【企業】JR北海道、運賃値上げ検討国に財政支援を求める方針

**ガーディス ★** · 2018/06/14(木) 10:55:37.94

　JR北海道の島田修社長は6月13日の会見で、厳しい経営が続く赤字路線の維持などのため、運賃の値上げを検討していることを明らかにしました。

　JR北海道島田修社長：「運賃改定も選択肢から外せない」「莫大な路線を維持するためにも、運賃改定をお願いしていかなければならない」

　JR北海道の島田社長はこのように述べ、運賃の値上げを検討していることを、13日改めて明らかにしました。

　島田社長は、値上げによる増収を赤字路線の維持に充てる可能性があると話しましたが、値上げ幅や時期については、明らかにしませんでした。

　これに先立ち、JR北海道は12日、東京都内で開かれた自民党のJR北海道対策プロジェクトチームの会合でも、値上げの検討を説明し理解を求めました。

　このほか、2030年の北海道新幹線札幌延伸までの期間、国などに財政支援を求めるほか、経営再建に向けたさらなる路線見直しの可能性も示したということです。

UHB 北海道文化放送
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000006-hokkaibunv-hok

**名無しさん＠１周年ぱよぱよちーん** · 2018/06/14(木) 10:56:10.00

http://o.5ch.net/at45.png
㏄

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 10:56:45.11

リストラが先じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 10:56:59.41

値上げするくらいなら廃線でしょう

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 10:57:30.77

>>3
路線減らさせてくれるならやってもいいんだろうけど、事業の縮小できないならそれは無理だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 10:57:37.08

ふざけるな、不採算路線を廃止しろ
何が値上げだよ、何で客が負担しいられるわけよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 10:58:07.76

値上げ→利用者ますます減る→廃止

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 10:59:14.83

>>4　>>6
乗りもしないくせに沿線が残せ残せとうるさいから
民間とは言え公共性の高い企業はおいそれと廃止ができない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 10:59:35.35

ぶっちゃけバスでいいよそれすらも危うい地域あるけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:03:17.56

>>1
もう、全線地下鉄にしろ。
そのほうが、利用者増えるんじゃね。
で、赤字路線はバス路線で。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:03:17.65

>>6
それ問題は会社内で決められないこと
多分ＪＲとしてはこの案がダメならもっと路線を減らさせろっていってくると思う
結局この会社は政治家との駆け引きが重要だからね
普通なら赤字部門から撤退して余った分リストラで人減らすんだけどここはそれができない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:03:40.19

アベノミクスで儲けられないやつは運の悪い奴とどこかの大臣が言ってたっけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:04:30.20

赤字路線は需要が無いんだから全て廃線にすればいいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:06:12.56

JRは営業係数が90くらいになるように値上げする
自治体は、利用者の支払いがいままでくらいの適正になるように
利用者に助成する。

これで自治体が助成しきれないなら自治体の都合で廃線。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:06:21.66

ロシアに譲れ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:06:48.96

賃金カット
年金カット
法定福利以外の福利厚生全額カット
話しはそれからだ
国鉄の巨額債務を国民に押し付けた各社からの援助も必要だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:07:11.72

>>15
火事場ドロスケはすっこめ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:07:42.83

値上げしたら余計に乗らなくなると思うけど。。。
新千歳空港駅から1日散歩きっぷを売らなくなったのは万死に価する。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:08:40.21

>>16
>国鉄の巨額債務を国民に押し付けた

もとはと言えば、歴代バカ自民政権が赤字路線を作らせて、背負わせてきたものが膨らんだんだがな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:09:24.89

> 国などに財政支援を求めるほか、

三鉄もそうだが何で田舎の過疎路線に国民の血税使わなきゃならんのだ
乗客居ないならバス転換か廃線にしろ
不便なら都会に引っ越せ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:10:22.55

値上げ分は労組のみんなで美味しくいただきます（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:10:40.66

>>13
それ可能なら20世紀中にやってる
政治家に阻まれてなかなかできない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:11:50.79

まあ西と東が援助すべきだと思う
むっちゃ押し付けて今は優良企業です、なんて認めれない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:12:20.86

