【アメフト】主審「何やってるか分かってるのか、と言って反則フラッグを投げつけた。それくらい特別なプレーだった」
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180602-00000061-asahi-soci
アメリカンフットボールの悪質タックルが起きた試合（５月６日、東京）で主審を務めた男性（５７）が
初めて取材に応じた。目の前で見た反則行為について「普通では起こりえない遅れたヒット。
これまでほとんど見たことがなく、その瞬間は『えっ』と思った」と当時の心境を明かした。
問題のタックルは第１クオーター、関学大の最初の攻撃の１プレー目に起きた。主審は関学大攻撃陣の右後方にいた。
関学大のクオーターバックが右に流れ、自身の目の前でパスが投げられた。
その後、「タッタッタッと足音が聞こえ、赤い影が目の前を通り過ぎた」。直後、関学大選手の背後から低い姿勢で
タックルする日大選手を目撃した。
主審は迷いなく反則行為を告げるイエローフラッグを投げつけ、タックルした日大選手を怒鳴った。
「おい、何をやっているのか分かっているのか」
試合中に審判が選手に発言することはほとんどない。「フラッグを（選手にきつく）投げつけてはいけないけど、
それをしてしまうほどの特別なプレーだった」と振り返った。 いや見たことないとかエッと思ったとか知らんけど人にものを強く投げつけるのは暴行罪だよね たしかにあの映像で審判が何かを宮川に投げてるんだよな
ずっとこれスルーされてたからちょっと気持ち悪かったw なにこの低脳審判
こいつがちゃんとしてればこんなに問題は大きくならなかったろ イエローフラッグを投げつけるのは通常の行為だからな >>1
唆した内田と井上もスーパークズなんだけど潰し方選んだのは鉄砲玉こと「タックル宮川」やぞ そこまで酷い犯罪そのものの反則行為をしといて
被害者みたいな会見開いてたんだよな
なんて面の皮厚い連中だ 東大の監督がテレビで褒めてたけど、やっぱ宮川の反則が下手だったんじゃ・・・ 一発退場させなかったのは、大きなミスだったね
まあお陰で、日大の指示ってのがよく分かったけど >>24
退場自体があまりない。エキサイトして乱闘した時くらい。野球みたいな感じ。 アメフトってタックルで相手の骨折ったりしても大丈夫じゃないの？アイシールド21ってアニメで折られまくってたけど >>29
ルール内なら死亡しても責任を負うことはない なんかプレー前にごちゃごちゃ審判が喋ってるのってラグビーだったっけ
アメフトは喋んないんだ菜 あれをみて、アメフトの反則では旗なげるのかーと思ってたが。
例外だったんだな、それほどの反則 でも退場させていないんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「おい、何をやっているのか分かっているのか」 犯罪レベルの反則があっても問題を表面化させるまいとする雰囲気が浸透してることをうかがわせる 要するに鈍臭いつぅ事でしょ
やるならもっと上手くやれと日大関係者全員思ってるよ >>23
東大の森ヘッド何褒めてたの？
あと、煽りだと思うけど、動画見ただけで指示ありってわかるレベルだから。
野球でバットで投手殴る←ここまでなら指示ありかは分からない
誰も止めないし注意しない←そんな状況あり得ない。指示ありって断言できる 退場の選択肢がアメフトにはないのかな
そこの判断の経緯も知りたい >>38
宮川選手は退場させられたやん
3回目の反則で とぼとぼフツーにフラッグを投げてるようですし、
選手を怒鳴ったシーンが見つかりませんが？？
それほど特別なプレーを
その場で退場にしなかったのは何故ですか？？？ 日本大学は北朝鮮と同じだ
大学組織に自浄機能そのものがない
何故なら全学の中で
No1が 田中
No2が 内田
要所を占める理事、評議員、
学長、副学長は田中、内田の子分
田中、内田に人望が
あって教授達が子分になってる訳じゃない
田中、内田は人事権を握った恐怖政治で
全学を乗っとっている
異を唱えれば、即、首
正に北朝鮮と同じ独裁者組織
学生、生徒合わせ10万人
学費収入3000億円
毎年、国の助成金150億円
ヤクザも真っ青な利権構造
こんな経営者の学校に
私だったら子供は通わせられない
北朝鮮でクーデターが困難なように
状況打開には空爆しかない
よって日大へは、刑事告訴が必要だ
学生、生徒10万人のために >>31
そういえば、そのキャラ相手の手からボール離れたら折らなかったし、しっかりルール内で戦ってた。 >>34
アメフトはコンタクトスポーツだから、酷いプレーだからって一発退場とは限らないし、大体見たことないパターンだから判断しかねる。
例えばQBがボール持ってるって誤解したのか？とか
笛を吹いてるのを確認したとか言ってるから厳密には退場にすべきだが、見た目興奮してるんならはい退場ってパティーンなんだが、妙に冷静だし混乱したと思うわ。 インプレーではないということが証言されたな
傷害罪確定だな 何故退場にしなかったのかと言えば
練習（親善）試合なんで公式戦と同じレベルの判断しなかったから >>8
反則って判断したら、反則あったかもよって言う意味でイエローフラッグ投げるルールなんだが、人に投げつけるって見たことねーなw審判も頭に血が上ったのだろうけど、これは審判退場レベルかもなw もう問題はそこじゃない
選手は故意だったと自白してるんだから。 >>39
森ヘッドは宮川がホイッスルを聞いてからタックルした事に対して周りが見えて状況判断できる素晴らしい選手だとほめてましたよ。 >>54
うーん、それは言い訳かもしれん。じゃあ公式戦なら退場かって言うと、必ずそうなるわけじゃないと思う。 コーチやらは選手のポテンシャルを高めるために潰せとか言うぞ
それを間に受けてプレイ外でやるのはアホやろ
俺もラグビーしてたけど潰せやら相手チームからも俺の背番号名指しで潰すぞやら聞こえてきてたわ そういやよく流れてた映像を見たら
近くにいた審判がすぐにイエローフラッグを投げてたな
アメフトは悪質な反則に対してラグビーみたいなシンビン制度はないのかね 日大首脳にはそれが特殊なこととはうっつってなかったみたいよ
現に学長なんか厳し過ぎるという意見だった >>58
それは、君が誤解してると思う。
多分宮川君のことを状況判断ができる優秀な選手って褒めたんだと思う。だから、あんな反則暴発でやらねーよって意味だと思う
森ヘッド学連の処分が甘いって言ってるからな。それには逆に驚いたけど。 >>33
いや、投げるんだよ
ここで反則、って投げ入れる >>1
日大紛争から50年。
50年間腐敗を続け、何も変わらなかった日本大学。
ニチダイというよりキチガイ
スポーツのニチダイというより
スポーツのキチガイ 朝日とか変態が何故かずっとアメフト報道必死なのよね
毎日しつこくしつこく情的に報道するパヨ丸出しのやり方って・・・モリカケと同じ
扇動してるのは結局毎度おなじみの奴らなのよ あのプレーで一発退場にしなかった
審判もっと糾弾されるべきだろ サッカーは言語のコミュニケーションがなくても成立する
１９６２チリ大会、１９６６イングランド大会で、スペイン語圏選手と審判との意思疎通ができず、試合が大変荒れたため
カードでわかりやすくすることに
イエロー・レッドカードの実際の導入は１９７０メキシコ大会から >>64
無い。退場は野球みたいに任意の判断。特に明確な基準はない。乱闘したら退場だよねって感じ。
優秀な選手が退場したら痛いけど、別に控えが退場したって痛くもかゆくもない。交代無制限だし、フィールドに出れる選手は11人で変わらないし、野球と本当に一緒。 フラッグっていうけど、実物は照る照る坊主みたいな感じだからな >>70
これよ。モリカケの件があるからワイドショーでしつこくこれを報道してるがすごく信用ならんわ >>71
それは酷と言うもの…本当に見たことないシチュだから。 関東学連が前監督・コーチ陣の除名処分を決定し、あの「悪質な反則タックルは、コーチ陣の指示であった」と
結論づけたわけですが、この裁定は「捜査のプロ」によって調べられたものなわけではなく、
あくまでも法的なお墨付きがあるわけではありません。
この段階になっても、日大コーチ陣は、ことの責任は認めながらも、「反則指示」は否定しています。
なぜ、そこまで、頑なに否定するのか。
コーチや大学の役職を辞任し、連盟から除名されてもなお、「指示はしていない」と主張している。
まずこの事実を踏まえると、やはりコーチ陣は「本当に指示だけはしていないのだ」と、私は感じます。
もしこれから刑事事件に発展するのであれば、連盟の判断とは無関係に、警察による捜査が行われます。
当該選手と、コーチ陣の主張が食い違っているときに、片側の意見だけをベースにストーリーを構築することはあってはならないことです。
だとすると、コーチ陣も当該選手も、精神鑑定を受けるなどして、人の言うことを正しく解釈できる能力があるか、などというところから調べる必要が出てきてしまうかも知れません。
国家権力による捜査の結果、明確な反則指示はなかった、という結論になった場合、内田前監督や井上前コーチを
除名（つまり死刑）にしてしまった関東学連はどのような態度をとるのでしょうか。
また、彼らに責任は問われないのでしょうか。 >>1
【プレー】の単語を読むとオスプレーの沖縄市民を殺害する基地問題を思う出す まあ、ぶっちゃけ
接触プレーがある競技は相手を潰せという言葉はよく使うと思う
俺もサッカー経験者でDFをやっていたが相手FWを潰せという指示は受けた覚えがある
だけど、それは怪我をさせろという意味ではなくフリーで楽にプレーをさせるなという意味だったな >>68
どうやって止めるんだよwwwタックルしろってかwww審判退場だなwww >主審は関学大攻撃陣の右後方にいた。
>関学大のクオーターバックが右に流れ、自身の目の前でパスが投げられた。
関学QBは、後方左から走り込んできたバックスにボールを渡しているので
この主審からは良く見えない位置でパスしたと思うんだが？？
「赤い影が通り過ぎた！」とか、いちいちわざとらしいんだよ…（毎度だけど プレー中に常識はずれの反則をされたのなら、
試合を中断して大騒ぎになってもおかしくない。
しかし、あの試合で関西学院大学側の選手たちは、
理不尽なタックルに対して激怒することもなく、
淡々とゲームが続行されている。
これはどういうことか？
なぜなら、これに近い反則行為は、お互いに日常茶飯事だったということだろう。
数ヶ月前には、関学からの攻撃を受け、
日大側が負傷していたとの声もある。
「内田がやらせたってことでいいじゃないですか」
などと言うくらいなら、
「ええ、関学にはこないだやられたましたからね。やられた分の仕返しは、しっかりして来いと宮川には言っときました。ちょっとやりすぎましたが、宮川はカタキを取っただけです。お互いヤッたり、ヤラれたりですわ。ワハハ・・・」
と放言した方がマシだった。
これなら野蛮で危険なチームとは思われても、
指導者として選手は見捨てない形になっただろう。 あと残ってるのは、タックルした後に足持ち上げてひねる動作を教えたのは誰かだな
奥野選手には悪いが、宮川がタックルやった後にシャープシューターかけるとか
セントーンぶちかますとか追い討ちかけてれば一発退場だっただろうに
タックルかけた後に普通に試合に戻っちゃったからな 日大コーチ陣の主張は、簡単な言葉にすると、「選手の勘違い」です。
命令したことの内容を、宮川くんが勘違いしてしまった、ということ。
こう聞くだけで、責任をなすりつけている、というヒステリックな世論の声が聞こえてきそうですが、
明らかに世の中は論点を履き違えていると思われます。
では、日大コーチ陣はどんな命令をしたのか、といえば、「反則をしてでも、１プレー目で相手のQBをつぶしてこい」というものです。
その言葉と、実際に起きたことを見比べると、たしかに宮川選手は１プレー目で反則をして、相手のQBを負傷させています。
ここまでで捉えたなら、宮川くんはコーチ陣の言った通りにした、ということになります。
だから、世論は「ほら！やっぱり、指示してるじゃないか！！」となるわけです。
けれど、やっぱりコーチ陣は指示、命令はしていはないのです。
それはつまり「あのプレーをやれ」とはいちども言っていない、ということなのであり、あの言葉でコーチが伝えたかったプレーと
実際に宮川くんがやったプレーがちがう、ということなのです。 ワンフォーオールの精神だろうね
人は、チームの為にどんな汚いことでもやる性質があるから
自分のためじゃ無ければ何をやっても許されるという
ただ今回は少し違うね
監督、コーチが悪いというより、選手が利己的で、頭が悪く、センスがない
選手が監督にやりましたよってアピールするためにあのタイミングだったんじゃないだろうか？
誰もこのことを指摘しないのが不気味
狙う反則は簡単、ボールが投げられた瞬間に走ってキャッチする瞬間、体制が整わない状況でタックルする
サッカーでもボールを持ってる選手を削りに行くのが当たり前 >>82
じゃあ、誰かが勘違いして、試合直後にボールに絡んでないFWにスライディングして、誰も咎めないとかあるか？ >>85
関学もケガさせるプレーはしてたのか
それは知らなかった >>1
要するに実行犯もクズってことじゃん
なんかもう許されたみたいな空気になってるけどさ
あいつこれからもまた、同じようなことやるぜ >>85
刑事事件になるのを恐れての会見での発言だから >>81
さくらんぼを見て軍靴の音が聞こえるようなやつだな 練習試合なんだから、ジャッジ自体はそれほど厳しくする必要はなく
むしろ、ケガにつながるようなプレーを防ぐことが、審判の役割だぞ
危険なプレーだと思ったら、一発退場させろよ 一発退場にすべきだったが、退場には明確な基準がないはず
試合中のフィールド場で審判に明確な基準がない事を求めるのは酷だろう
NFLみたいに公式にビデオレビューができる環境なんてないだろうし 安倍首相「北朝鮮への経済協力、拉致問題の解決が不可欠」 ネット「お金出す必要ない。慰謝料請求しろ！」「パチンコ、朝鮮人学校…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1528009725/ >>96
日大悪徳人事部長・内田をお守りすることが最優先だからねえ 前提として、彼らが取り組んでいるのは、「アメリカンフットボール」という競技です。
当たり前ですね。
ですから、そこで発せられるいかなる指示も命令も、あくまでも「フットボール」という競技の範囲内であることは、
わざわざ言葉にしなくても、当たり前です。
ちがうでしょうか？
もうだいぶ前の話になりますが、アメリカでこんな事件がありました。
水に濡れた猫を乾かそうとした人が、飼い猫を電子レンジでチンしてしまって、死なせてしまった。
常識的に考えて、猫を乾かすために、電子レンジを使用する、という発想がおかしいと思うのですが、
「この電子レンジの説明書には、猫を入れてはいけないとは書いていなかったとして」飼い主が裁判を起こし、
なぜか勝訴した、という狂った事件です。
それ以来、電気製品の取扱説明書がありえないようなことまで記述しなければならなくなり、世の中の「責任」の概念が狂い始めた象徴的な事件でした。
そもそも食べ物を調理するための道具を、猫を乾かすために使うということが誤りのはずですよね？
何が言いたいか、というと、「常識的に考えて、普通こうだよね」ということまで、すべて言葉にしなくちゃいけませんか？ということです。
そして、常識というものは、その社会、その社会で異なります。
フットボールの世界には、フットボールの世界の常識があり、そこを逸脱することまでは、ふつうは考えないものです。 >>91
関学は昔からクリーン。黎明期は知らんが90年にはすでにクリーン。京大は超ミーン。京大は合法スレスレを狙ってくる経済ヤクザ。 というか、普通は日大が一回目の反則で下げるんだけどね
あんなすっとこどっこいのプレーありえないんだから >>66
その後に復帰をきたいするみたいなコメントも有ったように思うんだが。
まあ個人的には煽るとかじゃなく宮川立派だった許してやろうみたいな流れにもやもやしてるだけなんで、すまぬ。 ＞主審は迷いなく反則行為を告げるイエローフラッグを投げつけ、タックルした日大選手を怒鳴った。
なぜ赤じゃないの？
二回目三回目と犯行が続けられたのは
お前が悪いんじゃないか？ 出来損ないが掟破りして寄生してるのがスパイ天国
出来損ないのクズ劣等の分際で何故か指示してくる上下が正反対の東朝鮮国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍晋三自民党などが有名な例 アメリカのフットボールなんだから、反則行為は審判が射殺でいいじゃん リアルに思った事いうなら
日大なら仕方ない ただただ選手やOBが気の毒だ
この体制では、いずれこうなるの必然だろ？
しかし被害者と現役選手と加害者は気の毒だよな
ボルナレフ風に言うなら「今こそ解体するいい機会じゃあないかな？」
ってくらいにしか思わん それほど悪質な体制だよ >>103
おー、新しいね。ネコちんを持ってきたか 最初の問いに戻ります。
では、監督が指示したプレーと、実際に宮川選手がやったプレーは、どこがちがうのでしょうか。
コーチ陣の指示には、「常識の範囲内で」という暗黙の了解があった。
いや、あると思っていた。
だから「反則をしてでも、１プレー目でQBをつぶせ」とは、第１プレーで強烈なQBサックを決めろ、という意味です。
その実現のためには躊躇なくスタートする必要があるので、アラインはどこでもいいし、リードもしなくていい、と言った。
一貫しています。
フットボールでは、ボールを持っていない選手にタックルすることは反則です。
だから、QBがタックルされる寸前にボールを投げてしまうと、それからのタックルはレイトヒットという反則になります。
このレベルの反則であれば、恐れずにいけ、という意味での、「反則してでも」という発言であって、
「反則してでも」は「反則をしろ」という指示でもありません。
となると、コーチ陣が思い描いたプレーと、宮川くんが実際にやったプレーが決定的にちがうのは、
「ボールが投げ終わった、ずっと後でやっている」ということですね。
あのプレーは「フットボールの反則のレベルをはるかに超えた破壊行為」ですから、コーチ陣が自らの指示、命令から想像するものでは、まったくなかった。
あんなことをやれ、とは、誰も言ってない。
そういうことなのです。 >>1
「特別なプレーだった」って言う割に
アンスポーツマンライクコンダクトではなくアンネセサリーラフネスをコールした不思議 「おい、何をやっているのか分かっているのか」
審判
「はい、判っています、上の命令です。」
選手
サガワ君
タロウ君
加計のぱしり晋三 主審は、日大、じゃなくて○○組に喧嘩を売ってしまったわけだな。凄い勇気。
一昔前ならいろいろgkbrだろうが、いまは世間の目が桁違いに集まっているから、
なんかあったら○○組とかただじゃ済まないから手も出せ無い。ざまあ。 >>90
いや、俺は一般論を述べただけであの日大選手の反則は悪質だよ
コーチや監督がすぐにそんなプレーをするなと叱るべきだったね
それがなかったのなら日大の監督やコーチが潰せといった意味は
俺が学生時代に楽にプレーさせるなという意味とは違って
実際に相手選手に怪我をさせろという意味の指示だったのだろう 実行犯の選手が、記者会見で、指示でやったって言ってるんだから
監督が怪我させろって指示したんだろ
それだけのことじゃないか >>116
少子化だよ
昔ならこの手の選手はレギュラーにすらなれない
頭が悪い、センスがない選手ですら試合に出れてしまうことが問題を引き起こしたんだよ
大学のレベルが下がってるんだろうね >>103
これって、日大悪徳人事部長・内田をお守りするための日大危機管理部のお仕事なのかな？ で、審判は何で今になって、ペラペラ喋る事にしたの？
忖度がなくなったの？
脅しから開放された？
良心の呵責？ では、なぜ１プレー目が終わった時に、すぐに交代させなかったのか？
たしかに彼らは、宮川くんを交代させなかった。
