【新幹線殺傷】「他の男客も助けて」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★３
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神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ？」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの？」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は、ヤフー・ニュース（個人）への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528901541/ 日本は交通事故が目の前で派手に起こってもスルーする人間性なのにこんなのに巻き込まれて立ち向かえるわけ無いだろ。下手したら逆に傷害で逮捕されかねないからな、外国と比べちゃいけない。 >>702
脳内ヒーローやな
きっと異世界では大活躍してるんだ 自己犠牲を美徳とするクソジャップ滅びろ
その乗客の守るべき家庭を平等には考えないのか 貴重なエリート日本男性すら見捨てるジャップゴミオスさん（笑） >>773
日本はそうだが欧米は逆
対男となった時の向こうの女の団結力は異常 金曜の終電なら男もいっぱいいるだろうが、
土曜の終電なんて東方神起大好き女子しか乗ってないだろ >>660
殺された彼は英雄だよな。
アメリカだったら、国内全域で追悼運動が起きて、多額の寄付金が集まり、遺族はホワイトハウスに呼ばれて大統領から抱擁されてただろうな。
日本だと「犯人を刺激して事件を拡大させた」と非難される。 >>790
ｗｗ
でも
誰も
そんな君を
気に留めないｗ >>746
外野から
加勢すれば助かったかもとか無責任に放言する奴の程度は知れたな
お前だよ低能 日本人は今、この瞬間も
逃走中ですよ？
朝鮮人ヤクザはゆったりと
逃げずに居城を構えてる。 >>623
まあ乗客を防御しやすくするという考え方そのものは悪くはない
ただお前が挙げた防具はどれもかさばるうえに使用に技術がいるものだから
乗客の訓練と防具そのものの工夫が必要
武器については話にもならん
んで、社員の給与ってJR社員？
それとも社会保険みたいに働いてる人から一律ってこと？ ちょっと女性は図々しすぎるだろ。
だって、そもそも立ち向かって亡くなったのは日本人の男性なのに。
日本女性でも外国人でもなく。 >>494
消火器が車内にあるはずだから持ってきて浴びせかける
これは不意討ちでないと効果ないので
犯人に一言も声をかけずにやる
よほど戦闘馴れしてない限り怯むので
その消火器でぶん殴って戦闘力を奪う
これができないなら逃げた方がいい >>624
暗に「男らしくない」と言われているのにカチンと来てるだけだろう
あれだけ男女平等と騒いでおきながら、「女らしく」に反抗しておきながらだからな >>769
雌が痴漢と叫んだだけで自身は目撃していないのに捕まえて冤罪に加担する輩はよくいるのにね。 犯人殺しても無罪で日本刀でもくれれば加勢しても良いが素手じゃムリポ
仮に致命傷負わなくてもナタに毒が塗ってある可能性とかもあるんだし普通は逃げるっしょ 各号車にさす又を配備すべきだね
それで後方から攻撃する
日本は自衛のための武器を保持することが禁じられているから車内に装備しておくしかない 欧米でも犯人に立ち向かった例はほとんどない
立ち向かったら映画になるレベル 最初に日大タックルで相手を倒していれば加勢出来たかもしれん
刃物持って暴れてる相手を羽交い絞めした状態じゃ危なくて加勢出来ないよ 与謝野晶子を賞賛してんだから誰かのために死ぬなって教育受けてんだろ >>704
同意する
この発言した人は自分が同じ立場になったら果敢に立ち向かうべきだろう
すごく勇気がいる、家族や友人、大事なものを残して残して、自分が消える可能性すら受け入れて、
恐怖と向き合わなければいけない決断なのに、それを考えないで言っているのなら申請のクズの発言だと思う
>アメリカなどだったら
馬鹿なやつがいるもんだ
自分がその場にいたら
何もしないくせに >>790
逃げるがいい、見て見ぬふりがいいとは思わないが、
でも立ち向かうならそれなりの対策をもってして臨むべき
警察だって無防備無策で突撃したりしない
武装した警察だってそれなりの手順は踏む。
それがを丸腰の素人が、武器を持った命がけの犯人に何も考えずに突撃するなんてある意味自殺行為なわけで、
そういう意味で最悪の事態を招いたと言っても過言ではないんだよ
