【マルクス生誕２００年】資本主義は内部崩壊――マルクス５つの予言 [動画ニュース] ★４
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http://www.bbc.com/japanese/video-44079652
（リンク先に動画ニュースあり)
2018/05/14
今年の5月5日は、思想家で共産主義の父と呼ばれるカール・マルクスの生誕200周年だった。資本主義はいずれ内部崩壊すると主張したマルクス。資本主義に関する彼の5つの予言を振り返ってみる。
★1のたった時間
2018/05/14(月) 17:06:26.05
前スレ
【マルクス生誕２００年】資本主義は内部崩壊――マルクス５つの予言 [動画ニュース] ★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526323027/ 嫉妬や憎しみを煽るのが共産主義
誰も幸せになれない 共産主義がダメなのは簡単。結果の平等を保証したら
だれも働かない。努力が報われない社会、つまり不平等の社会
になる。だから労働者にノルマを課していやいや働かせる。
こうやって労働者は一生、いやいや仕事を続けることになる。
人間をとことん不幸にするのが共産主義。 >>811
ネットでしかマルクスもレーニンも知らないだろうから教えておくけど、
今や評判地に落ちてるレーニンの知的能力ってもの凄い。ロシア資本主義研究で圧倒的な
学識示したとき２３歳。スイスに亡命してるとき、外国人との夕食会でゲーテ「ファウスト」（だったか？）の原書をロシア語英語フランス語に
翻訳して客に聞かせたとか、そんな知的教養ハイレベルな政治家なんて今いないでしょ？
そのレーニンより教養あったといわれてるのがトロツキー、そのトロツキーがかなわなかったのがマルトフ。
ロシア革命の指導者たちって、当時のヨーロッパ最高の知性が結集してたんだよ
それが見るも無惨な結果になったわけだが >>894
＞見るも無惨な結果になったわけだが
勉強ができるバカってヤツだろ。結果が知性の無さを証明してるよw。 頭のいい馬鹿だろ融通が利かず機転も利かない。
ケチで小理屈ばっかりでそれといったらそれしか出来ない馬鹿。 >>894
そのトロツキーを粛清したスターリンも、頭はよかったようだな。
あんなひどいことしたけどｗ 「マルクスの大予言」とか要らないしw
ノストラ＆五島のコンビでおなか一杯ですww 労働組合は、非正規の搾取をやめろ。
労働組合は、非正規の疎外をやめろ。 >>899 非正規でも、それらの人員で労組を新たに作れないこともないよ。
でも実効性と組織化含めて考えると、かなり面倒ではあるか。 >>895
その「勉強の出来るバカ」のお陰で、皮肉なことに、自由主義諸国の労働環境も福祉も、劇的に改良されたんだよ
マルクス主義とロシア革命の影響で自国の労働者がアカにならないよう、国家が社会政策労働政策を展開したわけで
共産主義という悲劇にもまた影と光がある。それが人間の歴史というもんだ 満足に働いたことのないボンボンのおかげで労働環境が改善したってかw
スゲえな坊っちゃんwよく頑張ったよ坊っちゃんw >>901
でも見習っちゃダメだよw。
勉強のできるバカは、実社会では反面教師としてしか使い道が無いwww。 >>879
キューバの医療は外貨獲得の手段になってるみたいね
若者はアメリカに憧れてるらしいけど
>>891
資本主義は欲望を煽って、本当にほしいものかどうかわからないモノを買わせる
スマホほしさに内臓抜かれた中国の子供の話は笑えねぇ 志位和夫は働いたこともない。不破哲三と宮本顕治は豪邸で贅沢三昧。
マルクスは借金まみれのロクデナシ。
こんな口ばっかりの穀潰しの能書きなんざ世間は聞く耳貸さねえよw 人間はサボり魔なんよ、性怠惰説なんや、働かずに楽したい…人を働かして自分だけサボる、
サボる為に知恵を使った…ソレが文明を拵えたんや、言葉を道具を家畜を奴隷を機械を、、、