けれど、交代させなかったから、
「意図的だったという証拠だ」というのは、あまりにも乱暴な論理です。
コーチ陣は、試合前に、宮川くんに強烈なプレッシャーをかけていましたが、それは彼を試合に出さないためではなく、
試合に出してやるためだったわけですよね。
強い心構えを持って試合に臨んで欲しかったからこそ与えたプレッシャーです。
だからあのプレーを見たとき、「え？」「いまのはなんだ？」とは思ったのでしょうが、
ひとつには、余りの想像とのちがいに凍りついて、何が次の判断として正しいのか、わからなくなったのでしょう。
それとあとひとつは、宮川くんの熱いハートを信じたのでしょう。
これは井上コーチの言葉からの推察です。
内田監督は、というと、選手の具体的なマネジメントはポジションのコーチに任せている、ということもあり、
「え？どうすんだ？」と動揺している間に、どんどんゲームが進んでしまったのでしょう。
「アレヨアレヨという間に過ぎてしまっていた」と発言しています。
ともあれ、あそこで交代させなかったことは判断ミスだったと、日大コーチ陣は認めています。 >>103
常識的に考えれば電子レンジの猫の話が都市伝説であることは分かりそうなもんだが >>117
お前詳しいな。おれもそうおもったけど、でも罰則15ヤードで一緒だし、多分日本でアンスポーツマンライクコンダクトをとった経験のある審判なんて希少種じゃねw やった奴があまり叩かれてないのが不自然だな
あいつあの反則の後もオラついてたし相当のＤＱＮなのに会見してから許された感がある >>16
スレ住人がメチャクチャ反応してるじゃんｗ もう少し別の角度から話しましょう。
それはこのプレーの目的が、本当に関学の選手を負傷させることだったのかということです。
このプレーの動機が、関学への殺意からか、ということ。
日大のコーチは、一貫してそこも否定していますね。
今回、宮川くんは、「１プレー目でQBをつぶさないと、試合に出してもらえない」という条件を出されていました。
真面目な宮川くんは、その司令は絶対だと思っていました。
しかしですね、司令の中身を忠実に考えた場合、関学の１プレー目が宮川くんとは逆のサイドに展開した段階で、
宮川くんはもう「負け」だったのです。
宮川くんは、ひとまず試合メンバーから外れることを、本来、受け入れるしかなかったのです。
あの流れの中で、反対サイドのディフェンスエンドがサックできる可能性はほぼありません。
つまり、宮川くんは、フットボール的に言えばすで勝負の外にいるのに、それでも「第１プレーで」という司令を守るべく、
相手を潰しに行ってしまったんですね。
そこが、フットボールとしては逸脱しているポイントなのです。
繰り返しますが、フットボールにおけるコーチ陣からのすべての指示・命令は、「フットボールの勝負の中で行われる」ということが前提です。
内田さんも、そういう発言を、会見でも、何度もしています。
あの状況では、宮川くんが溢れるファイティングスピリットを監督達に対して表現することは、もはや不可能だったのです。
その現実を無視して、宮川くんは、フットボール競技とは呼べないゾーンに入ってしまったのですね。 >>128
熱いハートwwwバリバリのカードゲーム並みの戦略ゲームで反則して熱いハートですかwww なんつーか
「QB（投手）は、絶対接触しちゃダメなポジションなんです！」みたいな印象操作をしてるんだろうけど
QBの前で押し合いへし合いしている「ラインマン」達も
あれ、一人でも抜けてきたらQBを押し倒しに来るからね
宮川選手も、ラインから抜けてきた一人だった、ってだけ
スペシャルな事例か？と言われると、ちょっとどうだろうなぁ、と >>1
それなら一発退場にしろや！
甘いから余計な反則繰り返してるんやで 後付け設定もりもりでみんなわけわからなくなってきてるな なんで一発退場にしないんだよｗｗｗ
何言い訳しても手遅れだわ。
審判も永久追放にしろよ。 >>138
何かストーリーを作って、印象操作してやろう、って言う
悪意が感じられるわな >>133
イエローフラッグ人に投げつけるとか、そんなの見たことも聞いたこともねーよwイエローフラッグの使い方間違ってるやろwみんなに見えるように高く投げろよw >>125
年齢別日本代表に選ばれるような選手が本来レギュラーになれないほどの実力だったのか
確かに日本人でアメリカでアメフト選手やってる人は聞いたことないけど
花田虎上氏が相撲辞めてからやろうとしてたのは知ってるが >>136
QBに接触したら駄目だったらQBにボール持って走らせたら勝てるよな。 この動画をご覧ください。
https://www.youtube.com/watch?v=8ix7GeHlNJs
2008年の甲子園ボウルの試合前、立命館大学の古橋監督（当時）が、選手たちに気合を入れるために、言葉をかけています。
その最後のせりふ。
「あの法政大学を、叩き潰せ！」
この同じとき、きっと法政のロッカールームでは、同じようなことが、法政のコーチ陣から法政の選手たちに行われていたことでしょう。
あなたが「野蛮だ」と思うか思わないかとは関係なく、それがフットボールという競技の紛れもない一側面です。
さて、監督から、法政大学を叩き潰せ、と言われた立命館の選手たちが、入場するや、いきなり法政側のベンチに走っていって、
法政の選手たちに殴りかかる、などということが起こり得ると思いますか？
そんなことは、思うはずもない。
すべての言葉は、「フットボール」という競技の中であることを前提に発せられているからです。
日大のコーチ陣の言葉も、すべて、そのはずなのです。 ゴミ審判の言い訳ｗｗ
退場処分にできないのなら審判の資格なし。永久追放でいいよ。
名前すら明かさないのはゴミの証拠。 この監督を守ることで、日大に何かメリットでもあるのか？
ありゃしないだろ
監督が刑事犯になる可能性がある事案だよ
日大が、この監督に指示したんじゃないかって勘ぐられるよ
しっかり切り離さない日大へのダメージが大きくなるだけだと思うけどね > 「おい、何をやっているのか分かっているのか」
「分かっててやってんだよｗ」 ← これが今では被害者面できて社会全体で守らなければいけないとなる日本 >>139
これからは悪質な反則には主審は拳銃携帯で射殺するしかない、
もちろん選手監督ともに特に日大戦には必要だよ 一発退場にしなかった審判は叩かれるべきだと思うし、
もっと反省すべきだと思う。
また、審判が見逃してしまう、または甘い判断をしてしまうのなら、
ルールや審判のやり方を変えるべきだと思う。
個人的には、あのプレーをやって一発退場にならないのは、
どんな理由があれ、スポーツとしておかしいと思っている。
テレビで正義面でコメントしているアメフト関係者も
審判には甘かったし、そんなんじゃ、スポーツとして駄目だよ 宮川選手が退場させられたあと、フィールドでは、「宮川は監督の言う通りにしたんだ」という発言が
チームメイトの中からあった、ということを複数の観客が聞いています。
この発言、どういう意味なんでしょうね。
私の感覚で考えると、「宮川、あんなことしちゃって大丈夫か？」という動揺がチーム内に存在したからこそ、
その動揺を抑えるための発言だったように思うのです。
起きたことが「予定通り」で、みんなの共通認識であれば、返って、あのような発言は出ないのが普通なはずです。
「これでいいのだ！」と自らに言い聞かせるような発言が、なぜ出るのかを考えれば、簡単に想像がつくことです。 >>145
んだな
もしくは、レシーバー（キャッチャー）が、敵陣深く走り込むまで
のんびり待ってから＞キャッチャーにボールを投げてもいいだろうしな
もう、こいつ等の言ってる事って、ゲーム性の崩壊だよね >>144
さすがにアジア人でNFLは無理。白人でもきつい世界なのに。
河口ってやつがNFLヨーロッパに参加してたのが一番じゃないかな。
キッカーならいけるかもって言われたけど、キッカーでもあのフィールドにいるのは何かコンタクトあった時に怖くて無理らしい。 >>148
言葉は悪くてもゴミ審判がいるような試合で反則行為が行われた事から
審判の不徳もあるかもな 寝返りやがった
やっぱり体育会系は脳ミソと気だけは凡人より小さいですなあ >>148
いや、マジでこんなの判断とか無理だから。叱りつけただけ偉いと思うよ 一番不可解なのが
反則を犯した選手本人への制裁が軽すぎる でもなぜかマスゴミは当事者選手を英雄扱い
で日大全体を標的にしたせいで今年日大卒の学生は風評被害で就職難、マスゴミは選手を庇って関係ない日大生を貶めている
「何やってるか分かってるのか、マスゴミ！」 >>136
ボールを持っているＱＢにはタックルしても構わないんだよ。 私の投稿は、ともすると責任を一人の若者に押し付けていると受け止められる可能性もあります。
が、私はにはそのような意図はまったくありません。
ただ、ありもしなかった罪まで、コーチ陣に負わせてはいけない、と主張しているだけです。
宮川選手の行動は、宮川選手のかんちがいによって発生したと思われます。
しかし、そのかんちがいが起こった原因は、あくまでもコーチ陣にある。
「たとえ」で言った言葉を、額面通りに受け止めてしまった」ということなので、言葉としては直接的に発せられている。
それは「反則行為の指示だ」と、フットボールの常識の中にいない人は思うでしょう。
それはわかります。
けれど、これはあくまでも「フットボール」で起きていることです。
だから、フットボールの常識で考える必要がある。
監督やコーチが望んだのは、あの、ホイッスルの後の悪質なタックルではなく、みんなに賞賛されるスーパータックルだったはずなのです。
秋のシーズンに備えて、本当に関学のQBをケガさせたかったのなら、第１プレーにこだわる必要もなく、宮川くんにこだわる必要もなく、
１試合すべてのプレーを通じて、守備選手全員でやった方が、絶対に確実なのです。
だから、この案件では、関学の選手を傷つけるため、という動機は導き出しえないのです。
捜査する人々が、そのあたりを、先入観なしに理解することができるか。
そこが今後の最大のポイントになるでしょう。 馬鹿なことやったよな
日大全体の風評被害まで大騒ぎになってさ
アメフト部なんかやめてしまえよ 開始早々に退場者出したら試合が壊れたりするから判断が難しい
審判もある意味被害者だな >>150
メリットはないけど、デメリットを避けるのは当たり前。
日大職員といえども子供や奥さん、親戚がいるもの。
公開されている理事長の素性を見て、それでも逆らえる家族持ちは真の勇者。 >>134
まぁそんな内田一派に都合のいい解釈をたれ流そうが、最初に真摯に対応しなかったことが都合の悪い解釈が世に溢れる結果を招いたということw
世間の要望を乖離して受け止めた内田一派の行動の結果ですw 朝日なら怒りで血は煮えくり返りなんたらかんたらだろ？ 実行犯の宮川にしても、
彼の言っていることがすべて真実だとしたら、
内心は最初のプレーで止めて欲しかったんじゃないか 後付けの言い訳にワロタw やったのが日大で内田の機嫌も損ねたくないから建て前で注意しただけだろ 実際お前がやったことは見て見ぬ振りしたのと一緒だろ みんな、審判にきついけど、審判だってパターン認識で経験で判断するんだよ。
バッターがキャッチャーを蹴ったとして、明らかに故意なら退場だけど、ありえなさ過ぎて、なんか体よろけたの？とか思っちゃうだろ。 日大関係者って、何をすると日大にプラスになるかマイナスになるかの
判断つかないのかな？ >>5 >>8 >>56
地面に投げつけてるんで選手には投げてないよ これ審判が日大に買収されたたらどうしようもないな
やっぱり過去の日大出てくる試合は全部公開して調べたほうがいいな 誰か忘れたけど、アメフト関係者のコメントで、
審判は反則したチームに説明に行くのが通常で、
今回も「内田には言いに行けなかった」だろうけど、
コーチには説明したと思う
と言っていた。これが、アメフトでは当たり前だったんじゃないの。 おい、何でタナカ理事長は辞めないんだ、わかってるのか！
>>180
ガルベスのビーンボールは明らかに故意だと思うけど
早川のバット投げは手が滑っちゃいましたてへぺろでごまかせるもんな アメフト ハードヒット集
https://youtu.be/dZnS8kNh8Mc
ボール持ってる奴はこんなことされても文句言えない世界 まるで慶応のレイプ事件が平常であるかのような言い草じゃん 一発退場＆その時点で無効試合にしてもいいぐらいの出来事やろ >>21
韓国サッカーは世界中から叩かれてんじゃんw 示談にしない方が良かったんじゃないのこれ？
本当にやる方も悪質だ。 その割にはしばらくフィールドにいさせたんだろ
一発で追い出せばよかったのに >>180
それは分かりやすい例えだ。
例えばサッカーなら空中戦でこっそり相手の裾掴むとか、反則の中でも「審判にバレなきゃまあやってること」というのもあるけど
無防備のＱＢにいきなりタックルは想定できないんだろう。 悪質なプレーして指示通り潰したんならともかく潰せてもないんだよな
ただ悪質なプレーしただけ アメフトを知らない人のために、内田監督、井上コーチが宮川選手に望んだ「反則ギリギリのタックル」の動画です。
https://www.youtube.com/watch?v=fyxD4cW1k7I
こういうプレーを宮川選手に指示したのであり、絶対に「プレー外での悪意のあるタックルで故意に相手ＱＢを怪我をさせてこい」などとは一切意図していないと、
経験者の端くれとして断言できるのです。 >>193
指示ありって分かったらそうやな。頭に血が上っただけなら退場とペナで終わり >>129
いや、電子レンジ猫の話、アメリカ人ならやりかねないと思うわ。 >>198
選手を叱りつけたというのは伝えられてたね >>199
なんか、エクストリーム擁護部隊が暴れまわってるな。 >>205
それも、弁護士が指示した可能性あるよなw >>200
できずに危険行為になったら 即座に注意しろよヴォケなす
感情的にフラッグ投げつけたり、すぐ退場にしなかったり、この主審もかなり問題があるのではないか。 >>207
ごめん適当に書き込んだだけ
どっちでもいい この反則した選手がもっと上手くやっていたら、事件にもならなかった。
奴が鈍臭いのが全ての要因。
この選手は裏では総スカンを食っているだろうな。 >>200
上手くやれたら重畳、ヘタクソでも潰せたら上等と考えているということは見透かされているんだよ。
上手くやれなどと指示した事実もなければ、それを示す行動を指導陣側は行なっていない。 おい、2002Wカップの パイ○ン・モレノ主審、何やってるか わかってるのか！
この問題は宮川がただ単にアホな奴だっただけ
出来る奴を押さえ込む＝潰すのは当たり前
反則ギリギリラインの指示を出したのに反則した宮川が一番悪い
指示を守ってないし、意味も理解できてない >>210
なぜ１プレー目が終わった時に、すぐに交代させなかったのか？
たしかに彼らは、宮川くんを交代させなかった。
けれど、交代させなかったから、「意図的だったという証拠だ」というのは、あまりにも乱暴な論理です。
コーチ陣は、試合前に、宮川くんに強烈なプレッシャーをかけていましたが、それは彼を試合に出さないためではなく、
試合に出してやるためだったわけですよね。
強い心構えを持って試合に臨んで欲しかったからこそ与えたプレッシャーです。
だからあのプレーを見たとき、「え？」「いまのはなんだ？」とは思ったのでしょうが、
ひとつには、余りの想像とのちがいに凍りついて、何が次の判断として正しいのか、わからなくなったのでしょう。
それとあとひとつは、宮川くんの熱いハートを信じたのでしょう。
これは井上コーチの言葉からの推察です。
内田監督は、というと、選手の具体的なマネジメントはポジションのコーチに任せている、ということもあり、
「え？どうすんだ？」と動揺している間に、どんどんゲームが進んでしまったのでしょう。
「アレヨアレヨという間に過ぎてしまっていた」と発言しています。
ともあれ、あそこで交代させなかったことは判断ミスだったと、日大コーチ陣は認めています。 相手の選手が治る怪我だったからまだ良かったけど
もし麻痺とかになって歩けなくなったりしてたら逮捕されてたかもね >>1
そこまで酷い反則行為でも、罰を課せられるのはチームじゃなくて選手個人だものな。
チームが即反則負けになるぐらいの大きなペナルティー設定しないと、この手の意図的な反則は
無くならないだろう。 なんか、日大だけの問題で
アメフト自体は悪くないという論調が嫌なんだよね。
この審判にしてもそうだけど、
あれで一発退場にしないのは、アメフト自体の落ち度だと思うよ >>106
あのプレーには関係者みんな激怒だよ。
でも、プラック企業と一緒で社員がやらされちゃった感じだからね。君の理論でいうと、日大の監督、コーチ、選手は見過ごしてて皆共犯。
世間は移ろいやすいので知らんが、少なくとも彼はアメフト界を浄化したのは大きな成果じゃね？
実刑は受けるべきと思う。
でも、楽しくアメフトやってくれたら一番良いとは思う。 しかし、これ誰かのプレーにそっくりだなと思ったら白鵬のプレーにそっくりだった。
土俵を割って力を抜いた相手力士を白鵬は何度も小突いたり突き落としたりしている。
現にそれで怪我をした力士もいる。
そんな人間がなに食わぬ顔をして未だに横綱張ってる相撲協会。 >>200
そのプレーを求める割には、その直前のやり取りがヘビー過ぎないか？
試合直前に、試合に出す出さないの瀬戸際になったきっかけとはとてもおもえない。
これは少なくとも井上も発言を認めてるんだけどな。
宮川「潰してきますから試合に出してください」
井上「じゃ、監督に言ってこい」
宮川「潰してきますから試合に出してください」
内田「できないじゃ済まないぞ（内田は発言否定）」
で、メンバー表に急遽加えた プレー開始して防御側から見て敵陣深くにいるクォーターバックにいきなりタックルかますこと自体
アメフトのルール上選手配置を考えたら有り得ないことらしい
だからワンプレー目でQBを潰せというのはプレーが止まってる間にタックルかますしかないと
この場合も笛が鳴るまで普通にブロックされてた
笛が鳴ってブロックしてた相手がプレーやめたから行けただけ .
. ■ 貴ノ岩暴行事件は日大違法タックルよりも犯罪性が大きいのに、マスコミは追及しない ■
日大アメフト部員の違法タックルは危険行為であり非難されるべきだ。 しかし相撲での、白鵬も同席した日馬富士の
貴ノ岩暴行事件は、日大の違法タックルよりも犯罪性が大きいのに、マスコミは相撲協会を日大ほどには追及しない。
貴ノ岩暴行事件は白鵬がモンゴル勢の八百長で横綱を続けていたが、貴ノ岩がそれに逆らったための制裁リンチである。
白鵬の優勝回数が40回で歴代でも群を抜く横綱と言われるが、実はモンゴル勢総協力の八百長相撲だから、白鵬の
40回優勝は八百長で可能だったのであり、そもそも貴乃花時代は曙とか武蔵丸や小錦がいたが、白鵬が横綱になった
途端に南洋系の巨漢力士は姿を消した。 相撲に日本国民の税金が投入されているなら、それこそ税金泥棒そのものだ。
. ■ 過去には曙や武蔵丸らの南洋系巨漢力士がいたのに、今は一人もいない ■
投稿者は相撲は素人だが、白鵬の連続優勝には素人でも分かる疑惑が生じる。 それは貴ノ花が現役横綱時代に
横綱優勝争いを競った、曙やら武蔵丸などのいかにも強そうな外国力士が今は一人もいない事である。
さらに外国力士と言えばモンゴル出身力士ばかりだが、なぜ今になって急に栃ノ心が勝ち上がって来たのか。
白鵬 vs 稀勢の里、稀勢の里が大ケガをする前 ← ← 【重要】
→ https://www.youtube.com/watch?v=UkDuYqjEbYc
モンゴル勢の怒り増幅 稀勢の里を病院送りにした “真犯人” ← ← 【重要】
→ https://www.youtube.com/watch?v=rWcew_Ea-5Y
貴乃花 対 曙 〜永遠のライバル対決〜 2、 これを見るとあの曙に対して、貴乃花がガチンコで相撲をしている。
→ https://www.youtube.com/watch?v=seUkoUAhzJw
.
