【話を聞きます】車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6F6371L6FOIPE02M.html?ref=tw_asahi
「話を聞きます」車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷
山下奈緒子2018年6月13日21時8分
走行中の東海道新幹線車内で男女３人が襲われて殺傷された事件で、ＪＲ東海は１３日の定例記者会見で、被害者に馬乗りになっていた小島一朗容疑者（２２）＝殺人容疑で送検＝に対し、新幹線の男性車掌が「やめてください」「話を聞きます」と、駅に停車するまでの約１５分間にわたり説得を試みたことを明らかにした。容疑者は刃物を振り下ろすことをやめたが、無言だったという。
ＪＲ東海によると、事件は、新横浜駅を出て３分後の午後９時４５分ごろ、１２号車で発生。１０号車にいた３０代の車掌は逃げる乗客から「刃物を持っている人がいる」と聞き、午後９時４８分ごろ、１２号車に駆けつけた。
１２号車の中央付近では、小島容疑者が、死亡した会社員梅田耕太郎さん（３８）＝兵庫県尼崎市＝に馬乗りになり、刃物を振り下ろしていた。車掌は防護のため、外したシートの座面を持って近づき、さらに車内にあったキャリーバッグに持ち替え、それを盾のようにして近づいたという。
車掌が何度も説得を試みると、小島容疑者は動きを止めたが、言葉のやりとりはなかったという。新幹線は午後１０時３分に小田原駅に停車。待ち構えていた警察官が乗り込み、小島容疑者を取り押さえた。（山下奈緒子）
★1のたった時間
2018/06/13(水) 22:01:25.37
前スレ
【話を聞きます】車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528894885/ 日本には30万人の警察官がいるから400人に一人が警察官。
満員の新幹線には1200人以上乗っているから、同じリスクなら3人が警察官でないとおかしい。
車掌は2人だったらしいが、それでは足りないだろうな。 >>194
日本人じゃ無いだけだよ。
お国柄が出てる。 >>194
マスコミの報道は鵜呑みにしない方がいいよ >>186 やっぱ梅田さん凄いな 普段の反応みたいなのが出ないとこういう行動は起こせない
ほんと惜しい人が犠牲に >>197
加勢なんてもってのほか
梅田氏以外に加勢した人物も殺されていただろう
振り回されるナタを避けることなど不可能
頭部、腹部に受けるとそれだけで致命傷になるし
足に受けても動けなくなりでそのまま上に繋がる まあ初動で数人がかりで抑え掛かってたら死者は出なかったような事件だろう。
しかし日本人は平和ボケになってしまってるから無理もないよ。 今回は自衛隊の人間が犯人じゃなかったからまだ説得できた。
自衛隊の人間だとキレてさらに犯行を繰り返す。 >>190
明らかに絶命してたから話しかけ続けたんだろ
助かりそうだったら違う行動していたかもだよ >>187
これだな
まずは言葉で制するべきだね
この状況では警察官でも素手では立ち向かったりしないだろうよ 梅田さんが切り付けられてるのに、ソッチは任せたｗｗｗとか車掌はアホか >>189
最低限そのくらいは用意すべきだよね
熊撃退スプレーは唐辛子成分がかなり効くから一番有効 >>194
梅田さんを悪く言うつもりは微塵も無いけど、
襲われてた女性がビッチだったら後で後悔しそうじゃね？ お前らナタを舐めすぎだろ
本気で振れば腕切れるんじゃないか？ 広場みたいなとこなら加勢する人も居ただろうけどさ、
通路が一人しか動けないんだもん
まず無理だろね >>206
しつこく話しかけんなジャップゴミオス（笑）
同胞にも批判されてんだろお前w >>128
この事件は、男性には犯罪者もいれば犯罪と戦った人間もいる、
女性は何も責任が無い男性客を叩く、っていうことがあった事象。
女性が叩かれるのは当たり前だろ。 >>220
明らかに絶命？首でものちぎれてたの？
医師も同乗してたのだから、血管を結紮するなりして止血できたはず >>225
勇気と嫁を残して死んでいい覚悟と、だな >>122
有効だけど今回は切り刻んで疲れ始めていたときにその言葉だからな。
切り付けた女を追っていたぶるやる気マンマン目も爛々の彼にそれ通じるの？ >>223
飛行機だと持って歩けないからコショーが一番手軽でいいかなあ ナタ振り回す剣道段持ちと戦って勝てるわけねえじゃん >>42
そうなんだよなあ。
物を投げる、みんなで一丸となって抵抗するっていう気構えは残しておきたい。
怖くて逃げたくなる気持ちは分かるけど、距離をとって様子を伺って何かできることは考えたい。 車掌も果敢に近づいたんだな。今度から警備員常駐は厳しくても何かしら盾は常備しとかないとな。
