【最強官庁】「逃げ切れず」福田次官更迭論、与党で拡大 「調査協力」手法に批判 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「逃げ切れず」福田次官更迭論、与党で拡大
毎日新聞2018年4月17日 21時43分(最終更新 4月18日 01時06分)
https://mainichi.jp/articles/20180418/k00/00m/010/100000c
報道各社の担当女性記者への「調査協力」手法に批判強まる
財務省の福田淳一事務次官のセクハラ疑惑を巡って１７日、与党で福田氏を更迭すべきだとの声が拡大した。福田氏は週刊新潮の報道を全面否定しているが、新潮側はネットで福田氏の発言とされる断片的な音声データを公表。与党内では「逃げ切れない」との声が大勢だ。また、財務省が報道各社の担当女性記者に、この問題の調査への協力を求める異例の対応を行ったことへの批判も強まっている。
＜麻生氏「事実ならアウト」福田次官のセクハラ疑惑＞
自民党の二階俊博幹事長は１７日の記者会見で「迷惑な話だ。一日も早く決着をつけて、すっきりした気持ちで（国会）審議にあたれる環境を整えたい。それを急ぐべきだと思っている」と不快感を示し、早期の事態収拾が必要だとの認識を示唆した。財務省に対しては「こっちから辞めるべきではないか、とわざわざ助言するというより、本人や財務省が考えるべきことだ」と突き放し、「リーダーシップを発揮すべき財務省が先頭に立ってこんな問題に関わりを持ち、弁解に終始しなきゃいけないことを、大いに反省してもらいたい」とも強調した。
連立を組む公明党の山口那津男代表は会見で「財務省がいろいろ熟慮した上で対応を決めたということだから、成り行きを見守りたい」と述べて論評を避けた。繰り返し質問されても、「熟慮の上」との表現を５度にわたって繰り返し、問題から距離を置いた。党関係者は山口氏の発言について「公明党が引導を渡したという形にしたくはないのだろう」と解説する。
財務省の調査手法への異論は与党内でも大きい。公明党の石田祝稔政調会長は記者団に「記者から協力を得るというのは違和感がある。被害を受けた人に『出てきてください』というのは、ちょっと違うのではないか」と指摘した。
野田聖子総務相は閣議前に菅義偉官房長官、麻生太郎副総理兼財務相に個別に話しかけ、財務省が依頼した弁護士事務所に被害女性が名乗り出るのは難しいとの考えを伝えた。
党内には麻生氏の対応にも不満が募っている。麻生氏に近い議員は「麻生さんはかばう人なんだ」と擁護するが、別の中堅議員は「麻生氏はセクハラ問題に対する感覚が薄い」と漏らした。【竹内望】
★1：2018/04/18(水) 04:44:45.32
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523994285/ >>211
3行目までと結論が意味分からんｗｗ
本人夜の行いだと認めてたら何かダメな事でもあるのか？ｗｗ
仕事が出来る男の性癖ぐらい許せｗｗ この件こそバカがよく書き込んでる
安部｢やれ!｣
の案件だよな 「セクハラがあったとしたら極めてゆゆしき問題なので厳正に対処する。
現在事実関係を調査中である。」とだけで通せば良かったものを…
「出てきてください」が本当に本当に余計
次官は「夜の店で…云々」を言わなければ良かったものを…
時代認識と危機管理能力ゼロ
これ以上 失言で安倍さんの足を引っ張るな 麻生、偉そうだな、上から目線だね
って言われるだけで、いうてることはもっともだからね
執務中ならとんでもないけど、飲み屋の音声だろｗ
万引き犯を死刑にしろというやつがいたら、やりすぎだと思うのと同じ
この程度で、なにがセクハラだよ
記者だとしたら、口癖でそういうことを言う人だって知ってて行ったということだよ
男のスケベ心を利用して、聞き出そうという浅ましさはいいのか？ｗ >>225
いや、直近の報道では
「福田はあの声を自分とは認めていない(否定もしていないかもしれないが)」ということになっているようだから >>216