>>10
地下鉄掘るのにどんだけ金かかると思ってんだ
札幌市営地下鉄が身の程知らずにも新線掘ろうとしたが
霞が関が資金援助却下したのを覚えてるだろ
人口３７３万の横浜市営地下鉄ですらたった２路線だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:12:33.65

JRが倒産する事なんてないよな？
税金投入してくれるんだろ

な？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:12:50.00

>>23
そんなことしたら、経営者が株主から訴えられるがな
上場してしまった以上、もう無理

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:13:12.63

まぁ仕方ないよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:13:32.45

まあ細かい事言うと２路線以上あるんだけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:13:47.34

>>20
どんな株式形態してるか見ればわかるよ
ここも四国も国の完全子会社だから親会社が負担するのは当たり前

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:14:06.19

ここは普通の会社なら出来る経営努力ができないからねえ
そんなことをしたら社長が殺されてしまう
結局やれるのはゆすりたかり

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:14:58.47

>>10
平行区間で地下鉄より安い、ローカルバスの平行区間では下手したら半額くらいのとこもある
値上げは不回避

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:17:07.83

援助する前に知恵を絞れよ。
採算がとれないなら採算のとれる事業を始めろよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:17:18.34

>>6
区割りが悪いから北海道はかわいそう
東海、東日本、西日本がウマすぎた
特に東海

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:17:22.87

一方、道路は税金がたくさん投入されている
高速道路、新幹線、道路を同じ路線で整備すれば事業費は半分なんだけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:18:01.41

身売りしろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:18:59.43

稚内から鹿児島までの一本路線は国が直轄しろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:19:03.06

まあ日航に税金投入して援けた前例があるから旧国鉄の会社を援けなかったら筋通らんね

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:19:19.55

>>35
誰が買うの？こんなもん。
お前？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:21:33.97

北海道に電車必要？
手漕ぎゴムボートで移動しなさい

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:22:03.17

中国の一帯一路の終着点になってるんだから
そっち方面から行け　

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:22:07.27

>>39
お前陸上でゴムボート乗るんか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:23:49.31

>>1重複
【JR北海道】運賃値上げ検討赤字路線維持と老朽施設更新のため値上げ時期や幅明らかにせず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528882710/1

1 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/06/13(水) 18:38:30.24 ID:CAP_USER9
　厳しい経営が続くJR北海道は、赤字路線の維持などのため、運賃の値上げを検討していることが6月13日までに分かりました。

　これは12日、東京都内で開かれた自民党のJR北海道対策プロジェクトチームの会合で明らかにされたものです。

　値上げについてJR北海道は、赤字路線の維持や、老朽化した施設の更新費用に充てるため、理解を求めたいと説明したということです。

　値上げ幅や時期については、明らかにしていません。

　このほか、会合では2030年の北海道新幹線札幌延伸までの期間、国などに財政支援を求めるほか、経営再建に向けたさらなる路線見直しの可能性も示したということです。

6/13(水) 12:13
北海道ニュースUHB
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000004-hokkaibunv-hok

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:24:04.69

旭川～札幌～小樽
小樽～札幌～苫小牧(～函館※北海道新幹線札幌延伸まで)
札幌～北海道医療大
JR北海道的にはこれ以外の在来線路線は切りたいだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:24:13.05

北海道は鉄道全廃止でよい、車での移動で十分だろ。

どっちみち将来は他国の支配下になる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:24:22.05

北海道新幹線って100億円の赤字みたいだけど
アレいるのかな

JR倒産にトドメ刺すんじゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:26:06.01

これから東京なんて見てちゃダメだぞ
あいつらは東京に富を吸い上げる永久機関だからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:28:02.73

超法規的にJR東海以東１つに合併させれんもんかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:28:05.44

過激労組の給料を下げるべき。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:29:09.86

東日本に吸収でいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:29:55.10

田舎の道民だけど回覧板でJR存続を求める署名とか回ってくる、自分は乗らないからJR廃線になっても困らないけど、みんな署名しているから村八分が恐くて署名している。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:29:57.14