3回まではokというルールだからな
ルール通りなので問題ない
嫌ならまずルールを変えてはいかがかな？低能達よw >>200
反則ギリギリかと思って期待して見たら普通のプレーじゃねーかよw
アメフト知らなさ過ぎ。ボール持ってるやつはタックルするという競技www >>230
意味合いが違うと言ってるよね
プレーとして当たるのか
反則してこいと言ってるのか
日本語難しい >>216
前提として、彼らが取り組んでいるのは、「アメリカンフットボール」という競技です。
当たり前ですね。
ですから、そこで発せられるいかなる指示も命令も、あくまでも「フットボール」という競技の範囲内であることは、
わざわざ言葉にしなくても、当たり前です。
ちがうでしょうか。
生きる中で（あるいは競技の中で）「常識的に考えて、普通こうだよね」ということまで、すべて言葉にしなくちゃいけませんか？ということです。
そして、常識というものは、その社会、その社会で異なります。
フットボールの世界には、フットボールの世界の常識があり、そこを逸脱することまでは、ふつうは考えないものです。 フラッグ投げたからなんだって？
なぜ退場にしなかったかを聞いてるんだが。 スポーツ観戦で物投げるやつもいっぱいいるし普通だろ >>120
すまぬ。一般論としてはそうだね。アメフトなら殺せとか言うしwww >>238
紙面にはもっと書いてあったから、紙面を読んだらいいのでは そもそもだからこれアメフトのプレーじゃない話なんだよな。
なぜ退場にしないのかわからない、ルールがわからないけどな。 「９月のリーグ戦を目指す」
父母会（）は何眠いことほざいてんのかｺﾞﾙｧ？
ふざけるのもいい加減にしろよ
内田は監督や理事は辞任したけど人事部や保健体育何とかや別会社の幹部は辞任していない
それのどこが改革じゃボケ.
内田の息がかかり続くに決まってるだろ
寝言は寝て言えバーカ
もし中途半端で関東学連が日大の復帰を許したら関東学連もお仲間と見なさせていただく あの映像は癇癪起こした子供がおもちゃを投げ捨ててるようにしか見えなかった。
それくらい感情的になってたな、審判は。 >>237
会社で発せられる指示は仕事の範囲のものです。だから、二重帳簿を作れって言っても、それは経理で節税しろって言う意味ですってこと？ あれだけの反則だ。サイドラインまで行って、監督を呼んで釘を刺すくらいの事はすべきだったろうね
何かしらの指示が有ったのは薄々感じられるから
次に同じような反則があれば資格没取しますよ。監督を含めて
後で説明を求められるだろうが、ゲームの円滑な進行も審判の役目
交流戦だというのを割り引いても毅然な態度を示すのもお仕事の内。特定のチームから嫌われてる審判はいるからね >>237
そこを逸脱させてしまったマネジメントの罪を問うていることに未だ気付けないから、内田一派は傷口を広げている。
自分に都合の良い誤解は受け入れ、都合の悪い誤解は誤解する方が悪いという姿勢が見え透いている。 悪質タックルと危険タックルでは微妙に意味が異なる
悪質タックルには危険小、危険中、危険大とある
つまり必ずしも危険性が大きいとは限らない >>230
日大コーチ陣の主張は、簡単な言葉にすると、「選手の勘違い」です。
命令したことの内容を、宮川くんが勘違いしてしまった、ということ。
こう聞くだけで、責任をなすりつけている、というヒステリックな世論の声が聞こえてきそうですが、
明らかに世の中は論点を履き違えていると思われます。
では、日大コーチ陣はどんな命令をしたのか、といえば、「反則をしてでも、１プレー目で相手のQBをつぶしてこい」というものです。
その言葉と、実際に起きたことを見比べると、たしかに宮川選手は１プレー目で反則をして、相手のQBを負傷させています。
ここまでで捉えたなら、宮川くんはコーチ陣の言った通りにした、ということになります。
だから、世論は「ほら！やっぱり、指示してるじゃないか！！」となるわけです。
けれど、やっぱりコーチ陣は指示、命令はしていはないのです。
それはつまり「あのプレーをやれ」とはいちども言っていない、ということなのであり、あの言葉でコーチが伝えたかったプレーと
実際に宮川くんがやったプレーがちがう、ということなのです。
では、監督が指示したプレーと、実際に宮川選手がやったプレーは、どこがちがうのでしょうか。
ここの比較用に、ある動画をご覧ください。
https://www.youtube.com/watch?v=sPwQ63j9wgM
これは2013年の甲子園ボウルで、日大と関学が当たった際の、試合の第１プレーです。
関学のDEの選手が、日大のオフェンスラインとの勝負に勝っていち早くQBに迫り、タックルを決めています。
反則はしていませんし、QBがケガもしていませんが、「反則をしてでも、１プレー目でQBをつぶせ」という指令を
実行していると言えないでしょうか。 役割として仕方ないけど、事が起きてからしか言えないというのが難しいよな。
抑止にはならない 二回目の反則を取るぐらい厳しくジャッジしてたのに
最初のプレーでなぜ退場にしなかったのか？
そこが知りたい タックルじゃないもん、やきゅうで言えばバッターボックスに立ってないのに球投げてあてたぐらいの話だろ。 >>1
>「フラッグを（選手にきつく）投げつけてはいけないけど、
>それをしてしまうほどの特別なプレーだった」と振り返った。
「だから何？」としか言い様が無い >>236
どっちとも取れるんだが
直前に監督に直訴して「やるなら入れてやる」という行動を実際に取ってるわけで。
これが「プレーとして当たる」と言う意味とは到底思えない。
よほどの覚悟を持って遂行しなくてはならない、例えばオウムで言えばポアみたいなもんだろ。 審判ならちゃんとその場で売国日大を倒せよ
それにしても今回の日大の一件
もし安倍首相がいち早く動いて
売国日大を倒してくれてなかったらと思うとぞっとするな
やっぱり日本を守り
オレたち国民の命を守ってくれるのは
安倍首相しかいないということがハッキリした
安倍さん、これからも日本を守ってくれ
貴方のためならオレたち国民はいつだって喜んでこの命を捧げる
それがオレたち1億2千万の日本民族の総意だ >>254
お前の理屈はブラック企業の言い逃れそのもの。今の時代で通用する理屈ではない。 >>232
相撲界の腐敗と日大アメフト部の腐敗がまんざら無関係じゃないのは、田中なる理事長が日大相撲部出身者であることからも分かる >>3
公式試合でなく、親善だから
まさか審判もQB潰せと言われて追い詰められているとは思わない >>236
井上の方は具体的にケガに言及しているから逃げられないんだな 日大がこの騒動で負けるってわかってから名乗り出るとか >>254
QBサックかよwwwそりゃ、ホームランみたいなもんで、みんな望んでるやろwww といっても直近で見てた審判だからいえる事だしね。
関学も認識したのは２～３日後、それもネット炎上があってでしょ？
これは日大も同じなのだろう。
その場では気づかなかったということ。 >>221
「秋まで出られないようにする」ために、タックル後に足をひねり上げたわけでしょ？
逆にあれで足をひねることで直接尾てい骨から落ちずに足だけ痛められるのかもしれんけど
本当に下半身不随にするならタックルじゃなくて奥野選手を跳び箱を飛び越す感じで全体重かけたほうが潰せるわな 内田が理事まで解任されたんで、やっと話せる環境になったんだろ >>226
宮川が言われたのはファーストタッチでやれ、だ
隠せてやれる都合のいいタイミングの話じゃない
脳筋は前提すっ飛ばして自分語りするから困る >>1
ただのゴシップ好きなチョンがマスコミ牛耳ってるから未だにモリカケやっとるわ
ヨーロッパやら世界情勢なんてやらんわ >>267
というか常識的に考えて選手をケガで潰すためのプレーをわざとするって考えないな >>249
関西では京大が優勝して人気急上昇。今ではBSはメジャーばっかりだが、90年とかは週5でNFLやってた >>200
経験者の端くれとして断言できるっていうけど
それワンプレー目でできる保証なんて絶対無いでしょ ぶっちゃけ 潰しにかかるならもっと上手くやれって感じ
場外乱闘仕掛けてる様なもんだったからな >>263
つまんないよ、おまえ
笑えないジョークでクラスとか職場とか凍りつかせる系だろw 「我々審判もアメフトに携わる人間ですから、日大の実態を知っています。察してください」
こういうことでしょ。 まあ何度見ても未経験者がルール知らずに突っ込んでる場違いな感じだもんな
その場の全員がプレー終わったこと理解して動き緩めてる中一人だけ全力タックル >>273
アメフトで試合没収って俺にはアメリカですら記憶無いんだけど、どれか覚えてるのある？
試合没収の権利があるのは同意 >>273
ルール上可能ということと、それをやってもみんな支持してくれるかということは別だからな >>276
ファーストプレーでやれって言ったって、QB逆サイドにロールアウトしてんじゃん
それ追っかけてボールデッドになってからタックルするなんて指示した内田も思ってなかったろうな サッカーじゃイエローは掲げるだけだが、アメフトだと選手に投げつけるんだ >>295
その可能性が十二分にあるのでファーストプレイとかいうタイミングまで指定したことがおかしいってことじゃないの？ >>284
いや、学生スポーツで乱闘とか見たことないが。
アメフトはたまにはやるのか？
仮にそうなら、もうアメフトは学生スポーツから外すべきなんじゃないの？ >>39
さらにベンチに戻れば反則選手にチームと監督手が祝福ムードだからな。ありえんて >>3
第１クォーターの初っ端でいきなりだったから
試合に出て気分が高揚してて興奮状態で周囲が見え状態で
主審が「何やってるか分かってるのか」って声をかけられて
ようやく我に返った（主審の主観では）と思ったらしい 試合没収する時なんて
両軍入り乱れて乱闘になって収拾つかなくなった時ぐらいだろうな >>197
うん、理解出来ないし。俺ならボール持ってたって誤解したのかなーって思っちゃうと思う >1
一発退場にしなかったクソ審判がなにをいまさら アメフトの選手はルールの中で(場合によってはそう見える様に)
出来うる限り最大限の力で相手を叩き潰しに行くようだ
そういう意味で暴力慣れしている
ただここまでのレイトヒットは普通しないということで
驚きはあったんじゃね？ やっぱり、宮川もアウトだろ。。
サリンの実行犯と同じ。 >>265
勘違いされているようですが、私は内田監督と井上コーチの「指導責任」については厳しく非難しています。
その後の日大全体の対応のまずさにも眉をひそめているくちです。
しかしながら、この問題の核心部分である、監督・コーチが「相手ＱＢに対して重傷を負わせるような故意のタックルを指示したかどうか」については疑問を持たざるおえないのです。 周りがアホすぎてあんまり言われてないけど、やった子もプレーが止まったようなバレバレのタイミングでなに考えてたんだろうな。 周囲が見え状態で → 周囲が見えていない状態
主審が「何やってるか分かってるのか」って声をかけられて → 主審が「何やってるか分かってるのか」って声をかけて >>294
まさかの人気者www
ちなみにアメフトでもラグビーみたいに後ろにパスは何回してもいい >>305
六大学野球で昔乱闘あったぞ
明治と立教だったかな >>15
監督の影響力は審判にも及んでいたと誰かが言ってた ＞＞232
大相撲、NHK、電通、朝鮮成田
NHKが 電通に乗っ取られた時点で 大相撲は朝鮮競技
>>311
だよな
アイシールド21見ればわかるけどタックルで相手を潰すのはむしろ当たり前なんだよな ツイッターでも父母会の復帰発言が叩かれまくってるな.
日大の部員も父母会も内田のお仲間確定.
選手たちは可哀想キャンペーンは潰さないといけない
あと関東学連も厳しいようで甘々
騙されてはいけない >>312
むしろサリンの実行犯でいうなら自分がやったと早々に自白して
他の実行犯が死刑の中無期懲役にしてもらった林郁夫受刑者と一緒
高橋シズエさんは旦那殺した犯人だけ無期懲役でどう思っているのか ろくにそのスポーツを知らないくせに好き勝手ほざくいつものお前らスレ >>17
普通は見せるだけだけど
明らかに投げつけてたろ >>282
それこそがワンプレー目って縛りがあった証拠だろ
あのタイミング以外は関学QBは守られてて怪我させるのはふかのうだった 下手糞に指示出したのが運の尽きだわな
下手糞な上に頭も悪い
監督コーチは悪人だが実行したこの馬鹿は本当馬鹿 >>304
正直俺が＃９１ならいくらファーストプレーって言ったって、ソレは言葉のアヤだと判断するだろう
あんな状況で無理やり行った選手はちょっと足りないと思うぞ >>321
タックルという用語の定義はボールを持っている人を倒すこと。
ボール持ってない人以外にはブロックはしていいけどタックルしてはいけない。
なので、今回の反則はレイトタックルはあり得ない。他の反則になる 審判は冷静にジャッジスべきで、感情的になっちゃいけない。
って前提で、その審判は、怒鳴るほど感情的になるなら、そのくらいひどい反則だったって認識があったって事だし、
その時点で「資格没収」の提判断できなかったのかね。 >>323
厳密に規定されているわけじゃないから主観が入るのは当然 アメリカの審判は1試合に付き
30万から50万の報酬が出る
日本は手弁当のボランティア
プロとアマチュアの身分の違いも
影響しているのかも知れん >>326
あれは反則起きた地点に向かって投げるもんだぞ >>332
反則は反則なんだけど
どのみち潰す目的でタックルするんだから
たいした反則ではないってことだよ >>318
マジか
そん時はどんな状況だったのかな？
まぁそういうことやってるから六大学ま落ち目なんだろう。
ハンカチ王子とかも完全にアダバナだったし >>330
まあ、地面に投げつける審判もおるけど、普通は上に投げるべき。感情的に投げつけるとか草 このタックルした奴が世間から同情を集めてるのがまったくわからん 主審がみてて
監督がみてて
試合がとまらない
アメフトっていったい何？
スポーツじゃないだろコレ >>331
いやまともなプレイヤーならそうおもうし
宮川はまともなプレイヤーだろ、このタックルまで
ということは宮川をまともなプレイヤーから逸脱させた何かがある以外に考えられないだろ
宮川が１本飛んでるやつなら今までだって何かしらのことはあったに違いないんだから >>313
潰して来いと指示したのは事実。それが上手くやれという指示が含まれていたというと、その後の対応からみてないと判断できるというのが客観的な見方だ。
指導陣にスポーツマンシップと教育者としての自負があるなら、味方であれ結果的に有利になるであれ、叱責すべきだったのだ、
それをしない人間の指示とはつまりそういうことなのだよ。 >>334
大丈夫だと思った～で殺人が無罪にされたような気分だわよ あのゴーグルヘルメットにヒビ入っていたから
かなりの衝撃だったと思うわ >>305
乱闘なんか無い。だってやったら損するじゃん。アメ公はプロでもしょっちゅうある。国民性の違いかねー >>340
世の中にはいろいろな人がいますが、ほぼすべての人が「思考」するときに、情報に対して
なんらかの「レッテル」を貼ります。
そのレッテルは「～～に決まってる」というもので、私も含めて、大概の人はそれを知らず知らずのうちにやってしまいます。
それがとても良くないのは、自分のイメージに合わない情報に対しては素直に受け入れない、という状況を作ってしまうことなんですね。
それは脳の仕組みとしても科学的にわかっていることなので、全ての人が是非知っておくといいと思います。
しかし、中にはちゃんと先入観を捨てられる人というのがいて、そういう方はだいたいの場合が
自分の心をコントロールする術を知っている。
副交感神経ファーストで、一時的な感情の起伏と距離を置き、「おだやかである」ことができるように思います。
あるいは、少なくとも、「おだやかであれ」と思っている。
そんな傾向を感じました。 >>340
マスコミの利益になるように行動したから。日大を売ったんだよ。宮川は。 でも選手を即座に退場させるなどの処分しなかった段階でこの審判も同罪だよな >>344
確かにあの棒読み会見の内容はいいものだったな >>159
何年前にキャロライナにいたセーフティーのハルキ・ナカムラ等、日系人のNFL選手はたまに出てくる >>323
反則は全部審判の主観。サッカーのスライディングが故意かどうかとかも主観入るだろ >>343
世の中にはいろいろな人がいますが、ほぼすべての人が「思考」するときに、情報に対して
なんらかの「レッテル」を貼ります。
そのレッテルは「～～に決まってる」というもので、私も含めて、大概の人はそれを知らず知らずのうちにやってしまいます。
それがとても良くないのは、自分のイメージに合わない情報に対しては素直に受け入れない、という状況を作ってしまうことなんですね。
それは脳の仕組みとしても科学的にわかっていることなので、全ての人が是非知っておくといいと思います。
しかし、中にはちゃんと先入観を捨てられる人というのがいて、そういう方はだいたいの場合が
自分の心をコントロールする術を知っている。
副交感神経ファーストで、一時的な感情の起伏と距離を置き、「おだやかである」ことができるように思います。
あるいは、少なくとも、「おだやかであれ」と思っている。
そんな傾向を感じました。 インプレーじゃなくてオフプレーのときだったのか、反則 >>254
「宮川くんの勘違い、ヒステリックな世論」ではなく
「日大首脳陣の勘違い、執拗な朝鮮隠し、朝鮮逃れ」これ。
タナカ理事長、JOC副会長が 在日北朝鮮であることを非難
さっさと辞めろヴォケ
>>349
先入観って、少ない情報で判断するための枝刈りツールだよな そう。 背骨が折れて死にかねないタックルだった
死なないまでも脊髄損傷で一生車椅子だ
テレビじゃ宮川君も被害者みたいなものだから許されるべきと世論誘導しているが
仮に指示されたとしても、そんなことをする人間の感覚が理解できないし、
殺しかねないようなことをやれと監督やコーチが指示するだろうか？ 自分らの責任になるのに？
マスコミが最初から決めつけていたシナリオ通りに決着してしまうようだが、
全てが納得できない >>1