裁判やったことあるが、継ぎ接ぎでも証拠になるからな。
（勝訴した）
あと、福田本人が自分だと認めてる。 記者は命令されたらいくしかないとかいうてたアホがいたが
パワハラに気付けって
結局、フェミが脳内暴走してるからおかしくなるｗ なんかおかしいなこの流れ
どうせ、おっパブで録音した音声を女記者が買って、mad作ったんだろ 安倍応援団の産経
セクハラ疑惑 財務省対応「女性配慮欠く」 更迭先送りで傷口広げる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180418-00000065-san-pol
産経 早く更迭してください 安倍政権にダメージを与えます
ウヨ 更迭しなくていい
産経 えっ！ >>230
相手が何を言ってるか確認も出来ないのに裁判w 見合い結婚で子供もいないし、地位は高いが、なんとなく日々面白くはないんだろうね セクハラということばで、一般化してズレた主張をしている
セカンドレイプだの、世の中にはなんとかこんたらとかいう主張がそうだろ
福田さ、女性に謝罪はないんですか？と迫るとかシンプルにしたらいいだけで
財務省の責任とか麻生の管理だとか、無理につなげるからおかしくなるし
アホじゃない国民は気がつくよ 気がついている 【既に国民が認知すべきレベルの事実確認はなされてしまっている】
国民が今回の騒動で政府側に確かめたかったのは、政府部門の現在性とでも呼ぶべきものだ。
｢現在進行形の社会性｣と言い直しても良い。
ある巨大な組織で大きな問題と目される事態が生じているように見えるとき、担当部門が
１)その問題に誠実に向き合おうとしているのか、
２)誤魔化し続けてうやむやにしようとしているのか、
３)誤魔化すだけでは足りず、あわよくば騙してやろうとさえしているのか、
そういう点を多くの国民が確認したいと思っていたということだ。
折しも国会では財務省による前代未聞の公文書改竄が、財務省自身が告白するという形で表に出てきたところだった。それが底流にある。
認めたまでは良いだろう、評価する。
だが物事には次の段階がある。
１)では、なぜそのような改竄に手を染めてしまったのか、その根本原因は？
２)前代未聞の行状を告白したのに比較的平穏なのは既にこの手の文書改竄は実は常習化していたのではないのか
３)再発防止策としてどのようなものが考えられるか、少しは真面目に考えているのか
４)今回の騒動を収束させ次の段階に進むのに、けじめとして誰が不祥事の責任を取るのか
国会で財務省が防戦を強いられる中、事務方の長であるはずの事務次官の影がいかにも薄い事に国民間のフラストレーションは高まっていたはずだ。
｢いったい事態に対して誠実に対応するつもりはあるのか、そもそも対応能力自体があるのか｣
そのような疑いが臨界寸前の核燃料のように燻っていたときに、いみじくもこのスキャンダルが表に出たのであり、
誰にでも分かりやすい危機についてどのような対応能力を示すのか、その帰趨は格好のリトマス試験紙になっていたのだが、結果はご覧の通り、稚拙な言い訳と逆ギレめいた恫喝を繰り出すという、終始、保身のみにあくせくする姿をさらけ出すものでしかなかった。
この時点において【すでに国民が認知すべき事実確認はなされたのだ】
すなわち｢ああこいつら、問題に真摯に向き合う気もなければ能力もないんだな｣という確認が、それなりの社会生活を営む国民間で広くシェアされたのである。
この事務次官スキャンダルは、この国が今後、どこまで堕ちるのか、本当に分からなくなったという危惧の裏付けをする歴史的傍証の一つとして刻印されたという事なのである。 >>115
現状、普通に考えて財を詰めるのが正義なんだよな、メディアの思惑はともかくさあ
この流れには乗っかっていくのが吉かと >>195
むしろ男性蔑視だろこれ
痴漢冤罪を吹っかける一部の女vs一般人 >>5
ママやホステスが出てきて、弁護士に調査強力すれば良いのにね >>230
裁判で扱ったことあるなら反訳書も添付したろ？ この継ぎ接ぎ音源で意味のある会話成立するのかって >>【最強官庁】
