【大量懲戒請求で賠償提訴】弁護士「大量請求は在日朝鮮人への差別扇動が目的。提訴は『差別に加担するな』というメッセージだ」★３
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◆大量懲戒請求で賠償提訴 弁護士「差別扇動許さず」
全国各地の弁護士会が朝鮮学校への補助金停止に反対する声明を出したことを巡り、複数の弁護士への懲戒請求が大量に出された問題で、神奈川県弁護士会に所属する神原元弁護士らが、不当な請求で業務を妨害され、精神的苦痛を受けたとして、請求者の一部に損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしたことが26日、分かった。提訴は5月9日付。
神原氏は「大量請求は在日朝鮮人への差別扇動が目的のヘイトクライムで、厳しい対処が必要。提訴は『差別に加担するな』というメッセージだ」としている。
47ニュース 2018/5/26 06:11
https://this.kiji.is/372854848281347169?c=39546741839462401
■前スレ（1が立った日時：2018/05/26(土) 10:11:13.29）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527326337/ >>896
人は１回しか死なないけど、懲戒請求による精神的ダメージは懲戒請求書の数だけ食らうことができるんだぜ。 お、ついにﾆﾀﾞ弁護士が本性を現してきたなw
朝鮮学校への補助金を出すことに反対！ってのは、ただの民意だ。 ネトウヨそろそろ
橋下法律事務所に相談したか？
まだか？
もしまだなら
白痴というしかない低能だよネトウヨ >>1
パヨク「俺ら絶対朝鮮学校に寄付しない。」
パヨク「俺ら絶対自分の資産を朝鮮学校に寄付しない」
パヨク「おい、ジャップ！！朝鮮学校に増税金出せよ！コラ！！！」
我々日本人のふりしてる売国奴ネトウヨを半島に強制送還はよ！ 余命爺も御言葉が脳内で
「ひた押し、ひた押し、もう少し」
「ひた押し、ひた押し、もう少し」
「ひた押し、ひた押し、もう少し」
「ひた押し、ひた押し、もう少し」
「ひた押し、ひた押し、もう少し」
「ひた押し、ひた押し、もう少し」
「ひた押し、ひた押し、もう少し」
「ひた押し、ひた押し、もう少し」 橋下高裁判決なんか懲戒請求６００件分の慰謝料が総額８０万円だからなあ
本件は橋下が煽った懲戒請求より悪質で件数も多いことを加味しても
せいぜい全体で３００万円ぐらいがいい線だと思う 「区別は必要」
これは右傾化・保守化している欧州が学んだこと
まだ在日は完全侵略できる能力はないけどね つーか、ID真っ赤なアンチと異常者ばっかなスレやな >>1
パヨク「俺ら絶対難民に寄付しない。」
パヨク「俺ら絶対自分の資産を難民に寄付しない」
パヨク「おい、ジャップ！！難民に増税金出せよ！コラ！！！」
それなら訴額をもっと安くすればいい
ハリルホジッチが日本協会を訴えたが請求額は1円と謝罪広告だったとどこかで見たよ >>1
「朝鮮学校への補助金停止」はヘイトでも差別でもないからな～
神原元弁護士らが勝手に「差別扇動だー！ヘイトクライムだ！」と決めつけているだけで。
「大量請求は在日朝鮮人への差別扇動が目的のヘイトクライム」でいくなら、神原元弁護士らは負けるだろうな？ ネトウヨは日々人権不要って言ってるので裁判不要で即刻斬首 当事者じゃないから気にしてなかったけど何気に和解期限まで1か月切ってんだな
開始のゴングが楽しみーw 極右がぁーーーーーーーーーーーーーっあ！ネトウヨがぁーーーーーーーーーーーーーーーーっあ！