投稿を拒否される不当な妨害を受けて来ました。反日サイトなのか？
ようやく日の目を見ました。いまやベストセラー。
『黄ばんだタオル』
新聞やテレビでは一コマしか流れてないが、連続プレーで見ると、
関学大と日大の二人の選手の左右真正面に審判がいます。審判はすぐに
「イエローフラッグ」の判定を下しました。ただそれは何の権威もないのです。
アメフトとは、判定の権限を審判に与えてない無二のスポーツ？なのです。
新聞によると、ハードヒットが称賛される肉弾戦であり格闘技なのだそうです。
関学大の鳥内監督は現役時代に京大戦で一発退場となる暴力行為まで犯してる。
一発退場です。今回はイエローフラッグでした。素知らぬ顔して大騒ぎしています。
（元京都大アメフット部主将の奥原慎平のコラムより）
アメフトの審判は、ただの 「ピエロ」 に過ぎないのです。
イエローフラッグは、幸福の 「黄色いハンカチ」 ではありません。
ただの 「黄ばんだタオル」 に過ぎなかったのです。
「人を憎んで 罪を憎まず」 祈りましょう アーメン
ミサで 関西学院大学牧師 校内基督教団礼拝堂より 中高の野球部なら全員退部とか解散も普通にありえるだろうに何で日大アメフト部にはそういう話が大きくならないのかね？
監督コーチに加害部員だけが悪で他の部員たちは見てただけだから悪くないと思ってるどころか被害者だと思ってる。
もう日大アメフト部の体質であって監督やコーチもその中の主要な要素ってだけの話でもあるのに、加害者には容赦しろ？他の部員可哀想？
可哀想なのは巻き込まれた無関係の日大生だけだよ、就活生でも一部には２～３年は影響出るんじゃない？ 日大本部は完全にケツに火がついた状態だからな
アメフトの話ではなくなってきてるｗｗ >>360
法的には宮川君は最低でも起訴猶予にはなるだろう。
あとは他人のことなんだから、ほっとけば良いんじゃね？
なんか、英雄扱いされてると感じてそれに嫉妬してるんならお前も歪んでるし、逆にプラックで同じようなことさせられてるのにって言う妬みかもな。 >>348
意味が通じていないのかな？
プロなら乱闘もある程度はオーケーだけど、学生は乱闘とかしちゃダメでしょっていう話。 >>356
お前の観点には裏付けがお前の中の常識の中にしかない。
レッテルとか言えば多数意見に対抗できるとか思っているのかも知れないが、客観的な裏付けのないお前の中の常識など、先入観の塊でしかない。 >>355
いやそれは少なくとも規格内での話でしょ
規格外の尋常ではないタックル
正気を疑うレベルの悪質犯罪行為を主観ってちょっとなぁ…
主観で済ましてしまう人間性はまともかしら >>356
在日朝鮮人に対して「おだやかであれ」はない。
少なくともスリーパーせる北朝鮮工作員に対して「おだやかであれ」とはならない。
むしろ逆。 コレ以降QBに対するタックル厳しくなるだろうから
オプションで勝ちまくれるな >>359
本当に難しい傾向があるなぁと思うのは、人というのは、自分が知らない世界の出来事を
想像力を働かせて理解してみようとするのではなく、「自分がわかる尺度に置き換えてしまう」という習性があることです。
それも「先入観」の一つかもしれませんね。
例えば今回は「アメフト」の世界の話なわけですが、そもそもスポーツが好きではない人や、コンタクトスポーツが苦手な人には
理解できないものなはずなんですね。
そういう人でも納得できる範囲に収めるとしたら、恐らくもう、そのスポーツとして成立しない状態になるでしょう。
大切なのは、あなたには興味のない、あるいは嫌悪感のあるアメリカンフットボールというものを、
我々は愛しているし、好きでやっているのだ、ということ。
そして、ここで展開されていることを、「あなたが強いられる」ということはないから、
心配はいらない、ということです。
ですから、必要なのは、「こういう世界に身を置きたい」と思っている人が、どう考えるのか、を
ちゃんと想像して、客観的に理解しようとする努力が必要なのですね。
そういうことができる人々が「世論」を形成していたら、社会はだいぶ変わると思います。 >>362
京都大学の主将が本当にそう書いてるのなら、さすがギャングスターズと名乗るだけあるとは思う。あそこは、経験者要するチームに勝つために反則スレスレのことやるから参考にさせてもらったわ 言っとくが日大本部は日大経営を守るための組織だから今後も頓珍漢なことしかしないからな >>1
主審がこれだけ激怒してるのに、監督・コーチは頭トントン♪って…（大汗）
監督らにもカード投げつけて欲しかったわ。 >>362
お前みたいなやつって、普通に持論を展開できないの？ でもまあこんなの大事にするなら
日本からアメフトというスポーツ自体を追放してしまえって話だわな さて、今回の日大アメフトの件は、世の中によくある状況下ではない場所で起きました。
ここからは、反感を買う可能性があることを知りながらも、理解していただくために誤解を恐れずに言います。
まず、それが、「アメリカンフットボール」という世界で起きたということ。
アメリカンフットボールという競技の特殊性を「異常性」と捉える人がたくさんいて、
それは恐らくメディアが幼稚であることが大きな原因なのですね。
例えばアメフトを知らないメディアの人間にとって初めて知ったアメフトの世界の話があった時に、
それを自分が受け入れられないと「異常だ」と書き立てる。
そのロジックは、フットボールを知らない人には受け入れられやすいからです。
そういう場合、「ムラ社会の弊害」みたいな書き出しにすれば、この日本では全てが勧善懲悪のムードに乗せることができ、
しかも書き立てているメディアは「正義の側」に立つことができるので、そういう論調が雪だるま式に大きくなりやすいんですね。
けれど、メディアの本来の役割は、「その世界の専門性を、世の中に理解しやすく説明すること」です。
素人の代表になってしまうのではなく、素人と専門性との橋渡し、ということです。
ところが、今のメディアは「世論が騒ぐネタをいかに提供できるか」という低俗なレベルに終始しているので、
どうしても「こんなところに、こんなにとんでもないヤツがいた！」と書き立ててしまうことになるんですね。
人間は「対立」や「喧嘩」というネタが大好きですから、どんどんと対立構造を煽ることになってしまい、
「仲良くみんなで解決しよう！」というポジティブな要素を排除していく方向にしか働かない。
悲しい職業だなと思います。
本当の原因は読者や視聴者が、それを望んでしまうからなのですが・・・ >反則フラッグを投げつけた。
は？ しんぱんもかよ。 >>354
パンサーズに日系人？そうか、純日本人ならすげーな。
30年前ならあり得んかったな。
相撲レスラーならいけるんじゃ無いかとは確かに言われてた。
80年代とかNFLのラインの平均体重80キロ代だからねー、最近はでかくなり過ぎ アメフト選手の感覚だとあのレイトタックルは、
レイトヒットが過ぎるという点でありえないようだけど、
暴力の程度としてはありふれたものであるようだ
全然驚いてない
日大・関学のどちらの選手も審判も >>383
タックルはボール持ってる奴にしか出来ないの。
あれがボール持ってたら普通のプレーで怪我した方が悪いってレベル もうひとつは、この一件は、「フットボールの世界の中でも、本当にレベルの高い世界で起きた」
ということなのです。
フットボール経験者、というものが全員同じ経験をしているわけではありません。
「野球をやっていた」という人でも、草野球の人、軟式野球の人、リトルリーグ、甲子園を本気で目指した人、
甲子園に実際に出た人、プロ野球選手、メジャーリーグ、様々な領域があって、みんなが同じことを経験しているわけではない。
競技（ジャンル）という横軸があったとしたら、レベル（どれくらい突き詰めるか・質）という縦軸があって、
ひょっとするとジャンルは別でも、同じくらいその道を突き詰めた人はフットボール経験者よりも共感できるのかも知れない、
というようなことが、実際に存在しているんですよね。
日大は、去年の学生日本一であり、ディフェンディング・チャンピオンです。
フットボールの中でも、質的に最高位にあるわけで、そこで、どんなレベルの精神性が要求されるかということは、
むしろフットボール界にいる人でも、一握りのひとしかわからない可能性がある。
そう思うのです。
どんな世界でも「限界ギリギリの質を求めなければいけない」という場所にいた人は共感してくださるようです。
結局、メディアの世界でも、そういう場所に身を置いていたことがないと、あるいは、そこにいることを想像する力がないと、
ちゃんと質問もできないし、文章も書けない、ということなんですよね。 >>383
そういうスポーツだろ
俺自身何回も骨折してるし、知り合いで３人死んでるわ
モータースポーツだってそういうもんだし >>383
それなのにこれだけの騒ぎにしたのは関学の場外戦術だと思う
スポーツマン精神から外れているのは関学じゃないか >>371
妙な宣教師みたいな文体で語るんじゃなくて、
他人に｢理解できないはず｣と平然と言ってしまう｢先入観｣｢レッテル貼り｣をどうにかすべきでしょう。 >>28
野球も故意でも不意でも危険球で一発退場に変わって比較的よく見るようになったな だからなんなのか？
だったらさっさと退場させろ
結局、容認してたろ なんか関学が調子に乗って攻め込み過ぎだと思うんだよね
これ実は釣り野伏みたいな日大の高等戦術で
関学は知らないうちにキルゾーンに誘い込まれてるんじゃないか >>390
自分の先入観やレッテルは例外扱いする程度の知能しか有してないから、先入観やレッテルが相手に対する武器になると思って、
平気で投げつけるのさ。
賢いつもりのアホほど醜悪なものはないな。 >>388
おれなんか５回複雑骨折して
知り合い６人死んでる甲子園ボウル経験者だし アメリカンフットボールって反則で一発退場のルールないの? 230 名無しさん＠恐縮です 2018/06/02(土) 22:22:10.56 ID:yeX855HT0
アメフトやってる奴も、やってない奴も審判を叩いてるんだけど
俺は審判に同情するわ
審判もタックルをしてるのを見て、アンネセサリーラフネス（重い反則）を出してるけど、
普通「わざと潰しにタックルしてる」って思わないだろ。
「酷いプレーだけど、もしかしたら笛が聞こえてなかったのかも」って可能性を捨てきれないわ
で、実際に行われた会場が↓
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/11aminobital7.jpg
ここには、オーロラビジョンどころか電光掲示板もない。
その場でリプレーを見ることができない。
テレビ中継もなかったし、その場で客観的なリプレーを見ることができない環境だった。
みんな「一発退場じゃないのはおかしい」って言えるのは、youtubeの動画を何度も見てるからで、
その場では、さっさと次のプレーに行かなきゃならないし、確認する暇もなかった。
一応、「審判の判断が間違ってた」と連盟が言ったけど、それ以上は責められないわ >>134
同じような文体で、内田擁護スレ。
業者とは思えないほど稚拙。
もしかして、学長本人か、理事会メンバーかも。笑える。 >>371
でも、世論は知らない人がほとんどなのに、学連の言うことを信じちゃうじゃん？見たこともないスポーツなのに。
俺はアメフトファンだから学連の意見を100%確信を持って信じてるけど、他の人ってどうしてんのかな？とは思う。
今回は学連が日和らなかったから良かったものの…
駐車場の屋根の色問題ってあるよね。みんな重要な議論はわからないから参加しないけど、駐車場の屋根の色には意見があるからどうでもいいことだけが議論されるって言う。それを思い出すわ 本当に潰せ＝ケガさせろレベルなのかね？
本当は潰せ＝わからないように殺せレベルだったんじゃないの？
あの程度のタックルではせいぜいひざを壊す程度で
脊髄損傷で下半身不随、打ち所次第で死亡事故にさせるレベルのタックルも
内田や井上から指導されてて、そこまではできなかったということでは >>134
会社で二重帳簿つけろって言われたら、それは経理で節税しろって意味でオーケー？www >>400
同意
そもそも、関学大もネットで騒がれるようになったあとで抗議しはじめたからな
アメフトにおいて、タックル自体は普通のプレーなんだよ 宮川も相当おかしいのに擁護してる奴らが異常なんだよな
チョンか？ >>397
ははは
アメフトというスポーツを守りたいなら、こんなスレでも、きちんとしたルールを素人に簡潔に教えてやればいいだけなのにね。
妙な精神論に持ち込むからかえって気持ち悪くなる。 ほな、試合を止めて他の審判と相談するとか。
そういうの、出来ないものなんかな。
よう知らんけど。 理事長は暴力団とコンペですかそうですか
ヨゴレ仕事は内田や暴力団にさせてきたから、
食いつかれて切れないんだよ >>404
多分膝ひねってる。あと、油断してるから脊損になっても驚かない（経験ないのでどうなるかは予測もつかない） >>58
ホイッスルとタックルはほぼ同時だぞ
適当なこと抜かすな 日大の息が掛かってる審判員達だから強く言えんのよ
わかるだろ 審判も黙ってりゃええのに
>それをしてしまうほどの特別なプレーだった
じゃあ、それで特殊な対応をしない審判は無能って言われるだけじゃん >>389 .|
|
そ だ |-､｀⌒ｰ- ､
れ が |ﾊ{{ }} ）））ヽ､
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! / :: ヾヾヾヾヽ彡彡} ！
＿＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
ヾヾ " : : !､ ｀ lｲﾉ l| |
>lﾞ､ ｰ､,'ｿ /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ ｰ_ ‐-‐ｧ' /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.: >>389
あれほど珍しいレイトヒットに至った理由は、
無理な指示があったからと考えるのが妥当だ
そこを問題視するのは問題ない >>1
だったら一発退場にしろよ
アメフトという競技自体が腐ってる
これまでの歴史で何人も死人を出してるに
全く自浄作用無し
アメフト全体をテレビ放映や
公営競技場から閉め出すべき >>408
チョンとか言ってるお前が異常だが
ジャップか？ スポーツで反則をしたら警察沙汰になって、「監督とコーチがやれと言ったからやっただけ。僕は悪くない」と言えば
実行犯は起訴猶予になって指示したとされる人が有罪になるとしたら、これから大変なことになる。 >>413
審判が笛は聞こえたのか？って質問したら聞こえてましたって宮川君答えたから、笛の後であることは確実。
審判としては気味が悪かったと思われる あんなタイミングで後ろから全力タックルされるスポーツなんか怖くてやってらんないだろ。
近い将来確実に障害者だぞ。 内田監督は、あんなあからさまな反則をするとは思ってなかったろ。
監督にいじめられたから、仕返しするつもりだったんだろ。まさに大当たりだったわ。 >>398
そんなに死んでるんなら、スポーツとしては完全に欠陥品だな >>417
ビデオの内容もひどいけど、その後の内田監督のコメントとか聞いたら誰だって怒ると思う >>415
まあ、ボランティアだし、自分が有能か無能かっていうレベルをはるかに超えた大きな問題だから真実を語るのは重要だと思うよ 何をやってるか分かってるのか！
∧_∧
⊂(#･д･)
/ ﾉ∪
し―Ｊ|∥
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣ 何をやってるか分かってるのか！
∧_∧
⊂(#･д･)
/ ﾉ∪
し―Ｊ|∥
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
プレイ続行っ！ 審判も日大の御意向に忖度をしたんだろう。
もっとうまく目立たないようにやれよと呆れて叱ったのでは？ >>417
ていうか、ボールキャリアでないからレイトヒットですらない。単なる暴力 犯罪が行われたのに誰も試合を止めようとしてない
全員後から騒いでるだけの大馬鹿者 反則繰り返しても退場させなかった。
おかしいと思わなかったのかな。 もう少し時間の縛りを緩くすればあまり文句のつけられないきわどいプレーが出来るだろうに。
バカなのか？ >>389
開幕前に潰しにいけ
秋に日大がいなかったら得だろ
やらないということはないからな こいつもグル
監督の息がかかって無い人間なんかいない >>405
もし構造的にそうならざるを得ないのだとしたら、アメフトというスポーツは欠陥スポーツなのではないかという論点も出てくるだろうね >>421
それは違う。
QBがパスしたのは認識してたとしか答えてない >>388
さすがにアメフトはそんなに死なないwアメリカで練習で年1人死ぬ程度。
ボートレースは結構怖いな その場で取り押さえて退場させれば、なんの問題も無かった
審判の責任逃れの言い訳としか聞こえない QBがランするのを待って、その時に後ろから突っ込んで体当りすればよかったんだろうな。 あまりにあり得な過ぎて皆ポカーンとなって何となく流しちゃったんだと思ってたわ
一応罰退は食らってるけど >>444
だから、一プレー目で行けってのがあり得ないんだよ。
あと、運動神経良い奴を怪我させるとか難しいし、本当にランしてる時に壊したら英雄になれるレベル >>438
そもそもガルベスは交代のときに審判にボール投げてたから（その後退場処分）すでに試合止まってる 今更こんな責任逃れのコメントしても無駄だぞ
内田井上一緒にトコトン追求して行くからな
これが5ちゃんの総意だ 安倍総理 ＝ 内田前監督・元常務理事
「私は指示していない」 「私は指示していない」
.
麻生副総理・財務相 ＝ .田中日大理事長
「安倍昭恵がやったこと。 「アメフト部がやったこと。
財務省は無関係（893風に）」 大学は無関係（893風に）」
.
佐川前理財局長 ＝ 井上前コーチ
「首相の指示はなかった」 「監督の指示はなかった」
.
菅義偉官房長官 ＝ 米倉久邦日大広報部顧問
「内閣支持率は落ちない」 「（日大）ブランドは落ちない」
.