そもそもこれがおかしい。
マスコミも、ヤツラの勘違い・増長を助長している。
予算は議会で決まるの。役所じゃないの。
トーキョー来るやつなんて、官僚になるヤツラなんて、
地元の県立大学医学部や市立大学歯学部落ちたバカ共だろｗｗｗ とっととやれよ
グダグダやってるから傷がデカくなる 捏造したゴミ屑は親せき一同首吊りでお願いしまーす
逃げられると思うなよ犯罪者め やらせで確定していい？
やらせ捏造音声改竄、新潮打倒
●福山次官セクハラ疑惑 ﾏｽｺﾞﾐの捏造やらせ事件
デーブ・スペクター『なぜ女性記者は自社媒体で公表しなかったのか？』
『音声テープは雑な編集で動機もよく分からず背景も不自然なのに正義感ぶって連日批判してるのは違和感を感じる』
『普通だったら女性の声はカットぜず加工して公表するはず』 >>241
最初は痴漢されたといってそんな事はしていないと否定していたが、
防犯カメラに写っている証拠を出されたところで冤罪と主張しているところ。
その動画は1本に3回の痴漢がまとめられている。
動画が出た直後は一旦自分だと認めたが、
後で事情聴取を受けうけやっぱり誰か判らない。と
供述を翻し否認に回ったところだよ。
その動画は本人の確率90％と解析されている。 被害者出て来て裁判でも何でもやればいいのに出てこないあたりが ところで週刊新潮の音源、20秒のとこちゃんと聴いてみ
テロップとは違う、結構決定的なこと言ってるから
何度も言ってるんだけど誰も気付かないんだよね
これは仕掛けなのか天然ボケなのか >250
まるで痴漢してたかのような印象操作のレスはヤメロ >>253
なんて言ってるの？いま聞けないから教えて デーブは日本好きだからな
どこかの反日チョンメディアとは逆のスタンスですわｗ >>257
日本人から出捐されるカネが好きなだけと思うｗ >>230
君の話なんて興味ない。
本件がどうか議論するだけ。 . /／彡三ﾆミﾐヾヾヾヾヾﾊﾊ:l.ｌ.ｉ＼
/／／彡二ミシ''ヾ;ヾﾊ:}:}:}:}.}.!l }ﾉﾉ＼ﾉ
. //／／彡三ﾆ{: : ｀`''ｰ＜j_}ﾉﾉ/ノノ}／
/／／／／彡ニ',: : . - ____｀｀`ヾノ'⌒
. //ｨ‐＜彡ｲ///／: : . ー- ニ.::ﾄ}
///l / ∨//;く : : : ￣｀ ¬:ﾄ}
{{/{:|〈 {〈 .ｲ//: : :＼: ,.ｨffｾIjjﾘｶ'' _xmｿ'′ググレカスシリーズ
ヾ!ｌﾊ ヾ: : ∨ : : . ｰ｀Y´_,.ｨﾃヽ.___＞;ァミ､名称：うんこマン(仮) 渾名：事務痴漢 罪務障次官(日本国籍保持者以外の情報は不明)
｀ｧ>. : : : : : : : . ゝ､三..ｱ´lｱ┴ﾟ{ ﾉﾞ福田淳一という仮名でMOFに潜入し、組織腐敗が致命的レベルであることを証明した。
. ／/ｌ::: : : : : : : : . , |ゝ二}／彼作詞による「抱きしめて うんこ」は大衆曲という形式で90年代以降のMOF
'::::::{ ';: : : :: : : : : ／Ｌ._ j; ::/もお下劣組織であることを雄便に内外に語る。麻生太郎との癒着疑惑もある。
::::::::', ';::. :.::: : : ,: ／ ￣ :} :/同期に片山さつき、迫田英典、佐川宣寿、大蔵省接待汚職事件被疑者他がいる。
::::::::::', '､::..:: : : { ､ '´￣二ﾆ¬ﾉ/渡辺美智雄の人事とされる。知性と教養に満ちた人だと思ってインタビューしたら恥性と強要の人だった。
::::::::::::', ヽ;::ヽ､',: : : :{: :ｰ‐ ﾉ:,ノｰ- ､_
::::::::::::::', ＼::.､ゝﾆ: :二´／::::::::::::::::::｀ヽ_https://www.youtu
::::::::::::::::',. ＞ --ｒ‐r'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼be.com/watch?v=jj1mhwW_m3w