イワンの馬鹿…な連中は、マルクスの…職業選択の自由、能力に応じて働き 必要に応じて取る、、を聞いて、自分は楽で好きな仕事をして目一杯取る 暮らしが出来るとレーニンに付いてったんだよ、
レーニンは人はすぐにサボるから ノルマを決めて強制労働させた、ソ連が持ったのは膨大な資源のおかけで ソレが底をついて来たら国自体が崩壊した、 >>902 当の労働者は、
「労働とは何か？」とか「労働者階級とは何か？」なんて事を考えている暇も気力も知力もないので、
労働者ではない誰かにそれを考えてもらってそれを知るというのは合理的選択だよ。
いわゆる労働における「分業」と同じである。
労働者しか労働問題を考察できないとした方が、労働者に余程不利になると思えるね。
労働者は、労働問題でその考察において、その特権階級ではなく、それらを寡占している存在でもないのだ。
普通にまともに理性的に考えたほうがいいと思うよ。 百姓甘やかしたから国が潰れたんだよw
働いたことのない甘ったれ坊ちゃんには分かんねえだろうがなw >>907
小理屈垂れてんじゃねえよ坊ちゃんw
説明が長いから頭入ってこねえよw >>897
スターリンは学校じゃ最優等生で、アカになってからは全党員の所在地完全に頭の中に入れてたそうだが、それでも、
他のメンバーからは無学無教養扱いだよ
大粛清で古参の政治局員ほとんどぶち殺したのは、その復讐という面はあるだろうなあ >>909
こういうバカが世の中分かったような勘違いして
実は一番搾取されてて、かつ資本主義が自ら迷路の上に迷路を重ねて
出口が見えなくなってることがわかってないんだな >>908 農奴 → コルホーズ・ソホーズ
となっても別に、潰れてないだろう。まあロシアは潰れてソ連となったのではあるが。
そういう意味合いを言いたいわけでもないんだろう。 >>911
能書きは結婚して子供育てあげてから言えよチョンガーw >>909 労働者が、労働者として組織的に立ち上がって、
それで労働者権利を行使できた例は、殆どない。
既に法治国家になってるからな。だから小理屈つけて立ち上がるしかないんだよ。
個人でツルハシもって殴り掛かれば、それは全てお縄だな。お馬鹿さん。 共産主義者が絶対に理解できない事
国内で高福祉とか企業の極度な国営化をした後
海外に借金作って物納をすると猛烈なインフレになる
何故なら物納分の製品との貨幣価値がフライトするので
通貨が安いにも関わらず国内では物が減りインフレが加速する
これにより資本主義より先に共産国家が次々と破綻したのが20世紀～21世紀の歴史だ >>914
お馬鹿さんか。言い方がオッサンだな。
学生運動やってて就職出来なかった成れの果てだな。
おそらく結婚もしないで還暦過ぎた高齢チョンガーだろう。 >>916 労組結成も組合交渉も全て、それら法改正をさせて獲得した権利なのだよ。
中学の社会科でも教えるレベルね。ちなみに普通選挙という参政権も、それらを主張して獲得された権利。
日本国内で義務教育を受けたのかな。恥ずかしいレベルでしかないようだが。
学生運動や過激派は、それら法的過程を飛ばして、権利簒奪をしようとしてた輩な。本当に常識ないんだね。このド阿呆が。 共産主義ってのは目指すと失敗するんだ
共産主義しか選択肢が無くなった時に
真の共産主義が実現される
そこはマルクスも間違えた
まあAIが労働力の80%になって
メガグローバル資本のみが利益を上げるようになったとき
市民は管理培養され計画的に活かされる
その時こそ、実は資本主義と共産主義の融合が実現される >>917
図星だったようだな高齢チョンガーw
脳梗塞起こして半身不随になっても甥っ子姪っ子に頼るなよw
自由気ままに生きてきた報いだからなw >>902
> 満足に働いたことのないボンボンのおかげで労働環境が改善したってかw
> スゲえな坊っちゃんwよく頑張ったよ坊っちゃんw
満足に働いたことないボンボンって、安倍ちゃん、小泉さん、石破さんだね
かたちだけコネ入社でまともな労働経験ほぼなしの「勉強できないバカ」が世襲政治家やってるｗ
ちなみに「勉強できるバカ」系はみずほとかポッポ
「勉強できるキチガイ」が不破とか志位だな