見て見ぬふりができないので先ずはスタッフを呼ぶことから始め、
制圧に加勢してくれそうな人を募る、
武器に変わるようなものを探す、作戦を練ってから犯人と交渉すべきだったということ。 >>36
原発作業員もその他現場作業員も女性を増やすべき 刃物振り回してる暴れてる基地外相手に素人が立ち向かえる訳ねぇだろ >>1
相手が自分を殺そうとしてるのに
自分は相手を怪我すらさせれない状態で制圧しろと？無理だろ。
相手を怪我させた瞬間、自分は傷害罪の疑いで起訴されるよね？
最終的に裁判で無罪が勝ち取れるにしろ、
それまでに最悪逮捕、拘束されるし、
逮捕されれば会社は懲戒解雇する可能性もあるし、
正義の行動だと無罪を勝ち取っても、
何一つ得られるものは無いよね？
法の裁きを受けるのは、犯罪者も被害者も平等なこの国の線引きがおかしいのに、
無茶言うなよ。 >>735
なんでそういうヘイトして嫌われようとすんの？
在日韓国人のおっさん
アホかお前 >>366
鉈振り回してるのに？
狭い通路で？
どうせ自分は助けないんだろ 欧米だったら、周りの女性が傷の手当てして助かってる。 イスラエルは女性兵士がたくさんいるけど、日本もそうしようか？
LGBTの人権も認められるんだから義務もね >>778
何言ってんだ、男の犯罪者は男を狙わないだろ。
襲われた奴が自分でなんとかしろよ、
俺は知らん。 殺す気で行ってる奴を素手の素人が制圧できる訳ねえだろ
脳味噌空っぽか こういう時だけ男のクセにとか言ってる女は本当のアホだな
おまえらの平等ヒステリーのせいで今や日本の男はおかしなことになってんのに >>746
そのムキになって叫んでるって連中をうだうだ叩いてるお前も十分同類だろｗ
>学生の頃は教室の隅っこで誰にも気にされずに過ごしたようなやつが
>目立つ奴にひどい劣等感持っていて
>こういう時に「それみたことか！何もしないのが賢いんだよｗ」とか鬱憤晴らしてんだろうな・・・
こんな長文妄想まで書き込んで笑えるｗ 中学生の頃俺ならヤクザに囲まれても素手で倒せると誇らしげに作戦を披露し
厨二感満載だったS君というのが居たが
クラスのいじめっこに腹パン一発食らってよだれと涙流してKOだった >>775
海外じゃ大量出血の止血法を教えてるよ。
そっちの方がずっと役に立つ。 武器もないのに包丁とか持ってる相手に戦えとか…無理無理 >>795
そそ、物が当たれば視線は反れるから、不意打ちがきく。
日本人てここまで馬鹿になったのかと、落胆してしまう。 >>795
新幹線の通路では全方位から投げられない
しかも座席があるから投げてきたら隠れられる 私を守って刃物男に突撃しろ
こんな理不尽は間接的殺人ですらある >>1
雌が痴漢と叫んだだけで自身は目撃していないのに捕まえて冤罪に加担する輩はよくいるのにね。 >>784
東方神起みたいな女性ホルモン打ったおかまコンサートの帰りによく言うよね >>724
相手はこっちに突進してくるんだぞｗ
視線なんてそらしてどうするんだよｗ 俺ならこうする、俺ならこうできた、というのはもうええわ
本当に制圧できてから言えよ >>795
宮崎アニメとかだとそう言うシーンあるよね
昔の人は物を投げてたのかも >>805
ほーらねｗ
こんな風にやたらムキになる連中。
図星なのがモロバレｗ
部屋の隅でうじうじ生きろｗ 新幹線を男女別にしたらいいだろ
ちんこは悪役と正義マンごっこで好き勝手に殺しあっとけよ
犯罪者の8割はちんこなんだからその責任はオスが取るのは当たり前 クソゴミみたいな女を助けるために
超高学歴でエリートリーマンが１人死んだ
社会の利益のためには全力でこの被害者を守るべきだった
女は見捨てるのが正解だったのだ パヨもサヨも、ネットで偉そうなこと言ってる男たちも我先に女を押し退けて逃げ出すな 悪いのは犯人
次に怠慢なJR
三番目に我先に逃げた乗客？
でも、自分が同じ境遇で被害者に加勢出来るかは自信がない。 ろくな人間でもないやつと必要もないことで論争し無駄な時間を費やすなら
有意義なことをしたほうがいい訳で
赤の他人の人生のために己の人生、大切な家族の将来まで捧げる必要はない ナタ持って血だらけの奴みたらどんな屈強な奴も逃げ出すに決まってるだろ
動くなら最初のタイミングじゃないと飲まれて絶対無理 >>782
普段男女平等を主張するのに
いざとなったら「女を守るのが当たり前よーw」だからな
男をなんだと思ってんだよ 無理じゃないし、あの程度の武器なら2人以上は相手にできんよ
殺された男もはがいじめにする余裕があるんなら目か喉を潰してりゃな
まー自分が同じ状況なら逃げると思うけど >>802
じゃあこの糞チョンが一番悪いって事で