::::::::::::::::::'､. ／＼ Λ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}ヽhttps://www.youtube
:::::::::::::::::::::∨ 厂｛ ',|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::|.com/watch?v=oBvKWEt34NQ
https://life-hacking.net/%e6%8a%b1%e3%81%8d%e3%81%97%e3%82%81%e3%81%a6-%e3%81%86%e3%82%93%e3%81%93-%e4%bd%9c%e8%a9%9e%ef%bc%8f%e8%b2%a1%e5%8b%99%e7%9c%81%e4%ba%8b%e5%8b%99%e6%ac%a1%e5%ae%98-%e7%a6%8f%e7%94%b0%e6%b7%b3/
経団連「安倍総理、消費税10％議論につていまとめました」
安倍「お疲れ様でした。引き上げるとは言っていないｗｗｗ」
経団連「財務省やれ」
財務省「縛っていい？縛っていい？これからうんこだから」
麻生財務相、消費税10％超「確率極めて高い」
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS03014_T00C13A2NN1000/ >>254
痴漢冤罪に例えたときの状況を説明しただけだぞ。
これでまるで痴漢したように感じるなら、
セクハラをいていたと感じると言う事。 どっちが被害者だとしても双方のために徹底的に調査してハッキリさせて欲しい
痴漢の冤罪でも言える事だが ボイスレコーダーをキャバ嬢に持たせて録音とか書いてる人がいるが
かなり無理があるよ
なにせ2年前の主計局長だった時から録音されているからね
相手は普通に記者だろうな >>266
2年前の録音とキャバ嬢相手の録音を混ぜてる可能性も高いからな
なんといってもつぎはぎじゃなあｗ 批判がでるのはおかしいだろ
普通に痴漢裁判でも被害者が名乗り出ないとダメなんだし 与党内って、公明のことか？それともイシバ、小泉
そして野田聖子のことか。だったら、何も起こらんよ。 ３０代女性やすえちゃんってどこの局の記者かな
どういう展開描いてるんだろうね？ 初鹿明博議員のこと思い出した。東京16区（＝江戸川区）だったっけ？
お世辞にも知的レベルが高い人たちが住んでるエリアじゃないから、あまり問題にならなかったよね。 日本の国難
. *** 安倍政権は北朝鮮との戦争回避に貢献、しかし日本のマスコミは安倍降ろし ***
今現在、北朝鮮は世界各国に非核化声明を出しているが、事態は流動的で戦争の可能性も依然大きい。 しかしながら
日本の安倍政権が米国と緊密に連携して、北朝鮮から非核化声明を出させた事は、安倍政権の実に大きな外交成果であり、
これ以降、北朝鮮の非核化が実現すれば日本国に対して核攻撃が回避される事になり、これは歴史に残る偉業である。
. ■ 米軍、シリア化学兵器施設への攻撃開始 英仏合同作戦 ■
→ http://www.bbc.com/japanese/43763845
ドナルド・トランプ米大統領は東部時間2018年13日午後9時（日本時間14日午前10時）、ホワイトハウスで
テレビ演説を行い、シリア・アサド政権の「化学兵器施設」に対する局所攻撃を命じたと発表した。
このように強い制裁を実行する米政府と綿密に連携した安倍政権だから、北朝鮮の非核化声明と戦争回避を実現した。
. *** 安倍政権は北朝鮮との戦争回避に貢献、しかし日本のマスコミは全く触れない ***
これが同じ自民党でも親中国政権なら、北朝鮮制裁も米国の強い制裁に同調せず緩い制裁に終始していれば、
北朝鮮から非核化声明を出させる事は不可能である。 さらに日本が左翼政権だったらどうなっていただろうか。
ところが安倍政権が北朝鮮との戦争回避に貢献したことを、日本のマスコミは全く触れずに安倍降ろしに執着している。