>>49
株主が反対するな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:29:57.52

>>45
北海道新幹線の本領発揮は札幌延伸時だからなぁ
現状の片道約4時間かかるスーパー北斗が片道約45分になるから札幌と函館の移動需要が見込める(黒字になるかは微妙)
今の北海道新幹線は単なる空気輸送だし
しかも運賃高いし誰が使うんだと

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:30:15.73

近距離でも高過ぎるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:30:21.10

インフラ系の産業はホントずうずうしいよな
死ぬ死ぬ言われたら救うしかないもんな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:30:31.47

新幹線ゴリ押ししたアホの責任

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:30:48.47

>>41
陸上は牛で
あれ？北海道は豚？馬？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:30:52.44

>>47>>49
株主が許すわけない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:31:02.38

>>1
バラマキ少子化アホノミクス
いい加減にしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:31:46.13

ふざけるなよ！維持できる筈ねぇだろ！
ttp://livedoor.blogimg.jp/vipsister23/imgs/b/0/b0bff687.png

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:32:03.53

「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )

与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ;
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ;
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。

藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。

(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。

山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。

つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
-----------------

公共事業絡みで口利き

公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介　長男が「顧問料」もらう

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ;
-----------------
創価大学生のおもな就職先  　　　　
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:32:29.66

鉄建公団についてはこちら
https://www.youtube.com/watch?v=QGXmlIkLSu4

まあ、加計学園でいうところの
SID創研みたいなもんですね。

赤字なのに、建てまくるみたいな。

築地市場、来年１０月移転で調整へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html

少し前にも
冬柴さんがﾘｰﾄﾞしたとかいう
北海道新幹線について書きましたが、

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html

鉄道の建設部門を
国鉄やJR本体から切り離すことで、
政治家が好き勝手に
鉄道を作らせることができる
ということなんですね。

鉄道建設というと東鉄工業ですが、
検察”現場派”の代表格の
石川達紘さんが社外取締役ですね。↓

東鉄工業 (Ullet)
http://www.ullet.com/1835.html#official

石川さんといえばこちら
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png

耐震偽装事件でも登場。↓

グランドステージ町屋（株）ヒューザー
（株）森田設計事務所東鉄工業（株）2001/2/21

グランドベイ横浜（株）ヒューザー
（株）下河辺建築設計事務所東鉄工業（株）横浜支店1999/11/24

http://tabemono.info/report/former/3.html

小池百合子の関係でみると、↓

公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。
ホームドアを製造するナブテスコ（6268）、京三製作所（6742）、
設置工事を得意とする東鉄工業（1835）が関係してくる。

https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/

http://56285.blog.jp/archives/50974698.html
　　　

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:33:12.67

加計と日大の危機管理学部教授が、両方創価。wwwwww

http://56285.blog.jp/archives/52024751.html
　　　

東祥三　千葉科学大学危機管理学部危機管理システム学科教授
http://www.cis.ac.jp/~kyoin_info/RR/sazuma.html

日本大学危機管理部の金惠京准教授は、第三文明の常連
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqi1vg

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:33:33.45

みんな簡単に運転できる車に乗るようになっちゃったからなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:33:35.10

事故を起こした石川達紘といえば、大物のﾔﾒ検で、
ｷｬｯﾂ事件の相関図に出てきましたね。^^ ↓

http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png

鉄建公団関連の東鉄工業の社外取締役で、↓
http://56285.blog.jp/archives/50974698.html

ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞ証券はこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/0/1/011ee9c7.png

日本ﾍﾞﾝﾁｬｰ協議会についてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/2/e/2ef559b5.png

NEM財団、ﾃｯｸﾋﾞｭｰﾛといえば、ちょうど今、こんな騒ぎが起きていますね。↓

仮想通貨取引所ザイフ(Zaif)で重大エラー発生 / 10億ビットコインを0円で販売
http://buzz-plus.com/article/2018/02/17/zaif-coincheck-bugs-and-errors/

この「新しい価値の創造」については、随分と書いてきたんですが、↓
最近だと、「下町ﾞﾌﾞｽﾚｰ」の本体を作った大企業の東ﾚだとか、
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html