ロシア革命のレーニンとかトロツキーとか「勉強できる」とかいうレベルじゃない、天才的頭脳を持った狂信者だよ
キリスト教のアウグステヌスとかトマスアキナスみたいなもんだな。とてつもない頭脳を費やして、「処女がイエスを産みました］
」なんてキチガイ理屈満載の聖書解釈に人生を捧げた狂信者
レーニン「天才的頭脳の人格者だが状況に応じて人情家にも冷酷にもなれる」
トロツキー「天才的頭脳を持った発達障害系」
スターリン「お勉強できる凡庸な秀才でサイコパス」
このタイプ化は正しいと思うよｗ >>921
発狂して知識をひけらかすコイツも相当な馬鹿だなw
頭の良い馬鹿w田舎の秀才w マルクスの資本論読んだこともないので
内容を簡単に説明してね。
わかってるのは経済学（アダムスミス）を批判的に
考察した本だとはうすうす分かってるが。
アダムスミスの何がどう批判したのか。てか
アダムスミスも読んでないからそもそも前提知識が
ナッシングだわさｗ 今BSNHKで中国のニュースやっているが
習近平の独裁体制になってから、政府に都合の悪い企業を国営化して
幹部を人民裁判で、詳細不明なまま有罪にしたりしてて
中国人の高級ビジネスマンが海外へ逃げ出そうとしているらしい
さっき>>915で書いたまんまのことやってるアホの習近平ww アダムスミスは市場を自由にしておけば全てOKってな
説なんだろ、しかし自由してれば結局富は一部の手元に
集まり労働者は搾取されていつまでも貧困のままであると
分析をしたわけであるらしいが大体当たってるだろ今の
世界を見れば。 「予言」て。まあここでは神格化に対する皮肉として使ってるんだろ。本人は不本意だろうよ。 >>918
> 共産主義ってのは目指すと失敗するんだ
> 共産主義しか選択肢が無くなった時に
> 真の共産主義が実現される
> そこはマルクスも間違えた
マルクスが間違えたのはその通りだよね でも
> 共産主義しか選択肢が無くなった時に真の共産主義が実現される
というのは違うでしょ
それってカウツキーの考え方で、そういう方向にいかなかったんだよね
> まあAIが労働力の80%になって
> メガグローバル資本のみが利益を上げるようになったとき
> 市民は管理培養され計画的に活かされる
> その時こそ、実は資本主義と共産主義の融合が実現される
そういう未来は絶対こないよ これは断言できる
世界全体が牧場主と羊（ときどき暴れる羊は処分される）の関係になるね、このままだと マルクスってニートだったんだろ？
底辺でベーシックインカム導入と言ってる輩と大差ないっていう 同じものでも人によって価値が違う
タバコが欲しい人いらない人
ジャガイモ好きな人嫌いな人
よって平等に物を配っても交換が始まり市場が出来る 1部 資本の生産過程
第1篇 商品と貨幣
第1章 商品
第2章 交換過程
第3章 貨幣または商品流通
第2篇 貨幣の資本への転化
第4章 貨幣の資本への転化
第3篇 絶対的剰余価値の生産
第5章 労働過程と価値増殖過程
第6章 不変資本と可変資本
第7章 剰余価値率
第8章 労働日
第9章 剰余価値の率と総量
第4篇 相対的剰余価値の生産
第10章 相対的剰余価値の概念
第11章 協業
第12章 分業とマニュファクチュア
第13章 機械と大工業
労組が有ったから労働環境が良く成った訳じゃ無く、
単に景気が良かったから労働環境も良くなっただけだろ。ｗ
大体組合貴族と言われる組合幹部は、殆どが反日の帰化や在日
朝鮮人だし、組合費上納しても動員だビラ配りだと、無料奉仕で
休日潰されて遣りたくもない政治活動させられるしね。
その上自分達が政権取った時には労働者の為に何も遣らなかった
クズ野党を支援して、労働者の為に賃上げ交渉している自民政権を
敵視して活動って、遣って居てバカバカしくなるだろ。 天才だったのだろうな
ところどころで間違いがあって批判はされてはいるが >>933
生涯金に困っていた天才w。…天才かw？ >>926
> アダムスミスは市場を自由にしておけば全てOKってな
> 説なんだろ、しかし自由してれば結局富は一部の手元に
> 集まり労働者は搾取されていつまでも貧困のままであると
