【歴史】「かくれキリシタン信仰」定説覆す本 信者変容や貧しい生活を否定 生月町の学芸員出版 長崎
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https://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/nagasaki/article/411516/
2018年04月26日 06時00分
平戸市生月町博物館「島の館」の学芸員中園成生さん（５５）が「かくれキリシタンの起源」を出版した。前著の内容を掘り下げ、構想から約５年をかけた４８６ページに及ぶ大著で、独自の視点を展開している。
かくれキリシタン信仰は捕鯨史と並び、中園さんの研究テーマ。かくれキリシタン信仰について、従来の研究者が「純粋なキリスト教信仰が禁教令で宣教師がいなくなったことで、信者が日本の土着信仰と結び付け、変容させたもの」などとしているのに対し、中園さんは変容ではなく、当初からのキリシタン信仰が続いたことを主張。神道や仏教とともに残り、オラショ＝祈祷（きとう）文＝のようにキリシタン信仰の要素をなるべくそのまま継続していたものと論じている。
また、信者は弾圧を逃れて離島や半島などに隠れ、貧しい暮らしに耐えながら信仰を守ったとする「定説」を覆し、「生月島では江戸時代に国内最大の産業だった捕鯨業があり、よそからも大勢の人が働きに来るなど、従来の見方は見当外れ」と記している。
「ここで学芸員として長く研究を続けてきたことで、広い視野に立った調査ができた。世界遺産登録への潮流に後押しされた面もある。かくれキリシタンの正しい理解に役立てばうれしい」と中園さん。学問から得た結論は「他者への寛容」と穏やかに笑った。
Ａ５判、４千円（税別）。書店や「島の館」で販売している。
＝2018/04/26付 西日本新聞朝刊＝
「かくれキリシタンの起源」を著した中園さん
https://www.nishinippon.co.jp/import/nagasaki/20180426/201804260003_000.jpg?1524690066 >>469
721 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 08:26:37.57 ID:0d+5tqGT0 [18/50]
別人ですね。むしろあなたが無知を曝しては笑われている。
ローマ帝国の理念上の初代皇帝はカエサルです。カエサルに倣いて皇帝の職務を全うするとなっている。
727 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 08:29:23.82 ID:Qecswk9D0 [34/68]
>>721
「ローマ帝国の「理念上の」初代皇帝はカエサル」
お前の論理はお終い。つまり「実際の」初代では無いと自分で書き込んだのだから。
735 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 08:33:05.52 ID:Qecswk9D0 [35/68]
>>727
「ローマ帝国の「理念上の」初代皇帝はカエサル」
ゴールポストを動かすなｗ俺は初めから「理念上の」皇帝を問題としていない。
754 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 08:37:16.41 ID:Qecswk9D0 [38/68]
>日本語は難しいからね。
「理念上」≠「実際の」
だからｗ
小学生からやり直せｗ
764 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 08:39:46.49 ID:Qecswk9D0 [40/68]
>>755
「理念上」と「実際の」は意味が違います。
金玉では無く大脳新皮質使え
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507960989/より。 >>472止めは少し待てｗとっておきを残しているｗ
328 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/10/15(日) 10:39:34.04 ID:FeM1Nqzr0 [6/7]