近畿財務局の担当官 ＝ 宮川泰介
自殺 選手生命を絶たれそうになるが
関東学連の温情処分により救われる 犯罪行為があったのだから試合中断すべきだったのでは? >>279
え？
アメフトやラグビーなら普通にあるだろ 普段はアメフトなんて観ないし興味もない連中がいつまで騒いでんだか
もういい加減飽きたわ いつの間にか実行犯を許す流れになってたんだよな。
大学側が高度にアホを演じて相対的に選手を助けてたんじゃなかろうか >>441
あ、そうなんだ。ありがとう。まあ、問題の本質には影響しないね。 >>442
試合や、練習後に気分悪くなって亡くなるんや
一人は試合中に意識失って運ばれてった
後の二人は練習後 >>450
忖度で人は不法行為を行うわけがない
日大タックル事件でわかったこと 見たことないような反則なのに一発退場出せない審判とか存在意義あんのかよ >>456
ボール持ってる人にはタックルして良い。それ以外はブロックしかダメ
今回の事件はそれだけでオーケー 死んでもいいと思ってやったなら未必の故意での殺人未遂
いずれにせよ日大は前代未聞の糞 そんなに危険なプレーならなぜ一発退場にしなかった？ >>360
今回の場合監督と選手は主犯と従犯というより
主犯に立場を利用して脅迫されてやらされてた訳だから
無罪ではないにしろ情状酌量の余地は客観的に見て十分にある 審判が大した処置をしなかったから内田も勘違いしたんじゃないの？
そんなに問題じゃないだろって >>461
見たことないから出せないんだよ。審判だって過去の経験から判断するんだよ 「けど一発退場にはしませんでした」…ってところで、また責められるわけだ
要約して言うと、内田井上がやったことってあまりにも悪質で、そして日本のアメリカンフットボールという競技のレベルはあまりにも低い、と言うこと 相手のコーチや監督に抗議したらよかったんじゃないの(´・ω・｀)？ >>468
アメフト関係者としては、まさかアメフトが社会問題になるなんてって感じ >>469
それくらいありえなかったということかね >>1 （親御さん要注意）
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https://www.nihon-u.ac.jp/affiliate_school/ 日大の首脳陣は、「一発退場にしててくれれば
こんなに問題にならなかっただろうに」とか
思ってそう >>420
だからこそ、どれほど悪質だったのかという議論になっているわけなんだがw
だからこそ、審判の証言もとっているわけだが。
裏社会とつながりがある八百長問題なら、相撲もプロ野球も前例はあるぞ。
関係者は追放処分受けてる。
相撲なら指導が厳し過ぎたとして実刑くらった人もいる。 >>456
良い奴だな。俺はそんな事全く気にせずに
物言ってるし、たぶん今後もそうする。 イヤイヤやってた宮川選手のためにも
一発退場させれば良かったのにね。 >>420
とりあえず、「僕は悪くない」とはいってないな
あと、その供述の信憑性は当然問われる >>474
あり得ない。30年アメフト見てて、高校生の時はNFL百試合場見てるけど見たことない。
アメリカでは頭に血が上って乱闘とかはよくある。
でも、相手もそれなりに予期してる。
あんな油断しきった奴をタックルなんて見たことないから逆に出来ない。
大体ボール持ってない奴にタックルしちゃダメなルールだし >>473
最初ネットで盛り上がった時は宮川の炎上事件、宮川への私刑みたいなもんに話が向いてたな
だんだん証言が集まって監督が悪いという話になったが
最初から結論決めつけるパヨクみたいなやつばかりなら真相究明は出来なかったよ 今まで経験したことないぐらいにひどい反則なら
今まで以上の反則取らなきゃおかしいよな >>450
検察と関東学連の比較を追加すると
良さそう >>480
まだ警察の捜査と日大が設置するらしい第三者委員会の報告が残ってるから。
ですかね？
今更感は俺も感じてますが。 昔の日本はそのテリトリーはいまより狭く
富士山を境として東は日本でなく毛人国とか蝦夷とか言ってたわけね
後になっても仏教坊主が「蝦夷は人のような姿をした畜生だからあんなもんは救うに値しない」と忌み嫌って差別していたわけね
日大の件を見てなるほど昔の人もそう言うわけだと初めて共感・理解したよ これ試合始まったばっかりだし、審判も迷ったんだよ
2回目、3回目はまた反則の意味合いが違うし >>189
逆に達川のデッドボールは嘘と気づけよっておもうけどなwww >>486
その通りだと思います
この審判は今期は停止？ >>493
グリップエンドに当てる技術は一流だった >>485
アメフト関係者はほとんど監督の有罪を確信してたと思うよ。でも、学連が日和ってたらと思うと結構ガクブル この反則行為を犯罪行為だとネットが炎上したことを知り、
すぐさま内田が自己保身に走ったことが、
当該選手が記者会見するに至った原因であり、
内田が我が身可愛さに選手だけに責任転嫁したことが明るみになり
全日本大炎上となったわけです >>496
wwwいや、もう間違ってもいいからデッドボールじゃないとパターン認識で判断しろよとwww >>476
それは無いな。そういう考えなら、直ぐに交代させてるわ
それがない事からチームとして、何らかの意識が働いていたと容易に想像が付く。審判もアメフトの経験者だからな
監督とコーチに釘を刺す程度はしなきゃならなかったとは思うが やっぱ宮川君が指示を勘違いした可能性が濃厚になってきたな
他の大学もプレーに紛らわせて潰すのはやってるはず 今回の騒ぎは何かおかしい。釈然としない・・真相は
場外乱闘ありのアメフトだ。日大の２連覇をつぶせ。関東をつぶせ。
やりましょう。ビデオカメラも数箇所に配置しました。準備万端です。
一番悪いのは関学大の鳥内秀晃監督ではないか。次が、関学大の関西大卒
の小野宏ディレクターだろう。そして審判なのか。審判が真正面にいた。
審判はイエローフラッグを投げた。それが不服でレッドカードや退場行為と
思えば監督のやるべきは、審判への抗議だろう。それが筋というものである。
それでも異議があれば審判部に抗議し審判部へ判断を委ねる。それからだろう。
流れを眺めていると騒ぎの拡げまくりかたが朝鮮系のようなやり方だな。
立命館大は中国色というし、関西は汚染されてるのではないか。きな臭い。
今回の馬鹿騒ぎで「大山鳴動して鼠一匹」。その黒鼠は、関学大生の父親
の大阪市議会議員／立命館大卒の奥野康俊（おくの やすとし）でした。
おおさか維新の会所属。元立命館大のアメフト選手。
日大アメフトの20歳の選手がさらし者にされてあまりにも不憫である。
彼を最終的にここまで追い詰めたのは日大コーチと関西学院大の因業であろう。 それより、退場のさいに、詰め寄るレフリーに鳥のまねして
お辞儀してた日大のアホ2名を追放しろよ もし「タックルをした後足をひねり上げる」ってのが宮川本人の判断であれば
今後アメフトをやらせちゃいけない人間だと思うぞ
もしタックルをしたときに無意識に足をひねられたら今度は命を落とすかもしれない
宮川も内田、井上と同じく除名相当だと考えるが
相手チームにに宮川がいたら、まともにプレイできんよ なぜ退場にしなかったかだって？
急に後ろからタックルしたので >>421
気味が悪かったに、笑った。
スーパーで買い物してたら後ろを赤い服を
来た人が通路を走って通り過ぎ、
やがて、ドンと人が倒れる音と、キャーと
いう悲鳴や、怒声が起こって、そちらを見ると
床に溜まった赤い液体にうつ伏せに人が
倒れてたみたいなものか。
さすがに気味が悪いわ >>484
アメフトでも隠し球ってあるんだな
https://www.youtube.com/watch?v=s9dHkIIb9GU&;feature=youtu.be
こんなことやってるとボールを持ってない奴にまでタックルするようになっちゃわね？
パスしたふりとか 投げたふりとか >>337
タックルの使い方間違ってる。タックルはボールキャリアを倒す行為のこと。あれはタックルではない単なる暴力 >>502
指示違反を咎めてないのに、何を以って勘違いと言っているの？ >>501
コーチはQB奥野が交代しているのをわかってて目標変えさせてるんだよな
宮川が理解してなくて交代したQBにまた向かっていくんだが
交代どころか更なる反則を求めていた証拠 眼の前で見ていてなんで一発退場させなかったのかも疑問だけどな
アメフトにはレッドカードってないのかね その割ビデオ見ても緊迫感ないんだよな。
やきうだったら乱闘必至なんだが。 >>486
主審「ねぇねぇ、日大さ～ん！ この子、アホの子？ 春のテストマッチだから様子見るけど、ちょと酷いよ？」
井上「サーセン！ よく言って聞かせます！」
主審は内田・井上サイドが確信犯であることに、気が付いてない。プレイに見せかけて、まさか相手の監督が犯罪行為を仕掛けているだろうなとは、審判は思ったりしないｗ アメフトでは反則した選手に、対象はお前だー！って感じで
イエローカードを投げつけて告げるのが普通なんだと思ってたｗ ＞主審を務めた男性（５７）
例の動画に写ってた審判か？
もっとヨボヨボの７０近いGさんかと思ってたわｗｗ しっかりと何が起こり得たかの確認。
１．膝を骨折。 コレ狙ってたとしか思えない捻りを加えての倒し方。
２．脊骨が折れて首から下麻痺。 一生寝たきり。
３．脳挫傷で死亡。
後ろから軽自動車ぶつけたようなもの。
危険タックルでなく「殺人タックル」
と言う表現こそ的確、と言ってもおかしくないものだった。
こんな感じでいいのか。
この辺メディアははっきり書かないんだよな。
たまたま大怪我しなかった、死ななかった
そう捉えて間違ってないよね。 >>512
勿論そうやけど、一番悪い奴一人だけが悪い訳でも無いｗ 私語を発言をしたのが特別で投げつけたのは特別ではない
こんくらい理解してレスしろ >>499
俺がやらせた、を内田は会見では否定した
からな。 >>505
なんか、日大では練習してるって書き込みがあった。
さすがに俺もそんな話は聞いたことないから真偽は知らん。
でも、動画見た時に膝を壊しに行ったのか、優しさで下半身に行ったのかと悩んだ。
本当に練習してるなら靭帯も切れただろうから、無意識に手を緩めたのかもとは思ってる >>505
チームメートにはやってはいけないけど他校の選手にはやってもいい怪我をさせる技を教えてたらしいよ この審判の罪は大きい。しかも、今更何を言っているという感じ。恥ずかしい奴だ。 昔はアメリカでもあった。監督が命令に従い成果=相手の選手にケガさせたら、報償金
まで与えていた事件もあった。
今はもうできない。すぐ調査が入り、処分下される。 >>510
あそこで監督コーチが慌ててたら、プレー中に怪我させろって指示もバレてしまうだろ >>447
>>444
なるほど、１５ヤード罰退になってもそれだといいんだ。 この審判にも問題あるよ
そんなプレーした時点でおかしいだろ >>520
× (アメフトプレーヤーの)殺人タックル
○ 防具をつけた通り魔による背後からの殺人的体当たり 日本でアメフトなんてマイナー競技誰も詳しいルールなど分かっていなかったんだろう。
それを日大の監督・コーチに付け込まれた >>399
退場はあるけど、反則は1試合に10以上出るスポーツだから反則と退場は直接は関係ない。普通はアメリカでは乱闘で退場者が出る。日本では記憶にない 246陽気な名無しさん2018/05/26(土) 21:21:02.38ID:1PLLPZOl0
白昼くんウリやってて一度だけ指名したことあるわ
でも全然印象残らないコだったわ
あと同じ店に正に現在渦中の大学のアメフト部の現役選手もいて何度か指名したわ
ビデオも出てたけどこの子はすごく良かった記憶があるわね
日大ピンチ！！ >>530
怪我させろが指示なら指示通りではないか、お前は何言っているんだ？w >>530
指示と違うなら、初っぱなからあんなアホな反則して15ヤード罰退喰らう奴は即交代だよ >>407
まあ、ボール持ってない奴にはタックルしちゃいけないんだが、審判がパクることには同意する。それくらいの異常ケース 宮川減刑の嘆願書出してる馬鹿も一緒に裁かれてくれ
どうしようもねえな 関連スレでも、いまだに気持ち悪いの湧いてんのね
監督擁護とかワケワカラン
個人的には実行犯も話にならんし、コーチもチームメンバーだって
共犯みたいなもんだし、日大自体が腐ってると思うがｗ >>533
ボールキャリアにタックルするのはアメフトの一番重要なルールだから、反則じゃないよ。ペナは当然無い。 １プレー目でって話がついてるのに、なんで１プレー目以降もファールしつづけてるんだろ。
両手ブンブン回しか？わからん。 >>539
内田は(プレー中にさりげなく怪我をさせろ)って指示を与えたんだよ
宮川君はプレーと関係ないところで危険なタックルをしたから問題になってるんだろ >>548
だからさりげなくやってないことを咎めたのか？と聞いているんだよ。バカかお前は。
咎めてないなら、手段はどうあれ怪我させろという指示だったということだ。お前の都合の良い解釈などどうでもいい。これが客観的な判断だ。 審判がいうんだからホントにめちゃくちゃなプレイというか反則なんだろ >>543
>>宮川減刑の嘆願書出してる馬鹿も一緒に裁かれてくれ
それ被害者の親だけど、被害者自身も既に復帰して爽やかスポーツマンなコメントで実行犯を庇っているくらいだから、今さらお前みたいな外野がどうこう言ったところでｗ 潰せ＝怪我をさせろってのはアメフトではアリな指示だろ
これがダメっていうのはアメフトを全く理解していない証拠 >>552
まあね
ただこういう結末望むなら内輪で納めとけって話なんだわ >>535
そうか。
格闘技と考えれば、
しっかり防具をつけての体当たり技。
無防備に普通に歩いていて後ろから膝狙ってタックルされて
倒れる時ひねられたら想像しなくてもとんでもない展開が見えてくる。
格闘系の競技だってコレやったら袋叩きされてもおかしくない
。 >>555
アメフトでレッドフラッグというと、判定にチャレンジする際にコーチが投げいれるもの >>553
まったく危険のない紳士のスポーツ目指してるんじゃね
ラフプレーもアメフトの楽しみの一つなのにな >>543
親父がやたら出張って、それはどうなんや？って思いはあるけど
嘆願に加担した人は気にもしてない。どうでも良い。 何か投げてたのがアメフト特有の動作じゃなく、あの審判は怒ってたのか
確かに、陰じゃなく目の前で審判すら蔑ろにした犯行だし、そら驚くわ だから、内田の文春音声の発言からも伺い知れるように、意図的に怪我させるってのは関学もやってるし、他の大学だって大概やってるんだよ
日大だけじゃなくて大学アメフト全体の問題なんだよ >>508
それは、フェイクと言って、かなり普通のプレー。隠し球ってより変化球のレベル。
スティーブディバーグのフェイクは芸術でテレビカメラが何回も騙されてるwテレビで見てても本当にわからないw
だから、ボール持ってると思ってたらタックルしても良い。そのケースはフェイクしたQBもRBもタックルされるかもと思ってるから体固めてて怪我しない。
パス投げた直後にタックルされることもある。パスを投げた後はタックルしては行けないが、止まれないタイミングもある。それは反則では無い。
だから審判は状況を理解した上で、反則を出す必要がある。で、今回は理解不能。 >>546
その場合だとQBがパスした直後とかでも無問題なのか？ >>508
リンク先見たけど、これはスペシャルプレーだった。すまぬ。
パスとランの振りの場合はさっき書いた通りだけど、このケースってどうなんだろう。さすがに知らんわw >>563
今回のは吉本新喜劇のプレーみたいなもんでしょ
遅れてトコトコやってきていきなり飛び付く >>1
お前が退場にさせればよかっただけだろ、
いまさら何言ってる。 なんで退場にさせなかったの？あんなの一発退場じゃん 主審が退場処分を宣言すればこんな騒ぎにはならなかったものを >>530
試合後の監督インタビューで語った通りあのタックルは内田的には問題ないプレーだったから退場させなかったが
普通の監督なら驚いて即代わりの選手と交代させて相手チームに謝罪しに行くレベル >>562
それが事実なら、大学だけじゃなくてアメフトって競技自体がおかしいですね。
ま、水球とか滅茶苦茶やってるって話は聞きますし
他の色んな競技でも、それは「ある」のでしょうが。 >>82
https://thepage.jp/detail/20180524-00000007-wordleaf
>内田：つぶすという言葉はたぶん日本大学だけではなくて、ほかの大学も使ってるんじゃないかと思います。
https://www.huffingtonpost.jp/2018/05/23/nichidai-american-football_a_23442112/
>法政大の有沢玄ヘッドコーチは「戦術的にタックルするという意味で『潰せ』という言葉を使うことはある。
https://www.daily.co.jp/general/2018/05/25/0011289683.shtml
>監督会の大山茂議長は…
> 一般論として、アメフットで「つぶす」という表現を使うことはある
https://www.nikkansports.com/sports/news/201805180000266.html?Page=1
>＜定期戦取材していたアメフト担当記者の目＞
>ＯＢが応援に駆けつけ、守備陣へ飛ばすゲキは決まっている。「つぶせー」。どのチームもそうだ。
http://www.hochi.co.jp/sports/ballsports/20180525-OHT1T50158.html
>木村氏は高校時代にアメフトをやっていた経験を明かし「何回もＱＢを潰してこい、
>壊してこいって言われたこと、よくありますよ。
>球を持っているＱＢがプレーできないぐらいぶつかっていけって（意味）。
http://before11.hatenablog.com/entry/2018/05/28/004221
>僕は高校からアメフトを始め、大学では関西学生リーグで、現在でも関東社会人リーグでプレーしています。…
>僕自身、学生時代は「相手を潰せ」という発言は、コーチに言われましたし、
>自分自身がコーチをしている時は、選手にそれを言うこともありました。
アメフトで「潰せ」はよく使うことはアメフト関係者が口をそろえて言ってる事だよな
しかも人によっては「相手がプレーできないように怪我させろという意味で使う」と言ってる人もいる そのうち刃物を隠し持って試合中に暴れるヤツが出そうな勢いだなｗ 野球の頭部死球も今後は背景がなかったか調べられるんだろうな >>562
プレー中ぎりぎり反則にかかるかかからないかという反則ならやると思うんだけど
あれはプレー終わってから相手に特攻してるところが悪質過ぎるし気を付けようがないから
まったく別物だろう >>508
何回もレスしちゃって申し訳ないが、パスの直後にハードヒットされたのはエイクマンというQBが有名。
タックルされそうになっても投げて決めちゃうもんだから、全てのチームのディフェンスがパス投げた直後にハードヒットかませた。それで何回も脳震盪で退場してる。
それでも反則じゃ無いからチームは抗議すらしてない。
この数年は脳震盪が脳に与える問題がNFLでも問題になってるので、禁止する方向にはなってるけど。 魔女狩りみたいになって監督コーチの話なんて聞く耳持たれない状況だけども
事例がこれだけだったら監督コーチの言ってることの方が正しい可能性もあるな >>562
じゃあアメフットは全面廃止で
アメフットが無くなっても誰も困らん >>526
どこかは知らんがニュース番組で何度も放送されてるぞ で？主審は何で退場させなかったんだよ
権限があるのは主審だけだろ >>576
全く別物ではなくて大して変わらないが正解じゃねえの >>578
なんて言っていいかわからんが、事例がこれだけだったら無罪ってちょっとひどくね？1人殺すのはありってのと一緒やん。
あと、日大は関学のQB壊すの４回目。これを多いと思うかどうかは微妙だが、動画を見たら判断できると思う。 https://www.huffingtonpost.jp/2018/05/26/kangaku-horiuchi_a_23444003/
>ーー他大学でも「潰せ」「壊せ」という表現は、通常飛び交う言葉なんでしょうか？
>鳥内：私は現役の時は、そういうこともありましたけど、今の時代に、うちのチームでは、
>選手にはそういう表現は「言わないように」といっている。「1プレー目で潰してこい」というのは異常なんじゃないかと。
アメフト関係者で数少ない「潰せは使わない」派が関大の監督なんだよな
これだけでも関大が信用できないのが解る
関大の監督は「自分達は日大とは違うんだ！」アピールのために嘘までついている…という事だ
おそらく関大でも「潰せ」は使いまくっているのだろう >>566
それ、飛びつかれる方予期してるやんwwwてか、関東に移住したから新喜劇ネタわかんねーよwww >>1
「おい、何をやっているのか分かっているのか」
.〆 ⌒ヽ
⊂(`；ω；)
/ ﾉ∪
し―-J lll l
人ﾍﾟｼｯ!!
彡ﾉﾊミ >>579
他人に怪我させる可能性があるスポーツは全部なくそうぜ。まず球技全般と格闘技全般の停止だな。 駆け抜ける赤い影。
シャアか仮面の忍者みたいだな。 >>584
関大＝関西大学の風評被害www今回のは関学 >>578
ま、この件に於いては可能性の有無と現実は無関係ですけどね。
内田は理事を止めたそうですが、別に大した事では無いとも聞き及んでます。
それもまた事実。 通常のプレーの範囲？と言うか、暴力以外は一発退場が無いらしいな。
冷静に考えれば暴力行為とみなして一発退場できたと思うんだが、
あり得ないプレー過ぎて長年の癖が出ちゃったんだろうな。
そのミスを棚に上げて加害者を責めながら自己正当化しているように見える。 『西宮の誇り、関西学院アメフト部の強さの秘密』
2003年の夏合宿で当時の副将の大切な命が急性心不全で失われて以降、
ゲーム前には静かな聖書朗読と相手の安全とクリーンな闘いを願うお祈りが、
ロッカールームで欠かさず続いているとか。
さらに大切な試合の前には、このドイツスポーツ哲学者カール・ダイム氏の、
【堂々と勝ち、堂々と負けよ】という詩が朗読されるそうです。
＿
いかなる闘いにもたじろぐな。
偶然の利益は騎士的に潔く捨てよ。
威張らず、誇りを持って勝て。
言い訳せず、品位を持って負けよ。
堂々と勝ち、堂々と負けよ。
勝利より大切なのはこの態度なのだ。
汝を打ち破りし者に最初の感激を、汝が打ち破りし者に感動を与えよ。
堂々と勝ち、堂々と負けよ。
汝の精神を汝の体を常に清潔に保て。
そして汝自身の、汝のクラブの、汝の国の名誉を汚すことなかれ >>584
「関大」？
オマエは内田か？ 飛行機でトンボ返りしたら、いつの間にか言い間違いが修正されてんのか？ ｗ とりあえずカスゴミが正義面して前面にたって叩いてる姿が
醜いよな
どうにかならんのかアイツろ
だってただの野次馬だぞ とりあえず宮川含めて三人は有罪にできそうなのか?
宮川は示談も成立してるし起訴猶予もしくは執行猶予で落ち着くと思うが内田と井上はどれくらいの刑罰が相応しい?
執行猶予はつけるなよ 【今後世間が望む展開】
1.内田井上の逮捕起訴 被害者(関学QB及び日大加害者DL)への謝罪賠償
2.内田の常任理事だけじゃなくすべての職の解任、日大グループからの永久追放
3.現コーチ陣全員の解任、永久追放
4.理事長、学長、理事全員の退任
5.毎年約100億もの税金がつぎ込まれている日大への助成金の見直し減額 >>589
関西学院大学を関大と略してはいけないこともないだろう >>548
さりげなくやれという指示なら危険なプレーの後に交代させる必要があるし試合後インタビューでは
危険行為についての謝罪が必要だが実際の試合後インタビューではあのプレーはよいプレーで問題ないと主張していた あれで一発レッドにならないならににやれば一発レッドなのよ >>534
交通費と弁当代ぐらいしか出ない審判業務で無茶言うなよ >>584
関東学生連盟とか言う謎の組織の奴らも怪しすぎるわ
大学アメフトの関係者なら、意図的に怪我させる悪質プレーが横行してるのを知ってるはずなのに、まるで日大だけがやってるような言いようじゃん えっ
アメフトでフラッグ投げるのも知らないようなニワカがこの事件叩いてたの？
きっしょ >>595
懲役食らうとかは、よっぽど内田と井上が意固地になって法廷闘争に持ち込むとかして徹底抗戦しない限り、あり得ない
内田と井上は取り調べ段階でテキトーにゲロって、略式起訴・罰金刑で終了。実行犯である宮川自身は起訴猶予、すなわち刑事罰には問われないで終わる >>596
部外者の俺らが一番望むのは実は6なんだよな
正直日大内部の糞さには辟易するけどそれは勝手にしてくれって話
山口組と関係持ってる反社会的組織に税金注ぎ込まれてることが一番許せん >>562
内田は「関学は意図的に怪我させてる」って言ってたか？「数年前の関学のほうがよほど汚い」じゃなかった？
この「汚い」こそ内田のすり替えだろ。
ルールは逸脱しても常識の範囲でのラフプレー、ひきょうなプレーを指してるのであって
もちろん関学を肯定するわけじゃないが「意図的に怪我をさせろ」なんて疑惑を持たれたのは日大だけ。特異すぎる。 こんなラフプレイ
去年の甲子園で育英のランナーが
ファーストの足を蹴り上げた以来だな >>595
いや、実刑はないでしょ。そう思ってます。 サッカーだったら一発レッド
でもアメフトは問題無し
関学も抗議してない
後から問題にして被害者振る
もう真っ黒過ぎてどうしようもないわ >>3
本人が冷静にすいませんって謝ったからだってさ
冷静に謝罪できるくらい平常心をもってるならもう大丈夫だろうと思ったらしい 内田井上を庇うつもりは全くないけど
この両名は宮川の知能レベルを計算に入れて言葉を選ぶべきだったな >>602
スレタイだと勘違いしやすいけど
それくらい特別なプレーとは、何をやってるのかわかってるのかと私語を出したことについてだぞ
投げてることに関しては特に特別とも書いてないけど >>603
教え子に指導者の立場で殺人行為やらせても結果怪我が軽微だからって罰金程度で済むの?