新ﾈﾀとしては、こんなのもありますね。↓

金融庁長官の森信親
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeiuv

クールジャパンに認定された「博多一風堂」のまとめ↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqeitv

クールジャパン機構の幹部がセクハラを行い、被害者から提訴された。↓
https://twitter.com/logicalplz/status/964517026147418113

このあたりのことをまとめた記事かこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51576922.html

加藤勝信といえば、ﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞﾄﾚｲﾀﾞｰｽﾞの照屋からも献金を受けていましたね。^^ ↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/0/1/011ee9c7.png ;
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png ;

岳父の六月さんについては、山田慶一との関係が指摘されてましたね。^^ ↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/a/1a24a4c2.png ;

　そのため、池田大作は、当時、公明党書記長だった矢野絢也に命じ、
田中角栄の側近・二階堂進を通じて、「百条委潰し」を依頼し、
金丸信を現地に送り込んだ。
https://web.archive.org/web/20111118082245/http://forum21.jp:80/?p=131

年金危機にしても、ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰの職を、ｺﾞｯｿﾘ奪ったのが原因なんだから、
中国に貢ぎまくってた田中派と創価のせいだよね。^^

**憂国の記者** · 2018/06/14(木) 11:33:39.17

倍ぐらいにしていいんやで
JRを民営化した中曽根とかいう池沼のせいで
日本が完全に破壊しつくされてきている

原発もそうだ。あいつは原発を大丈夫度無理やり導入したのに
事故ってから一度たりとも我が国民に謝らない。

人間的に

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:34:16.36

Sキップフォー廃止した無能采配は絶許
切符の買い方わからん年寄りが券売機で渋滞起こすし
特急使いにくくなって札幌に行く頻度減った
あれ逆に利益減になってるんじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:34:24.89

人件費削減が先だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:34:40.81

値上げしても,定番の足だから,需要は減らないであろう

非常に自己都合で甘い判断

消費者側にとっても,定番の生活費の増加を許せる事情じゃない

時間をかけても次善策をとるであろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:36:24.48

札幌以遠で人の輸送に需要があるの旭川までだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:39:13.79

>>52
札幌小樽観光客が函館もついでに寄れるようになるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:39:51.54

>>68
値上げしなかったら、路線の寿命が縮むけどな。
維持するだけでもコストかかるから。
今さえよければそれでいい、近未来のことなんぞわしゃ知らんってなら、どうぞご自由に。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:40:02.58

中核都市間の距離がシャレにならんほど遠くて、しかも都市と都市の間は原野か無人駅ばかり
しかもその中核都市も人口減で衰退
原野を走る線路も通常のメンテ＋除雪というコストが嵩む

誰が経営しても無理ゲー確実なのによく分割民営にＧＯサインをしたよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:40:10.92

>>59
これは自家用車が普及する前にかかれた夢見たいのもんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:40:17.28

>>45
2030年まで東北新幹線は新青森止まりのままになるけどいいの

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:40:32.43

街に居住地集中させて、後は原生林で良いじゃんか。原生林に線路も駅もいらねーよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:41:05.20

バスにしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:41:12.31

安倍の低金利政策で経営安定化基金の運用が悪化したんだから当然だよな
加計に補助金出すよりマシ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:41:36.01

>>24
横浜市営地下鉄は3路線だろ
1号線と3号線が直通運転しているから2路線に見えるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:41:39.24

>>70
物理的、技術的にはな。
ただし、今の料金システムだと、途中で立ち寄れば割高になるから、
北海道新幹線エリアは同じ方向なら何度乗り降りしても特急料金そのまま
ってぐらいにしないと、飛行機に勝てない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:41:51.39

外資系は北海道に投資してるのに
日本人の北海道の扱いは酷いな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:41:59.23

廃線にして人が減ると中国人に爆買いされて詰むぞ。
JR東西も支援して最低限の路線は残さないと。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:42:25.81

>>78
だから、ブルーライン、グリーンラインと名を変えた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:42:46.67

>>80
反日だから

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:43:24.21

どうせ新幹線のせいなんだろ、なんで新幹線なんか通したんだよ。
他人に頼るな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:44:30.56