>>325
いやなんで俺無視すんの？
お前の頭もニワトリレベルだろ
出口戦略を問うているのだな
答えろニワトリ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508027789/より。
453名無しさん＠１周年2017/08/20(日) 23:41:04.99ID:ZwFYBY5Z0
>>450
ウソをつき、笑われたID:hN7O1RiG0は恥をここにも晒す。
私は笑うのみ。
円高ならドル建て消費は上がって当然。
まあ、他の統計を見ると消費は回復傾向にある。
問題は円高が経済を押し潰す懸念。
454名無しさん＠１周年2017/08/21(月) 00:36:30.61ID:76QrOJVg0
>>453
金玉野郎乙。
455 ：名無しさん＠１周年[]：2017/08/21(月) 02:01:00.87 ID:Fgcr/kFi0
>>454
反論出来ないブサヨ乙。
金玉野郎ってなに？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502867112/より。 >>472武器の貯蔵は十分か？
173 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 10:11:39.17 ID:0d+5tqGT0 [13/28]
これもID:Qecswk9D0のウソつき前歴を披露しただけとなりました。
もう誰も信じない嘘つきサヨクさん、白川方明が肝心の民主党政権で緩和をしてくれなかったからと言って腐らないでね。
181 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 10:12:38.97 ID:Qecswk9D0 [22/55]
>>173
暁美ほむらちゃんなの？
鹿目まどかが待っているぞｗ
200 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/10/15(日) 10:15:22.33 ID:0d+5tqGT0 [15/28]
>>181
ああ、枝野幸男の仮面少女（アイドルグループ）への偏愛みたいなことを言い出した。
経済音痴を指摘されて逃げだすばかりか、頼る人間にまで傷をつけるブタ枝野みたい。
230 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/15(日) 10:20:38.71 ID:Qecswk9D0 [25/55]
>>200
お前の好みはほむらちゃんかｗ
色々分かってきたよｗ
俺はマミさんだけど。
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508027789/より。
935 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/09(木) 20:50:49.61 ID:w7iM6fZj0 [22/26]
>>923
あなたは雇用が減少した事実を、失業率で逃げたよね。
936 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/09(木) 20:51:29.25 ID:w7iM6fZj0 [23/26]
>>930
あなたは民主党時代の雇用減少から逃げたよね。
952 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/09(木) 20:54:32.23 ID:TjITBk1y0 [23/24]
>>935
>>936
なんだ？この馬鹿、ほぼ完全雇用で正規雇用も非正規雇用も絶対数で増えてるのに
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510200948/より。 なんかコピペバトルになってるけど産経の"初代皇帝カエサル"みたいなのは、鎌倉幕府成立の年号が変ってたりする昨今
そうなったんか、と思うからマジで止めて欲しい >>472お前の運命は俺がキメる。
236 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/09(木) 22:12:32.12 ID:w7iM6fZj0 [30/31]