> 分析をしたわけであるらしいが大体当たってるだろ今の
> 世界を見れば。
世界の現実認識として完全に正解だと思います
>>929
> マルクスってニートだったんだろ？
> 底辺でベーシックインカム導入と言ってる輩と大差ないっていう
安倍ちゃんも小泉さんもニート上がりの政治家だよｗ ＞安倍ちゃんも小泉さんもニート上がりの政治家だよｗ
金に困ってるワケじゃないからなw。 >>936
> ＞安倍ちゃんも小泉さんもニート上がりの政治家だよｗ
> 金に困ってるワケじゃないからなw。
なんかトンチンカンなレスだなｗ
で、安倍ちゃんも小泉さんも「ニート上がりのバカでボンボンの世襲議員」というのは認めたわけだｗ
マルクスは大学卒業後新聞社に入社し論説書いて自立してカネ稼いでるんだよ
その後は、研究に没頭しつつ論説で小銭稼ぎながら研究に没頭、足りない分（夫婦揃って浪費家）は
盟友エンゲルスに援助して貰ってた（エンゲルスは企業経営者として稼ぎまくってた）
ネットで仕入れた知識じゃマルクス主義に勝てないよｗ >>2
共産主義は崩壊しないなんて言ってないもんね >>937
マルクス経済学は数量化できなポエムなので 現在の経済学部では扱っておりません。
経済歴史学では扱ってるだろうけど 原始共産制なんて、あり得ないデマをまき散らした段階でダメだよ >>937
政治家だってサラリーマン経験くらいあるだろw。
勉強できたから、論文書いたから、優秀とか立派とか言えないだろwww？ >>854
そういう指摘は多々あるけど、
では資本論に従ってどのぐらい労働価値が吸われてるか示唆してくださいと言えばみんな黙りこくるw
おそらく日本のは左翼が騒いでるよりずっと低い。
半分か、3分の2か。
まあこの予測も最低賃金1500円は実現可能！という意見に対し
いやいや今ぐらいの1000円が限界だろうというどんぶり勘定によるテキトーなものだがw
1200円ぐらいなら実現できると試算できたら搾取されてると認めてやってもいい。
本当に全ての人間の給料を真っ平らにでもしない限り、無理だ。 なんかおかしな事になってるが、、、
マルクスは
昔の日本の庄屋と小作人制度みたいなのはおかしいから、田畑を国有化して、皆に平等に生産の機会を与えて、後は本人の頑張り次第だよwていってる。
ところがレーニンだかスターリンだかが、共産主義の喧伝として平等を訴え、働いても働かなくても報酬を一緒にしてしまっただけだろ。 >>939
そうなんですかあ～～～～～？
「マルクス経済学は数量化できなポエム」
そこのあたり、御教授お願いいたします
わたくし、卒業後も仕事絡みで母校とお付き合いさせて戴いておりますが、
マルクス経済学が完全に消えた、などというのはないと思いますけど‥
差し支えなければ、どの大学かお教え戴ければと思いマスです トマ・ピケティ『21世紀の資本』４つのポイント
ttps://hbol.jp/16462
①「資本主義が発展すると、平等になっていく」通説は誤りだった！
②資本収益率(r)は経済成長率(g)を上回る！
③所得と富の不平等は今後もさらに拡大する！
④格差拡大を防ぐには、((資産に対して))グローバルな累進課税しかない！ >>945
産業革命後の労働価値を数式で示してください。
終わり。 >>941
> >>937
> 政治家だってサラリーマン経験くらいあるだろw。
> 勉強できたから、論文書いたから、優秀とか立派とか言えないだろwww？
安倍ちゃんコネ入社で「サラリーマン経験」あるけど、まともな勤務実績ないんだよね
「下町ボブスレー」で国辱晒した青年会議所のボンボンみたいなもんだなｗ
マルクスはたたき上げだよコネ入社のボンボンじゃなくて >>944
ネットだけで情報仕入れるとそういうレスになるんだよ
自分の頭の中で血肉化（情報→知識→智恵への昇華）してないｗ 革マルの御本尊が大量離脱でオワッた今にこの話題ってタイムリーすぎねえか？w
例の労組を見れば共産主義が滅びるって誰でもわかるわ。
持たざる者をいじめるなーと連呼してるが
頭のおかしい思想を強要しやがて否定され崩壊するのは共産主義と同じ。