>>81
そのほうがいいんじゃないの？当の北海道人も。
それまでは見向きもされず座して死ぬだけだったんだから。
たくぎんがつぶれても、誰も手を上げず、
結局は日本の店舗だけ当時の中央信託が引き取っただけで。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:46:14.24

>>66
金券屋を肥やしただけだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:48:16.54

北海道だけ何で、単独にしたんだろうね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:51:50.32

>>87
線路をできるだけ残すためだぞ。
これが東日本の一部だったら、岩泉線みたくさっさと切り捨てられた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:52:00.30

国鉄分割は失敗だった。初めからわかっていたこと。地方と都市の格差拡大。
今ここまで。さて、地方のマイナス部分を国の借金で埋めるのか。埋めたとしたら、
都市部の国鉄、つまりはＪＲ東海などがぼろ儲けするカラクリだった。本来なら、都市部での
儲けを地方に埋め合わせする。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:55:21.54

>>89
分割してなきゃ、北海道とか四国とかなんて容赦なく切り捨てられたと思うよ。
幾多ある路線のうちの一部でしかなくなるから。
学園都市線こと札沼線なんて、分割されたから救われた例。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:57:04.99

先ずはＪＲ北海道の職員の給料を減らせよ。
運賃の値上げはその後だ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:57:40.97

>>1
労組が反政府活動しているくせに政府に財政支援を求めて賃上げとか、頭おかしいんじゃないの。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:58:09.45

JR北海道て国鉄時代の過激派組合員の吹き溜まりとか本当ですか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:58:44.29

>>19
頭の中って大丈夫？
路線も原因のひとつだが
一番問題なのは人員削減などの合理化を蹴りまくり赤字拡大させた反日極左組合だろ
鬼の動労が何をしたか知らないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 11:58:59.87

>>90
なに言ってんだ馬鹿
JR東日本には赤字路線が膨大に在るが全然廃止にしてないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:00:03.76

本州から北海道へは格安航空機でいくから新幹線ではたちうちできない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:01:07.21

>>94
問題の主要が逆だよバカ
政治路線のゴリ押しの方が歴史古いし

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:02:43.31

>>80
しもそも日本人というか企業は投資しなさすぎ
バブルでびびりすぎ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:04:16.78

>>95
岩泉線切ったろ。
北海道の路線なんかもっと早く切っただろうね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:04:31.11

>>91
十分減らしてるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:05:13.38

>>96
札幌一極集中だからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:05:45.19

>>93
そう。
本当はそういう連中をみな清算事業団送りだったが、
それじゃ人が足りなくなるのに気づいて、
その中でも比較的マシなのを北海道に配置した。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:05:55.36

>>97
路線拡大期の赤字はまだ少ないんだよ
人件費による累積債務こそガンだった
歴史見てみろよ
人員削減って言った国鉄総裁は友愛されちまったじゃねぇか

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:06:45.81

>>98
日本人にも侍というプライドぐらいあるわ。
北海道なんかに関わるぐらいなら、潔く死ぬのを選ぶわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:06:48.85

>>93
東日本も大概だよ
ドル箱路線のせいで分かりにくいだけでよくストライトかやってた

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:06:53.05

>>95
東日本は災害を口実に赤字ローカル線切ってるイメージ
嫌なら復旧費出せやって自治体に迫るのも無下に赤字だから廃止するよりある意味賢いやり方

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:07:11.95

>>104
ニダニダうるせーな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:08:25.43

>>97
国労とその流れの組合だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:10:47.04

>>107
いちいちスレにキムチをぶっかけるなksg
だからバカドーミンって言われるんじゃ！リアルでもゴチャンでも。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:11:38.44

>>108
もう
あいつ相手にすんのやめよう
間違いを認めない上に
バカ呼ばわりとか品位なさすぎる無礼者だから

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:12:57.85

財政再建なのは分かるが他地区のJRは不動産事業で収益力上げてるのに北海道だけ目立ってないなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:13:50.19

新幹線も上がるのかな
ますます競争力が

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:14:20.65

赤字路線は全部廃線にするべきだろう？
舐めてんのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:14:21.80