「明日の天変地異で売り」は、普通に上昇するという意味。
八ヶ岳の地震予知のように、予想屋は明後日を指差す。
天変地異は、予想出来ないから天変地異なのだ。
政策は議論可能だけどね。
245 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/09(木) 22:14:41.60 ID:G3r19zzA0 [4/4]
>>236
ああその政策のほうは無差別内需懲罰税を見事に決定してくれちゃってるけどね
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510229123/より。
508 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/09(木) 23:40:41.79 ID:w7iM6fZj0 [54/54]
>>498
ミンス人
バレて否定し
笑われた
511 名前：安倍ンキハンターさん[age] 投稿日：2017/11/09(木) 23:42:31.10 ID:BZsqVGMT0 [2/2]
>>508
おいキチガイ
おまえはエンゲル係数を勉強すればいいんだよ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510229123/より。 >>472
279 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/28(火) 14:46:48.12 ID:rvrsMtuP0 [8/21]
さて、ここで粘着していたB層が、嘘つきだと自白したわけで、
他の人は質問はあるかな？
283 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/11/28(火) 14:48:36.44 ID:4JsaC9C10 [23/31]
>>279
はい、ミンスは何故嘘つきなのでしょうか。
291 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/28(火) 14:55:19.39 ID:rvrsMtuP0 [10/21]
>>283
はい、B層は何故嘘つきなのでしょうか。
答えは>>289
289 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/28(火) 14:54:27.30 ID:rvrsMtuP0 [9/21]
なんで安倍ちゃんGJはウソをつき続けるかって言うと、そもそもアベノミクスはブードゥーエコノミーだから。
デフレ下で金融緩和は効かないってのは経済学の教科書に書いてあること。
スティグリッツもクルーグマンも同じ考え。
ではなぜ連中はアベノミクスに賛成したかと言うと、
日本のデフレは緩やかなものだから金融緩和のアナウンスメント効果でインフレ期待が発生して（つまりプラシーボ効果ね）
それでなんとかなるだろうと踏んだから。
全く甘い見通しだったがね。
TPP見りゃ分かるように、日本人はそもそも政治家の言うことなんて頭から話し半分でしか聞いて無いから、
金融緩和のアナウンスメントによるプラシーボ効果なんて
微々たるもんで無いに等しいってのが
アメリカ人であるスティグリッツやクルーグマンには分からなかったんだよ。
連中が日本人だったら、絶対にアベノミクスには反対したはず。
293 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/11/28(火) 14:56:30.59 ID:4JsaC9C10 [27/31]
>>289
これすら間違いで、現状はデフレではない。
中身が減っている連呼をしながら、デフレだろ、と言うのは無理です。
297 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/11/28(火) 14:59:11.92 ID:rvrsMtuP0 [12/21]
>>293
ウソつき猿は黙れｗ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511821149/より。 皆ミンスの負けとなったわけだが、ミンスは円高増税推進だからなあ。