犯罪やりほうだいやん……… >>607
宮川が起訴猶予もしくは略式の罰金刑ってのは納得できなくもないけど
関学の会見が捜査機関によって事実だと認定されてもそれでも略式相当なの?
犯罪者に甘過ぎない? >>605
関学ラフプレーなんかしません。しなくても勝てるし、負ける時は素直に負ける。ミーンにやってる関係者としては嫉妬するレベル
ちなみに、日大もフェアそのもの。去年のフェアプレー賞だっけな？ >>616
間違えた
関東学連盟のことね
関学じゃなかった >>617
そうなの？
じゃ「数年前の関学」ってのは何を指してるんだ？ >>597
日本体育大学を日大と略しちゃいけないということもなおだろう、ってレベルの発言だぞ >>616
俺に言われてもｗ 俺の思いと検察裁判所がどうするのかは、別問題です。
実刑は恐らく無いでしょうね。 >>621
俺司法には無知なんだけど、実刑ってムショにぶち込まれるってこと？で今回は起訴猶予の予想？それとも執行猶予の予想？ ダンマリを決め込んでから、何日目の決心ですか？ 旗振り野郎w >>621
まじかいな………
教育機関のなのもとに洗脳パワハラして１学生を殺人者に仕立てあげても罰金で済むのかよ………
そりゃ金持ちは犯罪し放題だな そのうち関学のOBからも、関学内の危険プレーの証言がぼろぼろ出てくるだろうな 公式戦なら退場だろうけど
親善試合だからな
俺が審判でも退場にはせず
監督に下げさせる >>624
実刑というのは執行猶予がつかない有罪判決をいう俗称で、まあ刑務所に実際に入ることだと思っていい >>615
庇ってないわ
とりあえず「潰せ」はあるだろ、起点を潰せとか普通にあるわ
アチャ～でもやっちまったもんはしゃあねえから見て見ぬふりするか、ってとこだろ
アーセンヴェンゲルの態度でも見習ってなさい >>624
刑事案件は基本的に
不起訴 略式起訴 通常起訴があって右へ行くほど重い >>564
直後なら無問題。まあ、直後かどうかで、審判と監督で意見が分かれて、監督の方が新米の審判に脅しをかけることもあるwww野球ほどには審判の権威という概念はない >>637
審判が取材に応じなかったのにどうやって伝えるというのか >>624
俺はムショにぶち込まれるって意味で実刑と申してます。
罰金刑はあるのかな？
起訴猶予にはなるのですかねぇ。。。うーん。知りません。 >>627
嘘つきでも暴力さえ出来れば支配できる
ｿﾚが日大本部という暴力組織 会見で開いてあれだけ言い逃れしてるのが世間にバレても略式起訴になるもんなのか…………
被告が受け入れなければ通常裁判になるからそれを期待だな
会見での供述が事実なら井上も内田も略式起訴を受け入れないだろうし >>564
別のレスでも書いたけど、エイクマンの全盛期はそれはそれは毎試合ひどいハードヒットを食らって、脳震盪でちょくちょく退場してた。
最近はNFLはQBにはハードヒットしてはダメというルールになってるが、それはアメフトの問題ではなく、興行的な理由 相手のQBを潰す作戦の日大と、日大そのものを潰す作戦の関学
どっちが大物の悪党かよく見定めた方がいいぜ >>641
罰金刑にも執行猶予は付けられるけど、実際にはあんまりない 今日飛田給駅でアメフトの大会の高校生かな
ナンパしてたぞ モテモテなのかね？ 相撲なら土俵から降りかけていた相手を後ろから突出しですか、理事長
しかも監督の指示で >>1
でも桝添と日大上層部は
たいしたタックルではない騒ぐな！と
申しておりますが >>640
動画があるだろ
騒ぎの発端はその動画だろ 見てプレーの悪質さを認識できてた
んなら即刻退場させるべきだったろ
今更何言っても言い訳にしか聞こえない >>646
へぇ！そんな事実際にはあまりないけど、あるにはありますか。
知りませんでした。レス有難う御座います。
何かめっちゃ嬉しいですｗ 実行犯じゃない、怪我から復帰してる、しかも一応スポーツのプレー内
宮川が悪かったとしても初犯なら略式の罰金刑、示談してりゃ不起訴で普通
宮川の話からして二人は本当に罰金刑になるのかすら疑ってるけど 春の交流戦のうちに
秋の公式戦に出られなくなるような重傷を負わせろって
命令させる考えが恐ろしいよなあ >>1
とはいえ一発で退場させるほどでも無かったとw >>572
やってねーよ。
格闘技だから普通に怪我あるし、正当なプレーなら怪我した方が悪い。相撲と一緒。
まあ全くないとは言わない。関東の偏差値高くない私立は多分わざとやってる反則がある。でもすごく細かい話で素人がビデオ見てもわからないと思う。プレー中だってわからなくてビデオでオイオイってなる。 宮川が殺人まがいのドクズなのに被害者面してすげーむかつくわ
ノリノリで奥野殺そうとしてたろ
奥野のオヤジもおかしいわ >>656
意図がわかってたら退場どころか資格剥奪レベルだとは思う この事件は、実際に危険タックルしてる動画を見る前と見た後で
全然印象が違う
動画を見た時は目を疑った
目の前でもう投げてるのに、方向変えてまで追いかけてタックルしてる
監督の指示だったとしても、あの行動は選手自身がやったこと
プレイに紛れてうまくやればとか言うつもりはないけど、露骨にただ壊しに
行くんじゃなく、プレイの一つとして流れの中で激しくぶつかる、だったら
あんな大怪我にはなってなかったんじゃ？と思う
脅しのような指示があったから～という理由と、謝罪会見もしたし真摯に謝ったとはいえ
選手は悪くないというのは違うと思う >>658
それってどういう嫉妬なの？俺もブラックにいるのになんであいつだけ英雄扱いなんだってこと？ >>661
選手は悪くないなんて言ってるやついるの？そりゃ実行犯だって悪いやろ 命にかかわるラフプレーでも一発退場にならないルールなら、ここまで大騒ぎする必要無くね？ ジャッジとしてフラッグ投げることも説明しないと誤解を招きそうな記事ｗｗ 日大と関学の親善試合という状況に忖度して無難な方向に考えちゃったんだろうけど
即退場にしなかったのはミスジャッジだ 一発退場にならなかったという事は、アメフトの試合では良くある事
世間が騒いだから大事になったって事なんでしょ
関大も試合中に何も抗議しなかったし >>661
選手が全く悪くないと言ってる人はいないと思う
事前の事情やその後の態度を勘案して許せるかどうかという話だろう >>660
全部、後出しなんだよ
関学にしてもネットで動画がプチ炎上してからの批判表明
この審判にしても、こうやって後になって「あの時は、、」って
本当に酷い反則ならその場で一発で退場だし、その場で関学も批判してくるだろ
だいたい選手も大したケガしたわけでもないし、後から後から騒ぎすぎ
その場で騒いでたならそんなに酷いプレーなんだ？って思うけど、実際はそうじゃ無かったわけだし サッカーでいえば、
関係無いところで、後ろからスライデングかますようなもんか。
一発レッドだろ >>1
嘘嘘
結局3回もやってんだぜ？
1回目なり2回目で退場させろや >>661
変な喩えだけどね…
「ジハード！」と叫びながら、世界貿易センタービルにハイジャックした旅客機で特攻する精神に近いかも。
たぶん素の犯人は至って冷静。では何故彼をしてその凶行に至らしめたか？ が問題になっている、…みたいな？ ｗ >>651
何言ってるか分からないんだか、なんの話してんの？ >>661
普段反則なんかしないから、反則しろと脅されてそれだけでいっぱいいっぱいになってたんじゃないの >>627
関学すげーな。完璧に調査してるやん
まあ、内部で実は汚いって可能性はあると思うけど、関学が嘘ついてたら、他の学校の人が声あげると思うよ。他校だって試合のビデオ撮ってるからね。 安倍総理 ＝ 内田前監督・元常務理事
「私は指示していない」 「私は指示していない」
.
麻生副総理・財務相 ＝ 田中日大理事長
「安倍昭恵がやったこと。 「アメフト部がやったこと。
財務省は無関係（893風に）」 大学は無関係（893風に）」
.
佐川前理財局長 ＝ 井上前コーチ
「首相の指示はなかった」 「監督の指示はなかった」
.
菅義偉官房長官 ＝ 米倉久邦日大広報部顧問
「内閣支持率は落ちない」 「（日大）ブランドは落ちない」
.
大阪地検特捜部 ⇔ 関東学連
告発された３８人全員を 内田・井上を除名し
不起訴とする 事実上の永久追放とする
.
近畿財務局の担当官 ⇔ 宮川泰介
自殺 選手生命を絶たれそうになるが
関東学連の温情処分により救われる >>670
関学はずっと批判してたやろう。だからニュースになったんやんけ。 目の前で見てた審判が一発で退場させるほどのファールでも無かったと判断したって話
関学もその場では何も言ってなかったし
後から後から騒ぎ過ぎなんだよ 擁護が庇うほどアメフト自体が終わりそうな件ｗ
そんな危険なスポーツはやらない方が良いって
流れに世間がなると止まらないかもしれん 審判員は無償ボランティアなんだってね
アメリカの審判は高額報酬もらってるらしい
アメリカであの殺人タックルが発生したら、どういうジャッジになったんだろ
即没収試合かな まさかあんなに露骨にやるとは思わなかっただろうから主審や周りも驚いただろうが
命令した監督とコーチもさぞ驚いただろうなｗ いかにルールの隙間を付いて怪我させるか
スポーツとはそういう競技だ >>671
え？ボール持ってると勘違いしたのかもって思うレベル。
乱暴に言うけど、アメフトではプレーの意図が反則の有無に関わってくるから、サッカーでは自動的に一発レッドだけど、アメフトではそうなるとは限らない。
今後は厳しい判定をするようになると思うけど 早めに宮川をシメておかなかった部員の失態が招いた騒動ともいえる。 アメフト界の問題でなくて、日大の問題だよ。
金がじゃぶじゃぶあるのに、国から補助金を山ほどもらっていた。
日大に比べれば、加計なんて可愛いもんだよ >>672
２回目のプレーはかなり普通のプレー。え？あれで反則？一プレー目で心象悪くなったかなって感じ。
三プレー目もプレー自体はセーフ。その後に頭殴ったのがアウト。これはアメフト関係者にとってはわかりやすいケース。乱闘相当だから自動退場。 もし同じプレーをNFLでやったら、一発退場どころか
残りのシーズン出場停止とか罰金とかの処分もつくと思う
NFLの日本で放送される試合は全部録画してみてるけど、あんな
投げた後のQBを方向転換して追いかけてまでタックルしにいくのは見たことない 後出しジャンケンで勝ち逃げする気満々か
運営組織の糞っぷりにも突っ込み入れるべきだわ 動画見てなかったが、見たらホントアホらしい騒ぎだよなw
お前ら思考放棄して勢いに巻かれてるから負けっぱなしなんだよ
イギリスさんの指導聞いてる時だけ正しかったとかもうね >>26
ここで退場させてればなぁ
普通の競技なら一発退場だろ >>644
>>アメフトの問題ではなく、興行的な理由
わけわからん。怪我してもいいって事か？悪いだろ？ >>673
そういや、一機目が突撃した時は、まだテロって気づいてなかったよね？それと同じ感じやな >>695
格闘技だから、ルール内なら怪我した方が悪い。相撲で怪我したからって相手に文句言うか？ 俺は内田やコーチよりも、たかが二十歳のクソガキの証言を信じますけどね。
後ろに優秀な弁護士や大人が付いてたのでしょうが、それにしても大した会見やったなと。
俺にはとても無理ｗ そもそも内田とグルになっている審判が一番わるいんじゃないか
内田派閥は全員犯罪者だけど >>674
審判がフラッグを投げつけるほど悪質だって記事を今頃出すのは何故だ？ってことだよ
あの反則プレー自体を強調すれば監督の指示よりも本人の責任の方が大きくなるのは明白
朝日の偏向報道は何も正義じゃないってことだよ >>682
NFLの審判はほぼ全員が副業だよ…
他に仕事持ってる
自営業が多いみたいだけど、弁護士とか歯医者とか普通の会社員もいる 土俵から落ちた力士に更に突っ張りかますようなもんだからな
しかも取り組み前の力士が >>688
部員がシメなきゃいけなかったのは監督とコーチ陣
下手すっと学校の中枢にも及ぶので無理ｗ
実行犯の一人でしかないし、明日は我が身 >>695
アメフト ハードヒット集
https://youtu.be/dZnS8kNh8Mc
ボール持ってる人はこう言うことをされる競技。
ちなみにこれはスーパープレイの扱い。
もし自選手がやったら、ヒーローになれるレベル 元楽天の星野監督が学生の頃、街に左翼がデモしてたとき、明大の監督だった島岡が星野にデモ隊をぶん殴ってこいって命令して星野がデモ隊に突っ込んでメチャクチャに殴ったってエピソード思い出した
昔は今回のアメフトの件みたいなのは日常茶飯事だった
試合でも反則の指示なんてしょっちゅう出てたしな
ただ昔の学生は今の純粋な子と違って大人びてるから反則するのもうまいし程度もわかってるから今回みたいな下手くそなやり方はしないけどね >>680
逆だなぁ…
関学にとっても審判にとっても、自分たちの判断のキャパを越えた事象が目の前で起こった。
関係者にとってはこの場に居る全員が協力して良い試合を作ってくれる…って前提があるから（毎年日本一を争っている東西の名門チーム同士の、春の定期戦だし）、
そこにつけ込んで、関係者のうちの、まさか一方のトップが、プレイに見せかけた場外戦を仕掛けてくるなんて、思ったりはしないだろう
兎に角アメフトの試合としてはあり得ない行為が実際に起こり、審判も相手チームもそれに辻褄合わせた解釈しようとモタモタしてたら、遅きにしっしたけどようやく相手チーム監督の犯意がバレた、って感じなんだろう >>698
内田は嘘ついてるのが完全にバレたので、もう信じるも何もｗ >>668
監督のこのプレーに対しての答え方が気に入らなかったので
それで一斉に叩きまくってるんだよね
監督だってまさかプレーが終わってからあんな事するなんて思わないからな
だからバカ記者に聞かれたら「あいつはよくやった」って言うしかないよねー
実際試合中には相手側からは激しい抗議も無いし。 宮川選手がグラウンドで暴れてるのにベンチは動かない
つまり宮川選手の悪質なプレーを容認しているとなる
これは宮川選手の証言を裏付ける重要な証明になると思う 関学やテレビが犯罪者を擁護してるのは明らかに間違ってる
これが通用したら何でも責任転嫁が許されちまう
犯罪を犯して一番責任を負わなければならないのは本人だよ
誰かの指示だから、圧力掛けられたからで無罪になるなら
チョンの差別論法と一緒だよ
何も解決しないし本人も反省しない
一番最悪の結末パターンだわ >>707
は?
告訴するほど激怒してんなら何で試合中にそうしないの??
マスコミ共だって記事してなかったんだしなー アメフトではあの程度では一発退場にはならない
ということがわかった >>708
いや、内田とイノセントが
まさか宮川君がそこまで馬鹿とは思わなかったんじゃね？って論が今もあるので
書いてみただけですｗ
もう論点はそこでは無いのは、勿論承知しておりますｗ インカム落としたから見てないって、動画確認してから嘘つけよwww >>5
居るんだよねこんな感じの人
暴走車両を追跡するパトカーが
速度違反だとか信号無視だとか言って騒ぐ アメリカンフットボールだけに在日韓国人たちはアメフトを叩きたいのか...... >>644
なにか間違ってないか？
>最近はNFLはQBにはハードヒットしてはダメというルールになってるが、
の説明が
>それはアメフトの問題ではなく、興行的な理由
だから、ハードヒットしてはダメなんだろ？結局。
興行的な理由ならハードヒットしてOKにした方がいいじゃん。
怪我するからダメにしたんじゃないのか？？
>アメフトの問題
って具体的になんだ？ >>711
今日タックルで野村監督も言っていたけど
ルール知ってるのーーー?
だって >>711
関係者としてはこれだけで有罪と確信できる。裁判官は門外漢だろうからどうなるかわからんけど >>714
告訴した人間はその現場に居なかったけど？
少し状況と関係者と時系列とものごとを見極めてから書き込んだら？ でないと瞬殺されるよ？ ｗ >>714
だって、監督は試合のビデオ見て酷さに気づいたんだもん。
多分スタンドにいたコーチで酷さに気づいてた人はいるだろうが、監督に正確に伝えるのは無理なレベルのあり得ないプレー >>716
知ってるも何も審判が何もしてねーだろ!