北総線
東葉高速線
埼玉高速鉄道線

「国に甘えるな。自力で経営しろ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:14:21.93

田舎暮らしはマジ地獄やで

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:15:08.57

早めに潰した方が早いな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:15:09.46

JR東日本に吸収か、JR道北・道央・道東道南に分割。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:15:21.05

誰か買わないかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:15:34.84

>>114
京成「北総はスカイライナーのおかげだろ。勘違いすんなﾍﾟﾁｯ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:15:45.22

基幹路線以外は廃止にして高速を通せばいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:17:37.35

地方格差がはっきりしちゃうかなあ(´・ω・｀)

人手不足とかの問題が本当にほんものなんだったら
鉄路貨物とか絶対に有用なはず、　めくってしまうまでに、予算つけてでも猶予して検討だけはしっかりしてほしい
本州だって、もうちょっと早きゃ、でかい操車場の跡地、新時代貨物用の鉄車結節用地とか全部とは言わなくても、
残しておけば面白かったはずだと確信するわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:17:49.86

>>99
それだけな
もともと人がほとんど居ない山奥の盲腸路線だったからな
少なくともJR東日本は都市間路線は廃止にはしてない
JR北海道は北見～帯広まで廃止にしてるからな
この規模の都市間路線廃止にしてるのは世界でも日本ぐらいだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:18:11.68

■北海道の都市部以外に生まれた15歳以下きっず(交通弱者)
■北海道の都市部以外に住み続ける75歳以上の免許なし老人

この一部層の足のために国税を投入する事に、他県民の理解が得られるかどうか…
ぶっちゃけ他県民(道)のきっずなんか、大半の人はどうでもいいもん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:19:27.49

赤字路線は民間企業に売却して、観光鉄道にすれば良いじゃん
道民が電車を使うイメージなんて殆ど無いし

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:19:43.20

値上げは好きにすればいいけど財政支援する根拠は？
要らないから赤字なんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:20:07.20

理屈で考えても、黒字路線（千歳線、海峡線、石勝線）だけ残し、
他は廃線にするか、第３セクター化するしかない。

特に、無料区間を含む高速道路（道央自動車道、道東自動車道など）があって、
しかも延伸開通が次々と予定さているわけで。
高速道路と競合する区間の赤字路線は、高速バスまたはトラックへの転換を急ぐべき。

毎年260億も投入される国からの補助に依存する癖がついてしまってるから、
JR北海道の改革が進まない。補助金は段階的に削減し、JR北のケツを叩け。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:21:38.93

>>3
物凄い勢いで人が辞めてるからそんなことやったらもう会社畳むしかないよw
しかも若いのばっかやめてるし
保線作業してる人たち見たらオッサンばっか

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:23:18.86

>>119
北総は、自分のとこが高い上に都心に出るとなると、さらに京成と都営都合三社にまたがってムンクの高運賃
なんか仕組みを作って、三社直通定期とかもっとしっかり割り引かないとアカンやろうとおもうわ
東葉も高いけど、まだ、西船がかなり千葉に入り込んでのびてて、
そこからはメトロ一社、普通運賃は特にメトロ安いから、まだ救いあるし
ＴＸはこれらを踏まえたんで、あきばまで一社直通にこだわったんだったっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:24:04.93

あんなところで鉄道会社なんか運営するのは無理ゲーだからさｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:24:42.38

>>122
北海道まで抱え込んだら、岩泉線や並行在来線の廃止だけでは済まなかっただろうけどな。
まるで北海道のために本州が犠牲になれとしか聞こえないんだが？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:24:53.59

>>122
休止直前まで行われてたかしらんけど、岩泉線は、末端側に区間運転の列車があった珍しい線だった

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:25:28.79

JR東に押し付けろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:25:32.56

田舎は住む価値ゼロだよ
いや本当に

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:26:44.25

>>132
株主総会が炎上するわ。比喩じゃなくて。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:26:48.89