新興宗教的に論理で敗北しながら書く、そして笑われている。 >>479止めだ。
455 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/11/29(水) 03:28:40.41 ID:cqUixZ7P0 [7/9]
>>450
反論出来ないので逃げたな。
「モノの値段が上がらない。デフレだろ」と「モノの値段が上がった、インフレだろ」は両立しない。
正反対の話題を同時に唱えるから、サヨクは信用されない。
466 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/11/29(水) 10:26:04.68 ID:Yex1oCVp0 [5/9]
>>455
コアコアCPI 0.2%(2017年9月前年同月比)ってのは、デフレという。
安倍君覚えておきなさい。
で、原因は消費税増税。
とっとと消費税減税しなさい。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511821149/より。
552 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 05:05:47.08 ID:hN0Mpd0N0 [45/52]
>>541
あなたは私に論破された。
今すぐ私に謝罪しなさい。ミンスはいつもウソを貼っていた。
561 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/03/06(火) 05:09:57.77 ID:jyKU0o3+0 [67/71]
>>552
されてねえよｗ個人ブログで反論するなよｗ
>>555
俺唯物論知らないのｗ俺の参考書がスティグリッツだからｗ
568 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 05:12:58.88 ID:hN0Mpd0N0 [50/52]
>>561
阿呆が。
スティグリッツは左派経済論でマルクス経済学を基礎に持っている。
ケインズが中心だけどね。
本も読まないのがミンス。
574 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 05:16:35.08 ID:jyKU0o3+0 [70/71]
>>568これ記録しておくわｗお前の新たな伝説だｗ
「スティグリッツは左派経済論でマルクス経済学を基礎に持っている。
ケインズが中心だけどね。」
スティグリッツ経済学がマルクス経済学で、同時にケインズ経済学でもある。（キリッ
2つの文で言語矛盾ですかｗネトサポ国死様はこれだからｗ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520262680/より。 >>479
「スティグリッツは左派経済論でマルクス経済学を基礎に持っている。
ケインズが中心だけどね。」
誰もお前を信用せんよｗ カトリック横浜教区では司祭も高齢化。
信者も増えず司祭が少ないことは、小教区の存続に関わるので
韓国から助祭を連れてきて定着させる方法を取っています >>483
あなたの敗北史は、あなたの恥でしかない。
反省しなさい。特に正解者たる私には謝罪しなさい。 サヨの日本歴史家が学会を闊歩してるからね。
江戸時代の農民は貧しくて武士に略奪されたとしないといけないらしい。
だったら、なんで元禄文化が花開いたのかねえ。ｗ
なんで、あちこちで豪商がいたのかねえ。 そもそも代々隠れて信仰を繋いでいける条件備えていた以上、ドビンボーの水呑百姓じゃなかったのは当然。
宗教行事にはカネがかかる。
現代みたいな、物資が安価ですぐ手に入る時代のイメージでは語れない。
ろうそく一本買うんだって、現金収入の無い水呑百姓には困難なこと。
それどころか、宗教行事みたいな無駄なもんに割く時間が有るなら、草鞋の一足でも編まんと飢えることにもなったろう。
土蔵に篭って親子代々の秘儀を伝えられる余裕あった時点で、庄屋クラスの、そこそこ裕福な家ですよ。 >>485
