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【財務省】麻生太郎財務相、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという認識示す★10

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0001ばーど ★
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2018/04/17(火) 16:26:35.05ID:CAP_USER9
2018/4/17 10:02
共同通信社

 麻生太郎財務相は17日の閣議後記者会見で、事務次官のセクハラ疑惑について「被害者が申し出てこないと、どうしようもない」と話し、女性が名乗り出ない限りセクハラを事実と認定できないという考えを示した。 
https://this.kiji.is/358779780373824609?c=39550187727945729

■関連スレ
【おっぱい疑惑】野党6党、財務省発表文の撤回要求 「女性記者への配慮に欠けている」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523891098/  
【次官セクハラ疑惑】財務省「被害者は連絡してください」調査手法に専門家から懸念の声★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523930747/
【おっぱい・うんこ】財務省「福田事務次官からセクハラを受けた女性記者の方 調査への協力をお願いします」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523855550/
【麻生財務相】セクハラ音声「福田次官の声のように聞こえた」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523944509/
【麻生財務相】「(セクハラをしたと)言われている人の立場も考えてやらないかん。福田の人権はなしってことなんですか?」と反論★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523944053/

※前スレ ★1=2018/04/17(火) 10:58:20.20
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523946472/
0760名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:48:14.59ID:iLbs0Byg0
Θ日本音響研究所の音声データ解析結果


○福田事務次官に極めて近い  95パーセント

○音声データは3つのブロックで合成されている
※男性の楽曲が流れホステスのいる店、
 鉄板焼きのヘラのぶつかる音&バーテンダー
  の氷を削る音の三ケ所の可能性
 編集痕あり

○バックの音を解析すると3つの店に分けられる

〇デジタル解析するとテロップ文字とは違う内容が
 録音されていることがわかった(千葉音声研究所)

福田:「予算通ったら浮気するか?」
   ↓
解析結果「じゃあ(個人名) 最後はいっしょやね?」


○異なる状況を繋ぎ合わせた可能性あり
0761名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:48:18.20ID:RzN+kxEj0
>>610
もし これがマスコミ側の作為的な記事だったら マスコミ側の方が本当のセクハラ被害者を蔑ろにしていると思いませんか?
まだ真実が明らかになっていない段階で一方的に騒ぐのは おかしいと私は思いますが。
0762名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:48:22.82ID:NhPh1rXk0
>>727
福田は自分の音声かもわからないといってるなw
一度は全部認めたのにw
0765名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:48:36.76ID:8Lhmbyfb0
>>743
下手するとこっちの方が炎上しかねないからなぁ
だいたい、福田さんに名誉毀損で訴訟起こしてもらえば
済む話だと思うんだよなぁ
0766名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:48:44.71ID:1afPsZUsO
安倍麻生最強だな
2人に任せれば日本安泰だ
0767名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:48:45.47ID:9HgsRA720
そもそもバーかなんかで密会して話してるんだからそれぐらいの会話あって当たり前だろうに
0768名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:48:55.09ID:3UW0bVaY0
【3か所を合成した可能性】財務省・福田事務次官のセクハラ問題で週刊新潮が公開した音声データを声紋鑑定した結果…ねつ造の可能性が
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523950953/

これの次スレはどこいったんだろうか?

事実は分からないけど、面白そうではある
0769名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:49:03.73ID:rQttUF/70
>>731
そりゃいつどこで録音したか言えなかったら証拠能力以前に証拠として特定できないわな
で、いつどこで録音したか言えないものなの?
それと、加工したってことは元の音源があるわけで、それは存在しないの?
0770名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:49:05.74ID:nHV0fg/R0
>>725
会話の流れとかあるだろ
例えば女性が誘うような話で男のそういう発言を引き出して「はいセクハラ!」ってそりゃおかしいわ
0772名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:49:10.06ID:Ek1d87MO0
>>687
その事実認定をする方法は何か
切り貼りした何時何処で誰にを明確にできない録音データじゃ無理だろ
それで役職解任とか免職できるわけねぇだろ
0774名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:49:29.50ID:bPut1qeb0
現状じゃ水商売の姉ちゃんに言ったことを録音して女性記者へのセクハラだ!って言いがかりつけてるだけ