https://img.kaikai.ch/img/24680/1 >>896
1人にレイプされるのと10人に輪姦されるのと同じという弁護士しゅごい 具体例でいこうか。
①先行裁判 原告の主張「ネトウヨＡの不法行為により、１０万円の損害を与えられた。１０万円賠償しろ。」
判決（確定）「ネトウヨＡの不法行為により、原告には１０万円円の損害が発生した。Ａは１０万円賠償しろ。」
ここまでを前提とする。
この①判決でいう１０万円は、すべてＡに相当因果関係ある損害であって、他人の不法行為による因果関係分は含まれていない。
②後続の裁判
原告の主張「ネトウヨＢの不法行為により、１０万円の損害を与えられた。１０万円賠償しろ。」
↓
パターンa
被告の主張「ネトウヨＡ・Ｂによる共同不法行為である。」
このＢの主張がとおった場合の判決「ネトウヨＡ・Ｂは連帯して１０万円（＋Ｂ独自の不法行為寄与の分）支払え」（敗訴判決）
パターンb
被告の主張「ネトウヨＡ・Ｂによる共同不法行為である。」 「また、ネトウヨＡは原告に１０万円弁済した。」
↓
原告の反論「ネトウヨＡによる１０万円弁済は、ネトウヨＡ単独の不法行為による相当因果関係ある損害であって、ネトウヨＢとは無関係」
裁判官「せやな」
判決「原告設定の訴訟物の判断のみする。ネトウヨＢによる単独の相当因果関係ある損害額を支払え。」
後訴による共同不法行為主張あるいは、前訴の損害額との共通の主張は、筋悪すぎてやってくれる弁護士は少ないと思うよ。
確定判決の蒸し返しになっちまうから。 >>839
その最初に敗訴した奴がそんな気が回るかどうか
そもそも他の裁判の結果全部調べるかどうか
あんま心配しなくてもよさそうな話だな 橋下が同じようなことして弁護士会に怒られてたなww >>900
川村真文
@K_masafumi
大阪の弁護士
懲戒請求に対して訴訟提起することを否定するつもりはないが、私は（総額）３００万程度の
請求額が適正金額だと思っているので、それをはるかにこえる金額（総額３億円？）での訴訟提起や
それを前提とする（素人相手の）和解提案は問題だというのが、私の意見。
ちなみに、橋下氏の不法行為が最高裁で否定された事件（各弁護士に約６００件の懲戒請求がされた）で、
控訴審の高裁は不法行為を肯定して損害賠償請求を認めたが、その際に（各）弁護士が受けた精神的苦痛に
対する慰謝料として認められたのは８０万円。
不法行為は、損害賠償の二重取りを許さないので、複数の行為者による行為による損害が共通で、
それについての賠償を既に受けていれば、もはや損害賠償はできないことになる。
それは、共同不法行為となるかどうか（＝関連共同性の有無）とは別の問題。
そして、一部の加害者から、（全体としての）損害額の賠償を受ければ、それ以後の他の加害者への請求
（和解の勧誘も含む）は、不当請求となり、すべきでないことになる。法律知識のない素人に対してはなおさらそう。
私は、自分の法律論が正しいかどうかはわからないけど、少なくとも、正しいと思う書き込みをしている。
だけど（同業者でも）そうでない（＝意図的に素人を誤解させようとする書き込みをする）人もいるから、注意した方がいい。
個人的には、そういう人は、プロとしての品位を害すると言っていいと思う。
ドアホの素人はともかく、法曹で、（被害者に有利な制度とされる）共同不法行為でなく
単独不法行為で人数分請求したら「損害額」が増えると思っている人がいるのか・・・。驚いたな。
https://twitter.com/yoga5ch https://twitter.com/K_masafumi >>906
ビタ押しならわかるが
ひた押しってどういう意味だか信者解説たのむ
あと余命の「シナリオ」もよろしくな >>921