元禄文化と化政文化を考えると、農地開発がデフレ不況に暗転した際の松平定信は無能だった。 >>484工作員まがい、だらしがないｗ
568 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 05:12:58.88 ID:hN0Mpd0N0 [50/52]
>>561
阿呆が。
スティグリッツは左派経済論でマルクス経済学を基礎に持っている。
ケインズが中心だけどね。
本も読まないのがミンス。
お前の最大の汚点はこう言い切ったこと。これでお前の立論の正当性を完全破壊出来る。だから「止め」と使った。 >>485
元禄文化は京都・大坂の上方の商人町人の文化でしょ。 >>490
多分日本人だ。長崎市の外れの貧しい漁村みたいなところの出身みたいだった。隠れじゃなくカトリックになった人とか貧しい周辺漁村の人多いよ。 >>489
いわゆる隠れキリシタンは、長崎の離島農民ばかりだから。
江戸期には僻地開発に便利使いされた。 >>491
だが、歌舞伎も小説家も浮世絵も、江戸に引っ越ししてしまうのが元禄。
徳川の農地開発がプラスになっていた時期の文化の華となる。
逆に天明から、東日本は人口減が止まらない。 >>440
仏教は慈善はやらない。上野にあれだけホームレスがいても寛永寺は炊き出し一つしたことがないと笑われている。 学芸員とか司書、公民館事務員とかは、有力者や組合幹部のコネ枠 隠れキリシタンは日本のあちこちにいる
おそらく連絡は取れてないから
それぞれが独自の信仰だったと思うぞ 16世紀にポルトガル人が日本に持ち込んだキリスト教はカトリックだ。
カトリックは、ローマに本部があるマルチ商法だ。
信仰という商品を売りつけて信者から金を巻き上げる。
さらに、当時は、スペイン・ポルトガル国王と手を組んで世界各地を植民地化する先兵としての役目も持っていた。
ローマ教会は、信仰という商品の品質管理を行うかわりに上納金を巻き上げる。
実際に宣教師を派遣するのは、イエズス会等の下部組織だ。
世界各地で布教する過程では、土着の信仰に合わせて教義を適宜変えることも
許されているが、唯一絶対神への帰依や聖書立脚等の根本教義は守られている。
日本に布教されたキリスト教も、宣教師を通して品質管理されていたが､
キリスト禁教により宣教師がいなくなった段階で本部の統制を外れ、
信者の自主管理にまかされることになった。
その結果、教義は先祖崇拝のようなキリスト教とは異質なものに変わってしまった。
ローマ本部の統制を外れて、日本ローカルで商売を始めた段階で、
キリスト教ではなくなっている。 >>499
基本的には収入の１割を寄進しなさいと言われているな >キリスト教っていくら位お布施払えばいいですか
キリスト教の中で一番献金の負担が軽いのがカトリック。独立採算ではなく経営効率がいいし聖職者が出家者なので。
その人のできる範囲内で済む。
プロテスタントは独立採算で経営効率が悪い。聖職者も在家。ひどいところだと収入の一割を求められるので注意。 >>502
＞基本的には収入の１割を寄進しなさいと言われているな
これをいうのはプロテスタントでも悪質な新興宗教の話。
カトリックではそんな悪質なことをいわない。 >>101
本当に酷いよな、秀吉も最初は認めてたのに異教徒として日本人に蛮行しまくった宣教師どもと、寺社を焼き討ちしたキリシタンのせいで結局迫害されることになった。
日本人がかなり欧州に連れてかれて奴隷として酷い扱いを受けていたんだね。
丁度読んでる本がヘンリーSストークス著、戦争犯罪国はアメリカだった！だからタイムリーだわ。 カトリックだと主婦だと月に二千円とか三千円とかざら。
夫婦で公務員の家で一家全員が信者という場合でも月に一万円とかね。
プロテスタントはいろいろ物入りだが、カトリックは幼稚園等の事業をやっている教会も多い。
収入は教区におさめられて分配するシステムなので、大きな教会の収入で小さな教会を賄うことができる。 日曜礼拝時に1000円寄付するとそれだけで月400０円程度になりますが >>145
西洋の奴隷は裸だぞ、日本人奴隷が秘部丸出しで鎖に繋がれて見ていられないと天正少年使節団が報告してる 毎週日曜日に千円札が飛んでいくなんて大変だね。それじゃお金持ちじゃないと続かないと思う。
カトリックは席上献金はコインがほとんどじゃないかな。学生は十円玉握りしめてミサに出てくる。