被害者がいなきゃ話にならんだろ
こんなん許されるなら常に盗聴して録音しとけばいつでも被害者捏造し放題
本人が否定したならそれを被害者が否定しなきゃ
被害者不明じゃ録音も証拠にならんぞ
0775名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:49:43.66ID:9HgsRA720
女の記者が体使って話を取ってくるなんていつものことじゃん
これ困るのはマスコミ側の方でしょ
0777名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:49:54.23ID:hJ4buHwo0
セクハラされただけで名乗り出られないなど考えられないな
まして大臣や政務官に普段から強気の質問を浴びせている女性記者がだよ
強姦されましたって名乗り出るのでもないんだぜ
0778名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:49:55.36ID:zIrHaGsV0
個人的には出てきてほしい
それで日本版metooがようやく始まるんだよ
0779名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:50:00.62ID:tid0X0Se0
西早稲田のプロの活動家の声に似てるそうだが
この声の人が、公の前で話さないと進まない。
0780名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:50:08.19ID:7hjziYwg0
これ文春が後ろに居るだろ
福田がセクハラオヤジで有名なら文春が真っ先に手を出してるはずだ
0781名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:50:17.27ID:qDsI6yFm0
>>742
そう。
今回は、首を取りに行ったのが間違いの元。

なぜ首を取りに行った?

新潮の裏に財務省事務方トップの首を取る
必要がある黒幕が居るからよ。
0783名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:50:33.12ID:S7jLWhpL0
>>54
ずっと録音してて脅迫に使えるところだけつなげたんだろ
全部なんてやってたら聞く側の負担でかすぎ
0784名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:50:45.92ID:m6zxqLkb0
新潮はこんなクソネタで国会空転させて全国民に不利益を被らせたんだから
徹底的に非難される覚悟なんだろうな
マジで悪質だし廃刊までなんとしても追い込まないといけない!
マスゴミのクズどもは自分だけ棚に上げて調子こき過ぎ
0785名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:02.61ID:zMyViI6n0?2BP(1000)

>>756
あれ?じゃあ罪を認めなくても起訴されるの?
どうやって?
0786名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:06.35ID:pivC57Oo0
気になるのはここまで手の込んだ仕掛けをされたこの次官、何か大事な事握ってるのか?
0787名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:09.36ID:3GLoHoZM0
自ら世界中の世論を敵に回すアホアホ対応wwwww
これが日本のエリートですwwwwwww
0788名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:11.17ID:vmyobiWo0
>>755
名誉毀損で泣くのは君だよ
0790名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:21.56ID:9HgsRA720
これ何が問題かってオフレコの話を表に出してしかも取材対象を犯罪者にしちゃったってね
0791名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:26.16ID:uebb7l+t0
名乗り出なきゃ記者かどうか分からんだろ?批判してるやつはアホか?
噂で逮捕されたらどんな警察国家だよ?更にキャバ嬢でもセクハラとか
言ってる奴は救いようが無い基地外だな?
0793名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:32.80ID:qDsI6yFm0
>>778
財務省が改竄

新潮 「Me too!」     ←19日に期待www
0794名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:33.90ID:rQttUF/70
>>759
今回のような場合に人事で処分するときは狭義のセクハラで厳密に該当している必要はないけど
0795名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:37.80ID:SY0w04na0
>>636
拘置所にお泊りしたら有罪じゃないけどね
冤罪ってなったんだから無罪でしょ

痴漢冤罪は起訴の要件揃ってるしね
被害者、訴追されるべき行為、場所、日時
0796名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:39.67ID:8BKqBo3H0
>>541
マスゴミが日本国民から隠してるのが
怪し過ぎてもう夏
0797名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:40.13ID:uL9B1ax80
>>706
誰がテロップを付けたんだろうな?
0798名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:46.12ID:jjED39MP0
>>725
だから取材しにきた女性記者に言ったのか夜のおふざけのキャバ嬢との会話なのかで意味合いがだいぶ変わると思うんですげ
0799名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:49.15ID:8PCLPbM00
>>682
ないないww
セクハラを暴力に替えてみたらわかる