法の下の平等に反する判決は出ないから安心しなさいね まあ法廷で争えばいい話でしょう。
お外に出れるのかね無職ひきこもりネトウヨはｗｗｗ >>924
ひた押しなんて言葉、他に使ってる奴いないよね？
余命って本当に日本人なのかな？ まだ裁判やってないから和解ではなく示談か。すまんすまん
当事者でもなけりゃ劣等感だけでつながった腐った連帯感も無いんで気が抜けるはw １、訴状が郵送されてくる
２、裁判官、書記官の用意したテンプレ判決にサイン
３、ネトウヨ上告、一行で棄却
４、ネトウヨ「不当判決」の紙を掲げるが取材陣無し >>931
この前の高須が民進議員訴えた時の展開みたいやなw こういう色がつきはじめたら一般の人は離れるぞ
思想を理由に懲戒請求が乱用かどうかが決まるってしたらだめなのわかんないかな >>920
後続裁判でＡとＢを連帯させる判決は絶対に出ないよ。
だって、Ａは後続裁判の当事者になっていないからね。
別の裁判の間の当事者間で連帯させる判決って無理。
>>923で川村弁護士が考えているような９６０人を共同不法行為で訴えるなんてことは不可能だし、単独の不法行為が成立するなら、それぞれを訴えたほうがいいかってことになる。
逸失利益だと損害の重複評価の問題が出てくるけど、個別の慰謝料なら重複評価にはならない。 >>933
少なくとも佐々木北組はその路線だから大丈夫よ 表現と思想の自由掲げてる奴が表現と思想の封殺狙ってて笑えるw >>937
公共の福祉の概念はネトウヨには難しいからね >>LPjf3XBL0
さっさと祖国の危機を救って来いよｗｗｗｗ >>915
罪刑法定主義も知らんのか？とマジレス
ウヨ連呼（笑 朝鮮学校への補助金停止に賛成します
今の日本は日本人の子供への助成のほうを優先すべきだから
戦後一体いくらあげてきたんだ？
まず、日本人に使えよ 神原は刑事も視野に入れてるそうだからウヨ君往復ビンタ食うことになりそうw >>934
自分もそう思いますわ。>>920には、すでに指摘の点も含めて、これでもまだネトウヨ側に都合のいい設定が含まれていることは事実。 差別じゃない！区別だ！って言うのも勝手だが
それなら自分でやれ、他人に乗っかったり乗せられたりしてやるな >>920
>被告の主張「ネトウヨＡ・Ｂによる共同不法行為である。」
>このＢの主張がとおった場合の判決「ネトウヨＡ・Ｂは連帯して１０万円（＋Ｂ独自の不法行為寄与の分）支払え」（敗訴判決）
こうはならんよ
それだと2重取りさせる命令になる
もし可能性があるとすると最初の裁判の差し戻しを踏まえてになるけど >>948
二重取りにはならない。連帯債務だから。
これはどっちかといえば、「共同不法行為」の主張自体が、抗弁になりえないという局面しか表現できておらず、
その他の要素はむしろネトウヨに都合のいい設定。 >>947
朝鮮学校に補助金渡したいやつは通常の10倍納税してくれるならいいよｗ >>934
共同不法行為者に対する共同訴訟は必要的共同訴訟ではない（最高裁昭和41年7月28日）
なので、共同不法行為者から適当に被告選んで勝訴、そいつから回収すればそれでいい まあ960分割って話になればそれだけで金銭的には大勝利だけどな
逆に弁護士側が大赤字だ 手当たり次第に懲戒請求出したネトウヨの未来予想
A弁護士より和解書着弾 5万円・・・仕方ねえな、払ってやるよ糞弁護士が！
B弁護士より和解書着弾 5万円・・・解ったって、想定済みだ、2人で10万だろ！
C弁護士より和解書着弾 5万円・・・馬鹿な！聞いてないぞ記者会見開いたのは
2人のはず。しかし払わねば提訴される、口惜しや！
D弁護士より和解書着弾 10万円・・・なにぃ！10万だとふざけやがって、しかし・・・