大人だって百円玉一枚の人もいる。 学芸員って結構な商売だな と思う
趣味が仕事 仕事は趣味 >>414
カトリックの神父も修道士も尼僧もとてつもなく勤勉だぞ
中世修道院に関する研究書読むと「祈りかつ働け」のスローガン通り優秀で勤勉
かとおもえば、マルキドサドの「悪徳の栄え」で詳細に描いてるみたいな現実もあったりする >>508
最初は日曜日のミサに行くのがコツ。できれば大きな教会に。
日曜日には大きな教会だと案内係が置いてある。案内係に初心者だと申し出て指示に従う。
聖体拝領のときは聖体は受けられないが、神父から祝福してもらえるので、列について合掌して頭を下げて祝福してもらうといい。
ミサになれたら平日に行ってもOK.。ミサは毎日あがっているので日曜日に休めない仕事にも余裕でつけるのがカトリック。 >>499
教会次第。
一般的に、新興宗教に接近するほど、金を激しく取り立てるようになる。
キリスト教会の場合は「十分の一税」という考えがあり、儲けの十分の一は教会のものと言い得る。 日本人はクリスチャンの
自分達を美化、敵を悪魔化し、それを宣伝しまくって歴史事実にしてしまう手法を
少しは見習った方がいい
そういうのはシナ朝鮮も同じだけどさｗ >>514
>>503を参照。１/10を取り立てるのはプロテスタントでも新興宗教の教会。
(油まいた金山教祖が学生時代に通って洗礼を受けた純福音教会がそう。) そういえば"敬虔な"っていうとクリスチャン(カトリック/プロテスタント)にばかりかかって仏教徒ではあまり聞かないよな いきなり全面禁止されたのではなく
秀吉のイエズス会出入り禁止から弾圧、家康の禁教令まで結構時間がある
キリスト教徒は貿易や製造業も多い（そもそもイエズス会は貿易商人を兼ねる）ので、
そう簡単には諸大名も本気では弾圧できず、黙認の形になったのだろうな
内心の信仰してる限りは形式上は仏教徒なので詮議する必要もない
こうして江戸時代も案外平和的に継続した地域もあるのだろう >>499
ξ´･ω･｀ξ うちみたいに先々代がミッションスクールを建てて、
バチカンからシスターを招集したりしたぶんは0円。貧乏人も0円。
ま〜鎌倉新仏教系や八幡みたいな手前だけ救われたらOKな
身勝手な輩には絶対に向かない、隣人を救うための宗教だから。
とりあえず、カトリック中央協議会や日本カトリック司教協議会の
HP等を参照にして、ウリスト教系に引っ掛からないように注意してねぇ。 カトリック教会は看板に必ず「カトリック〇〇教会」とあるので、韓国の新興宗教(ウリスト教)と間違える人がいるとしたら文盲だけ。 キリスト教全般に関わらないのがいいだろ
カトリックだって曽野あや子やアグネスだけ見てもクズか偽善者しかいない うちもキリシタンだそ。
江戸時代から毎年クリスマスに株講言うて宴会して酒飲んでる。 >>492
ξ´･ω･｀ξ 貧富とは無関係よん。宗像神社みたいな朝鮮人崇拝や
「私達は倭寇の末裔じゃない！日本人の漁師だ!!」と八幡崇拝を
拒否した漁村の一つの選択肢だったってだけ。 キリスト教が日本で禁止されたのは、キリスト教徒が非キリスト教徒の日本人を奴隷にして
売買を始めたからだろ。
なんでも被害者ぶっているのは困ったものだな。まるで半島人だろ。 キリスト教と捕鯨が深い関係にあると理解できなければ、隠れているのと同じでは どのキリシタン大名も焼き討ちは当たり前だもんな
しかも自分の領内を私物化してやる
擁護出来んわな このスレの書き込みのキリシタン大名をただの大名にしても問題なく当てはまるのが戦国時代 いや、自分の領内は私物だろ? そりゃ、豊臣なり徳川の目は気にするにしても >>499
某地方カトリックの例
毎週、日曜日の御ミサで一人100円くらい寄付（人によって様々毎回札出す人もいるし懺悔したときだけ札とか）行かなかったら払わない
町内会費的なのを、年2000円くらい
法事的な感じの日や洗礼やらイベント的な日にに通常の御ミサ寄付とは別に御ミサ祈祷？（って言っても名前読み上げるだけ的なの）で教会に置いてある封筒に別に包む（5000円くらい）
葬式、気持ちで様々だが教会に5万以上
賛美歌隊に同額か差し入れ
結婚式、教会に10万以上、賛美歌隊に同額か差し入れ、食事会
くらいかな
気が向いたら、神父様が気に入ったら、赴任してきたら、って感じで、エルグランドとかポンと寄付する人や神父様やシスターの宿舎改築費用やら出す人もいる