拘束力に頼った全体主義は貧困にも劣る。
もはや彼らは己の保身を正当化し、自殺していくのみ。 >>943
働くのが嫌いな穀潰しが偉そうなこと言ったって聞く耳持たねえよって話だよw
能書き小理屈ばっかりで汗水垂らして働かない奴の夢物語なんか聞いてられるか！ >>949
ボンボンでも続いてれば、スッテンテンになったマルクスより実力あると思うぞw。 >>870
そのバカ団塊世代の過剰な社会保障費が今の日本の貧困の原因だがな。孫正義や三木谷のせいでは120%ないから。 >>947
> >>945
> 産業革命後の労働価値を数式で示してください。
>
> 終わり。
まあまあ、そうおっしゃらずｗ
どうか「マルクス経済学は数量化できなポエム」のご説明を
人のレスにレスした以上、その「責任」はあると思いますけども？ >>955
> >>949
> ボンボンでも続いてれば、スッテンテンになったマルクスより実力あると思うぞw。
その「すってんてん」が意味不明
で、「下町ボブスレー」の国辱ボンボンについてはどう思います？
マルクスは税金ちゅうちゅうせず自立して稼いでいた、足りない部分はエンゲルスに援助して貰ってた
税金ちゅうちゅうしてる連中より遙かに人としてマトモだと思うけど？ｗ >>956
> >>870
> そのバカ団塊世代の過剰な社会保障費が今の日本の貧困の原因だがな。孫正義や三木谷のせいでは120%ないから。
言ってることがバカ丸出しの上に、なんで孫や三木谷持ち出す？ｗ >>943
集落に庄屋と小作しかいないわけじゃないからな。庄屋が分家した自作農もいる。
もちろん経営に失敗すれば、田畑売って小作に落ちぶれることもある。
運が悪いだけって人もいるかもしれないが、運も実力の内なら、
いまある姿がソレゾレ頑張った結果と言えるんだよ…。 金がない奴が革命よ起きろ死ねよとヘイトしたが
現行の社会や文化を好ましく思う人が絶対的に多い以上、返り討ちにあうのは必然だったね。
金がないものがあるものから奪うことは
法治国家日本では許されない。
下手すりゃ貧困層すら敵に回すが
それが大層気に入らんらしい。 >>959
下町ボブスレーの性能自体は、
トップレベルと変わらないと評価されただろ。
ジャマイカチームの、内部問題と言うのが事実だったみたいだしね。 現役で共産信じてるやつはこういうのばっかだからな
https://twitter.com/unspiritualized/status/994198956094603265
nos
素晴らしい。法的なことは分からないが、ネトウヨたちの実名リストを公表してもらいたい。
そして社会の様々なレベルで露わとなったネトウヨたちをきちんと排除し、叩き、軽蔑し、その上で真人間に戻るよう努めるべきだ。 >>964
> >>959
>
> 下町ボブスレーの性能自体は、
> トップレベルと変わらないと評価されただろ。
> ジャマイカチームの、内部問題と言うのが事実だったみたいだしね。
嘘捏造はよくないなあｗ
下町ボブスレーの性能が酷すぎて日本では相手にされなかった
それで貧乏国なら売り込めるとジャマイカに目をつけた結果が今回の騒動
反論はさすがに無理だよねｗｗｗ >>962
資本主義を庄屋制度に例えただけだろ
ちなみに、戦後、財閥解体と庄屋制度を廃止してくれたマッカーサーは良いことをしてくれたと思う
奴も共産主義者だったのかな？w >>967
農地開放の結果が現在の日本農業だよ。
ちなみにマッカーサーは赤狩りやった人だwww。 >>968
途中で帰ってしまったのがな。
どうせなら最後までやって欲しかったわ。 結局全体主義だから何やっても無駄なんだよな共産は。
全体主義の例外にネトウヨを据えることで
あたかも民の総意を得たように喧伝してるだけ。
昭和の時代はこの手の基地外洗脳が本当に多かった。
今やネトウヨ連呼しても彼らは相手されないし、
沖縄の運動家がどれだけ弱者でも彼らは捨て置かれる。
それはヒトラーと同じ、ドイツファシズムと実態が変わらんから。 アカ狩りは徹底してほしかったなぁ
殺しつくしていればアホな年金老人の年金を廃止撤廃して安楽死に追い込めた(棒