E弁護士より提起されたと裁判所から・・・プギャー！いきなりかよ、どうすりゃいい、出廷した
って勝てっこない、そうだ橋○弁護士だ！彼に頼る他あるまい、だが断られショボーン！
結局欠席し敗訴、そして名前が公の場にさらされ周囲から「このネトウヨめ」と弾劾される
F弁護士会会長より和解書着弾 50万円・・・いい加減にしてくれ！ぼったくりすぎだろ、
しかし・・・・・・愛車を売るしかあるまい・・・
G弁護士より和解書着弾 100万円・・・もう何でもしますから許してください(泣)
H弁護士より刑事告訴されたと裁判所から・・・糞が！俺は名前も晒されもう十分に
罪は償ったはずだぞ！・・・もう刑事でも民事でも何でも来い、「愛国無罪」俺の主張は
これ一本・・・もはや家を売るほかあるまい・・・そして前科一犯か
ネトウヨは余命に騙された事にようやく気づき反撃を開始する・・・余命に対し懲戒請求を
提出した・・・が何も起こらなかった
I弁護士より・・・・・
こんな感じで130人の弁護士から次々と(笑) >>645
今回の弁護頼んだらどのくらいかかるんだろ？
全員とは言わないまでも、複数人で出し合えばいいのに
まとめ役は弁護士雇うの拒否してるが >>951
全員を訴えて法的責任があるということを理解させるのが第一目的だから、適当に被告を選ぶということは端から選択肢外なんだよ。 弁護士は自分の立場、考え方で自説を述べてるだけだから、
結局裁判してみなければ、どっちに転ぶか判らんのよ。 >>1
パヨク「俺らパヨクは絶対自分の資産を朝鮮学校に寄付しない」
パヨク「俺らパヨクは絶対自分の資産を難民に寄付しない」
パヨク「おい、ジャップ！！朝鮮学校や難民に増税金出せよ！コラ！！！」
あんま地上波じゃ取り上げてくれないよね
もっともっと盛り上がってほしいんだけど ＠ﾈﾄｳﾖ 人種差別を楽しんだツケは大きかった
弁護士に返り討ちにされ、10万円のお支払いor勝ち目のない裁判の二択を突き付けられ、醜悪な泣きべそをさらすネトウヨ老人w >>1
さすが弁護士
正義の扱い方が上手いな
バカに戦い方を教えてやってくれ 取りあえず弁護士会は個人情報を漏洩した責任を取らねばならんな。
個人情報保護法を知らん筈が無いのだから。 > 463名無しさん＠１周年2018/05/20(日) 12:35:18.08ID:WfPIWTSh0
> 佐々木は全面敗訴する
> 橋下徹判決はかなりの名判決
> （早稲田セミナーの、学者弁護士は非難しているがこいつもまた弁護士自治が何のためにあるか本を読んでない受験脳のバカ）
>
> 橋下判決の補足意見に書いている様に
> 懲戒請求が懲戒請求手続きの端緒にすぎないこと
> 並びに公紀委員会による調査が前置されていること、
> 及び
> 綱紀委員会と懲戒委員会では職権により関係資料が収集されることに鑑みると懲戒請求書においては懲戒事由があることを
> 事実上及び法律上裏付ける相当な根拠なく懲戒請求をすることは許されないとしても
> 一般の懲戒請求者に対して上記の相当な根拠
> 高度な調査検討を求めることは
> 懲戒請求を萎縮させるものであり
> 懲戒請求が広く一般に認められてることを基盤とする弁護士 懲戒制度の目的に合致しないものと考える。
>
> 1.懲戒請求は懲戒手続きの端緒にすぎない
> 2.一般人の懲戒請求を萎縮させるな。一般人に高度な調査をさせるな
> 懲戒請求の是非は法律の専門家である弁護士会が行え
> 3 懲戒請求がこうき委員会に却下されたら損害はない。
>
> 無理無理無理。佐々木は必ず全面敗訴する。
>
> 486名無しさん＠１周年2018/05/20(日) 12:37:47.78ID:WfPIWTSh0
> 佐々木は訴訟して全面敗訴する。
> 佐々木は「損害がないのに和解請求した」