マスコミどもはこの件の事で監督に聞きに言ったら
「よくやったと」と言ったのが気に入らなかったから
一斉にたたいたんだろ。 >>691
宮川君の会見からも分かるように、内田や井上は投げ終わったQBを追いかけてまでタックルしろって指示は出してない
QBを潰せって指示から宮川君が自分で考えてやった行動
潰せっていう言葉に怪我させろって意味は含まれてただろうけど、あのタックルは想定外の出来事だろ >>1
即退場にしなかった不手際を今になって「いや、私だって激怒したんですよ」みたいに
言い訳されてもなぁ・・・ 犯罪者に言い訳は無用
悪いことしたら償うのが筋
他人のせいにするのは下種の極み
それを擁護するのは共犯者と同じ
テレビも関学も完全に間違ってるよ >>724
やられた親がししゃりでてきて
マスコミの告訴を鵜呑みにして告訴したんだろーーーー
子供ですか? 一発退場はこれ以上ケガさせないという意味もあるんだから激怒するぐらいのプレーなのに退場させなかったってのが解せない訳よ >>698
俺的には怪我させないと出れないって言う葛藤に比べたら、会見なんて余裕だと思う。
それくらいアメフトチームの雰囲気はきつい >>714
試合中に告訴するのか？告訴状とかをその場で書くの？ >>726
誰も悪くないなら、恐らく警察に被害届は提出されなかったかと。 >>728
審判は最初の反則で本人に注意したし、二回目にはコーチに交代を促すような言葉を送っている
それが十分な措置かどうかは議論があるだろうが、何もしていないというのはどうかな？ ＞これまでほとんど見たことがなく
日大の監督やコーチは長年同じ様に指導してるのに
なぜ、今回「これまでほとんど見たことがない」ラフプレーが起きたのか？
普通に考えれば、
誰に原因があるか
日大レベルの偏差値でも理解できるんじゃね？ >>733
証拠そろってるのが鵜呑みとか日大関係者ですか？
関学も撮影してるし情報提供もすごいのに「鵜呑み」とかｗｗｗ
阿佐ヶ谷でちゃんこ鍋でもたべてるのか？ >>741
今年も同じように指導してたわけじゃないってことだな、うん >>744
今年だけでも、もうすでに何試合かはしてるだろｗ 宮川選手はルールを知らない初心者じゃないからな
当然監督やコーチの指示を理解してたと思うのが普通 >>742
TVのワイドショーでも親が見てたんだろ。 >>721
QB壊れるのは、興行的に痛いのさ。QBは4番でエースで監督って言うポジションだからね。
だから、昔からQBにはきつく行かないって言う紳士協定があったりする。でも、エイクマンはハードにやられたしモンタナも壊されたけど >>746
何試合かやってることから考えても、今回特別な指示があったんだろうな ボールを放した直後のタックルは機械的に少し獲得距離を加減するとか・・・
微妙なタックルが減るかも知らんがどうなんだろう。 >>745
保険診療だと思いますが。
この件では、親が払ったのでは？
限度額認定を使ったのかは不明です。 https://www.nikkansports.com/sports/news/201805180000266.html?Page=2
>日大戦でヒザを蹴られて壊された同期もいる。
https://topics-jp.com/sports/post-5890/
>日大の内田監督が去年の関西学院大学との試合でも、
>「クオーターバックを壊してこい」
https://www.daily.co.jp/gossip/2018/05/25/0011291043.shtml
>「何回もね、ＱＢつぶしてこい、壊してこい、言われたことよくあります。
>球持ってるＱＢがプレーできないくらいぶつかっていけって。
>…つぶせとか壊せっていうのはね、フットボール用語としてあったわけです」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180515-00000022-nkgendai-spo
>アメフトでは、特に司令塔であるＱＢが潰された場合、相手のＱＢに倍返しする「慣例」があり
>「日大側は去年の甲子園ボウルの報復をしたのではないか」（アメフトに詳しいスポーツライター）という。
つまり過去にも壊された・潰された選手、相手を壊そうとした・潰そうとしたアメフトチームはいたし
その中に関西学院大学もあった
関学大は手際よく反則にならないように相手を潰したようだが、
日大の方は手際が悪かったので問題になっただけだ
何度も言うが「手際が悪かった」
それだけなんだ
アメフト伝統的慣習に従い、汚い関学大に報復しようとしただけなのに
手際が悪い選手のせいで自分が責められるようになった…
確かに内田氏が寝込んでしまうだけのことはあると思う
>>601
もちろんだわ
関東連盟も自分達と日大は違う！アピールに必死なのだろう
だから日大への処分が理不尽なほど重いんだ
なぜ登場人物全てがクソなのか？
別にアメフトだけの傾向でもないと思うが、日本のアメフト界には失望したわ >>729
想定外ならボールの行方そっちのけで見るわけねーじゃんｗ
動画を見りゃ分かるが、視線がどう見てもそっち
アレを見たら、もう何も言う事ないよ >>752
特別な指示を出す必要があるような
試合じゃないわなｗ >>756
マスコミとワイドショーだろ
こんな大事にしてるのは。 命令された選手は被害者
では監督が犯人か？
いや監督も被害者だよ
みんな被害者だ 関学と被害者の人気取りは異常だよ
これだけの反則プレーをされといて人気取りの為に犯罪者を見逃すなんて有り得ないわ
こんなことを許したら犯罪者は誰かのせいにしたり社会のせいにしたりして逃げることばかり考えるだけだよ
キチッと罪を償わせ本人が何をやったか自覚させないといくらでも繰り返されるよ
良い子ちゃん振ってる関学や被害者やその親には反吐が出るわ 日大ってほんとマンモス大学だから、関係者も多いよね
リアルではこの話怖くてできない >>725
まぁ、サッカーも見てなきゃいいやってのたくさんあるから、似たようなもんだろう。 >>368
ボール持ってるって誤解したとかあるだろ？ボール持ってたらタックルしていいんだから。それが主観だって言ってるんだよ。アメフトはボールキャリアが誰かを騙すプレーもあるから、当然そこらへんを考えないといけない。
今回の審判は一プレー目で興奮してたのかもと思ったと言ってたけど、それなら退場にしろよとは思うw だから監督やコーチの言動から指示をしてないというのには無理があるんだよ
最初から認めるとこは認めて正直に話せば良かったんだよね おそらく登場人物全てがクソなのは、日大が「普通」だからだろうな
日大と似たようなことをみんなやっているのに、
日大が急に非難されるようになったので
「自分達は日大とは違う！」と唐突にアピールするようになったのだ
>>617
>>756参照
強い相手には関学大も相手をラフプレーで潰す事はある
確かに内田氏の言う通り「よく言うよ」というしかないと思う
確かに僕も内田氏は嘘をついてると思うが
だからといった関学大が正直者とするのは間違っている
他にも>>584のような嘘もついてる >>766
てかお前いくら何でも７レスに１本がお前のレスってさすがに異常ｗ
何がお前をそこまで駆り立てるのか？ >>1
審判は審判で直情的だったと
アメちゃんのスポーツだけあって好戦的な
人間ばかりだな >>740
誰が呼ぶのさ
おそらく試合中にタックルの現場をキッチリ見てた人数は
それほど多くないと思うぞ
まさか、監督がそこまで指示してたとかも分からんしな 朝日の印象操作記事だろうね
1プレー目を言いたいだけの記事 >>767
だから試合中に壊せと言ったのに
プレーが終わってから壊しに行くんだよー
マスコミからどういうつもりだと聞かれたら
こいつは悪いなんて言える訳ないし「よくやった」って言うしかないだろ
相手の学校だって同じような事やってたっていうし。 >>757
そのようですね。
それと医療費に実際に掛かった金額は別の話ですが
実際にどんな診断が下されてどんな治療を受けたのか。全く知りません。
MRIと輸液？若いですし早期に試合復帰出来た事から
大した怪我では無かったようですね。 >>617
ミーンって何かと思ったら、貪欲に泥臭くって感じなのかな？ 佐川前国税長官、福田前事務次官、TOKIO山口
たかがフットボールの反則でみんな吹っ飛んでしまったよｗｗｗ フラッグを投げつけるぐらいのプレーだったのなら
なんでそこで退場にしなかったんだ
って話だよね
バカか >>778
反則だとイエローフラッグを投げつけるのは通常のことなんだぞ
投げる先は反則があったところだけどな >>143
高く投げるのはオフサイドとかだけ
反則の発生地点を示すために普通はそのポイントに投げつける
ニワカか？ >>773
確実にケガさせるなら油断してるところを狙うしかないよ >>768
だから、動画確認させてよ。
あと、ルール内で、つまりボール持ってる時にタックルして怪我させたら、ナイスプレーだからな。
京大が酷かったってならわかる。VHSだからどうにもできんが、動画だってあるよ。でもルール内なんだよ。 >>763
リアルでは話さなくて正解じゃない…
この話題に限らずだけど、2chで大騒ぎ（？という言い方も疑問だけど）
になってても、リアルでは周囲を見回してもみんな無関心なんてごく普通だし
TVのワイドショー好きでも、TV見てる時だけで、内容切り替わったら
その瞬間からもう興味ないと思うよ >>781
ごめん、経験者。にちだいともたたかったことある(΄◉◞౪◟◉｀)まあ、そんだけ、しょぼかった選手っていうことだ >>18
その場合は、応じなかった理由からいやみったらしく書くのが朝日だが。 >>76
嘘つき安倍なんか普通なら支持率一桁に下がってとっくに辞めとるわ
野党が有史以来最高にだらしないからもってるだけだろ しかし内田はあのプレーをきっかけに両軍乱交になってたらどう責任とるつもりだったんだろうか？
彼の口からはっきり聞いて見たい。 >>789
どっちかっていうと国民が有史以来最高にバカだからじゃね？ >>788
ごめん、もちろん今回のは三プレーとも見てるよ
関学がラフプレーとか言うからその動画を見せてくれと言ってる。
俺は関西じゃなかったから関学のプレーを詳細にビデオは見てない。ていうか、京大の方が遥かにミーンだったから京大をかなり参考にさせてもらった。
関学のプレーを見てもミーンな記憶が無くて >>790
>>乱交
お前、わざとだろｗ 井上が手ぐすね引いてｗ >>796
まあ、一応経験者やん。ボランティアだよね？
俺チェーン持ちやらされたけど、特に金もらえなかった なんだ、アメリカではプレー中外にかかわらずQBへのハードヒットは禁止になってるのか。
日本もそうすりゃいいだけじゃん。再発防止策とか色々考えて損した。 https://www.msn.com/ja-jp/money/news/
%E9%96%A2%E5%AD%A6%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%95%
E3%83%88%E9%83%A8%E3%80%8C%E6%82%B2%E5%8A%87%E3%
81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E3%80%8D%E3%82%92%E7%B9%
B0%E3%82%8A%E8%BF%94%E3%81%99%E3%81%AA%E3%80%81%
E5%8D%91%E5%8A%A3%E3%81%AA%E3%83%97%E3%83%AC%E3%
83%BC%E3%81%AF%E6%B0%B8%E4%B9%85%E8%BF%BD%E6%94%BE%E3%82%92/ar-AAxnXGh#page=2
>ボールを持って倒れ込んだ猿木選手に近大選手がアタック。これは事故だとされている。
>このプレーで猿木選手は頸椎損傷の重傷を負い、半身不随の身となった。
これのどこが事故と言い切れるのか謎過ぎるわ
>>783
つまりルール内で相手を壊しに行くのはアメフトで容認されているってことだろ
アメフト関係者たちは「相手を壊しに行くこと自体がないことだ」と主張しているがそんなことはない
今回の件はただただ手際が悪かっただけなんだ 奥野氏
1995/4 池田市議会議員 8位当選1,637票
1999/4 池田市議会議員 5位当選1,951票
2003/4 池田市議会議員 11位当選1,657票
2007/4 池田市議会議員 11位当選1,638票
2010年4月に結成された大阪維新の会から府議選へ出馬。
2011/4 大阪府議会議員 当選17,860票
2014/7 政務活動費で不自然支出 閉鎖ＨＰ運営に262万円の報道
府議立候補を断念、市議選へ。
2015/4/12 大阪市議会議員 当選12,060票
「任期満了(2019/4)を持って大阪市議会議員にピリオドをうち、次の選挙では立候補いたしません」
「残りの人生をかけ真剣にこの問題に向き合う覚悟です。」
2019/4 市議選/府議選 立候補せず。
残りの人生をかけるのは
次の次の選挙 2019/7 参議院議員通常選挙 ？？ 今では私がお爺さん
反則フラッグを投げつけています
なぜならこの選手も特別な選手だからです >>798
アメリカでは無くて、NFLだけ。
なんでかっていうと、NFLはQBがバッサーだけど、
NCAAとかではQBがラン主体のところもあるから。
それでハードヒット禁止とか無理。
当然日本の大学でもそう。2000年あたりの法政とかはラン主体のチーム。
QBが走るかRBにピッチするかを走りながら選択するラグビーみたいなプレーでオプションって言うの >>796
その立場の人に同情は出来ますが。。。
只、審判で有る以上責任は発生します。
巻き込まれる形になって可哀想とも思いますが
アマだろうがプロだろうが、審判であった事に何の違いも無い現実が御座います。 >>802
監督の発言を忖度して、意にかなうのはオレ超得意なんで、レギュラーに使って下さい！ よろしくお願いします！
https://www.youtube.com/watch?v=4Yi9_uCw2NY 日大って高校野球でも問題行動やってたよね
握手拒否だったっけ？ >>799
猿木か。間違って猿股と書いてたわ。
その人は関西では有名で、アメフト知らないうちの親でも知ってる。結局弁護士になったんじゃなかったっけ？
一応、わざと怪我させるってのはうちのチームではなかった。でも、ハードヒットした結果、怪我するのは別にしょうがなくね？ラグビーと一緒だよ。
で、たまに汚いプレーするところはある。
リンクに動画ないよね？動画あったら見てみたいわ。 >>803
なるほど。
つまり、現行ルールではプレー中でもヨツベみたいな事になる可能性はあるって訳だな。
ああゆうプレーは潰すつもりでいかないと無理だろうな。実際。 >>781
ほとんどの日本人はアメフットのルールなんて知らないだろ。 >>804
でも、審判が判断間違ってもなんの罰則もないんやぞ。
今回のはたまたま社会問題になったが、野球のプロみたく、しょっちゅう判定ミスるのに彼になんの責任があるというのか。
今回は普通に試合後にチームが抗議するというプロセスに則ったんだからそれでよくね？ >>810
>審判が判断間違ってもなんの罰則もないんやぞ。
それまずいな。 >>810
罰則の有無と責任の有無は別個と思ってますが、貴方の中では同じなので？
改行しないんですね、まぁそれは良いですけど。 >>808
せやね。試合前に殺すとか潰すとか叫びまくるけど、それくらいテンションあげないと無理な競技やね。特に優しい人にはね >>805
めちゃめちゃ有能やな。忖度ってレベルちゃうやんwww >>809
本屋行ってアメフトの本がないか探したら、ラグビーの棚の隅っこにちょっとしか置いてなかった
オードリー若林のNFLを語る本は多少目立つ位置においてあったけど >>809
30年見てるけど、審判のすべき行為を知らなかった無能です(｀・ω・´) 動画見りゃ解るが瞬時にブチ切れてるのが審判らしくていいよな。
判断まで1秒もない。
ルール知らないから最初は何投げてるのかと思ったけどあれ、フラッグだったのね。 「あぁ？ウチのケツモチは内田さんっすよ」
「すまん、続けてくれ」
だろ？ >>812
責任ていうか、個人に頑張れっていうのが分からん。
救済できるシステムがあればええやん。
大体ボランティアでやってるんだから当然責任感あるよ。
で、君は結果責任を求めてるんだろ？
アメフトの審判なんて、瞬時の判断なんだから間違うことあるよ。
サッカーだってあるやろ。
アメフトなんて、数人で22人見るんやからな誤審だらけやで。
しかも今回のは審判がバグるレベルの異常ケース。
で、システムとして救済されればええやん？
試合後に関学が抗議して、主張通ったわけやん。
何が問題なんよ？
改行してみました
この方が読みやすいの？ 当日、スタンドで試合を見ていた者ですが・・・
大学スポーツで勝つために、かつて流行した(ラグビーでサモア人留学生、駅伝でケニア人留学生の)ように
日大アメフトって、何年か前から外国人をたくさん連れてきていて、
ちょっと前はモンゴル人とか、
最近ではハワイから米人。
今回のラフプレーも、そういうルールをよく分かっていない外人が、訳もわからず暴れてしまったのかと思っていた。 >>819
何の話をなさってるので？
審判で有る以上、審判としての責任はあって当然。
個人とかそんな事は言ってません。
俺が読みやすい読みにくいは、お気になさらず。こちらで対応しますのでｗ >>820
すげー人が降臨した。ファン？関係者？
日大外人いれるようになったの？
確かに箱根とか見たらそれもありだとは思うが
なんかずるいと思ってしまうな。 一番すげー人は、１１３レスもしてる人。
どうも全く自覚が無いようで。 >>758
その通りで「手際が悪い」のが原因だけど、
「1プレー目のうちにやれ」と条件つけたから選手が無茶した。
「機会があれば狙え」なら無茶はしなかっただろうけど、
「1プレーで潰さなきゃもう後はなしな！」とか言うから、無茶してこうなった。
選手を追い詰めた監督とコーチの責任だろう。
追い詰められた人間は暴走するか潰れるかしかないのに、追い詰めるからこうなる。
こうなった原因も世間が叩いてるのも権力構造のせいなので、今回の件はこれでいいと思うぞ。
別に誰も死刑にしろとか同じようにタックル食らえとか言ってないからね。
「全ての原因の権力を手放せ」と世間が叩いてるのは真っ当かと。
内田の権力の使い方が下手糞だからこうなった。下手糞に権力を持たせてはいけない。 >>769
ごめん、お恥ずかしいわ。
単なるアメフトフリーク。
高校の時はアメフトに恋してた。
放送ない日は泣いたりしてた。
大学で部に入って、なんか冷めた。 >>824
監督・ヘッドコーチ・コーチの3点セットで除名と思いきや、
森琢ヘッドコーチが資格剥奪と緩い処分に不満が残ります。 アメフトフリークは結構ですが
すげー人が降臨した。ファン？関係者？って小馬鹿にしたレスした人には謝らないんや。
なるほどね。ま、そんな人はここには一杯居るのは事実。 >>69
自動車向け精密機器メーカーに対する熱い風評被害ワロタｗ こいつなんで宮川が謝罪会見する前に出てこなかったの？ >>807
じゃああなたも「日大は手際が悪かった。手際よくルール内で相手を壊せる関学大は素晴らしい」という認識でいいのか？ >>1
映像を見たときにアメフトって
あんな乱暴に反則カード投げつけるのかと思ったけど
やっぱ普通のことじゃないんだな >>825
お前は宮川君か？ｗ
ついでだから、なんで冷めたか教えて。 >>834
外出したのでI.D.変わってますが、115レス目の者です。
すみません、おっさんなんで元関係者で宮川君じゃありません。
元関係者って宮川君も一緒か
でも、彼が復帰して関係者になることを願ってますが。
高校の時はアメフト見て皆んなが一つの目的に対して向かってる雰囲気が好きだったんです。
でも、体育会入ってる人には当然だと思いますが
実力主義でいじめもあるし、アメフト好きって言うより
ソーシャルクライマーが集ってる感じが嫌でした。
もちろん実力的には下でしたし。
あと、関係者？って言う書き込みは
小馬鹿にしたわけではありませんが、
気分を害した方がいらっしゃるのでお詫びします。 中国バブルの崩壊
1歳の娘を5万元で売り、化粧品買う 河南省
http://www.afpbb.com/articles/-/3176905
娘を売って化粧品を買う
売春婦であろうか？
子供の行く末が心配される >>835
気分など害してません。その相手に対して貴方はそれで良いの？って意です。
まぁドンマイです。ここでは外出以外でも
やり直しは可能です。ID変わりますしね。 審判から見ても悪質なプレーだったのなら
退場にできなかったのか？
ルールブック見直してくれよ… １．NFLルール QBへのハードヒット無し
２．NCAAルール QBへのハードヒット有り
ゲームを分ければいいじゃないの？
練習試合、定期戦は１、選手権大会は２とか。
もしくはボクシングのグローブみたいに、試合前に両チームの合意できめて、
２．だったら、審判は厳しく判定するとか。 ラグ・ボール
球を打たれた場合、内野手は球を持っている限り、走者に対しエルボー、パンチ、キックなどによるあらゆるブロックが許されるが、