年収一割寄付するとか言われてるけど適当、てかしてる人いないと思う 現在進行形なんだよ
この時代にやってることと今もやってることは基本同じ
侵略の斥候なんだよ
だからキリシタン大名の批判されると他も同じとか打ち消しをやるのが居る ξ´･ω･｀ξ 「キリシタンが人身売買ヲー！」なデマは「それは八幡系の神社が
倭寇の頃からやってた事でしょうが。対馬の文献によると(以下略)」な話だし、
「戦中は愛媛でキリスト教の牧師が日本人女性を騙して慰安婦ニー！」なデマは
「それは天理教の牧師に成り済ました朝鮮人の仕業だったでしょうが。ググりなさい」
な話だし、「壺ーーー！」なデマは「それは創価と統一教会のクソババア!!」な話。
帰化したのも含むチョンや百姓、昭和の創価ババア(特に公立校の女教師だったぶん)、
山口県民(←何気に人身売買に関わってた家系が多い)、半島香川土人が戦後に流したデマが
今も漂い続ける国日本…。 >>414
奉仕活動として神父様やシスターが看護師やら医者、先生とか普通にいるよ
喫茶店行ける程度のお小遣いはもらってる、誘えば飲み会とかも普通に出てくれるよ結構飲むw
一生世俗に出ず修道院に籠もり（基本自給自足）家族との面会も外にでない祈りメイン人もいるけど今どき少ない ξ´･ω･｀ξ 人身売買どころか
「おーい、忌み地の四国。うちの藩にまた目障りな片輪とらいの奴が出たから引き取れ」
「毎度ー大分はん♪〇〇両ですわ！一から十までの数字を振った姓を付けて、
首に板をぶら下げといて下さいませ。阿波の八幡船で回収しまっさかい。へっへへへ。
おーい坊主、片輪で六〜十の姓のは高松藩の寺に捨てとけ」
な異常行為が江戸時代まで当たり前のように行われてたのが日本だわよ。 プティジャン「だって、滅茶苦茶弾圧されてましたの体にしといた方が、
絶対俺の話盛り上がるやん！」 ξ´･ω･｀ξ キリスト教信者に対する弾圧事件は浦上四番崩れで沢山だし、
チョン系の嘘吐き密告百姓とビビリーなヘタレ代官は現代に蘇らなくて宜しいっ。 >>534
自給自足派でもトラピストクッキー的なものは売ってるよな
何だかんだいってカトリック教会は観光業への貢献度が高い >>517
仏教は有名な寺の住職ですら
坊主丸儲けで高級車乗りながら
飲み屋で遊びまくってるからな
なまぐさ坊主しかいないイメージ >>540
キリシタンはポルトガル語でキリスト教徒を意味する。日本では戦国時代から明治の初めごろまでのキリスト教徒(カトリック限定)を指す歴史用語。
アンチキリシタンよりもアンチキリストの方が言葉として相応しいのでは。 ξ´･ω･｀ξ >>543ちゃんに乗っかって生臭坊主の基本的な話を。
「浦上一番崩れで地蔵寄進を募ってた洗脳糞坊主が〜」なんて話じゃなく、
本当に基本的な"差別戒名"の話。あれって差別戒名ではなく、坊主にとって
都合が良いように付けてた区別戒名なんよ。金を集りやすい金持ちと
集りようがない貧乏人を"墓石を見れば一目で分かるように付けてた"って事。
寺が火災で焼失して書状や木簡等を失うことがあっても、墓石は絶対に燃えないかんね。
ま〜金持ちにとっては、代々坊主に集られることが運命付けられた
真の差別戒名だったわね。「〇〇さんの所は年600万円払うの義務だ！」などと
喚き散らす生臭坊主が跋扈して、「何言ってんだこの生臭坊主！お前、
寺どころか一族郎党消してやるからな!!」と多くの日本人がマジ切れした、
1960〜1987年頃のごくごく近代の話。 長崎って教会とか原爆とかでほんと独特の雰囲気がある。 >>1
カトリック教会の言うことは嘘が多いし、カトリックこそ不寛容の塊 >>538
悪いけど文章へただね。わかりにくいし、読みにくい。 大友は奴隷貿易で代わりに火薬買って戦争してた
奴隷貿易先はキリスト教宣教師が斡旋
酷くなる生活に農民はキリスト教に救いを求め
身内で血みどろの抗争を繰り広げ大名大友はキリスト教に縋る地獄
それが九州。 >>509
秀吉、キリシタン、といえば、やっぱりあらわれたね、おたくたち、毎度お馴染み奴隷の話 >>536
そういうのなかったことにしちゃうからなぁ日本
それも含めて日本なにのな。
知らないからBになかったこともあったことにされる >>547
ξ´･ω･｀ξ 唐突に陛下が訪れ、殺人事件を犯した富岡八幡宮の