> でも全面敗訴する（弁護士には強度の注意義務があるから逃れない）
>
> 504名無しさん＠１周年2018/05/20(日) 12:39:28.83ID:A8ldoGja0
> >懲戒請求が懲戒請求手続きの端緒にすぎないこと
> >並びに公紀委員会による調査が前置されていること、
>
> まあ当然だ
> 司法でも警察でもない市民に、おかしいと思った事の調査をやるだけの権限はない
> だから、審査調査して下さいねと懲戒請求する権利があるのに
> こいつらはその権利を不当だから逆に金払えと脅してる
> だったら調査権のない金もない市民はおかしいと思う流れになんの意見もできない事になる
>
> そもそも懲戒請求とは権利であって
> その精度の責任を持って請求者を脅すとか其れこそ弁護士として最悪の倫理違反だ
> 716名無しさん＠１周年2018/05/20(日) 12:58:07.18ID:0oShtNtH0
> ネトウヨとはいえ素人に
> ①６０万円×１０００＝６億円をちらつかせて
> １０万円×１０００＝１億円あるいはその半分の５０００万円の示談を強いた
> 橋下事件高裁では総額で８０万円なのでその１０００分の１が相場
> ② その過程で某弁護士がネトウヨ殺すマンや給料差押え、刑事は金より怖いなどというツイートを嬉々としてリツイートし、自己のツイッターから見えるようにした
> 他の原告弁護士はそれを公式にたしなめていなければ、これを利用したと見られても仕方がない
> ③ そのネトウヨ殺すマンなどのリツイートは某弁護士のツイッターから削除されたが、原告弁護士らの誰からも謝罪訂正はなくその効果は持続している
> ④ 弁護士のツイッターからは支援者よりネトウヨに対する威迫が見られるが原告弁護士からそれをたしなめる言葉はない
> ⑤ 小倉弁護士はネトウヨの家族に事情を聴くことを示唆しているがサラ金でさえこのような威嚇はしない（貸金業法２１条１項５号１０号違反） >>966
余命の人かな？
懲戒請求する際は請求者の氏名や住所なんかは、懲戒請求の紙切れに全部記載されて懲戒元の弁護士に届けられるんだぞ
それを「個人情報はバレない！」と言ってたのは余命がただ嘘ついただけ、余命は靖国に記録するから！と言って集めた個人情報を記載して出したんだよ 懲戒請求ってのはどういう場合に利用されるべきか、間違ったまたは勘違いの請求はどう扱われるべきなのか、とか色々興味深い。 どっちもどっちの恥も外聞もない痴話喧嘩にしか見えないですわ >>971
個人情報保護法には目的外使用は許可されてないよ。 >>956
だったら共同不法行為構成で個別に訴えたらいいんじゃないの
それぞれに損害全額を請求できるから１人に請求できる金額は上がるから
お仕置き効果も高い（もちろん重複してうけとることはできないが）
印紙代がかかるなら一部請求にすればいい >>971
それを第３者に公表しちゃってどうなの？
まるで企業内不祥事のの通報者を企業に伝えちゃう警察みたい
だれもリークしなくなっちゃうよ >>971
余命も悪いし余命に騙された人もおっちょこちょいだし
神原は基地外
それだけのことだ >>975
それより、請求者の年齢層とか公開してしまった弁護士さんの方が拙いんじゃないかと思ったわ。
個人特定できなければいいのかね？ 980なら
俺たちシールズ、しばき隊、南北朝鮮人は李氏朝鮮の正当な後継国金氏朝鮮の
金正恩最高指導者とその部下文在寅に自分の資産、血と肉、魂まで全て捧げる！！
日本の日王と総理大臣は在日朝鮮大使に三跪九叩頭の礼をし毎年１００万人の日本人
の処女と増税金１００兆円を朝貢するように。 >>971
弁護士は懲戒請求に使われた個人情報を訴訟に使うことは出来んのよ。 >>975