あと新規製造する車両には何かしらテロ対策になりそうな仕様にしとかないと。
車両を封鎖できるとか。
本当に可能なら銃火器を秘密で乗せとくのが一番だろうが。 ザ・キモオタって見た目だったからこれから更にブサイクへの風当たりが強くなるな
列車の隣とか逆に誰も座ってこなくて快適かも >>202
普通に練習積んでりゃどんな格闘技だって1対1なら素人には負けないよ。
おまいは素人が野球部やサッカー部に勝てるとでも？ めった刺しっちゅーか…
多分、マグロの叩きみたいな状態になってたと思う
（幅広で重い刃で、何回も殴ってたと言う証言があった筈 >>156
あ〜〜そんなふうに
相手が相手ならカチンとくるであろう
攻撃的で高圧的な言い方をしてる女がいるな >>186
惜しいな。一回ノーリスクで背後取れてたんだな。ここで不意打ちで叩けてたら。。。 >>233
〇首でもちぎれてたの？
×首でものちぎれてたの？
イライラしてタイピングミスったわ >>235
人は興味のある言葉には耳を傾けざるを得ない
無視できない
だから説得術というのは重要 >>228
海外では鉈に似たマチェットで殺し合いバトルして
手首から切断しかかってた動画があったよ 戦後教育が沁みわたってますねえ。暴力はいけないですか。 >>230
仲良しのいとこで日本に試合も見に来てたはず 武道への幻想はたぶん映画の影響だろうなぁ
護身術を教えてる人は実際は「まず逃げてください」と言う
それくらい丸腰で対抗するのは難しいことなんだろう
梅田さんは多分とっさのことだったのだと思う
むごいことになったし立派でこんな酷い目にあうべき人じゃなかった
盾になることで多くの人を救ったかもしれん
車掌も血まみれの梅田さんとキ印相手にキツかっただろうな >>194
妻子ある男が、死にに行く行動を褒め称える人間の方が理解できないわ 刺してる様子や梅田さんの表情まで細かく説明できるだけそばで見ておいて何もせんのか……という感情は抱いてしまう 女を総連がてきだと間違えてた。相武天皇の血統で李が兄貴でガキが嫌いな韓の股 >>232 ややこしくなるだけだから訳がわかんないことは言わない方がいい 梅田さんもね〜
お勉強は出来たのかも知れないけれど、
人間の扱いはあまり上手くなかったんだろうね。 >>231
ほら
男性であれ女であれ
日本人なら
そのワードは使わないから
半島に帰れよ お前らは後で情報を得るんだから何とでも言えるわ
殺された人は、勿論正義感があって立派だったが一部始終を見てたから動けたんだよ。
何も情報がなくただただ人から血が吹き出し
それどころか悲鳴と共に「人が刺された」という情報しか入らなかった人が多いんだ。
武器は？ どんな人？ テロリスト？ 何人？
まーったくわからん。
全くわからんのに加勢に〜とかよく言えるわ。
だからこの車掌は偉いよ。
ほとんど情報ないのに近付いたんだからな。 犯人は凶器になぜ鉈を選んだんだろう。
包丁とかにしなかったのはなぜなんだろう。
ひと昔前なら鉈振り回す奴が出てくるアニメ探しだろうな。 剣道有段者は木刀で素振りして練習してるから
棒状のものを振るって動作に関しては
野球選手並みに慣れてる
しかも手首を重点的に鍛えるから
弱そうに見えても握力とかかなりある こういう時のために公共機関では職員が催涙ガスとか強力な空気銃とか
そういうのの使用を許可するようにしたらいい
今回のケースなら機転利かせて近くにあった消火器を犯人の顔面特に目をめがけてぶっかけるとかすればよかった
車両に備え付けの消火器があるのがテレビに映ってた やっぱり初手は「ボン、どないしたんや？」みたいな声かけやな
もちろんスーツケースとか防御できる盾は持った上でな やっぱり銃や刃物持って暴れてるやつは
殺してもOKという法整備をするしか
この手のキティに対応できる解決方法はない 備え付けの消火器くらいあるだろうし
説得以外なら、消化器ぶっかけて制圧するしかないだろうな >>233
頸動脈ばっさりだから無理
数分で意識亡くなりその後死ぬ
床の血の量をみりゃ判断できたと思うぞ >>241
格闘技の経験があれば分かる筈なんだが
刃物や鈍器を持ち込まれると
素人でも「骨を貫通するような一撃（クリーンヒット」が簡単に出せるんだよ
その辺の女子高生でも
金属バット一本持ってりゃ、プロレスラーやK1選手を余裕でボコれるよ >>249
マチェットというのはルワンダで虐殺に使われた刃物
マチェットは和訳するなら山刀 >>256
逆に男性が女に言った場合
どんなに丁寧に直接だろうが、
客乗を通してだろうが
あんたがあっちに行けばいいのに
でねちねちだからな
言い方の問題はあるという話なのに
そういう風に解釈するお前みたいなのは
犯罪を呼び寄せる挑発タイプなんだろうな >>194