女の記者が夜にバーに呼び出されて
ムラムラしてるから「触らせて」と迫られる

男の記者が夜にバーに呼び出されて
イライラしているから「殴らせろ」と迫られる

これで取材のメリットがあるからと会いに行った記者が悪い
になるわけないだろ
0800名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:49.78ID:yPP34tZC0
>>762
自分の声は本人が一番分からない
俺は福田の声だと思うけどねとは、麻生さんの発言

本当にこの人は正直だよw
0801名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:54.83ID:xrl5TNYt0
福田は誰にどういう時に言った言葉かわかってる
それを麻生も聞いてる
名乗り出られる立場じゃないとわかった上でのうまい返し方だと思う
綺麗な女性を見慣れた官僚が口説きたくなるほどの巨乳美人記者さんなんて本当にいるんですか
0802名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:51:55.37ID:9HgsRA720
オフレコの話が表に出るようになったらもう誰も取材なんて受けてくれないよ
どっちが困ってるかってマスコミの方が困ってるんだよこの話
0804名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:52:09.40ID:uebb7l+t0
声だけなんてどれだけでも加工できる。
0805名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:52:10.99ID:NhPh1rXk0
>>786
財務省の命運と安倍内閣の命運を握ってる
0806名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:52:16.35ID:M7BVC3AU0
>>788
まあこんな「変質者」福田を庇う安倍信者は
大変だよなw
0808名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:52:37.78ID:7hjziYwg0
新潮が用意した弁護士に訴えればいいんじゃないの
その弁護士と財務省の顧問弁護士で話し合って客観的な結論にたどり着けばいいでしょ
新潮側の弁護士にも話せないなら、その女性記者は何がやりたいんだということになる
弁護士が信用できないというなら、北朝鮮で暮らせば。日本は法治国家だから
0809名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:52:44.22ID:FGY2uXAo0
アメリカとかは女性でもしっかりと表に出てくるんだよね
そうでなければねつ造の可能性もあるから
その辺り日本のメディアは甘いというか
もっと覚悟を持って仕事しないとダメだよね
0810名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:52:44.49ID:rQttUF/70
>>776
そんな犯罪ないよ
0811名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:52:46.75ID:lQYsoxfx0
>>780 しょーもないことに文春は飛びつかないって言ってた
三枝の愛人の紫艶もいろいろ怪しいから文春は載せなかったって
0812名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:52:53.69ID:8Lhmbyfb0
>>772
本人が自分の音声だと認めてるからね
その時にキャバの時の音声だって言ってればまだよかったけど
0814名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:53:10.78ID:XVBvkq4h0
>>806
可哀想
0815名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:53:17.56ID:cPm5zlJP0
ネトサポって最近毎日のように捏造!捏造! 騒いでるよなw
0816名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:53:29.80ID:uebb7l+t0
事務次官の進退を決める問題で出てこない記者とかどんだけヘタレ
なんだよ。本当なら堂々と会社に言えば良いだろ?
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:53:34.36ID:NhPh1rXk0
>>800
普段から言いまくってるって事だよなw
俺が仮にこんな音声出されても
手縛っていいなんて思いつきもしないから
100%否定するけど