信越線碓氷峠を廃線にして無理やり長野新幹線に乗らせるJR東

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:30:18.34

>>10
地下鉄は3路線しかないのに毎年赤字

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:30:46.66

何故民営化する時にわからなかったのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:31:14.25

>>130
お前の理屈だとロシアはモスクワだけ、アメリカはニューヨークだけで他の
広大な領土は無駄だからいらないと言ってるようなもの

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:32:08.60

>>126
JR北海道に黒字路線は無い
札幌都市圏ですら営業収益は大きくけどそれ以上に営業費用がかかって赤字

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:32:31.89

国鉄分割したの失敗だったね

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:34:02.55

>>140
成功だろ
悪い物は1か所に押しとどめなくては

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:34:10.55

>>138
民営化ってのはそういうこと。
慈善事業をやめて金儲けに邁進さしますってこと。
文句あるなら俺ではなく当時の有権者へどうぞ。
当然、親を売ることになるけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:34:10.81

利用者を減らせば赤字路線の整理が進むからな
減らした赤字分で新幹線をさらに延伸だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:34:55.89

>>141
腐ったみかんみたいなものだからな。
拡散させてはいけない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:36:17.42

>>137
金利がここまで下がることが？誰もそう思ってなかっただろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:38:34.70

インフラで赤字ってどうなん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:39:25.07

国にたかるくらいなら廃線にしろって話だわな
それかJR北海道解体か
これくらいしないと国民は納得しないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:40:48.11

>>138
シベリアにはまともに鉄道なんて走ってないだろうけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:41:00.14

やることやってからだろ
何もせずに国に泣きつくな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:41:04.91

廃線に反対してる老害からとればいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:41:24.66

国民の賃金をもう数段下げてやり安いコストで運行できるようにしては？
人件費を下げていかないとどうにもならないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:41:57.60

>>149
だから値上げするってこと

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:42:54.58

>>151
国民じゃなく道民な。北海道以外は関係ないので。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:43:17.71

鉄道に限った話じゃないけどな。
道路も水道も行政も住んでる人間の数と金を稼ぐ力では維持できないところが増えてる。
そんな土地はさっくり捨てればいいと思う。
残って原始時代の生活をしたい家族は止めないけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:43:55.58

>>6
ではJR北海道消滅します。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:44:54.04

自動運転と自動保線導入して環状で延々と運転しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:47:21.80

>>1
東みたいにアトレ建てまくって儲けろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:47:31.13

>>89
分割民営化当時、東海ってそんなに稼げる状態じゃあなかったぞ。
新幹線保有機構とかの絡みでな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:47:45.69

一度潰したほうがいいと思うんだが。
黒字化できる事業と路線で新会社設立。残りは廃線＆関係者総解雇。
癌路線ははっきりしてるだろうし、そっちのほうが早いだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:48:50.55

>>157
それに対応するのがエスタだけど、閑古鳥すぎてさぁ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:49:49.08

>>160
駅の中に作らないからじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:49:49.89

>>159
JR北海道には黒字化できる路線がない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:50:24.08

札幌ー新千歳間を大幅値上げして、例の球場駅やら引き込み線なんてのを作ったら背任ってか、詐欺行為だなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:50:37.09

民営化30年で、早くも根を上げてて草

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:50:58.34

北海道のためにフリーゲージトレインの開発は継続すべき。ついでに左右の高低差も吸収しちゃうくらいの化け物級を頼む。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:51:43.17

>>162
そうか仕方ないな。
札幌の地下鉄利用者も地下鉄だけで完結してそうだし、では鉄道関係者と地域は皆殺しでよかろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:52:08.06

>>137
分かっていただろ。
「じゃあ、北海道は鉄道なしで」なんて出来るかよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:54:55.47

先日の報道でJR北海道の子会社社員が横領していましたが、その弁済が完済するまで、公的資金や値上がりは、許せません

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:55:35.94

>>3
リストラとなるとまずローカル路線廃止から始まるがよろしいか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:55:54.17

とりあえず値上げしまくろう。
それで世の中に必要なもの（黒字）かそれとも不要なもの（赤字）かわかるだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 12:56:22.53

>>165
DMV失敗した北海道さんちーぃっす

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 13:03:42.15

北海道の自治体もせめて数字かさ上げするために無意味に乗りまくるくらいのパフォーマンスはすればいいのに、それすらしないからな。
只見線の沿線自治体はそれをやった。地域ぐるみで代行バスに乗りまくってJR東日本にしぶしぶではあるが路線復旧を認めさせた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 13:19:45.24