. 【 特に重要 】 → 日本のマスコミが安倍退陣に執拗なのは背後に中国 ← 【 特に重要 】
この事態に中国は日本に親中国政権を、陰謀を使ってでも成立させる。 何故なら北朝鮮が米国に屈し、日本は米国と引き続き
安保法を維持すれば、中国の覇権戦略は大きく弱体化する。 このため中国と日本のマスコミが共謀して安倍退陣に執拗であり、
報道も安倍政権の反論を許さず安倍首謀一点張りの偏向報道が出来るのも、マスコミ管轄総務大臣の野田聖子が中国の犬だから。
. ■, 日本のマスコミによる安倍政権攻撃は、中国と共謀した安倍政権転覆計画 ,■
これが日本マスコミと左翼政党と自民党内旧田中派が、中国と共謀して安倍おろしを執拗に行っている原因だ。
さらに中国は、日本に親中国政権を成立させたら直ぐに、天皇崇拝天皇統治をNHKや日本のマスコミが、
天皇を日本の最高権威であるかのように、度を越えた丁寧語を使って宣伝して “ 親中国政権 “ を独裁化する。
【特に重要】 NHKや日本のインチキTVは国民に、北朝鮮核保有に妥協してそれを容認させる報道 【特に重要】
NHKや日本の全てのインチキTVは北朝鮮の核開発進展だけを放送して、併せて北朝鮮が核攻撃を行った場合の、
日本や韓国の被害をことさらに強調して、北朝鮮の核保有に妥協してそれを認めるような、容認を扇動する報道だった。
しかし米国と日本の密接な連携による強力な北朝鮮制裁で、実にあっさりと北朝鮮は非核化声明を出した。 >>259
なんだ、財務省側ももう女性の特定は終わってるんかね
調査方法に批判とかセカンドレイプとかもう不毛な議論だな >>274
日本はアメリカの属国。岸田や石破が
総理大臣でもアメリカに追随するだけ。
結論はあまりかわらんのでは？ 麻生もアホウやな
火に油を注いでさ
次官更迭で済むのに
イタズラに騒動拡大
自分の首も絞めてる
安倍の足も引っ張る >>274
ちなみに北朝鮮は非核化声明はだしていないから。 http://realtime-chart.info/news.html
リアルタイム内閣支持≒６０．５５％（AM１１:４５）
（昨日集計≒５９％総投票数３０３８）
7日間集計 支持率推移
3/12日 51.7％
3/26日 57.9
4/02日 60.5
4/09日 59.0
（総投票数を公表しない各社世論（操縦）調査は1000未満） >>259
うわあ
カメラの前で被害者の名前出すとか
ホント最低の鬼畜だな
政府によるセカンドレイプ確定だわこれ 福田みたいなのが近所にいなくてよかった
近所の方々も迷惑だろな 女性が誰か探すことは許さない！
疑惑があれば更迭だ！
中国や韓国や北朝鮮かな？ 二階さんの発言は、面倒くさいから証拠が揃わずとも更迭してしまえと言っているわけで、
非常にまずいと思うけどね。あの事務次官はクロだとは思うけれど、処分にはそれなりの
証拠が必用。 ここにいるようなセカンドレイパーがうじゃうじゃ
待ちうけている中で「出て来い」とはよく言えたな麻生。 セクハラ発言なんてくだらないしどうでもいいけど
こいつの顔が気にくわないからさっさとクビにするべき 多分引っ掛け問題なんだよね、リークに罠を仕掛けてる
財はそこ対応しそこねているので、結局更迭ヤムナシってことになるでしょうね
まあいずれにしても、この程度の人はいずれ簡単に工作にはめられちゃうでしょうから
ここで更迭は国家にとってもむしろ僥倖でしょう そんなに身の潔白を証明したいのならキャバ嬢なりホステスなり連れてきて証言すれば良いんじゃねえの
記者本人が雲隠れで出てこないならそうする他なかろうよ 名誉毀損で新潮を提訴ってどうなった？
いつまで準備かかってんだよ。 >>291
多分彼が余計に深手を負うだけ、底抜けのアレじゃなきゃ提訴はないと思われ >>292
捏造の可能性大なのに頑張るねえ
杉尾は何で女性記者が民放だと知ってたんだろう？
知ってたら教えてくれよ >>60
って言うか、新潮の工作がばれたので、官邸が関与した財務省潰しという訳わからん話をデマを流している。 >>293
捏造っていうのはどの水準なのかな
編集はしてあるが合成ではないよ
そこも一応解析済みです