共産党員はガチでそんなことを言ってたが
基地外以外の何者でもないな >>365
全員が善人でなければ成り立たないのに、
それと正反対な連中が支持するのが共産主義だな。 >>966
いや、性能評価をしてたが、その評価はトップレベルと大差ないと評価されたよ。
相手にされなかったのは、コーチがソリの会社に関わって居て、利害に絡んで居た事が
大きな要因だったみたいだよ。
そのコーチがオリンピックに成ってからも貸与金額でトラぶって、
前代未聞の五輪中の解雇に成ったりしてたよ。ｗ >>968
> >>967
> 農地開放の結果が現在の日本農業だよ。
> ちなみにマッカーサーは赤狩りやった人だwww。
おまえさんの頭の中では「農地解放」なければ日本農業は「大規模農場経営」で万々歳！なんだろうな
現実は、農地解放前の日本農業は、細分化された「小経営」農民から地主と資本家が利益吸い上げる構造になってる >>968
農地解放の結果が現在の日本農業の結果なのか？wちょっと短絡過ぎないか？w
アカ狩りはその後の貧困による共産主義の浸透を防ぐ(日本を防共の最前線にする)というアメリカの意向な >>973
> >>966
>
> いや、性能評価をしてたが、その評価はトップレベルと大差ないと評価されたよ。
ではその「評価」を具体的に提示してくださいな
その提示内容はほぼほぼ予想できるがねｗ >>977
横レス。
ＴＶ番組で検証していたのを見た？ >>974
>>975
戦前は農家じゃなくても農地を所有できたんだよ。
小作っていっても庄屋の小作じゃなくて、高利貸しの小作とかもいたワケ。
でもソレは田畑売ることで借金を返せたってコトなんだよ。 >資本主義は内部崩壊
中々崩壊しないね。でもソ連はだいぶ前に崩壊ｗ >>2
共産主義なんて人間には無理
全てが機械なら行けるだろうけどさ 枝野みたいに多数決が正義じゃない！俺たちが正義だ！
ってやられても困るからなw
自民党がやったら真面目に卒倒する人が続出しただろう… >>977
＞このドイツでのワールドカップで7位に上位入賞したことにより、ジャマイカ連盟は下町ボブスレーの
＞さらなる改良の要望などが始まりました。
＞我々としては即対応しオーストリアへ飛び対策を開始しました。
＞ジャマイカ連盟が指名したオーストリア人技術者と共に改良し、オーストリア代表女子選手で
＞12/9のワールドカップにて5位獲得のBEIERL Kartin選手がテスト滑走しました。
＞ジャマイカチームがBTCを持ち去ってしまったため、比較対象はドイツのワルナーというソリにしました。
＞このソリはテストを開催したインスブルックのコースで最速と評価されており、そのソリとリザルトタイムのデータにおいても滑走評価でも同等でした。
＞下記数値データを参照ください。Japanが下町ボブスレー10号機です。
＞この数字・データによりジャマイカ連盟が指名したオーストリア人技術者は「下町ボブスレーはBTCより速く、ワルナーと同等」と評価しました。 何をしても勝てないから愛国心を否定することだけに執着した。哀れだよな。
東條英機の方がまだマシなのかもしれない。 >>978
> >>977
> 横レス。
> ＴＶ番組で検証していたのを見た？
見てないよ。その番組教えてくれたら見ましょう
このマルクススレに「下町ボブスレー」の話あえて持ち込んだら、くいついてくるのがいるｗ
そのレスのレベルの酷さって、自分と面識ある青年会議所の面々のおつむのレベルなんだよね
「共産主義は平等を目指すからダメになった！」とかさ
社会主義も共産主義も別に「平等」をめざす思想じゃないんだけどなｗ
「平等」ってのはあくまで「手段」で、その「手段」を駆使して目指すべき「目的」がある
その手段と目的と正確に認識し批判できない連中の共産主義批判なんてジョークだよ 赤狩りしてくれたら社会党みたいなゴミ政党が野党第一党になる未来はなかったのになあ。
欠陥人間が対抗馬になれば政府は常勝する。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