元宮司が遊び惚けていた場所としても有名になった"朝鮮人を
神として祀っている福岡県の宗像神社"で神道に傾倒したの？
鎌倉時代から今に至るまで日本人を騙し続けて金品を騙し取る、
何故かインドからではなく中国や朝鮮半島が宗教伝来の起源だと
頑なに言い張る仏教系に傾倒してるん？断捨離詐欺に遭ってるん？
これって煽りでも何でもなく、史実や現実に基づいた素朴な疑問よ。 今までのキリシタンスレの中で、ここが最低だな、コピペ大杉 鯨が獲れるってのが大きかっただろうな。
役に立つものは使おうってことで、そこそこ優遇する。 >>550
ξ´･ω･｀ξ 当時関わったとされるキリスト教宣教師の事を妄想して笑ったっ。
「ドブレス神父！手前よくも俺達を免罪符詐欺で騙しやがったな！
この純金だと言ってた十字架もメッキの偽物じゃねえか！
それにお前、ブルゴーニュから来たって言ってたけど、
ブルゴーニュの奴等は手前の事を誰も知らねえってよ！このペテン師が！」
ドブレスは詐欺師にまで落ちぶれた男だが、元来は優れた神父だった。
オランダの武器商人の館に出入りするようになって出会った、いや、
"頭の切れるオラルドが仕組んだ罠"だったのだろう、高級娼婦との
関係が元で、ドブレスは片田舎の村で人々を騙し続けてきたのだ。
(中略)
「ドブレス神父、貴方の居場所はもうこの大陸にはありませんね。
明日からは航海の無事を祈って下さい。そして行く先々で布教に励むのです。
行く先々では貴方が最も尊い御方で在り続けて下さい。船を一歩下りれば、
同行する私や船員達よりも、貴方が最も尊い存在であるかのように振る舞うのです。
ただそれだけです。我が敬愛なるドブレス神父」
オランドの真意は全く理解できないが、ドブレスはただ従うしかなかった。 >>542
自給自足といっても現金は必要ですからね。修道会は学校や病院を運営するところ(たとえばイエズス会)だけじゃなく、
観想修道会といって世俗と最小限しかかかわらないところ(たとえばトラピスト会)がある。 >>542
観光への貢献では、アーミッシュが一番でしょ。村そのものがテーマパークになってるとゆーし。 隠れキリシタンて、迫害がどうとかばっかりで、独自文化的なのがいまいち希薄で面白みに欠けるんだよな。
こういう研究がもっと出てくればいいな。 >>300
祖父の時代とか学校行事で普通に神社に参拝とかしてたよね
なんか、嫌だったから後で懺悔しにいこーって感じだったらしい
>>560
独自の文化はあったよ
でも、普通に言わないし
曽祖父は水方（洗礼係り）で崩れで亡くなってるとか身バレとか心配やん
長男が結婚すると家譲って別の家建てて次男が結婚すると家譲ってと、どんどん増やしたんだよとか説明しにくいし理解し難いでしょ？ >>559
まあカトリックにはヴァチカンがあるからなあ
日ごろ世俗との接触を完全に避けてるらしいシスターがブルカみたいなのかぶってふらふら観光してんだけど
ああいうのは長くお勤めするとご褒美に送り出してもらえるんかな >>232
信長殺しの犯人は南蛮人だという説も立ったな、本能寺の近くの教会から大砲打ち込んで
粉々にした、髪の毛一本残さず焼け死んだ、天罰だと、宣教師たちが喜んだとか キリスト教廃止が本当のキリスト教徒
十字架の意味からすると否定する必要がある
今のキリスト教は戦争行為 >>499
オレ、カトリックだけど毎月千円くらい。
自分で決められる。
今は貧乏だから、上記値段にしてもらったよ
豊かになれば、もっと払う気持ちはある カトリックだと月定献金１０００円、席上献金１００円とかいますわ。プロテスタントではさすがにこれは無理ですが。 たくさん献金したら罪が救われるって
それ、サタンだから 統一協会禁止令早く出せよ。
拉致問題って親の反対押し切って合同結婚式に参加した奴らの事だぜ。 >>345
ヴィシュヌ神「ギリシャのゼウスさんやインドラさんよりずっとマシだし」
シヴァ神「ぶっちゃけ無責任なブラフマーさんよりずっとマシだし」
インド神話は
ブラフマーが気軽にとんでもない加護与えてそれでインドラが凹されて
ヴィシュヌが着ぐるみ（アヴァターラ）着てなんとかする
ギリシャ神話はゼウスが浮気して嫁がキレてｒｙ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