１５年前のニュース速報なんてみんな
東大野郎ざまあw エリートざまあwだったんだぜ
本来はそれが人間の本音
今は政治活動のキチガイや国家目線のプロねらーばかりだから
支配者層目線のお利口さん意見ばかりで反吐が出るわ
死ぬまで無期労働懲役のくせに何が国家目線だ 糞が >>253 自分が犯人に殺されそうになってる時、誰かが助けようとしてくれたら
きっと神様だと思うよ 自分はそういう立場になったことがある >>244
後をつけていって、消火器を入手して、
襲いかかるそのタイミングでガツン、だな 鉈を奪い取って小島の首にフルスイングで叩きつけれたら誰も死ななかったのに >>160
窃盗の常習のクズ土方が、コンビニでビールを盗んで、追いかけてきた店長さんを刺し殺した時、
弁護士が正当防衛とかぬかし、認められたんじゃなかったっけ？
どう考えても常にナイフを持ち歩き、酒を平然と盗む方がクズなのに。
虚しい悔しい思いをしてる遺族さん、たくさんいるんだろうね…。 まあ、今回の事件後の女の反応で分かったこと
やっぱり
女は放置が一番
助ける価値はない >>267
煙幕を撒いてどうするんだよ
個人の戦闘力は刃物を持った犯人が圧倒的に高いのに >252
ほんまなかなか出来ることではないのは確実
いきなり死の覚悟なんか出来んわ、俺は無理 >>267
ところが新幹線の動線は2WAYなんだよな。
反対側に猛ダッシュして隣の車両がパニックに。 >>233
残念だけど最初の一撃で頸動脈切断の致命傷を負ってる。
2分で意識を失って5分以内には死ぬ。
たとえ受傷が病院内でもほぼ助からないらしいよ。
だから車掌さんにはどうにも出来なかった。
というか車掌さんが到着した時にはもう事切れてた可能性も高い。 >>270
テレビで車両内の現場近くに置いてあるのが映ってたよ
そういうのを機転利かせて使えるかどうかだね >>272
ナイフに関しては同意だけど、女子高生バットはそこまで強くないって。 訓練受けた人間ほど自分の身の安全を第一に行動するんだよ
素人には理解されないだろうがね >>271
何もせず見てる前で切り付けられてたんだから、いつの時点で致命傷だったか論じるだけ無意味
車掌も含めてその場にいた全員が梅田さんを見殺しにした
写メ取ってる時間あるなら助けろよ >>268
車掌は常日頃そういう指導を受けてたかもしれんね
トラブル時は冷静に声かけしましょう、と
トラブル時なんてもんじゃなく極限状況だったが ここでオスって繰り返してる女は、男女板で、
男が育児すれば男の子殺し率が増えるはずだ、
ってアホなこと言ってる奴か？
現実は全く逆で、男性が育児すれば女の子殺し率が上がってるから
男女板に行って別の男叩き言い訳でも見つけてくれば。 頸動脈切れてれば、あたりは血の海だわな
通常の電車であれば、犯人も転けそうなものではあるが
新幹線だと血だまりで、暴れ回ってもコケないんだろう？
日本の新幹線の優秀さが裏目にでたか >>274
お前の妄想と思い込みやべーわ
ごめんな、もういいから話しかけないでくれな >>272
金属バットはそんな威力あるのかね
松井のフルスイングとピーターアーツの蹴りの威力が同等、てなんかで見たぞ
K-1選手をバットでボコれる、てのはないと思う
バット持ったK-1選手と、蹴りで対抗するK-1選手が互角 乗客のコメントで男性は外した座席持って移動してたってあったから
実際バリケード作って支えてたのは男だと思うんだよな
梅田さんの犠牲は車掌さんが拾って警察来るまで凌いだ訳だから無駄死ではなかろう 女性2人は試し斬りそこへ都合よく梅田さんが登場して本番というパターンだと思う 塩田剛三「合気道の極意は相手と仲良くなる事です」
馬鹿「武道は最強！無敵！無敗！」 この車掌が事件を最小限に抑えた英雄だろ
JRは表彰してやれ 車掌さん大したもんだな
責任をしっかりまっとうしてる 東大梅はカッコつけまんしちゃったから犯人を激情させた
人間の心もわからないようなアスペが偏差値教育の勝ち組万能感から事態を悪化させたダメな人
ヒーロー気分だったんだろうね >>291
バットは効果あると思うぞ
昔部活で隣のテニスコートで練習していた女子のラケットが
陸上部のやつに当たって意識失って救急車呼ばれてた >>293
写メ撮ってた奴いるの？
やべーなそいつはｗ >>287
病院まで生かして、家族なりを呼び寄せて死なせた方がマシだよ
例え意識を取り戻さず逝ったとしても 多分梅田さんは最初の一撃か数秒で頸動脈やられて素人目にも無理だったんだろう写真にもあったように床が血の海だったし
車掌が出来ることは距離保ちつつ説得しかないよな。頭が下がるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