懲戒請求にもなっていない様なゴミを送り付けるクズ共を叩くために使うのは立派に目的内
懲戒請求（と言う名の業務妨害）を軽く考えすぎ 例えば総計４人による共同不法行為であったとする。
①全員が共同して関与した損害額 ②③④⑤それぞれが独自に因果関係ある損害
③
②①④
⑤
訴訟１ ネトウヨＡに ①②について支払いを命じる
訴訟２ ネトウヨＢが、①③について訴えられるが、①の限度で損害額に重なり（共同不法行為部分）があることを主張する
＝ネトウヨＢが、ネトウヨＡを法廷に呼んでこないといけない
→呼んで来たとしても、①③の請求は認容。
（さらに①部分の弁済を立証）→③の請求認容 （但し、①については、求償割合５０：５０でネトウヨＡから請求される）
訴訟３ ネトウヨＣが、①④について訴えられるが、①の限度で（以下略
＝ネトウヨＣが、ネトウヨＡ・Ｂを法廷に呼んで来ないといけない。
→呼んで来たとしても、①④の請求は認容。
（さらに①部分の弁済を立証）→④の請求認容 （但し、①については、求償割合３３：３３：３３でネトウヨＡ・Ｂから請求される）
こんな感じで９６０人分、つぎつぎと前訴の債務の内容が変更されていくことなんか、法は想定してないよね？ >>983
懲戒請求は権利です。
文句があるなら弁護士会でしょ。 >>982
「懲戒請求」に使われた場合はな
これは弁護士会からも「こんなものは懲戒請求ではない」と切り捨てられてる、なので懲戒請求に～というのが当てはまらない
「業務妨害」に対する訴訟に使われただけ
前に出た弁護士会＆弁護士の発表「ゴミ送るな、法的措置もあるぞ」を見て「これヤバいな」じゃなくて「効いてるｗｗｗｗ」と考えた時点でネトウヨは終わってた >>949
いやだから最初の裁判で支払い命令出てるんだろ
何らかの方法で最初の裁判の判決の効力を消さないで別の支払い命令下されたら二重取りになるだろ
これがわからない人は今回の賠償請求が全て通ったら3億近い金額になる事の不自然さをもっと考えてみたほうがいいと思う
本当にこの一連の話で弁護士は精神的苦痛と実害を3億円も受けたのか
受けてないなら実際の被害と賠償請求の差はどこから生まれるのか >>982 じゃあどうやって提訴すんのよｗ和解書送ることもできないじゃんｗ >>990
連帯債務なので二重取りはできません。
連帯債務者による弁済の抗弁が使えるからね。 >>986
懲戒請求は受理されているけど
個々の弁護士に懲戒処分は下されていないんじゃないかな？ >>989
弁護士会が切り捨てたらそれまでなんですが？
個人情報が目的外利用が出来ないのは変わりません。 今になってまだ訴訟の正当性について問うてる奴は頭が弱いのか、それともネトウヨなのか
同様の訴訟ケースがいくつも出てるのに「個人情報がー」「正当性がー」も何も無いんだよ >>975
懲戒請求された弁護士への弁護士会の通知
懲戒請求された弁護士による請求者への訴訟提起
これらはそもそもの懲戒請求システムの趣旨に合致するもので
目的外という主張は全く失当 >>991
弁護士は出来なくとも弁護士会はできます。 >>994
弁護士会が切り捨てる訳ないだろうが、弁護士会もネトウヨは迷惑だと声明出してるのに
知恵遅れはいい加減黙ってろって >>990
そういう問題ではないし、再発防止になる金額である必要がある。
それにさ、「これからその額が妥当か裁判しょうぜ」と、裁判を起こすと言っているのに、なんで判決前にお前が結論出してるの？
朝鮮学校への支給が違法かどうかも、これから裁判する所だったのに、判決前から騒いで今の状態になったのに学ばないやつだな。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