否定ではなくわからないだからなあ
0818名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:53:36.79ID:720iABk20
あらゆる可能性を考慮せずに悪いと決め付けたような悪質な印象操作をする糞野盗をどうにか罪に出来ないのかねこれで無罪だったら
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:53:50.21ID:wQ06d1uW0
出てくればセクハラだって認めるんだから出てきたらいいんじゃないの?
それとも、強姦されたの?それだと出てこれないかもだけど。
泣き寝入りしないために下劣な週刊誌にネタだししたんなら、出てくればいいんじゃないかな?
0825名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:54:01.53ID:wiwgMC0N0
>>804
声紋分析だけでは法的に本人認定は難しいみたいだしね
0826名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:54:03.35ID:yPP34tZC0
>>803
それを言えば何やっても許される訳じゃないからな
だから財務省は弁護士に知らせるように言ってる
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:54:18.01ID:/wpkFisj0
ひょっとこ 早よタヒね
0829名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:54:23.36ID:H0IhD04B0
>>815
フェイクニュースにはうんざりだよな
0830名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:54:29.31ID:FsSTVkse0
マスコミは、現場だと思われる数か所の飲食店に取材すればいい
セクハラやりまくりなら、いろいろと出てくるだろ
0831名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 17:54:32.48ID:qzXCRZMn0
>>794
>>799
だから本人がそれを認めてないで裁判するといってる
疑惑の段階で更迭したら基本的人権が守れない警察国家だろ
それは出来ないといっている
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:54:32.50ID:FGY2uXAo0
ここまで政権に対するごたごたが続くと
トランプさんとの会談を隠密裏に済ませたいがための
自民党のしかけなんじゃないかと
逆にうがってしまうわw
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:54:43.70ID:GcLwe/sf0
しかし次から次え安倍絡みでスキャンダルとか分かり易すぎてw
どういう力が働いてるのかそっちのが興味有る
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:54:52.48ID:M7BVC3AU0
>>814
だよな
追撃ネタされて結局クビになるんやから
早い方が良いのに安倍と麻生は脳みそ腐ってるな
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:54:52.67ID:H9jd8Ass0
一つ質問

セクハラの裁判って
刑事じゃなくて民事だよな?
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:54:53.66ID:g0zH+8560
「レイプ被害者が名乗り出ないのならそれはなかったこと」
ってのと
「セクハラを訴えてる第三者が騒いでいる中 本人登場しない」
ってのは違うことだからな。

後者は名乗り出なかったら第三者が冤罪加害者でしかない。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:54:54.63ID:Pw7O0sUs0
週刊現代の女記者がこの人は下ネタよく言うとかテレビでやってたような気がするな
まぁ下ネタ言うことは確からしいが
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:54:56.04ID:S7jLWhpL0
>>807
新潮が何時間も録音データアップしても無駄が多すぎるからカットして叩きやすいとこだけ編集するでしょって意味
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:54:57.11ID:nyAlAi7W0
 

バカ・マヌケ・アホ・卑怯者の麻生犬郎はしどろもどろ

漢字も読めない、まともに話せない、流石は自民党!


 
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:55:00.87ID:+mR1k9W10
さすが嫌われ物の麻生
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:55:02.65ID:7hjziYwg0
弁護士に訴えられないなら潔く死ね
そんな奴を助ける国じゃない
それか私刑が許される国に移住しろ豚ゴミ女記者
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:55:20.40ID:NZ7ffFAV0
この問題にシャシャリ出てきたノダ(●●)婆がひとこと
 ↓
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:55:25.55ID:H0IhD04B0
>>828
ひょっこりはん
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:55:26.46ID:680zIfs20
麻生の開き直りもここまでくるとわざとやっているとしか思えない
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:55:34.16ID:8Lhmbyfb0
>>827
証拠もなにも、最初から刑事事件にならんだろう
「そういう人」かどうかって話があるだけで
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:55:43.94ID:rQttUF/70
>>831
そうだね
だから普通は調査する
で、名乗り出ろなんて調査は見たことも聞いたこともないね
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/17(火) 17:55:44.42ID:JIW5nM2s0
魔生太郎早く辞めろ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:55:47.49ID:Uvfoia/m0
被害者不明では言ったもん勝ちになるしな
別に被害者名とか公開する必要はないんだし
警察を通してすればいいだけ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:55:51.83ID:uebb7l+t0
一方的な言い分で裁かれるならそりゃ法治国家じゃねーだろ?
普段、人権とか免罪とか騒いでる奴らはどこいった?
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:56:18.00ID:k5JMgOPi0
>>28
女から見てもホステスならこれくらい言われるのは普通だからな
部下かと勘違いさせるような報道姿勢が本当気にくわない
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 17:56:19.56ID:8PCLPbM00
というかさ
「自分の発言」だと認めたのに
今日になって「自分の発言ではない」に変えるのも怪しいだろ
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