そうした攻撃は走者の方も許されており、クロスプレーの際の負傷・死亡が頻繁に発生する。 >>516
↑この人の説明通りだったんだろう
審判を責めるのは酷なような気がする 映ってるよね、黄色いの投げつけてた、
それくらいヒドイプレーだった >>840
審判も精神論なんだよね、結局。なんか少年野球と同じじゃないのって思う。
それだと忖度し放題になるから、評価基準や罰則基準つくった方がいいと思うけどなあ。
ちゃんと報酬も払ってだけど。
あと救済できるシステムがあればこれでええやん この鉄砲玉をこの世から退場させないと駄目
命令されると何でも実行する駒だから 弟分が己の不始末を若衆に罪を擦り付けるとは不届き千万も甚だしいぜ
組長毎日パチンコなんてやってないで表に出て来いってんだい >>843
>>516の見解は間違っているやろ
アメフト界ではわざと壊すプレーはまかり通っているし
それを審判が知らないはずがない
審判は壊すプレーを容認しているから見逃しただけだ
基本的に試合中の暴力・殺人は無罪だから、
>>516が言うような、故意に壊しに行く選手がいても、
犯罪になる心配を審判は持つ必要はないから
平気で見逃していい アメフトは暴力体質という事
アメフト選手から逃げても気を悪くしないでほしい >>15
１０年審判やってるがあんなの見たことない 審判が目を離していてもおかしくないレベル。ルールの想定を超えている。あんなのケーススタディでも出ない。あとから退場に相当するよね、と判断が出ただけ >>844
アメフトでは反則が行われた場所に投げるものらしいよ 事件直後の対応
・審判
当日の試合で反則とっただけ
・関西大学と名城大学
事件後一週間以内に日大と試合
・関東学生連盟
事件三日後、監督に厳重注意、選手に出場停止
事件後八日後、日大の今季三試合を中止
これらの対応が、関係者すべてが「大したことない」と判断していたことがうかがえる
やはりアメフトで壊しに行くプレイは容認されていた…という事だろう
そんなに悪質だというなら事件当日・翌日の内に厳しく対応するべきだったろう
今回の件は本当に炎上したから、慌ててアメフト関係者が嘘をついて取り繕いだしただけなんだろう
だから関係者全てがクソなんだ >>130
アンスポーツマンライクコンダクトかパーソナルファウルかはフットボールアクト否かで判断する。 殴ればアンスポだが形だけでもタックルだったからpfにしてしまったのだろう。
あれはフットボールアクトじゃないと判断出来れば良かったし、今後全ての審判は躊躇せず退場にするだろう >>157
パスを投げ終えた選手に接触したら反則。
お前の脳内アメフトルールは閉まっとけ。 >>853
本当そう
SNSで炎上して、マスコミが取り上げてから騒ぎ出した
本当に悪質なファールなら、その場で一発で退場にしとけよって話
だいたい、そもそもが大した怪我なんかしてないんだし
被害届まで出して、親が20歳のガキから30万ぶんどるとか、どうかしてる >>855
そんなルール無いよ
ボール持ってないQBにもコンタクトして良いスポーツだよ >>853
関東学生連盟でググった事、御座います？
一般社団法人関東学生アメリカンフットボール連盟の略語が
関東学生連盟って訳では無いようですが
なんか当たり前の様に、マスゴミは関東学生連盟って言ってますね。
忖度なのか何なのか？良く知りませんが。 >>856
あのおっさんは本当にいかれてるね
謎のホームページ制作代262万と宮川君の30万、合わせて292万円全て返還すべき >>862
謎のホームページ制作代262万と宮川君の30万は
別件やろね。宮川君から計２９２万円の示談金を貰った訳では無いかと。 何タックルしたくらいで騒いでんのコイツら？
馬鹿なの？
後ろから飛び蹴り食うような喧嘩もした事ねー女みてーだな雑魚
弱虫って小さい事でキャンキャン泣くなぁ スノボの逆エッジみたいに食らってるから
死んでもおかしくないよな >>859
ネカマ？
いいから結論教えてよ。もう寝たいから。 ★日本の“脱税王”こと、山口組六代目・司忍組長http://l2.upup.be/ADnbm57J0aと
日大理事長兼日本五輪委員会副会長・田中英寿氏の義兄弟盃ツーショット
http://urashakai.blogspot.jp/2015/01/vice.html?m=1
●田中理事長への文春砲♡
・山口組(トップ)司忍 田中理事長 ツーショット密会写真あり
・住吉会(トップ)福田晴瞭 田中理事長 密会写真あり
・山口組系司興行 森健司組長 田中理事長 密会写真あり
・山口組系佐々木一家 山本岩雄組長 ツーショット密会写真あり
・山口組若頭高山(清司)とは兄弟の盃を交わしている
※日本の“脱税王”こと司忍六代目の収入源である天然水
http://m2.upup.be/ZCSTAXmVX4←自ら発売する六代目 >>547
関学QBが1プレー目のあと交代したことに
気づいてなかったようだ >>858
デマ広げんな無知
公式規則9ｰ1-9ｰa.ディフェンスのプレーヤーは明らかにボールが投げられた後は、パサーへの突き当たり、またパサーをグラウンドに投げつけてはならない >>548
お前の想像だ
QBを潰すのにさりげなくできるのか >>864
そっか、だったらそれはどうでもいいや
ただ20歳の学生から30万取ったのはクソ
宮川くんを、宮川くんをとか言ってるくせに、やってることと言ってる事が全然違う
バカだと思う サッカーならレッドカードで即退場だけど、アメフトには退場とかないのか 内田正人元監督（埼玉県北本市出身）の容貌はモンゴル人力士の貴ノ岩とうりふたつ
遺伝子が同じとしか思えないよ 一般社団法人ってのが問題なのか？
設立許可を必要とした従来の社団法人とは違い、
一定の手続き及び登記さえ経れば、主務官庁の許可を得るのではなく
準則主義によって誰でも設立することができる。
また設立後も行政からの監督・指導がなく、
非営利法人であるが事業は公益目的に制限されず、
営利法人である株式会社などと同じく収益事業や共益事業なども行うことができる。 >>876
悪質なファールには一発退場あるよ
首根っこ掴んだ危険なタックルとかさ >>877
そん時は一発退場になるほどの悪質なファールだとも思ってなかった
けどこれだけ世間が騒いでるから今になって「私もあれは悪質だと思った」って自己弁護してるだけ >>876
退場させないから
味をしめた指導陣がやらかすんだよ >>881
世間の反応みて態度決めてるわけね
ということは、こんなに騒がれなければ何でもないようなことだったわけだか・・・
誰が騒ぎ出したの？ >>875
何か告訴しつつ嘆願書を提出するとかって訳の分からない手順を踏む上で
示談ってのは必要だった？そんな事言ってる人も散見されます。
実際どうなのかは知りません。
３０万は宮川君の親が払ったんじゃないですかね。
その後、その３０万をどうするのかは知りませんが。 >>883
そいつの言うこと真に受けんな、ルール知らないのにわかってるふりしてるかまってちゃん >>885
じゃ違うってことなの？
じゃ聞くけど
誰が騒ぎ出したの？ >>886
騒ぎになったのは翌々日ぐらいSNS投稿で、反応遅いのはそのとおり
ただ本当に特殊なプレイ 10年審判やってるが見たことない 近い事例もアメリカ含めて存在していない 騒ぎにならなくても退場にすべきプレイとしてケーススタディに載ったはず >>854
I.D違うかもしれませんが115レス目の者です
審判10年もやってるって凄いですね。尊敬します。
自分は最近までOB会費を払ってなかった薄情者です。
審判してる方からレスをいただけるなんて光栄です。
アンスポ（て略すんですか）って、
審判の間ではちゃんとケーススタディに入ってるんですね。
現役の時は聞いたことありませんでしたが、
フットボールアクトか否か、なるほどと納得しました。
幾つか質問させてください。
①審判の間で怪我に直結すると教えられてる反則ってなんでしょうか？
今回のは想定外だと思いますが
チョップブロック
クリッピング
ラッフィン…
スピアリング（タックル側が）
私は上記くらいしか思いつかないです。
大体自分なんかタックルしたら自分が怪我するし
相手を怪我させるなんて実力的に無理でした。
②審判って自分が経験したポジションに関連したところを担当するのですか？
昔はパスインターフェアの判定が酷い試合があって、
ラインかラインバッカーの方が判定してるのかなと想像してました。
③反則の基準の統一って組織として行われてるのでしょうか？
日本のアメフト界でケーススタディとかやってるなんて知りませんでした。
でも、プロでもホールディングとか試合毎に取ったり取られなかったりしますよね？
基準の統一ってどこまでされてるんでしょうか？
以上です。
気が向いたらご回答いただければと思います。 つーか動画みるかぎり、何やってるか解ってないから反則してるしw 徹底して自意識過剰やな。
まぁ俺にもそんな所は確かにあるけど。
スレの進行より、外出した要件に集中した方が良いのでは？
って思うのですけどね。ま、それは人それぞれか。 あそこにいた関係者全員があの日のあのプレーで
退場ということは頭に浮かばなかったように見える
レイトヒットの悪質性は高いが、危険性の高さは、そのレベル
にしか認識してはいなかったように思える >>1
あ、やっぱりそういう感情から投げつけてたのね
「お前ふざけんな」
って感じの投げつけ方だったから、悪質なファールなのかな？と素人目から見ても思った なんでその時点で退場しなかったんだ？
後付けならなんとでも言える 20歳で命令されたからやりましたってのもなぁ
反則指示されたなら録音しとけば良い話だし
宮川がアホすぎただけの話やね >>885
むしろアメフットのルール知ってる奴のほうが珍しいだろ。 審番員も実名出して記者会見しろよ
絶対内田から忖度されてるんだろ
何で宮川君を1発退場させなかったのか説明は必要だね この審番員は内田から金もらってるよ
普通あんな反則したら一発退場だから この審番員って日大OBなんだろう
そうじゃないとあのタックルで一発退場させてないのはおかしいって
内田から金もらってるよな でもプレー止めなかったしネットで炎上した後も連盟動かなかったやん 1発退場もんならその場で関学がアピールするやろ
審判に文句つけたのは2回目
要はその程度のタックルだったって事
実際にQBは大した怪我をしていない
これが真実 色々支持してたにせよドラゴンツイストまでやってたのは宮川
きれいに決まってるその手のファウルの練習だってしてただろう日大部員たち
知ってたんだろう？ >>8
普通は上に投げる
熱くなってるようじゃ審判の適性無いな
ましてや退場される判断するできないとは コイツに日本中から同情が集まってるけど変だと思わないのだろうか
監督コーチから何を言われようがあんなタックルの仕方は無い
逆に言えば あそこまで異様に見えるタックルをしたことによって
自分の退路を確保している コイツ結構卑怯なヤツだよ アメフトでここまで叩けるなら
仙台育英のクラッシャー渡部もあの時叩きまくっとけよマスゴミ スタンフォード監獄実験を思い出すよな
正当な理由があって権力を奮える人はどんどん卑劣な行動をするし、弱者である人は卑劣に耐えて慣れていく
江川達也の昔の漫画でもあったな
主人公が女の子に接待されてどんどん横柄になる話
日大も日大の中で暮らせるから強者であるやつほどに歪んでいってんだよ アメリカで活躍してる日本の選手があのプレイは即退場いうとった 投げつけるという暴力行為…アメフトは何でも暴力行為しないと試合も出来んのか。 >>169
そこで女絡めてくるあたり、女に相当なトラウマでもあるのかw 悪質な反則したヤツには何やってもいいって感じだな
後頭部に飛び蹴りくらわせとけばえかったんじゃ >>1
元々、世間が騒ぐレベルの大したプレーじゃないから
下半身からレイトタックルは、一発退場にならない アメフトは普通フラッグ投げ入れるけど
映像見たら投げ方がヤバい 実行犯の異常性、悪質さを無視したことで、ただの政治になってしまった。 >>908
他の日大の連中との対比だな
海抜±ゼロの地点に立ってたって周辺をドーナッツ状に掘ったら自分のいる位置だけ高く見えるだろ？ >>719
その例えはおかしいわ。
警察車両だろうが赤色灯点灯せずに速度超過で走ったら違法だぞ。 改めて宮川の悪質性が分かる。宮川は絶対に許してはならない。
雰囲気に流されて、宮川が被害者側みたいになってるイカレポンチな日本社会 追いつめられて頭真っ白になってたんかなと思ったら、
笛鳴ってプレイ止まってるのちゃんと知ってたって言うんだよな 宮川君に一言だけ言いたい、自分で責任のとれないことはするな！！ プレイ中にタックルしてたら問題に
なってなかったということ？
（それも恐いが）
なぜ、終了してからタックルしたのか >>931
宮川君は嘘は言ってないけど、話を盛ってる可能性はあると思う。 フラッグはもともと投げるもんだろ。あのシーンでは、ごく普通に(放り)投げてた。「投げつけた」ようには見えない。俺は適正な判定をしたという後出しジャンケンかよ。 そんな特別なプレーなら一発退場だろ？
言い訳すんなボケがっ！ 昔の野球 巨人戦は 巨人びいきの審判ばかりで 当時 中日の監督だった星野さんも頭きてたなぁ 宮川君は、監督が責任をとってくれると思ったから悪質タックルしたんだよね。
もし、監督に「反則してでもQBを潰してこい、そして責任も自分で取れ」
と言われてたら果たしてあんなことしたかね？ こんなもん即没収試合にしろよ
プロの興行じゃないんだから >>918
だよな。
たいしたケガもしてないし。
マスゴミの騒ぎっぷりが異常だろ。 1回目は何らかの考えで許したとして
何で2回目で終わりにしなかったんだって話だわな
この主審も飼いならされてんじゃねーか？ サッカーだと一発レッドカードでしょうにアメフトは甘いんだね >>3
問題がでかくな・たからこう言ってるだけで
そのときはどうってことないプレーと認識してたから なのに一発退場とか試合中断時点で厳重注意できないルールは改正しないと 審判があり得ないプレイ、今まで見たことがないと言っているようなプレイを
宮川はやったんだろ。
いくら監督・コーチの指示とはいえひどいんじゃないか？ということで1年間の出場停止なんだな。納得した。 日大を解体しなよ
それが一番良いだろう
こんなゴミ大学を日本が許してたら駄目だわ 関学の監督も怪我した選手そのまま後半出したんだろ？
試合の流れではそんなもん
後になってマスコミが殺人タックル騒いでから自分らの責任逃れに安倍がーいい出した 危険なタックルではあったけど
後半でれる程度だからみんな不起訴で終わる >>952
そんなプレーする奴を退場させない審判って、他のスポーツで見たこと無いわw アメフトで人が死ぬとかざらだからな
こんな頭のおかしいホモ格闘技辞めチャイナ この審判を擁護してる声が多かったのに、審判本人がこんなこと言っちまったら、それなのに、なんで一発退場にしなかった？って、また責められるぞ。 ■アイスホッケーじゃ、いつもやってないか！ｗｗｗ！ まさかボール持ってないときに潰しに行くとはｗ
って感じかね ルール破ってる時点でこの主審もダメだろ永久追放だな じっくり風向きを見た上で、満を持して自己保身(笑)
なにこのクズ審判(笑)(笑)(笑) 普通のスポーツなら即退場でしょ？アメフトって退場ないん? >>943
そう、監督が全て悪い
監督が、私が指示した
レイトヒットでQBを潰しにいかせた
通常より数秒遅れたが反則以上のものではない
アメフトではあの程度の反則はよくやることだ
あれぐらいやれないとエリート校にうちは勝てない
などと強弁して選手を擁護すればよいのに逃げるからこじれる 実際にタックルした選手含め全員が全員、保身に走って
一番うまく対処したもん勝ちみたいなことになってるね
まぁ、潰して来いっていう指示がね‥
そもそもディフェンシブラインはプレイ開始と同時にQBに突っ込んで
QBを潰すのが仕事だし
他のスポーツに例えると、野球でピッチャーに「投げろ」って指示だすのと同じ
潰す って言葉自体がそんな感じだから、あーだこーだ、解釈がどーのとなって
余計にややこしいし、うまく言い訳できたもん勝ちの形を作る要因にもなってる ／^ヽ
ロング星人ハハ ハハハ ,ｨ : ',
(ﾉ : （) l
l : / |
ｲｉ : ,ﾍ､ |
|lll|､/ l }.: ﾄ､/⌒i
{ ） ,l.}.: l-/ /､l
ヽ_ﾉ" }ﾖ.:__{ﾆ_ム }
, - ､ ﾉ､ 三＿＿｀ﾉ
＿ /＿__｀'- ．Ｖ ／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿
(二旦＿＿ ￣二) ､ ﾉ ／ ／／
／ | |ー---- ＝-イi､ ⌒)ー'"／ ／／ 審判について言うなら、反則をもっと厳しく取るように変えていけばいいんじゃないかな
同じプレーをもしNFLの選手がしたら、即退場の上、出場停止と罰金
おまけにネットで叩かれ、他の選手からも批判されて選手生命終わるような
会場唖然とするくらいのプレーだったし
NFLだと、それはもう仕方ないだろってくらいの、どう見てもボールを持ってる時点から
既に突っ込んで行ってて、止まれるタイミングじゃないよ・・って状況でも
反則になるほうが多いもの
あんなボール投げた後に追尾してまで、後ろから、しかもヘルメットから突っ込む
タックルなんてやったら、QBのファンに撃たれるわ >>379
解決なんかしなくて良いから日大ごと潰して欲しいかな。 「これまでほとんど見たことがなく」
ってことは見たことあるのかよ ラフプレーかっこいい
とかいう中2脳の大学デビュー内田 俺も毎回プラス￥2,000で特別なプレイをお願いしている それほど酷い行為なら、なぜイエローではなくレッドにしないんだ？ 日本大学は北朝鮮と同じだ
大学組織に自浄機能そのものがない
何故なら全学の中で
No1が 田中
No2が 内田
要所を占める理事、評議員、
学長、副学長は田中、内田の子分
田中、内田に人望が
あって子分になってる訳じゃない
人事権を握った恐怖政治で
全学を乗っとっている
異を唱えれば、即、首
正に北朝鮮と同じ独裁者組織
学生、生徒合わせ10万人
学費収入3000億円
毎年、国の助成金150億円
ヤクザも真っ青な利権構造
こんな経営者の学校に
私だったら子供は通わせられない
北朝鮮でクーデターが困難なように
状況打開には空爆しかない
よって日大へは、刑事告訴が必要だ
学生、生徒10万人のために >>977
それなｗ
一発退場で良いはず
それをしなかった審判もおかしい >>875
怪我させたのは事実だからケジメはつけといたほうがいい フットボールって怖いゲームだな。
たとえばこれを持てよといってボールを渡しさえすれば、
あとはそのボールを持っている奴は、殴る、蹴る、突き飛ばす、
何をしてもＯＫだというのだから。 >>79
自治権が与えられてるんだから刑事処分との整合性は不問。
それが嫌ならスポーツなんかやめろ。 http://sports.47news.jp/smp/sports/turnover/column/shishido/132672.html
反則指示があるなしに関わらず、関学が日大の選手を
今回の奥野とは比にならないレベルで破壊した事実は過去に間違いなく存在するんだけど
当時関学がどういう対応を取ったのかが興味あるわ～
その年の甲子園ボウル
https://youtu.be/RQ7lY_QyBAk
30分過ぎ～
クリーンな関学は当然この97番を下げたんでしょうねw コンタクトスポーツの中でも危険な方なのに、審判の問題も含めて管理しきれてない連盟？も日大みたいなのを増長させた一因じゃねえの。
専門家がテレビでアメフトは危険だけど危険ではないですみたいな主張しても違和感を感じるよ。 >>984
その記事はボール持って前進しながらタックルを受けてるから、今回の件とは関係ないよ
それに１０年前？
いまは、プロテクターが薄く、脂肪も薄い（？）、ヒットに慣れていないＱＢは
激しいヒットを受けないようにＱＢが訓練されてる
早くボールを手放す、自ら膝をつく（スライディング）など
ＱＢのスライディングは、わずかその姿勢を見せただけでボールデッド、
その後のヒットはかなり厳しく反則をとられる（ようになったのはここ数年だったと思う） 大学行ってまでスポーツやってるやつはただのバカｗ
普通に研究しろ。 >>988
結果として反則で再起不能に近い状態にしてるわけだけど、
関学は一点の曇りもないクリーン！
と書いてる原理主義的なキモいのが湧いてるから
もしかしたら鳥内が
あれは不可抗力、ウチは悪くない
的な態度をとったのかもしれないと思ったまで 手弁当なボランティアレフリーだからというわけじゃないだろうが
判断基準が個人裁量ばかりなんでしょうなぁ
かつ、合議制もなく >>984
クリーンかどうかはともかく、
アメフトだとこれは「真面目なディフェンス」になる
ファウルとQBサックの紙一重のプレー >>984
映像を見ると自軍QBを守れずに相手をフリーで侵入させてしまった
オフェンスラインにむしろ問題があるプレーなのでは このスレッドは１０００を超えました。
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