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528898071/ こういうこと言ってる人たちは、無責任に立ち向かえって言われた男性も怖いのは一緒だし
奥さんや子供がいるかもしれないって考える程度の想像力もないんかねえ 襲われてる男を助けるより男8人で女を回すのが今の日本の男だもんな
梅田さんみたいな男は絶滅危惧種だわ >>1
＞新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は
＞「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
＞ そのうえで、
分からないなら口出しするなよ
馬鹿なのかこいつは？
こういう無能は学会から追放しろ >>844
ほんとそれ。現実とRPGの区別ぐらいしろと。 欧米で例えるなら相手はサブマシンガン2丁持ってるようなもんだろ
いくわけねー 米国だったら撃って終了
まあ、先に犯人が乱射してると思うが ★
欧米なら、 銃を乱射していて、 もっと死んでる。
★ >>795
アドレナリン、狂気全開の野郎が怯むかよ
さらに興奮にして被害者を増やすだけ 相手は鉈持ってるんだから、殺し合いになるんだよ
その覚悟でやらないと >>1
海外と同じにするなら兵役義務を課すようにしないと駄目だね
日本も海外を見習って徴兵制度を復活させよう
おそらく>>1の望むような日本になるよ >>738
で、小汚く冴えない性格も悪い初老のオッサンが突っ込んで刺されるも犯人を足止めして、ヒーロー登場の花道をつけるんだよな
エンディングは美人被害者と軽傷を負ったヒーローが抱き合ってキスする足下で転がり誰も見向きもしない、もう動かない初老オッサン
映画だとだいたいこういう感じ >>665
刃物振り回す相手には、せめて傘やステッキみたいに間合いをとれる道具がないとどうにもならないよな。あるいは十分な質量を持った投擲物。
こういう場合、近接して抑え込むよりは、距離をとって制圧、無力化が正解だろう。 ヘタレ普通の日本人が助けるわけないじゃん
正義マン梅ちゃんは在日認定だわ決まりだわ >>849
２０レスしてるやつにいわれたくねーなぁｗｗ >>73
星新一のショートショートにあったな
足の骨を折った先輩から報酬はよいが命の危険がある仕事を代わってくれないかと頼まれた主人公が、
内容が内容なので私一人では決められません、親戚の意見も聞いてみなくては、と集めてみると
「人間、簡単には死なないものだ。行ってこい」
「映画の見すぎだ、途中で死ぬ、成功しても分け前の分配で殺される、やめなさい」
と意見が割れて
「どっちも映画の見すぎみたいね、確かに主役以外はよく死ぬもの」
と言われるやつ >>677
降伏したら交渉できないってことに気付かないのかな
この井筒のバカは ＞＞１、おかしいｗ
車掌や駅員は無線を持ってるはずだぞ？
この場合、駅の管理やってるJR職員（駅員、車掌、駅警察）がたばになってかかるもんだろ？
ま、様子が見えてくると乗客の避難と暴徒を捕らえるのを同時で進行するために
まず、係りのものを全員集合させ対処だよな。 欧米ならってほんとにー？
留学生が乱射したとき複数でとりおさえたん？ もしあの場にいたら自分はどうしただろうか？と勇敢に戦う自分を想像する気持ちは分かるが想像だけにしとけよ 正義感のある梅田氏が危険を顧みずに羽交い締めにして止めに入っても周囲のカスは加勢するどころか逃げて、梅田氏が馬乗りで何度も切りつけられるのを安全な場所から写メだからね。
雌が痴漢と叫んだだけで自身は目撃していないのに捕まえて冤罪に加担する輩はよくいるのにね。
この正義感ある梅田氏が命をもって示してくれた教訓
「命がけで人を助けても、周囲は逃げる。自分が死ぬだけ損」という現実. 一人より二人
二人より三人
死体の山を築くだけの話かもしれない
その命に責任を負えるのか？
自分の命が大事でも無責任な言葉は慎むべきだよ
梅田さんの行為は尊いが強制できる類の話ではないよ >>759
例えば、タクティカルペンやハサミ（刃渡り８センチ未満は所持できます）で
後ろから首筋をグサっとやっても大型武器の斧ＶＳ文房具なので正当防衛の要件は満たしている
結果として致死なら過剰防衛かもしれんが、新幹線ですぐに救急車に運べなかったからとも主張できる オレもナタ持っていたら、頭かち割って制圧できたかも。 >>828
イスラエルは街中を非番の兵士が自動小銃持って歩いてるよ
テロリストは見つけ次第発砲可能 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