そもそもいかなる状況であれ、あんなブツ押さえられるの
国家の要人としてアウトでしょう >>292
提訴して負けて確定すればばそれこそ裁判所に「うんこマン福田淳一」と認定されてしまうｗ
稲田朋美みたいにｗ
※稲田朋美がうんこマンとは言っていない。 >>289
更迭するかどうかは政治家側の判断だから
福田が正しかろうが嘘吐きだろうが
支持率に多大な影響あるなら政治家はクビにするわな 前川報道をした読売の言い訳を借りれば
風俗での発言だとしても、現役事務次官の発言や行動としては公共の関心事だろ
名誉毀損が成り立つかね >>221
前川の場合、被害女性云々の話の前に通っていた店が暴力団の地震源になっていて非合法の売春斡旋を行っていると警察が内偵していた店だからな。 デーブスペクターが、地上波で正論だぞｗ
【財務省セクハラ】 告発した女性記者側に違和感
「途切れた編集テープ・・・、動機が不明、
スクープなら名乗り出て自社で報じる、
発信力あるマスコミ記者のくせに邪道だ！！」
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1524018409/
https://i.imgur.com//LwjEV1G.jpg
なお最後に共同通信記者の柿崎明二が
「日本社会はまだまだ女性差別が酷いから名乗り出れないんだよ！！くそが」と反論 > 「日本社会はまだまだ女性差別が酷いから名乗り出れないんだよ！
話し誤魔化すな。この女性がひどいレイプされたのなら分るが、社会的にも訓練された
記者と言うことであれば、セクハラ発言ぐらいでたじろぐことはないだろう。一挙両得じゃないか。
記者としての仕事もしたことになるだろうし、女性の権利擁護の仕事もしたことになる。早く名乗り出なさい。 >>304
大陸側西欧諸国程度に訴訟手続きの敷居が低ければ、だが。 >>303
本人は名乗ってないけど、しかしながら次官自身ががその名を口走ってるよｗ >>1
新潟とこれの二つの女性スキャンダルは共に経済産業省が仕掛けた？
反原発派と財務省を同時に潰せるし 結局、どこの社って事で以後、役人どもに嫌がらせを受ける事を考えたら、男性記者に恨まれかねないから
うっかり名乗れないんじゃ
つまり陰湿な報復がないなら匿名での告発はできそう。
今年だったと思うが、岩手県でセクハラ町長が地方紙の若い女性記者を町が経営にかかわるホテルに泊めて
朝にドアをドンドン叩いて開けさせた騒動では、会社は女性記者に話を聞いて一面で告発
女性は匿名で、町長は辞任した。 >>310
会社が動けばいいだけなのに何で今回そうしないの？ もともと女癖悪いから
またやらかすだろうから
もう切っとけという2fの
考えも合理性がある 次官候補だった佐藤慎一が去年辞職させられて麻生のお気に入りの福田が就任したからこうなる。
財務省内部の権力闘争だろ、これ。 くだらんカテゴリいらんだろ
何だ最強官庁て
スレ立てたやつの頭の加減がわかるわ >>311
マスコミの上層部なんて安倍のメシ食ってる連中ばっかだからな >>315
少なくとも朝日や毎日なら
こんなスクープあったら自社で報道するだろ 明らかにしたらそこの社は話聞けないからな
中川酒の飲酒仕込み会見で即、越前谷のホームページや経歴紹介のページが消えたのと同じで、一度でも有名になると仕事続けられないのよね >>317
そんな下らない理由で部下がセクハラ受けても黙殺するなら
そんな会社こそ倒産しちまえよ >>319
それならその事も報道されるような気もするけどな >>301
つまり根拠のないデタラメって事は理解した。 >>311
何度もセクハラ受けてるのに取材に行かせる上司や組織ってセクハラの上にパワハラだよねえw >>307
本当に何の後ろ盾も無い一般人ならともかく
ほぼ全てのマスコミがバックについてるんだぜ？ 戦後レジームの位置付けから
官僚は総じてアメポチである
トップの財務省は尚更のこと
これは水面下での日米戦争なのだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
