:e3bLLZlS0
>>238
その前にまずキャバ嬢であることを証明しないとね
0269名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 08:57:39.86ID:ICRB5G1A0
これで解散総選挙になったら「うんこおっぱい解散」だな
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