糞いなかの赤字路線は廃止しろよ
いなかだから車持ってるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 13:32:02.55

>>17
これだけもて余してるなら譲るべきだと思うがな
きっと有効利用してくれるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 13:42:39.94

日本のパヨクとチョンと核廃棄物を付けてロシアへ売却すればいいだけ

これが本当の解決方法かもしれない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 13:45:14.73

ＪＲ北海道国有化へ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 13:47:13.40

赤字削減のために遷都しよう！札幌、苫小牧、小樽圏へ！wwwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 13:50:27.04

沿線の自治体がJR北海道に対し形ばかりの要請をするだけで、住民レベルでの、自然発生的な、存続運動が起きた例を聞いたことがない

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 13:54:09.82

厳しい環境で保守に金がかかってるだろうが、
生産や庶民の足も自動車にとって替わってることだし、
人員整理した上で労組解散条件だろ。
職場の友の会で十分。

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 13:55:59.81

>>162
札幌近郊は札幌駅併設施設への集客力向上効果あるやろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 13:58:32.53

ＪＲ北海道は組合がな・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 13:59:23.28

元々儲かってない上に民営化以来
不動産でなんとかなるさーサービス事業でなんとかなるさー
新幹線開通すればなんとかなるさー税金でなんとかなるさー
としか思ってないんだもん
JR北海道の歴代役員は退職金と年金返納しろよ、マジで

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 13:59:37.13

>>162
黒字路線を赤にするのはJR北海道の十八番

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:03:46.54

新幹線は失敗だったな
まだ在来線で北斗星やカシオペア
運用してた方が金になったのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:11:39.53

>>6
現在の一番不採算は北海道新幹線ですが

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:19:28.41

こりゃ完全廃止まで秒読みだな

道民は震えて眠れ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:28:08.28

>>106
只見線はそれで自治体に金を出させたね

でも、飯山線は信濃川の水力発電と不正入水の落とし前で絶対に廃止にしないし災害復旧も本気出してやるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:33:00.47

札幌圏を除いて上下分離してJR北海道は清算して東日本に統合しちゃえよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:38:45.98

北海道新幹線の赤字が100億円だった
どうしてこうなった
函館から札幌の延長工事がさらに2兆円かかると聞いてまたビックリした

これ本当に黒字になるのかなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:39:23.14

日本に税金払っていない中東アフリカへの１兆円以上金を
北海道に１／１０でもまわせばいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:40:13.05

北国はなんでも国を頼る
そして国はホイホイ支援を出す

不公平じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:40:59.81

中東アフリカへの１兆円以上の金
北海道の代議士は黙っているのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:41:50.18

>>114
関東は自腹なのに北国は国が支援するような構図になると
著しく不公平だわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:42:59.86

>>149
ほんとこれだわ
やることやってそれでもだめだからというならわかるけど
やることやらずいきなり国の支援を要求って全国民をなめてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:43:10.25

>>23
倒壊の社員かな？
あそこの火災天皇が居なかったら東西二社でうまくいってたんやで

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:44:29.50

どうしたら黒字になるか、JRを利用してもらえるようになるか
一般人の意見を求めた方がいいのでは

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:48:41.20

トンキンが面倒見てやるべき

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:49:39.66

>>189
そりゃ終点の人口が5万人だからだ、周辺人口含めても30万いかない
大都市を結ぶのが使命の新幹線でそれはない

町村のスキームだと先に札幌側から特急で時間がかかるとこだけ先に作って
最後にその人口が少ないとこをつくる計画だった、ミンスの乱で潰れたがな

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:51:34.80

>>165
日本の技術力では無理
昭和の技術者ならやってのけたかもしれないが

**名無しさん＠１周年** · 2018/06/14(木) 14:52:00.76

町村信孝スキーム？

【企業】JR北海道、運賃値上げ検討 国に財政支援を求める方針

【企業】JR北海道、運賃値上げ検討国に財政支援を求める方針